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Paul Craig Roberts: Netanyahu POSPONE el ataque a Beirut tras la advertencia de represalia de Irán

Dialogue Works Español43:44

Transcription

Hola a todos. Hoy es lunes 1 de junio de 2026 y nuestro querido amigo Paul Craig Roberts está aquí con nosotros. Bienvenido, Michael.

Gracias, Nima. Paul, en las últimas horas hemos sabido que Israel ha dicho a la gente del sur de Beirut, en una zona llamada Dahia, que tienen que evacuar sus casas porque quieren atacar y destruir todo lo que hay allí. Después hemos visto una evacuación masiva en esa ciudad. Si miramos las imágenes, los vídeos que están saliendo, Irán ha reaccionado a eso. Hemos tenido al ministro de exteriores iraní y al presidente del parlamento iraní diciendo que ya no hay conversaciones ni directas ni indirectas con Estados Unidos ni intercambio de mensajes y además han lanzado una advertencia a Israel diciendo que deben evacuar la parte norte del país, porque en cuanto empiecen a atacar Daya, después de esa evacuación, Irán va a atacar y golpear la parte norte de Israel.

Luego hubo una llamada telefónica entre Donald Trump y Benjamin Netañau. Según parece, por lo que publicó, dijo algo así como, "He tenido una llamada muy productiva con el primer ministro Bibi Netañau de Israel y no habrá tropas que vayan a Beirut." No sé muy bien qué significa eso porque está hablando del ataque israelí con sus casas sobre Beirut y después añadió que del mismo modo a través de un representante de alto nivel había tenido una muy buena conversación con Esbolá. Esto es realmente sorprendente. No sé quién hablaba con él en nombre de Hesbolá, pero lo dijo en ese tweet y acordaron que cesarían todos los disparos, que Israel no los atacaría y que ellos no atacarían a Israel.

Sí, el presidente Donald J. Trump. Eso es lo que ha pasado. Y lo que supimos después por Benjamin Netanu fue que dijeron, "Si Jezbolá nos ataca, vamos a responder." Y Esbolá dijo, "Mientras haya israelíes en el sur del Líbano, mientras ocupen territorio libanés, los vamos a atacar. Vamos a atacar y los vamos a expulsar del Líbano."

¿Cuál es tu interpretación, Paul? ¿Quién lleva las riendas aquí? Es Donald Trump. Porque cuando se trata de este tipo de presiones, se ve que Donald Trump puede actuar, puede llamar a Benjamin Netanu. ¿Y tú cómo lo ves? ¿Qué opinas de lo que está ocurriendo?

Bueno, creo que no tenía sentido que Donald Trump llamara a Netanu para que lo detuviera. Es Irán. Irán es quien manda aquí. Y lo que Irán le dijo a Israel fue, "Vale, adelante, bombardea esa zona, la parte sur de Beirut, y nosotros vamos a atacar el norte de Israel. Así que más vale que empecéis a evacuar vuestras casas. Todo está completamente controlado por Irán. Trump no hizo nada. ¿Qué hizo Trump? ¿Qué va a hacer Netanu cuando escucha a los iraníes decir, de acuerdo? Si ellos tienen que evacuar sus casas en Líbano, los israelíes también tienen que evacuar las suyas en Israel. Eso es lo importante. Y obviamente Netaña creyó a Irán. Me preguntaba por qué Irán estaba permitiendo que Israel siguiera con los ataques en Líbano. Pero al parecer los iraníes decidieron que ya había llegado bastante lejos, así que esa es mi suposición. No creo que Trump tuviera nada que ver con eso. Quiero decir, ¿qué puede hacer Trump? ¿Y por qué tendría que decirle a Netanu, "Oye, no querrás que te bombardeen y tengas que evacuar tus casas." Netaña ya lo sabe. Así que supongo que toda esa lucha que los israelíes reanudaron en el Líbano fue solo una prueba para ver si Irán haría algo o si Irán como Putin no haría nada. Y parece que Irán tardó demasiado en reaccionar, pero lo que hizo parece eficaz. Eso demuestra que R sabe que no puede proteger de un ataque iraní y por eso creo que algo positivo y que iraní hayan actuado.

El problema, Paul, con Israel es que están tan desesperados por las tácticas o por este tipo de armas que está usando esbolá, drones, FPB y cohetes, que incluso los cohetes están alcanzando objetivos dentro de Israel, ¿verdad? La cúpula de hierro no está funcionando. Parece que la cúpula de hierro está fallando una y otra vez. Y ese Paul es el principal problema para los israelíes hoy. Por eso necesitan ir a Dahia, a Beirut, para atacar allí objetivos, porque no más enfrentarse a Hesbolá en la parte sur. La única razón por la que tienen que escalar el conflicto es que no tienen ninguna otra solución.

Bueno, ya sabes, el ministro de seguridad israelí dijo que Israel no permitiría que Trump se retirara de la guerra. Y claro, el ministro de seguridad israelí lo estaba consiguiendo, porque lo que impediría a Trump retirarse sería que Israel atacara a Líbano y obligar a Irán abandonar el alto el fuego. Así que eso mantiene la guerra en marcha y eso estaba ocurriendo. De hecho, he escrito sobre ello hoy. Iba a publicarlo mañana, pero con este último acontecimiento tendré que ajustarlo. Pero lo que hizo Irán fue decir, "Muy bien, seguís atacando a los libanes y les habéis ordenado evacuar sus casas, pues os decimos que os va a pasar lo mismo a vosotros. Pero aquí quien habla es Irán, no Hesbolá. Y si Israel no puede con Esbolá, desde luego no puede con Irán. Así que para poner fin a esta situación y obligar a los israelíes de la extrema derecha a abandonar su agenda del gran Israel, Irán tiene que darles un golpe definitivo. Alguien tiene que dejarles claro a los israelíes, a todos, a todos los partidos políticos, a toda la población, que no hay ninguna posibilidad de un gran Israel y que o renuncian a esa idea o serán destruidos. Esa es la única forma de que haya paz en Oriente Medio. Da igual lo que diga o haga Trump, solo fanfarronea. No tiene ningún efecto en lo que está ocurriendo allí ahora. Los estadounidenses no son capaces de man. Y ahora los israelíes están dando cuenta y tienen que hacerlo de una forma muy clara. Cuando un país como Israel tiene esta agenda declarada otra vez hace apenas unos días por el ministro de seguridad diciendo que no tienen intención de detener estas guerras, que su objetivo es todo Oriente Medio. Esto lo dijo el propio ministro, lo he citado. Bueno, si te enfrentas a eso, ¿sobre qué negocias? un alto el fuego. Quiero decir, ¿de qué estamos hablando? ¿O te rindes? Están llegando a esa comprensión.

Perdona que te interrumpa, Paul. Tuvimos al presidente del parlamento iraní justo anteayer haciendo unas declaraciones. Nunca había visto al presidente del parlamento iraní, ni algunos de los negociadores en Irán, esas personas que llevan las negociaciones, hablar de esa manera. Dijo, "Decidimos todo en el campo de batalla y documentamos los resultados del campo de batalla en papel." Y bueno, esto nunca había visto algo así en Irán. Es nuevo, es un tono nuevo, una estrategia nueva, una nueva forma de entender las cosas. Y eso está bien. Está bien porque es lo único que puede detener las guerras. Alguien tiene que ganar. Y mientras los iraníes mostraban dudas a la hora de ganar, los israelíes y los estadounidenses podían seguir adelante. Pero si los iraníes dicen, "¿Por qué dudamos en ganar?" y deciden ganar, entonces Israel tiene que asumirlo y eso significa que tienen que renunciar a las agendas del Gran Israel. Y los iraníes tienen que presionar, amenazar a los estados del Golfo. O estáis con nosotros o estáis contra nosotros. Tienen que usar las mismas palabras del presidente George W. Bush, estáis con nosotros o estáis contra nosotros. Eso es lo que los iraníes deben decir a todos los estados del Golfo. Y si estáis contra nosotros, os vamos a destruir. Es la única forma de hablar en una situación así. No se puede fingir que hay un malentendido y que se puede resolver negociando.

[risas] [suspiro] Creo, Paul, que el punto que estás planteando es totalmente cierto, es muy acertado, porque antes de que todo esto pasara, antes de la guerra con Irán y de que fueran a atacar la parte norte de Israel, Estados Unidos le sugirió a Hesbolá algo muy claro. Si no queréis que Israel os ataque, entonces tenéis que dejar de atacar a Israel, no en el norte de Israel, sino en el sur del Líbano. Si dejáis de atacar a Israel desde el sur del Líbano, entonces Israel decide no atacaros en Beirut. Aquello fue alucinante. Él decía, "¿Qué está pasando con eso?" Y luego entró Irán en la ecuación. Dijeron, "No va a pasar nada y vamos a atacar a Israel. No importa lo que diga Donald Trump."

Sí, verás, los estadounidenses han definido la resistencia de Hesbolá a una invasión israelí como una agresión. Así que Israel invade el Líbano y Esbolá resiste la invasión. ¿Y quién es culpable de agresión? No Israel, sino es Bolá. La posición del régimen de Trump es que el sur del Líbano pertenece a Israel. Israel lleva mucho tiempo reclamándolo. Mira, esta es la tercera vez, al menos la tercera vez que Israel entra para ocupar el sur del Líbano. Expulsado. Creo que esta vez puede ser más difícil para Esbolá porque han perdido a muchos de sus líderes en asesinatos llevados a cabo por Israel. ¿Recuerdas aquella historia de los teléfonos móviles que en realidad eran explosivos que Israel podía detonar a distancia? Con eso mataron a decenas de dirigentes de Esbolá. Y luego, claro, Siria ya no está, así que las rutas de suministro desde Irán hacia Hesbolá desaparecido, están limitados y por eso Esbolá está en desventaja respecto a antes. Pero Sting la impresión de que los israelíes no han conseguido cruzar el río. No, su invasión se ha estancado, no puede avanzar. Y creo que tienen que estar en algunas zonas, Paul, que están cerca de la frontera, de su frontera, aunque en realidad no tienen una frontera, pero si asumimos que la tuvieran en algunas zonas el río Litani se acerca a su frontera. Están llegando al río Litani, pero en el Líbano están lejos del río Litani. En otras partes, ya sabes, ni siquiera están cerca del río Litani.

De acuerdo. Bueno, sería un error tener un alto el fuego que permita a Israel quedarse con parte del Líbano. Mira, así fue como robaron Palestina. Llevan robándola desde 1947. van, se quedan con una parte, luego hay un alto el fuego, se detienen un tiempo y después vuelven a quedarse con más y ahora están robando Gaza y los pocos asentamientos que quedan en Sis Jordania y pensaron que todo le salía bien porque tenían a Estados Unidos dispuesto a atacar Irán por ellos. Así que volvieron a empezar con el Líbano. Los iraníes se plantaron y creo que las declaraciones duras que hicieron, como habéis contado, probablemente sean ciertas y además efectivas, porque no hay nada que Estados Unidos o Israel puedan hacer para detener los misiles que llegan a Israel. Creo que habría sido incluso mejor si en lugar de lanzar una amenaza, los iraníes simplemente hubieran disparado un montón de misiles sobre Israel y decir, "Ahora evacuad. Ahí van más. Evacuad Tel Tela Aviv. Vamos a destruir Telviv. Sacad a todo el mundo de Telviv. Así es como se pone fin a una guerra, dejando claro que estás tan decidido a destruirlos. Como los israelíes lo están a destruir Irán y el Líbano. Bueno, si siempre estás dispuesto a aceptar un alto el fuego y a negociar, la gente no te toma en serio como oponente. Mira, ni siquiera la pequeña Letonia, ¿qué tiene? 3 millones de habitantes. 3 millones. Ni siquiera ellos se toman en serio a Rusia. ¿Por qué? Porque Putin nunca hace nada. Pues bien, para que te tomen en serio, no puedes poner la otra mejilla, tienes que cortar cabezas, por decirlo así. Y los israelíes llevaban mucho tiempo mereciendo que alguien les plantara cara y nadie lo ha hecho. Y por eso Palestina está destruida, Irak está destruido, Siria está destruida, Libia está destruida, Irán está en guerra y Líbano está en guerra porque nadie se ha enfrentado a los israelías.

Paul, de verdad lo veo venir. Si estos estados árabes y estos líderes de los países del Golfo siguen con la misma actitud y el mismo comportamiento que hemos visto hasta ahora, con las mismas políticas que han mostrado, van a acabar igual que lo que estamos viendo en el sur del Líbano. Algún día Israel podría ir a Arabia Saudí, a los Emiratos Árabes Unidos, y ocuparlos a todos diciendo, "Es una zona de contención entre Israel e Irán. Quiero una zona de contención, una zona muerta." Y esta gente no se ve ningún tipo de aprendizaje en esos países del Golfo. No hay nada. No sé en qué estando, no piensan o simplemente dicen, "Bueno, creo que quiero disfrutar de la noche. Ya nos preocuparemos mañana." Mira, los israelíes ya han dejado claro a Arabia Saudí que han redefinido el concepto de gran Israel. Ahora va desde el Nilo hasta Pakistán. Así que los israelíes ya les han dicho a los saudíes, "Os reclamamos. Arabia Saudí forma parte del gran Israel y han dicho lo mismo a los turcos. Ya sabes, lo he comentado contigo en este programa antes. En febrero pasado, el ex primer ministro israelí Bennet, ese es su nombre Bennet, fue a la reunión anual del lobby Israelí en Estados Unidos y allí les dijo, "Turquía es el próximo Irán. Bueno, esa era la instrucción que Israel le estaba dando al lob israelí, empezar a demonizar a Turquía, convertir a Turquía en terroristas, poner a toda esa gente americana ignorante en contra de Turquía para que aceptaran un ataque estadounidense contra Turquía. Así que claramente después de Israel el siguiente objetivo iba a ser Turquía. Si Irán no se hubiera plantado y detenido aquello, eso es lo que habría pasado. La única fuerza en Oriente Medio que se enfrentó fue Irán. Ninguna otra, ni siquiera los palestinos. Quiero decir, los palestinos han sido pasivos desde que todo esto empezó en 1947. Simplemente han aceptado que los expulsen de sus aldeas.

¿Te refieres palestinos en Cisordenia? Todos los palestinos. Quiero decir, lo que hoy es Israel antes era Palestina. ¿No has visto los mapas que muestran cómo ha ido reduciéndose Palestina con el tiempo? Israel era una parte diminuta y ahora es Palestina la que ha quedado reducida a una parte mínima. Y ellos fueron pasivos. En lugar de armarse, abandonaron sus casas. Dejaron los olivares. Puedo estar equivocado, pero creo que ya hay tres generaciones de palestinos nacidos en campos de refugiados en Jordania y creo también en Líbano. [carraspeo] Nacen allí, viven en campos de refugiados tres generaciones de palestinos. Bueno, los palestinos eran más numerosos que los israelíes. Podrían haberlos destruido, pero no lo hicieron. Huyeron de la agresión. Los débiles intentos que hicieron Egipto y Siria, quiero decir, ni siquiera fueron serios. Así que esto es un cambio. Lo que ha hecho Irán es un cambio. Y si siguen teniendo la capacidad que parece que tienen y deciden que van a llevar esto hasta el final, pueden destruir la agenda sionista del gran Israel. Y eso pondría fin a todas estas décadas de conflicto. Creo que los israelíes también tienen que retirarse de Sis Jordania. Tienen que devolver la mayor parte de lo que robaron. Tienen que salir de Gaza, de Jerusalén este. Deberían verse obligados a hacerlo. ¿Sabes? Netano ya ha admitido que ahora están incorporando el 70% de Gaza a Israel. Y su público respondió, "1%, 100%." Y él dijo, "Sí, será el 100%, pero lo haremos poco a poco. No genera la misma oposición si lo tomamos todo de golpe." Dijo, "Mira, teníamos 50, nadie dijo nada, luego tuvimos 60, tampoco dijeron nada, así que ahora vamos a tener 70." Pero si lo tomáramos todo de una vez, alguien diría algo. Así es como los israelitas han hecho esto. Así es como robaron Palestina. Lo que la gente cree que es Israel en realidad es Palestina. En 1947 todo era palestino. Y este plan israelí para río. Hasta de alguna manera consiguen cross río y roban un poco más. Il llegan a Baruk y también lo roban. Esto es, lo están haciendo en Siria, Paul. Lo están haciendo en Siria con los altos del Golán y luego avanzan más y más consiguiendo cada vez más. La última vez que miré Nima, los informes decían que Israel estaba a las afueras de Damasco y el ministro israelí dijo, "Estamos aquí para quedarnos. No vamos a volver atrás." Así que tienen mucho más que los Altos del Golán. Los Altos del Golán están ahí. Y por supuesto, la llamada gran Israel también incluye Jordania y parte de Egipto. Así que en todo esto ha estado claro, no está oculto, se sabe desde hace 100 años. Y llevan 75 haciéndolo. Y los árabes y los musulmanes siguen sin hacer nada al respecto. No, eso ya va hacia otro país. Y durante todo ese tiempo, ¿qué hicieron los gobierno occidentales? Encubrieron el robo de Palestina hablando de la solución de dos estados. La solución de dos estados. Bueno, el gran Israel no tiene una solución de dos estados. Hay una sola solución, Israel. Y no es que eso esté oculto o sea un secreto. Los israelíes son muy claros al respecto. No lo niegan. Enseñan los mapas. Enseñan los mapas. Así que quiero decir, eso demuestra una enorme confianza por parte de los israelíes, supongo, porque saben que tienen a Washington en el bolsillo. Es la primera vez en mucho tiempo que el acuerdo entre Estados Unidos e Israel se ha complicado porque Trump quedó muy avergonzado por la derrota estadounidense en Irán. Y ahora, claro, les convencieron de que Teerán caería en tres días, pero no cayó. Y Trump no sabe cómo salir de esa situación. Ya te lo dije, creo, y si lo repito para ti y para tu audiencia, pero pienso que la salida de Trump sería empezar otra guerra esta vez en Cuba. Así todas las noticias se centrarían en Cuba. Trump llamaría a los portaaviones que están en Irán para que le ayuden en Cuba y todo el asunto iraní pasaría un segundo plano hasta desaparecer del todo. Y entonces todo el foco mediático estaría en Cuba. Creo que esa es la única forma real que tiene de librarse de esto. Y los israelíes estaban decididos a no dejarla escapar. Pero esa declaración que dices que los iraníes han hecho hoy es la verdad una declaración bastante contundente. Y si Israel lo ignora y sigue bombardeando en Líbano y si Irán no hace nada al respecto, entonces no hay forma de detener a Israel, no hay manera de pararlos. Así que si Israel decide que Irán está fanfarroneando y quiere ponerlo a prueba o enviarle un mensaje secreto, te atacaremos con armas nucleares. Irán solo tiene que responder. Nosotros también te atacaremos. Dimona. Esa es nuestra arma nuclear. Golpearemos ahí y se acabó. Julio César por Napoleón, ya habrían atacado y no los verdaderos generales no dejan pasar oportunidades como esa. Si alguno de los grandes líderes militares de la historia estuviera en Irán, Israel no habría durado mucho.

Paul, cuando hablamos de Gaza, cuando hablamos de Palestina, dijiste que no se defendieron, pero también tienen una gran escasez de armas, de recursos, de todo eso. No los tienen. En tu opinión, ¿quién está en posición de ayudarles? Porque yo creo que por geografía el gobierno de Egipto estaría en mejor posición para hacerlo, pero no están haciendo nada. No sé si escuchaste ayer a ese tipo israelí, Jonathan Pardo que el siguiente paso después de la guerra contra Irán, el siguiente paso sería Egipto y Turquía y que le da miedo a Turquía, que no sabe cómo manejar a Turquía, porque Turquía forma parte de la OTAN. Aunque la verdad ya no sé ni qué significa OTAN. Ya no existe realmente la OTAN.

Bueno, mira, estás hablando del presente, pero todo esto empezó en 1947 y los palestinos superaban en número a los israelíes de forma abrumadora. Y cuando empezaron a sentir la amenaza o cuando un pueblo la sufría, ese pueblo no salía a buscar armas porque en aquella época no había misiles. Israel tampoco tenía artillería ni tanques y no contaba con una fuerza aérea que los estadounidenses les hubieran dado. Así que los palestinos podrían haber tenido las mismas armas que tenía Israel, fusiles, bayonetas y cosas por el estilo. Pero el pueblo que estaba siendo atacado no hizo nada y los demás pueblos tampoco. Dijeron simplemente, "Ah, es ese pueblo, no somos nosotros." Así que en lugar de que los palestinos se dieran cuenta de que los iban a ir devorando poco a poco, quizá pensaron que las grandes democracias morales de Occidente los salvarían. Pero no puedes pensar eso durante 75 años. Y en realidad la primera oposición palestina con algo de determinación parece ser a más. El grupo anterior, ahora no recuerdo el nombre del líder, pero la Organización para la liberación de Palestina, la OL del P, nunca llegó a plantar cara de verdad. Así que la primera vez que Israel se ha encontrado con algo con lo que no puede lidiar es Irán. Si Irán sigue presionando, entonces, ¿para qué va a servir todo esto? Si Irán se muestra indeciso y acepta otro alto el fuego y más conversaciones, Israel dirá, "Ah, otra nación estúpida y seguirá actuando como hasta ahora." Así que creo que no hay mucho más que decir sobre eso también nosotros.

[carraspeo] Vale, adelante, luego haré mi pregunta. También vemos que los rusos y los chinos no tuvieron la inteligencia de dejar claro que no tolerarían un ataque contra Irán. Podrían haberlo evitado simplemente diciéndolo. No hicieron nada, lo permitieron. Así que los rusos y los chinos no tienen más determinación que la que tuvieron los palestinos o cualquiera de los otros árabes. Y por supuesto, cada vez que Egipto tenía un líder, lo asesinábamos. [risas] Así que sí, Irán ha mostrado más determinación que Rusia o China. Eso dice mucho de los iranías. Pero claro, son un pueblo antiguo los persas. Y a lo largo de la historia cualquiera que se enfrentó a los persas se encontró con algo formidable. Ya sabes, los persas siguen aquí y los griegos y los romanos desaparecieron.

Adelante, no. Paul, ¿qué obtiene Donald Trump de Israel? ¿Has visto algo, algún beneficio de ese tipo de relación que tiene con Israel? Se trata solo de su riqueza personal y de cómo las personas cercanas a Israel de alguna manera le ayudan a aumentar su fortuna o a mejorar su vida personal. Hablo de la riqueza de su familia, no del país. ¿Cuál es esa relación entre Donald Trump e Israel? ¿Cómo la entiendes tú?

No tengo información privilegiada. He visto informes que parecen tener sentido, que dicen que la fortuna familiar de Trump ha aumentado en unos 4000 millones de dólares desde que está en el cargo y que el patrimonio neto de sus dos hijos ha crecido de forma espectacular. Creo que uno pasó de 50 millones a 300 millones. Trump, como señalé hace un tiempo, no hace tanto, es el primer presidente, creo que es de Lincoln Harding o Grant desde el siglo XIX, que hace negocios mientras está en el cargo. Verás, Trump ha puesto en marcha empresas, incluso un negocio de moneda digital. Sí, él lo hizo. Su esposa también está utilizando demandas judiciales para obtener dinero de los contribuyentes. Es decir, está llevando a cabo distintos negocios mientras ocupa la presidencia. [risas] Y sinceramente nunca había oído algo así. Me parece un abuso de su posición, me parece un claro conflicto de intereses, pero está usando la presidencia para ganar dinero. Ahora se puede decir, bueno, también lo hicieron Clinton y Biden. Sabemos que Biden y su hijo vendían influencia y todo eso, pero Trump en realidad está creando empresas. No se limita a traficar con su influencia. está creando empresas mientras es presidente. No entiendo muy bien por qué eso no ha sido un problema o por qué nadie lo ha cuestionado. No puedo imaginar que sea algo aceptable porque solo se asocia con dos o tres presidencias extremadamente corruptas de hace dos siglos, del siglo XIX. Estamos en el siglo XXI. Además, sabemos que sus campañas políticas, las dos, fueron financiadas por multimillonarios judíos. Al parecer, en su ascenso en el sector inmobiliario en Nueva York, en los casinos y en otros negocios parecidos, tuvo acceso a dinero israelí que lo respaldaba. No sé si eso es cierto, pero esa mujer, Adelson, que donó tanto dinero para su reelección, su marido estaba en el negocio de los casinos. Así que si Trump entra en ese mundo, se puede ver como los sectores judíos dicen, "Sí, invirtamos en él. podría llegar lejos, ¿sabes? Así fue como trataron a Winston Churchill. Churchill nunca fue capaz de vivir dentro de sus posibilidades, por grandes que fueran. Él y su esposa no podían mantener su nivel de vida, siempre estaban endeudados. Casi perdió su finca en el campo y fueron financieros judíos quienes lo rescataron. Así que creo que es inteligente que la gente ayude a quienes pueden llegar lejos. Y claramente Churchill era una de esas personas. Por eso no condeno a los judíos por hacerlo. Tiene sentido. El tipo iba a llegar lejos. Puede que necesitemos protección. Puede que alguien venga contra nosotros. Todo esto forma parte de la vida. Hace poco salió un informe procedente de datos financieros que decía que el lobby israelí paga a estadounidenses $7,000 por cada artículo que escriben defendiendo a Israel. A estas personas se las llama influencers y hay un par de docenas de ellos. Defienden a Israel de las acusaciones de genocidio o atribuyen toda la agresión a Hesbolá, Hás o Irán y no a Israel. Bueno, cobran $,000 por cada artículo y además ganan puntos con el lobby israelí, que es extremadamente poderoso y tiene mucha influencia en el éxito y las carreras de la gente. Han demostrado que incluso pueden influir dentro de las universidades y afectar decisiones sobre la titularidad de los profesores. Y eso es porque hacen donaciones a las universidades. Así que todo esto ocurre y es casi natural. Y quién sabe si Trump no ha tenido también éxito gracias a eso. Creo que la alianza de Trump con Israel no es diferente de la alianza del Congreso de Estados Unidos con Israel. El Congreso recibe donaciones para las campañas. Si molestas a Israel, se deshacen de ti, como pasó con Thomas. Acaban de deshacerse de Thomas Massy. También se deshicieron de Marjerie Taylor Green, simplemente consiguiendo que dimitiera. Ella dijo, "No voy a pasar por las elecciones para que arrastren mi nombre por el barro." Así que no hay independencia de Israel dentro del gobierno de Estados Unidos. Recuerdo hace ya mucho tiempo cuando trabajaba en el personal del Congreso y tenía todo tipo de autorizaciones de seguridad que la CIA estaba preocupada por el espionaje extraordinario que Israel realizaba contra Estados Unidos y no podían hacer nada al respecto, no se les permitía. Y además Israel nunca abandona a uno de sus espías. Si encontramos alguno que es condenado, Israel sigue insistiendo hasta que lo liberamos. [risas] [suspiro] Así que bueno, los medios forman parte del tejido, del tejido empresarial de todo esto y no hay manera real de evitarlo. Cuando los mejores periodistas del país, Tucker Carlson, Candas Owens, Megan Kelly, Matt Tiby, Glenn Greenwald, no pueden trabajar en los medios porque Israel no lo permite. Todos acaban siendo independientes. Tienen suficiente público como para mantenerse como analistas o fuentes de información independientes. Ninguno de ellos tiene trabajo en una empresa de medios. A todos los echaron de los medios. Tucker Carlson era el mayor generador de ingresos de Fox News. Ni siquiera les permitieron mantenerlo. Así que la influencia de Israel en Estados Unidos es enorme, es poderosa. Y bueno, yo fui editor del Wall Street Journal, columnista en Business Week, en Scripts Howard Newsweek, en Creators Syndicate. No se me permite aparecer en los medios. Antes salía en televisión, en la televisión estadounidense constantemente en el programa matinal, en el Today Show, en This Week con David Brinkley. Ya sabes, cualquier editor que me invitara hoy sería despedido al instante. Así que se puede ver que es una red bastante cerrada.

Paul Steel, el Congreso de Estados Unidos está de alguna manera fusionando los dos ejércitos, el estadounidense y el israelí. ¿Ves algún tipo de amenaza en todo esto? Porque es algo enorme si miras lo que está ocurriendo. No sé exactamente qué buscan, pero la forma en que están actuando significa que Israel puede hacer lo que quiera y Estados Unidos tiene que respaldarlo. No hay otra opción por la manera en que se están acercando tanto a Israel.

Así es. No lo descubrí yo, pero escribí sobre ello el otro día. Philip Geraldi publicó un artículo al respecto, creo que en la American Conservative Review. El Congreso de Estados Unidos tiene ahora mismo dos proyectos de ley que avanzan sin oposición y lo que hacen es integrar los ejércitos de Israel y de Estados Unidos de varias formas, incluyendo el desarrollo de armas, las patentes y la cuestión de quién posee los sistemas de armamento. Y la verdad es impresionante leerlo. El pueblo estadounidense no sabe nada de esto porque en el Congreso no hay oposición. No hay manera de que los estadounidenses se enteren y son muy pocos que se atreven a escribir sobre el tema. Hay algunos en los medios digitales, pero [risas] no es normal que una superpotencia se deje llevar como si tuviera un anillo en la nariz por un país de 8 millones de personas. Y eso es lo que le pasa a Estados Unidos. Quiero decir, mirad con qué facilidad Israel consiguió arrastrar a Estados Unidos a un acto de agresión atacando a Irán. ¿Por qué? ¿Qué hemos ganado con eso? Los iraníes no nos han hecho nada. Las agencias de inteligencia estadounidenses han repetido una y otra vez que no hay pruebas de que Irán esté trabajando en un arma nuclear. Y aún así, Trump se levanta, contradice a la CIA y dice, "Tengo que impedir que consigan una bomba nuclear." Pues bien, el presidente ni siquiera dice la verdad, porque si lo hiciera, Israel se enfadaría. [risas] Es increíble lo que está pasando con ese tipo Trump. Increíble. No sé si viste su entrevista en Fox News en la que mencionó las únicas cosas, las dos cosas que dijo que quiere de Irán. Una de ellas es abrir el estrecho de Ormud sin ningún tipo de peaje ni tasas. Y la otra es declarar o reconocer que no van a conseguir bombas nucleares, ni las van a comprar a otros países, ni las van a fabricar en Irán. Así que él ya tenía todo eso antes de que empezara esta guerra. No había ningún problema en el estrecho de Ormus. Los iraníes estaban negociando con Estados Unidos sobre su programa nuclear para asegurarle a Estados Unidos que no están buscando bombas nucleares. Firmaron el tratado de no proliferación. Ya han aceptado eso y ese tratado les da el derecho a enriquecer uranio. Ya sabes, enriquece para isótopos médicos, para energía nuclear, para producir electricidad. La gente dice, "Bueno, ¿para qué necesita Irán eso si tiene todo ese petróleo?" Pues pueden vender el petróleo. Así obtienen ingresos por venderlo, pero si lo usan, no los tienen. Así que, pero tienes razón, no había ninguna excusa para que Trump aceptara atacar a Irán. Para Israel ninguna. ninguna excusa. Y él se inventa una falsa que todo el mundo sabe que es mentira. Ah, las armas nucleares. Ya sabes, esto es igual que cuando Condolisa Rise y el secretario de Estado, Powell, fueron a decirle a la ONU que Saddam Hussein tenía armas de destrucción masiva. Condolisa Rise era la asesora de seguridad nacional y dijo que habría una nube en forma de hongo sobre las ciudades estadounidenses. Eso es infundir miedo. creas miedo en la población y entonces la población acepta tu acto de agresión contra el país que has demonizado. Así es como funciona. Mira hasta qué extremos llega Lindcy Graham para demonizar a Irán. Es absurdo. Le hace parecer un tonto, un auténtico idiota y no lo deja estar. Sigue y sigue. Israel se lo agradece. Y luego va a Israel y dice, "Soy israelí." Entonces, ¿qué hace en el Senado de los Estados Unidos? [risas] [suspiro]

Bueno, llevan trabajando en eso durante muchas décadas y como han dicho tantos de sus primeros ministros, no tenemos que preocuparnos por los estadounidenses, los controlamos. Lo han repetido una y otra vez, así que parece que es cierto. Eisenhauer fue el último al que no controlaron. Cuando los israelíes, los británicos y los franceses entraron en Egipto para recuperar el canal de Suz, Eisenheruer les obligó a salir. Eso fue hace que 58, 59, 60 años. Fue hace mucho tiempo. La mayoría de la gente que vive hoy ni siquiera había nacido. Entonces, sí, exactamente.

Gracias, muchísimas gracias, Paul, por acompañarnos hoy. Un placer como siempre. Bueno, gracias a ti, Nima. Hasta pronto, Paul. Adiós. Adiós.