Transcription
Друзья, привет. Сегодня у меня в гостях Дэвид Ян. Человек, чьими технологиями пользуется 50 млн человек и тысячи корпораций по всему миру. Он создал 12 успешных компаний, заработал при этом сотни миллионов долларов и сегодня строит будущее, в котором роботы заменят целые отделы продаж.
Дэвид, привет.
Привет, привет.
Привет, Александр. Мы в Business Booster постоянно внедряем нейросети, стараемся максимально их использовать каждый день. Ну, как можем. Ну, а ты пошёл намного дальше. Ты строишь модели, где искусственный интеллект - это не просто помощник, а уже такой полноценный сотрудник, который берёт на себя работу живого менеджера. И мне сегодня хочется разобраться в нескольких вещах. Я буду задавать вопросы. Они как-то вот все связаны с тем, какова всё-таки у нас роль человека, за что владелец бизнеса всё равно будет отвечать лично и где вот эти проходят границы нормальной автоматизации.
Я начну со следующего. Ты, в одном из своих интервью с Михаилом Гориным ты рассказывал, что 2 года вы доводили newo. А, кстати, я правильно произношу, да. New World. 2 года доводили. New World это стартап. Ну, не стартап, наверное, а сервис всё-таки, в котором цифровые сотрудники. И я знаю, что на нём очень хорошо получаются ИИ такие рецепционисты, которые берут на себя входящие звонки, запись клиентов и часть коммуникации с клиентом. И вот вы, э, 2 года доводили до стабильности newo, чтобы агент не косячил, чтобы он не записывал там клиентов в нерабочее время. Ну и получается такая штука, что значит внедрение - это не просто какой-то вопрос, да, поставил, нажал кнопку и отошёл. При этом я знаю, что вы, кстати, даёте доступ к newo Trial бесплатный. И вот у меня вопрос к тебе такой: какой всё-таки процент компании, попробовав такой инструмент, как newo? Безусловно, очень мощный, реально переходит от теста к постоянному использованию. И вот с твоей точки зрения, что чаще всего является барьером, который не позволяет всё-таки начать это использовать? Потому что всё равно есть люди, которые говорят: "Вау, круто". Я помню твоё потрясающее выступление у нас на конференции в Сан-Хосе. Интерес колоссальный, но не всегда, в конце концов люди понимают, как это встроить свой бизнес.
Действительно, не все бизнесы, которые создают своих агентов, запускают их полноценный продакшн. В данный момент у нас на платформе зарегистрировано более 25.000 агентов. И та часть, которая из них в продакшене, зависит от того, насколько владелец бизнеса успел познакомиться со своим агентом, насколько он хорошо успел его понять. Процессы происходят несколько этапов. Сначала люди приходят к нам на платформу, вводят название своего бизнеса прямо или URL веб-сайт или прямо, буквально название с адресом, нажимают на кнопку, и это без преувеличений, правда, это легко проверить. Вот. И действительно через 3 минуты у вас появится телефонный номер в вашей стране, на который можно позвонить и поговорить со своим первым в мире, извините, первом в вашей жизни цифровым сотрудником AI employee. AI сотрудник.
А вот дальше интересная штука начинается. Люди настолько как бы вдруг оказываются ошарашенными вот этим ультрареалистичным разговором. Ну то есть они пробовали, чтобы просто сказать себе: "Да нет, это всё фигня не работает". И тут они просто шокированы. Да, да, да, да, да. Вот это вот вот очень хорошо ты подметил. Они так говорят: "Да ладно, не может быть". Вот, да ладно, за 3 минуты, ну ладно. Значит, раз, значит, будет. И вдруг этот агент, ты, так сказать, спрашиваешь: "А вы открыты?" Нет, говорит, мы сейчас у нас нерабочее время, мы открываемся в 10:00 утра по Pacific Time или там по центральному европейскому времени. А где вы находитесь? Рассказывает адрес, а какие услуги и сервисы. Он рассказывает про услуги и сервисы, про цены, если они были опубликованы на сайте. Откуда у агента эта информация? Он для начала всё берёт с сайта или с Google Maps, с Google Places. И в некоторых отзывах, если это разрешено, он смотрит ещё некоторые отзывы. Он может рассказать. Интересно, что он ещё рассказывает про конкурентные преимущества. Он рассказывает про отличие одного там продукта от другого. Там если кто-то продаёт какие-нибудь биодобавки. А вот чем отличается эта био, так сказать, добавка от этой биодобавки? Или там кто-то продаёт плёнки для окон там какие-то специальные или кто-то оказывает услуги dental orthodontics. А вот чем отличается Invisalign от обычных брейсов и так далее? В этот момент люди становятся некой ступор, говорят: "Так, так, так, что, что мне теперь делать?" И вот здесь, если не подхватить, так сказать некоторую инициативу, то действительно очень большое количество людей говорит: "Так, это слишком всё меняет, надо подумать".
Что мы дальше сделали? Мы придумали то, что сам агент говорит: "Слушай, давай сделаем так. Давай ты меня запустишь сначала только во внерабочее время". Я понимаю, ты волнуешься. Я понимаю, ты, значит, строил свой бизнес уже там много лет, и ты какому-то неизвестному человеку отдать телефонный номер, так сказать, на откуп не готов. Тем более не биологическому человеку. Вот. Но во в нерабочее время ты же уже потерял эти звонки. Ты сможешь посмотреть, как я отвечаю на вопросы. Ты убедишься, что я знаю многое про твой бизнес. Если чего-то не будет хватать, ты это успеешь поправить. Второе, что мы придумали, это агент ещё говорит: "Так, слушай, а давай сделаем так. Я позвоню твоим коллегам, кто кроме тебя ещё принимает решение касательно автоматизации твоего кол-центра. Я позвоню твоим коллегам, представлюсь, и они меня протестируют". Потому что мы ещё обнаружили то, что даже если владелец, а часто это бывает такое самое топлицо в компании, которая идёт на инновации, тестирует своего первого цифрового сотрудника, оказывается, что есть директор, есть управляющий там каких-то operations и так далее, которые иногда достаточно консервативны. И вот этот шаг, то что владелец вводит телефонный номер и имя своего операционного директора и говорит: "Ну-ка, давай-ка позвони ему через часик". Вот агент говорит: "Только вы предупредите его, что вам ему позвонит и это вдруг мало ли что". И так и происходит. То есть агент звонит и представляется. Здравствуйте, Александр, мне ваш телефон дал, значит, так далее. Вот он попросил меня позвонить и представиться. И я вот ваш возможно ваш новый цифровой сотрудник.
Мы сегодня, кстати, с моим партнёром только обсуждали проблему последней мили. Ну, мы так называем вот то, что ты сейчас рассказал, мы это называем проблема последней мили. Это когда технология как бы какая-то есть уже есть годный какой-то use case, то есть эта штука работает, но потому что я же последней милей в области менеджмент инструментов занимаюсь там 16 лет. И возникает вопрос: а как теперь это втолкнуть-то в компанию? И ты вот очень чётко как бы, ну, первое - это безусловно, а что так можно было? Я пойду над этим думать, потому что как-то надо погрузить в свою картину мира, да? Второе, сопротивление команды, которая ты сам-то ещё не понял. Если ты владелец бизнеса, ты нашёл этот инструмент, получается, ты сам ещё до конца его не понял, и ты не готов быть ещё пропагандистом этого инструмента, да? То есть вы и это на себя взяли. Ну, по-видимому, там есть ещё какие-то слои, там, не знаю, связанные с интеграцией. Возможно, вот требуется же какая-то интеграция. В конце концов, банально как-то к календарям подключить, каким-то дентриксам, к чему-то такому.
Да, слава богу, у нас есть из коробки автоматическое подключение в Google календарь и в некоторые другие инструменты, которые даются прямо вот сразу. Если это рестораны, то подключение к системам бронирования типа Open Table, Seven Rooms, и так далее, тоже, как это ни странно, происходит прямо из коробки. То есть вот без шуток, не надо обмениваться API ключами, не надо обмениваться какими-то секретами. Это легко проверить, ребята, так сказать. Вы можете зайти ввести название, адрес своего ресторана или URL своего ресторана, и вы увидите, что после создания через 3 минуты вы сможете спросить у агента могу ли я забронировать столик на четверг вечера, на на там 4 часа дня. Агент пойдёт, скажет: "Вы знаете, там на 4 часа дня вот у нас мы ещё закрыли, у нас нету, а вот на 6:15 у нас есть свободные свободный столик". И если ты скажешь да, то он реально забронирует. Вот. Ну вот это серьёзно. Как это делается? Это отдельный вопрос. Мы можем об этом подробнее рассказать, кому интересно. Но в ресторанах мы интегрированы прямо сразу, а в момент создания. А с медицинскими технологиями Dentrix Orto 2, Cloud 9, там их много. Нет, там так не не получается. Там надо действительно обмениваться API ключами. Но до того, как это происходит, мы делаем так называемую appointment request. Это достаточно типичная ситуация. То есть человек говорит: "Я хочу записаться к вам на приём". Агент говорит: "А по какому конкретно сервису?" Он говорит: "Там, допустим, у меня болит зуб". Агент говорит: "Хорошо". На какое время и день вы хотите? На понедельник 11:00. Я запишу ваш 11:00 в понедельник. наш мой коллега вам перезвонит и переподтвердит, да? То есть это такой предварительный получается, это предварительный заказ, appointment request, но это очень всё равно эффективно. Почему? Потому что происходит такой некоторый social commitment. До момента, пока позвонит, значит, коллега из дентальной клиники, мы этого нового пациента удержали.
Вообще главная цель этих AI ресепшонистов и AI Front Desk Automation - это новая выручка. ни много ни мало в размере 15 - 30% от той выручки, которую сейчас получают предприятия. Откуда она берётся? От того, что в реальности в США и на самом деле по миру до 40% входящих звонков утеряны. Это официальная статистика, её легко проверить. Проводились исследования в 58 индустриях, звонили в течение 3 месяцев и набирали статистику. На самом деле там цифры ещё выше по количеству потерянных звонков если включать совсем маленькие организации. Так вот, это количество потерянных звонков означает пропорционально потерянное количество новых лидов. 10-15% потерянной выручки происходит за счёт потерянных звонков во внеурочное время, в ночное и выходные. Ещё 10-15% потеря выручки происходит в дневное время, в так называемый часы пик, когда два ресепшониста не могут взять параллельно четыре звонка входящих. И до 10 и более процентов потерянной выручкой происходит за счёт невозможности ответить на Instagram и другие social media реквесты секунда в секунду. А там time-sensitive очень сильный. То есть, если ты не ответил на direct message своей рекламы в течение буквально единиц секунд, 1-2-3 секунд, то потенциальный клиент, новый клиент, он свайпает дальше ленту, и он даже не вспомнит через несколько минут. Так что это реальная проблема, она присутствует. За счёт, собственно говоря, вот такого рода автоматизации бизнесы позволяют лучше использовать свои инвестиции в маркетинг и в лидогенерацию. Это огромная проблема, потому что у меня много хороших друзей занимается маркетингом для медицины, в том числе, когда они обслуживают с точки зрения маркетинга лидогенерации там сотни офисов по всей стране. И их главная боль - это то, что они делают лидогенерацию, которая потом не не обрабатывается.
Но смотри, вот это интересный вопрос. У меня к тебе такой вопрос. Вот вы создали, а, newo, и вы создали абсолютно прекрасную технологию, которая может быстро, мгновенно практически подключиться к бизнесу и мгновенно начать приносить прибыль. Это не вызывает никаких сомнений. Я просто видел демонстрации, то есть для меня это не новость, да, ты демонстрировал у нас на Business Booster Board. Возникает такой интересный вопрос. Сегодня я вижу, что тебе, ну, это, по крайней мере, моё наблюдение. Мне так кажется, что тебе приходится тратить огромное количество внимания и усилий на то, чтобы к этой технологии, которую вы создали, к этим AI-рецепционистам, ещё добавить большой интересный кусок, связанный с тем, чтобы теперь как-то это преодолеть последнюю милю и донести это до бизнеса. И тебе лично приходится выступать в роли такого популяризатора и объяснятеля и демонстратора того, как это работает, тоже прикладывает довольно большие усилия к тому, чтобы преодолевать эту первую милю. Это же довольно интересный use case, потому что в нашем бизнесе, ну, у нас бизнес-акселератор, ты знаешь, мы строим системы менеджмента. У меня всё время вот возникает тоже такое же ощущение, что, чёрт побери, слишком много усилий уходит на популяризацию и вкручивание намного больше, чем само как бы ядро технологий. У тебя не возникает такого ощущения?
Точно, совершенно возникало все эти годы. Мы начали технологию разрабатывать, на самом деле, 6 лет назад, почти 3 года назад мы создали компанию. И вот эти 3 года после создания компании мы этим ровно и занимались. По мере того, как мы строили платформу, мы, так сказать, обучали рынок тому, что вообще всё изменилось, появились цифровые сотрудники. Но, ты знаешь, постепенно это меняется с появлением vibe-билдеров и vibe-программирования и вот всего, что произошло последние 2-3 месяца. Вдруг следующий скачок, вот та самая сингулярность, о которой все говорили, она на самом деле вот это всё не шутка, она реально происходит. Если ты владелец бизнеса, ты управляешь людьми. Всё, что ты делаешь - это всё люди. Поэтому ты должен разбираться в том, как управлять людьми. И это, кстати, одна из ключевых болей. И это та боль для решения, которые приходят в основном в наш бизнес-акселератор, потому что мы помогаем выстроить систему управления. И если, например, ты видишь, что у тебя одной из проблем является то, что ты там всё на себе тянешь, ты в операционке, у тебя никакой команды нет, это никак не организовано, всё на ручном управлении, то я здесь могу тебе помочь. Приходи на мой открытый мастер-класс «Как усилить команду, укрепить фундамент бизнеса и выйти на новый уровень». И там я об этом расскажу.
Да, да, я сейчас просто прокомментирую. Ты затронул вообще интереснейшую идею. У меня есть банный клуб в Майами, куда я хожу с друзьями. Там 10-15 человек нас собирается предпринимателей и у нас нет IT-предпринимателя то есть это всё, знаешь, ребята, инвестиции, финансы, сельское хозяйство, just name it, там, недвижимость, там что угодно. Это очень забавно. Я наблюдаю, как последние недели главной темой в бане становятся Claude код, агенты, Codex, э, значит не знаю, Perplexity Computer, да, Cursor, Eleven Labs там чего-то там. И я просто вот я смотрю на это и вот то, что ты упомянул по вайб-кодингу, да, то есть и я уже поставил себе этого Claude код, и мои друзья уже поставили, и все экспериментируют. Это и это просто можно наблюдать, как вот этот квантовый скачок в жизни происходит. Прямо реально, извини, я тебя перебил.
Собственно говоря, действительно, это так происходит. И вот этот эффект lovable и других инструментов, которые позволяют в разговорном жанре, на самом деле, создавать продукты. И это действительно всё меняет. У нас в новой версии нашего билдера появляется, когда ты можешь, поговорив с агентом с нашей платформы, создать себе ресепшониста, продавца, консультанта, телемаркетёра, которому ты можешь просто давать задания и изменять его поведение и даже интегрировать. Вот ты говорил про интеграцию. Мы не думали, что дойдёт уже так далеко. На самом деле с учётом всех произошедших изменений, очередной версии нашей платформы, ты сможешь сказать: "Слушай, а мне бы ещё, чтобы было интегрировано с моей системой, там Tab 32 или там Дентрикс. И наш агент просто скажет: "Ну давай, конечно, без проблем, дай мне, пожалуйста, там ссылочку. Вот ещё пойди там у тебя вот зайди туда-то, получи там, значит, API ключик, кинь мне его, я положу его в секреты и, соответственно, я там пошуршу. И ты мне только скажи: "Мы новых пациентов будем букировать вот сюда, а существующих пациентов мы как будем делать? Мы будем сначала искать, потом или наоборот?" Очень всё ускорилось. То есть мы уже дальше идём, на самом деле, вот сейчас в момент онбординга это уже происходит creator у нас такой. То есть ты он в момент, когда ты онбордишься, он тебя спрашивает: "А сколько звонков ты будешь принимать? А хочешь ли ты сделать, чтобы у тебя был чатбот на сайте текстовый или ты только хочешь голос? А ты собираешься это делать? Ты собираешься звонить своим существующим клиентам? А хочешь ли ты делать вот тем клиентам, которые записались тебе и потом или не пришли, или пришли, но не купили. Ты хочешь, чтобы я там несколько раз их потом как-нибудь постучался, выслал какие-нибудь лидмагниты, там пдфки, видео твои, там рилсы, чтобы там их вернуть обратно и так далее. И вот в таком разговорном жанре агенты начинают получать свои задания и кастомизировать своё поведение.
То есть другими словами, ну, то есть то, что рассказываешь- это очень интересный пример. Ты видишь, что сейчас вот в преодолении, грубо говоря, этой последней мили происходит очень быстрый прорыв. То есть меняется отношение, меняется сознание очень быстро. То есть и вполне возможно, что всё станет намного лучше.
Ну, как тебе сказать, короткий ответ, да, но на самом деле мы не верим, что всё равно исчезнет сервис, связывающий технологии и розничные бизнесы. Вот примеров очень много. Например, скажем, технологии, связанные с более-менее автоматическими модификациями на веб-сайтах, они уже существовали и сейчас стали ещё лучше. Мы видим, что ни один бизнес, размер которого начинается, например, там с 10 сотрудников и выше, не делает себе веб-сайты самостоятельны. То есть они всё равно нанимают агентство, которое занимается, в том числе веб-сайтом, но они занимаются ещё social media, реклама, они занимаются лидогенерацией, они занимаются SEO. Даже несмотря на то, что с технической точки зрения дали там директору небольшой там клиники доступ в WordPress или Webflow Credential, сказали: "Слушай, если тебе надо вот что-нибудь сделать, вот заходишь сюда и вот здесь меняешь текст статьи или цены. Хочешь вот здесь поменяй цены или хочешь добавь ещё одну статью. Вот здесь нажимаешь, кликаешь, создаётся новая статья и вот здесь её пишешь и она там публикуется". Конечно, технически он может навыков технических не нужно программирования, чтобы это сделать, но всё равно директор клиники, у него очень много своих дел, он просто не будет этого делать. Он всё равно позвонит тому самому человеку или IT-Guy, или там маркетинг-Guy, или lead gen- Guy. Он позвонит этому агентству и скажет: "Слушай, мне нужно там цены поменять и ещё там вот такую штучку вставить вот сюда, чтобы у нас там на Новый год вот вот вот так вот было". Вот и всё. Здесь мне кажется, что когда-нибудь будут такие агенты, которые будут и это делать, но на ближайшие, мне кажется, года два-три всё равно неизбежно будут консультанты, их роль немножко изменится. Они будут связывать всё равно бизнесы и технологии, они будут очень сильно продукто-ревеню ориентированы, они будут менее техническими. Вот то, что мы говорим про vibe-builder и такое вот очень простые модификации, на самом деле потребителями этого на 80% всё равно будут те самые консультанты, те самые агентства, которые сейчас обслуживают бизнесы. То есть всё всё равно, скажем, если мы говорим о таких технологиях, которые на самом деле доступны кому угодно, да, то есть любой владелец, любой доктор может зайти на newo AI, он может спокойно там за три клика сделать себе рецепциониста. Ну, может быть, с newo это и получится, да, потому что вы очень много делаете для того, чтобы эту последнюю милю преодолевать, этот онбординг делать и так далее, но для большинства инструментов всё равно ты думаешь, что нет, скорее не скоро это произойдёт. Это не не из-за технического барьера, это из-за скорее вопроса овнершипа и какого-то вот концентрации внимания на какой-то задаче. То есть такого рода вот декомпозиция каких-то вот кусков, она происходит не только в сфере технологии. Ну, например, в закупках, если говорить о бизнесах, то там закупками занимается один человек, всё-таки HR занимается более-менее другой человек и так далее. То есть должен быть человек, у которого длинный контекст, у которого, который имеет в голове большое количество фактов, он доводит дела до конца. Ведь всё-таки, когда ты что-то делаешь, это надо же ещё протестировать, да?
Да. И это, кстати, мы переходим к моему следующему вопросу плавно, да? Это вопрос вот то, что ты говоришь, да, сейчас, это я и говорю, это human in the loop, да, это когда запускается какой-то ИИ инструмент, но всё равно есть человек, который за этим смотрит. Это как у нас сейчас на Business Booster, да, у нас есть экзаминатор, у нас там есть умный Алекс, который отвечает на все вопросы. Но если на Бэке посмотреть, там сидят инженеры 24х7, и, грубо говоря, сначала AI генерирует ответ, потом это поступает инженеру, инженер это либо принимает, либо дорабатывает, отправляет, потом это отправляется то, что было изменено или доработано там ещё одному более высокого уровня инженеру, потом уже потом для того, чтобы использовать это для доучивания. То есть вот это такой human in the loop, а у тебя, насколько я понимаю, то есть для вас это, ну, и для тебя это вообще как обычное дело, потому что ты говорил о том, что ABBY человеки там помогали находить, исправлять, а ещё распознавание, да, и там человек помогал нюансы человеческого поведения там как бы распознавать. И насколько я понимаю, в newo тоже для того, чтобы такой продукт разработать, там очень много человеческого надзора требуется, правильно?
Разработать - это одна история, наверное, ты имеешь в виду именно внедрить в конкретное предприятие. Чем крупнее предприятие, куда внедряются какие-то Mission critical технологии, тем, конечно же, больше появляется вокруг этого человеческой и не только человеческой оркестрации. То есть, если это солопринёр, человек, который там юрист, который занимается там какой-то личной практикой, там завещания оформляет или ещё что-то, в одиночку работает или бухгалтер, который делает бухгалтерию или там массажист, вот солопренёры, да, их там 30 млн США, они с большой вероятностью всё-таки будут использовать такого рода технологии самостоятельно. То есть, во-первых, по бюджету не получится туда приводить партнёра, а, во-вторых, комплексити таково, что у них более-менее стандартное поведение. И мы, наш вайб-билдер, в человеческом таком ультрареалистическом интерфейсе будет общаться с этими и уже общается в какой-то мере с этими солопренёрами, и они создают. Мы в это, честно говоря, не очень верили, но сейчас это факт. Заметное количество, я не буду сейчас называть процент, но заметное количество наших регистраций до продакш доходящих, они действительно происходят zero touch. То есть ни один человек не участвует в процессе до внедрения. То есть мы уже увидим, что пошли звонки, пошли ответы и так далее, но ни один наш партнёр и мы сами не участвовали во внедрении. Обычно это такие небольшие организации. У крупных организаций у нас есть клиенты, которые, ну, в организации, у которых несколько тысяч сотрудников и больше, там гигантское количество звонков, там, конечно, неизбежно, потому что там такой поток идёт и такой кусок revenue связан с Upruning вот этой системой. Это Mission Critical. Если там у тебя 10 минут она вдруг перестанет отвечать, это катастрофа. Поэтому там сидят люди, которые там обложены, на самом деле многие уже обложены автоматическими тестерами, агентами, которые делают автоматическое тестирование, там звонят, что-то пишут, проверяют, рапортуют, что здесь что-то не то, на этом языке что-то провалилось. Этот самые какие-то деградации. Вот сегодня утром, например, всё наше утро весёлое. Мы сначала одну платформу, ну, мы на нескольких стеках аудио и LLM стеках сидим. И одна из наших основных платформ, она ушла в деградацию, а потом пошла в полный аут в течение 3 часов. Благо, наша платформа, она имеет автоматическое переключение на на другой полный стек, то есть аудио стек и reasoning стек. Он полностью переключается. Таким образом, мы обеспечиваем uptime нашим клиентам более высокий, чем каждая из них в отдельности. Это все известные платформы, те самые, которые у нас на слуху. Но это один из тех редких случаев, когда и вторая ушла в деградацию. То есть, она пошла в деградацию. И в этот момент, конечно, там, ну, мы немножко, так сказать понервничали. Вот. Ну, мы там выкрутились, всё равно мы там перешли уже на третью, потому что у нас автоматом переключается между двумя. Там дело в том, что очень сильно всё-таки связано промты и определение конца спича, speech ended detection, speech started detection. Там очень-очень много мелкой моторики, особенно в стеке voice to voice. Мы же работаем в самом сложном стеке. У нас почему они такие ультрареалистичные наши агенты? Надо будет дать послушать зрителям, как это звучит. Вот, потому что они на самом деле генерят сырой звук, и поэтому с такой latency и с такой абсолютной эмоциональностью вздыхают, смеются и так далее. Но это очень сложная оркестрация. И когда у тебя отваливается одна платформа, ты можешь переключиться на вторую, которую мы тоже отладили, но на третью. Это, в общем, короче, есть свои своя кухня. Я это к тому, что если у тебя большая организация, у тебя сидят люди, которые должны быть ответственны за то, что оно всё всегда будет работать. И несколько разных протоколов, и так сказать, воркараундов, если что-то идёт не так. Вот. Так что это коллаборация, коллаборация людей и машин. Она в полной мере сейчас происходит. Но если возвращаться к тому вопросу, начиная с определённого количества сотрудников, там 10-20 сотрудников выше, всё равно будет биологически, так сказать, кто-то биологический, который будет находиться где-то рядом и будет всегда
Подхватывать, если что-то не так. Очень интересную мысль, которую ты сказал, она лично, это мой шкурный интерес, это а маркет солопренёров. Ты очень интересные как бы данные дал о том, что у меня было такое такая такая подозрение, что первыми самостоятельно осваивают такие инструменты - это солопренёры. В компании это вкручивается всё намного-намного дольше, намного сложнее и, ну, будет эффективнее, конечно, вкручиваться через каких-то узких специалистов или через какие-то узкие сервисы. Но опять же цена ошибки, да, у солопренёра маленькая цена ошибки, то есть у него что-то отвалилось, и это не нанесёт какого-то колоссального ущерба, да, если это большая компания и у тебя одновременно там сотни и рецепционистов работают и там что-то отвалится или они вдруг в миг потупеют, как у нас, кстати, произошло на прошлой неделе, у нас тоже произошёл небольшой инцидент, когда наши умные Алекс и наши умные экзаминаторы, они вдруг потупели процентов. Да, да, они они внезапно деградировали, но это не проблема. Самое страшное в этом, то, что мы обнаружили это примерно через двое суток, да? Это бывает, да? То есть надо вот здесь уже надо делать и других проверящиков, которые проверяют их абсолютно. Это то же самое, то, что у нас сейчас внутри происходит. И мы поняли, что у нас упущена очень важная функция. Нам нужно проверять их коэффициент интеллекта периодически замерять, потому что такое происходит.
А вот, кстати, вопрос такой. Так, как ты вообще очень продвинутый инженер в этой области? И ну а почему такое происходит, что вот мы же как бы, знаешь, вот предпринимательство в основном, это же всё-таки такой вайб, когда ты берёшь готовые работающие штуки, их комбинируешь и из них что-то твёрдое строишь. И один из страхов предпринимателей в использовании таких инструментов, он как раз и связан с тем, что ты как бы эту штуку в свой бизнес-процесс воткнул, а она в какой-то момент завяла, потупела или вообще перестала отвечать и тебя подвела. Это же жизнь. Вот и с биологическими нашими собратьями, это же сплошь и рядом. Ну вот я, например, в качестве хобби как-то был шеф-поваром и владельцем нескольких ресторанов, баров там и кафе. Но это не бизнес. Пока у тебя не сеть из 100 предприятий, а у тебя всего там 2-3-4-5 арт-клубов, то это настолько всё на персоналиях, то есть и и кухни уходит. То есть если шеф, звёздный шеф тебе поставил кухню, потом, значит, он переместился в другой твой ресторан сушеф и все остальные через уже через 2-3 месяца где где тот вот вот флейвор. Где? Почему вы так поставили? Мы же такую подачу говорили. И каперсы туда вот. Вот здесь мы ставим и вот здесь вот мы пинцетиком ставим с цветочек сюда, а не сюда. Ну что вы, ну посмотрите на фотографии, посмотрите на видео. Там же всё написано, там всё разграмовки. Вы проходили тренинги, проходили, что происходит? Короче, это невозможно. Если бы мы поставили камеру, да, на выдаче и AI бы анализировал, он бы сразу привет передал очень быстро по поводу количества каперсов, веточек. Он поможет попробовать, пока не сможет, но, по крайней мере, визуально как бы какие-то стандарты будет дотягивать. Какие-то вещи, конечно. То есть что-то, что можно, где можно обратную связь поставить, конечно, так это всё и работает. Все эти вайб-кодеры и так далее, они так успешно внедрились, потому что им теперь на агментацию можно давать обратные логи все и обратный вид экранов и фотографии экранов и звук и так далее. Они начинают, понимать, тогда всё происходит. А иначе, конечно, это как Бах там писать последние, значит, концерты, не не слыша пишешь. Это, конечно, высший пилотаж. Это уже до этого ещё я не знаю, когда всё дойдёт. Вот. Но а я хочу сказать, что и с людьми это всё происходит, а с вообще с любыми недетерминистическими системами это происходит.
Странно, что ты упомянул недодетерминистические системы одновременно с людьми. Ну да ладно. Ну в смысле, ну люди недетерминистические и модели недетерминистические. А почему? А как же там free will и всё остальное? В том-то и дело. Free will вот оно свободная воля. Поэтому и, это всё, так сказать, недетерминистически. Ну, это в смысле, что Free will на самом деле противоречит. А ты сам, кстати, любишь рутину? Вот как ты как относишься к рутине? Или знаешь, есть люди, которые любят рутину, а есть люди, которые любят всё новое, творчество, новые пути. По этому поводу я могу дать точный ответ, потому что когда мы занимались YVA мы измеряли вот эти стили так называемого, неформального лидерства, тестостероновое доминантство, дофаминовое инноваторство, окситоциновое, мы назвали это интеграторами. То есть вы прямо сделали классификацию по стилям. Да. Да-дада. Это не мы придумали. Но мы, так сказать, нашли некоторые закономерности на больших данных, да? Я сейчас я сейчас референс сделаю, да? То есть YVA - это такая условно HR-платформа на базе искусственного интеллекта, которая анализирует метаданные, коммуникационные метаданные внутри компании. Имеется в виду там частота, длина сообщений, время там и так далее. Ты прямо всё знаешь, да? Всё так, да, чтобы выявлять там реальных лидеров, риски увольнения и уровень вовлечённости. То есть помогает понять, как реально устроена команда. Я сейчас просто это вот, ну, чтобы было понятно, о чём мы говорим. Да, всё правильно. То есть это модельке подаётся на вход коммуникационные каналы компании с разрешения сотрудников, слаки эти электронная почта и прочее. И система, анализируя их, натренирована видеть определённые трейты. И, в частности, она предсказывала увольнение сотрудников до того, как сам сотрудник принимал решение уволиться. То есть первые сигналы предстоящего увольнения она находила за 6 месяцев до будущего увольнения. А оказывается меняется коммуникационное поведение, но неважно. В общем, короче говоря, среди прочего система анализировала лидерские качества, качества социальный капитал и и стили неформального лидерства. С точки зрения биохимии человека на вот эти вот социальные поведения и стили неформального лидерства, в частности, влияют четыре таких гормона нейромедиатора. Очень условно, очень грубо, вот по четырём основным направлениям. Это доминантное поведение харизматичных таких вот разрушающих всё на своём пути невидящих преград людей. Тестостероновая, связанная с определённым образом с тестостероном. С дофамином связанное поведение в социальных существах, которые называются novelty-seeking, risk taking. То есть люди, которые берут риск и ищут новизны, получают от этого дофаминовое вознаграждение. Есть интеграторы, это люди, которые любят, чтобы у всех было всё хорошо, тёплый чай, все были обняты, все были полюблены. Это связано с часто с окситоцином. И серотониновые, мы это в кавычках называем люди, которые получают удовлетворение от выстраивания процессов, от следования правилам, от создания правил и от создания условий, когда остальные люди тоже следуют правилам. Дофаминовые новаторы инноваторы и серотониновые процессные люди это антагонисты и наоборот значит окситоциновые а интеграторы и тестостероновые доминанты это тоже так сказать два антагониста но вообще-то дальше мы выяснили что в каждом человеке на самом деле присутствуют все четыре формы неформального лидерства у одного человека в разные периоды жизни экспрессируются разные эти вознаграждения. То есть иногда человек встаёт в воскресенье утром и и получает удовольствие от того, что в гараже всё выставляет по полочкам, всё подметает, всё пылесосит и всё такое хорошее, красивое или там кухня вся блестит там и так далее. Вот это серотониновое такое вознаграждение. На меня иногда нападает раз в 2 недели примерно у меня приступы такие происходят. Во. А бывает так, что встаёшь и всё гори всё огнём. Берёшь там рюкзак, пошли в поход. Это такое характерное дофаминовое вознаграждение. Так что в одном и том же человеке это может экспрессироваться по-разному и так далее. Но, вообще-то, тем не менее, несмотря на это, есть такая генетическая предрасположенность. Там, условно говоря, там Стив Джобс - это доминант и инноватор. Он нарушал правила, парковался на неправильных парковках там и шёл по головам и и людей в грош не ставил. Ну, я немножко утрирую. Не, я думаю, что ты нисколько не утрируешь, на самом деле. Ну, то есть это прямо так и есть, да? Ну да. Все читали книжку Айзексона, так сказать, узнали немножко вот что там происходило. А Тим Кук - это скорее серотониновый протектор интегратор, то есть он выстраивает процессы. То есть мне кажется, именно благодаря ему вот скалирование масштабов производства смогло быть таким без потери качества, да. А мы при этом ноем, а где новые прорывы? Где новые прорывы? Ну это вот так устроено. То есть он на самом деле удерживал вот вокруг Стива Джобса все люди ведь постоянно хотели увольняться, потому что это было невозможно с ним работать. Вот. Но он их всех там обнимал и всё. Говорил: "Нет, нет, нет, ребята, давайте, давайте, всё это самое, всё уладится". Вот. То есть он был скрепляющим звеном. Это прослеживается во многих произведениях, это прослеживается во многих, так сказать, компаниях. Есть много кейсов, связанных с этим.
Скажи, а вот ваше наблюдение, вот вы же YVA, я думаю, что вы получили прямо уникальное, на самом деле, знаешь, такое, ну, уникальное исследование, на самом деле интересное. Вот какие у тебя возникли мысли в отношении управления? Вот скорее всего у тебя точно какие-то мысли возникли. Я стал совершенно по-другому относиться к людям, если честно. То есть я вдруг осознал, что есть другие люди с другими талантами. Да-дада. То есть я всё-таки скорее там у меня там какие-то, в общем, короче говоря, я мало хвалю людей. Я знаю, что вот у меня всё это все это говорят. И есть, во-первых, я понял, что вдруг осознал, что у меня есть куча всего, что где есть области, да, так сказать, то, что называется для совершенствования. Но я вдруг осознал, что бессмысленно на кого-то злиться и бессмысленно на кого-то ругаться и бессмысленно выходить из себя в выстраивании и корпоративных отношений, и на самом деле личных отношений. Есть люди такими, какие они есть. У них экспрессируется их, так сказать, вот, а, устройство коммуникации таким, какое оно есть. Ну, конечно, они могут немножко его корректировать, но если человек гениальный, если человек талантливый, то ты как бы должен выстроить отношения так и сделать так, чтобы вокруг каждого человека были люди, дополняющие его или её вот недостающие, ну то есть ты увидел вот эту гармонию, ты увидел как бы насколько это всё балансирует.
Скажи мне, а вот этот вот экспириенс твой, ну, у тебя во-первых, свой интенсивный очень большой бизнес экспириенс, во-вторых, как бы вот специфика, например, YVA и этих наблюдений. Потому что, смотри, вот я работаю в области менеджмента, то есть я помогаю строить систему управления. Естественно, там, грубо говоря, все основы менеджмента, они были заложены ещё там чёрт знает когда, да, есть определённое распределение ролей, есть определённая иерархия, есть люди, которых мы называем руководители, у которых есть определённая работа. В каких-то странах они имеют более авторитарную роль, в каких-то странах менее, но эта работа не сильно, на самом деле, меняется. Есть инструменты управления, там метрики, которые надо измерять, там какая-то система обмена информации и отчётности. Вот как ты считаешь как всё это, ну, будет ли это как-то меняться и если будет, то в какую сторону? У меня есть свои предположения, я потом поделюсь, ты, может быть, их опровергнешь. Мне кажется, это, ну, буквально у пчёл, пчёлы есть пчёлы разведчицы, есть пчёлы рабочие, и у пчёл разведчиц действительно дофаминовое вознаграждение устроено по-другому. Они действительно нарушают правила просто потому, что они так устроены. Мне кажется это, ну, я не то чтобы очень глубоко в это копал, но по первым ощущениям прочитанных статей кажется, что в социальных, у социальных животных и в социальных организациях вот это набор этих трейдс , оно очень важно. Вообще-то даже проводились исследования, связанные, и которые якобы доказали, что группы, рабочие группы, в которых гармонично сочетаются все четыре вот этих направления, они тестостероновое доминантство, дофаминовое инноваторство, окситоциновое интеграторство и серотониновое выстраивание правил. Вот такие группы они добивались долгосрочного успеха. Это одна из причин, между прочим, почему, вот лидерство и коучинг, коучество AI имеет пока некоторые ограничения. А дело в том, что вот это то, что называется социальная желательность и социальные обязательства, они происходят в группах, которые которые называются свой. Мир делится на свой-чужой, да? Вот так есть круг своих, есть чужие. И окситоциновое вознаграждение человек, любое социальное существо получает от того, что оно поделилась своим комфортом с членами круга своих. А если хорошо стало членом круга чужих, то ровно тот же окситоцин вызывает агрессию. Ну это вот та же самая история, когда мама защищает своих детей и, наоборот, она может быть очень агрессивна, ультраагрессивна к чужим. Именно так устроено социально желательно социальное обязательства, когда начальник приходит, говорит: "Ребята, надо выйти в выходные, потому что надо спасать компанию". И если человек принадлежит кругу своих, он понимает: "Я сейчас поделюсь своим комфортом, отменю свою поездку, сделаю хорошо", потому что я уверен, что и компания потом меня будет держать за своего и будет стоять за меня горой, если что-то случится. Дело в том, что коуч и лидер AI пока что он не обладает в нашем сознании а ощущением своего. Дада. Может быть, может быть и в этом заключается, знаешь, последний этот шторм, когда все бросились покупать Маки мини и создавать своих, пускай корявеньких, пускай небезопасных, пускай сомнительных с точки зрения эффективности, но зато своих. Граница свой чужой, на самом деле, она не то, чтобы стоит строго в биологическом плане. То есть я вот здесь не пытаюсь сказать, что я наоборот об этом TEDX записал о том, будут ли роботы членами человеческой семьи, где я на самом деле считаю, что как раз-таки будут. То есть я считаю, что будет момент, когда появятся страны, в которых разрешат браки между биологическими и небиологическими членами общества, когда будут выйдут на улицы движения Robots Lifes Matter и так далее. И вот север и юг снова столкнуться, потому что, так сказать, северяне будут считать, что надо дать какую-то часть человеческих прав. Ну да.
А слушай, это это интересные идеи. Я вот я тебе могу сказать, вот в этом повальном нашествии, так сказать, погони за Мак мини и установки своих собственных ботов, я, кстати, увидел именно вот эту вещь. Люди хотят иметь свой AI, они хотят иметь своего вплоть до физического обладания. Но у меня другой вопрос. Смотри, я когда смотрю на то, что происходит с искусственным интеллектом, автоматизацией и менеджментом, у меня возникает ощущение, что работа руководителя, а, она должна очень сильно измениться, потому что из неё должно уйти много рутины, связанной с проверкой данных, со сбором данных, с анализом отчётов и так далее. То есть это всё, что великолепно сейчас делает уже автоматизация, искусственный интеллект. Второе, моя гипотеза такая, что благодаря этому организации наконец-то смогут стать более плоскими. Ну потому что, а вертикальность организации, а не плоскость, она же во многом упирается в абсолютно тупую вещь. Это в количестве времени у руководителя на одного сотрудника. То есть, грубо говоря, если тебе для того, чтобы эффективно одним сотрудником управлять, нужно три, условно часа в неделю, то больше, чем семью, ты управлять не сможешь. А вот если тебе какая-то система или ИИ возьмёт на себя из этих 3 часов в неделю там, грубо говоря, 2 часа 30 минут и тебе достаточно будет там получаса или часа человеческого общения в неделю со своим подчинённым, то ты сможешь управлять гораздо большим количеством людей. Управлять - это значит синхронизировать как-то их работу, помогать им с приоритетами и так далее. И благодаря этому организации станут более плоскими. То есть количество руководителей на душу населения сократится, скажем так, то, что в этом в этом направлении вектор существует, как когда у тебя появляется больше времени, ты теперь его можешь, в принципе, тратить и на это тоже, здесь сомнений нет. Вопрос, пожелает ли человек на это тратить время, это другой вопрос. Это зависит от того, сколько у него окситоцина и как, насколько он окситоциновое вознаграждение в принципе получает. И в том случае серотониновое. Потому что если это дофаминовый инновационный биологический такой субъект, то у него просто ты наоборот, ты его хоть освободи все 24 часа он не захочет one on one делать. Просто ему неприятно делать. Так, может быть, таким людям не стоит вообще страдать и быть руководителями? Нет, нет, нет, это нет. Так бы не было Стива Джобса, так не было бы Эпл и так далее. Нет, жёсткий и властный отец, который не всегда знает по имени там своего восьмого ребёнка, помнит до конца, это ещё не значит, что он плохой отец. И наоборот, отец, который всю свою жизнь там посвящает своему ребёнку и ходит с ним в школу и так далее, это ещё не значит, что он хороший отец. В общем, здесь всё, мне кажется, более многомерно. И, кроме того, всё ещё зависит от того, даже если у человека есть желание общаться с другими сотрудниками, а есть ещё вопрос, хватает ли у него контекста. Тут не вопрос времени, а вопрос контекста. Вот сейчас мы прекрасно понимаем, понимая, как работает LLM, ну, начиная немножко заглядываться, как устроено внутри, начали лучше понимать людей. Мы начали лучше понимать, как устроены мы сами. Мы понимаем, что есть понятие контекста. И вот хоть ты лопни. То есть, если у тебя ты не можешь много помнить о деталях там 52 сотрудников и про их личные проблемы, про их профессиональные проблемы, про их зоны роста там и так далее, и твоё, так сказать, даже если у тебя есть время с ними встречаться, это будет скорее некая проповедь и некоторое такое мессианство, нежели настоящее именно руководство. В общем, мне кажется, что руководитель он, ну, если там у него прямых шесть direct репортов, это более-менее считается нормой, то там, может быть, у него теперь и восемь их, но, грубо говоря, не 12 и не 20. Ну, то есть как бы никакого там суперпрорыва в этом в этой области ты не ну, то есть у тебя есть сомнения в отношении этого. Хорошо.
А что всё-таки в работе руководителя с твоей точки зрения? Я сейчас говорю такого general руководителя, руководителя чего-то. Что всё-таки в работе руководителя, в чём ему может помочь AI и на какой-то новый качественный уровень его вывести? На самом деле, сейчас стало понятно, что со всеми технологиями вайб-кодинга экспоненциально повысили производительность люди, которые у которых есть некоторое большое видение. То есть у них есть бизнес-понимание, у них есть у них есть продуктовая чуйка, у них есть достаточная степень логического там и внутреннего понимания. То есть это архитекторы такие вот архитекторы, продуктовики и бизнес-оунеры. Вот люди, обладающие вот этими вот на такими навыками, они вдруг стали непропорционально более производительными. Они могут за выходные в одиночку сделать два-три приложения, которые будут и отчёты собирать, и обратную связь, так сказать, обратной связью модифицировать и так далее. То есть ты приходишь в понедельник и ряд людей поражают всех, что они успели сделать за выходные. На что ушло раньше бы команда из нескольких человек на полгода. Я при живой пример приведу. Я разговариваю с один из наших резидентов, Business Booster. Вот в среду в бане мы сидим и обсуждаем. Значит, он поставил себе Claude-бота. А, ну у него, правда, был раньше когда-то айтишный бэкграунд сильно давно. И вот мы с ним разговариваем, что происходит. Он говорит: Да вот у нас, знаешь, есть девочка, которая лиды собирает и он у него строительная компания в Америке, очень хорошая эта компания, 35 лет он её купил там лет 5-7 назад, пришёл к нам, мы ему помогли там всё это построить, организовать. И компания развивается. Он сейчас покупает, делает ролап, присоединяет другие компании. Он говорит: "А вот на выходные сел, у нас там есть одна должность лиды собирать, потом их там куда-то отправлять, потом там что-то с ними делать, преобразовывать и так далее". Вот всё, говорит, написал ей замену. Говорит, следующие выходные напишу замену. У нас там есть другой финансист, который собирает там все входящие, грубо говоря, реквесты, инвойсы, потом через слак коммуницирует с сотрудниками, чтобы выяснить, к чему этот инвойс там относится, к какой смете или к там чему. И вот эту работу выполняет. Говорит: "Вот на следующие выходные и допишу его". И вот ещё один сотрудник как бы в минус. Ну минус не минус, на самом деле. Нене в минус, минус, минус. Всё-таки в некоторых случаях, да, а в некоторых случаях это всё-таки ты вдруг какой-то момент понимаешь, что, Угу, понятно, то есть теперь мы можем сделать больше гораздо больше, но нам всё, мне всё равно нужен сотрудник. У меня было такое же примерно ощущение, когда мы делали там некоторые новые вещи в области маркетинга, новый сайт, и я примерно также написал там машинку, которая там делала потрясающим образом там с структурировала материал и выстраивала целый пайпйн новых страниц на сайте с хорошо оптимизированном SEO. Мы брали интервью наше, которые Never seen before content, реальный, не придуманный контент, а взятый из уст реальных кожаных вот наших наших вот собеседников. Всё это прекрасно. И было такое ощущение, что же делать все эти люди, которые вот раньше всё это делали, причём делали неудовлетворительно, а теперь всё это идеально и это всё быстро. Но выяснилось другое. Выяснилось, что теперь мы просто можем сделать больше, но нам всё равно нужны, ну, немножко другие, правда, люди теперь нужны. Да, вот это ключевой вопрос. Другие, да, те, которые были, но они где-то там остались, они что-то делают, но просто теперь мне нужен человек, который способен поставить задачу. Продюсеры нужны. Абсолютно с тобой согласен. Вот искусственный интеллект может приводить к ужасной деградации. Я могу тебе пример привести. Условный был человек, он писал условно контент. Я плевался ядом, то, что мне этот контент не нравился, я его там всё время корректировал. Потом мы этого человека научили пользоваться моделями. Со временем составили шикарнейший промпт. То есть всё полетело. Ну а для основы контента тоже берутся какие-то живые интервью, какие-то живые записи, какие-то светлые идеи. И создаётся великолепный контент. Но знаешь, что я обнаружил? Когда это начало хорошо работать, этот человек вообще думать перестал. Ответ: Да. То есть, грубо говоря, если раньше люди бегали, а потом их посадили на машины, они начали научились водить машины, они начали быстрее ездить, но вообще-то они оплыли жиром, и, в общем, даже ходить сложно. Такое, в общем, есть. Поэтому, конечно же, всё-таки надо тренировать свою биологическую машинку тоже стараться. Но это всё, всё это посередине. От того, что это происходит, мы всё равно не отказываемся от машин. Это эффективнее. То есть надо бегать, надо ездить на машинах. Ходить тоже надо и бегать тоже надо. В общем-то, я пришёл к тому, что у нас, например, в компании потребность в характере, характер сотрудников, которых мы ищем, изменился. Мы ищем людей с предпринимательским опытом, с фаундерским опытом, с мы ищем продюсеров прямо на позиции ваших сотрудников. Но вы ищете именно предпринимательским, фаундерским опытом. Да. Ну, я имею в виду, а, всё-таки не пока ещё я не говорю про инженеров, что мы ищем инженеров с Вандовским. На самом деле и здесь тоже сейчас, когда инженеры могут себя обложить серьёзными, хорошими, качественными пайплайнами разработки, с обратной связью, с логами, с мультимодальностью, со всеми тестами вокруг и так далее, и так далее, которые сами заглядывают в документацию, читают редиты, которые смотрят на лучшие практики других людей. Вот так такого масштаба, когда строится пайплайн, то м, конечно, такой инженер, но он это уже продюсер, это уже тимлид фактически подразделения и ну вот мы, да, таких ищем. Ну то есть интересно то, что ты говоришь, это необычайно интересно. Я не предлагаю сейчас эту тему развивать, у нас уже время подходит к концу, да, я не хочу там отнимать тебе много времени. А эта вообще тема на самом деле очень интересная, потому что с одной стороны жизнь становится веселее, многое становится на просто невероятно технологично, ИИ нам помог сделать такие прорывы, которые мы бы просто в традиционной модели, ну, никогда не могли бы реализовать такое качество и такое количество и с такой себестоимостью наших услуг, да. А с другой стороны, вот я ощущаю как фаундер компании вот точно такую же вещь, о которой ты говоришь, о том, что нам всё сложнее и сложнее находить, а, как бы, людей, которые способны, ну, с этим иметь дело и это развивать. Но у тебя, скорее всего, у тебя челлендж намного выше, потому что вы создаёте продукт, причём в вас как конкурентной среде с которая постоянно меняется. То есть у вас понятно, что этот вызов ещё выше, но теперь как бы да, это становится понятно. Но это интересно, да. Я сейчас не хочу, чтобы мы там на какие-то темы клише переходили, типа, что мы там со всеми этими людьми будем делать или где мы там потом потом будем где мы будем брать лидов, если нет джуниров и так далее. Но как бы проблема есть, я буду за этим наблюдать. Аа и то, что ты рассказал, это на самом деле очень интересно. Я надеюсь, что наше с тобой общение вдохновит многих селфпренёров и владельцев компаний, менеджеров и руководителей вдохновит на какие-нибудь практические действия и как бы куда-то двигаться. Да, обязательно. И в общем здесь, э, надо делиться информацией, надо обмениваться, кто что делал. Каждый, каждая такая баня, условно говоря, на самом деле сильно продвигает всех участников этой бани, потому что скорость и потом движение, а что так можно было? А я сейчас попробую, а у меня ещё лучше получилось. Вот это всё происходит сейчас на наших глазах. Ну и реакция людей, конечно, она, то есть на достигает тот момент, когда даже если они понимают, что это AI, это уже настолько они уже это вот преодоление той самой границы свой чужой, то есть это вот начинает происходить. Так что будем на связи, да? Спасибо большое. Будем обязательно на связи. И я надеюсь, что мы опять как-нибудь через какое-то время встретимся, потому что сейчас скорость изменений настолько фантастическая, что можем встретиться в следующий раз и рассказать, что теперь всё по-другому, ребятки. Да, так и будет. Спасибо, до встречи. Счастливо. Пока.