Transcription
มีคนถามว่าสนใจประเด็นเรื่องการปฏิรูปภาค รัฐที่ผ่านมาเนี่ยมีความพยายามทำมั้ยมี ค่ะแต่เราทำแบบค่อยเป็นค่อยไป >> อื >> มันขาด 7 จำนงทางการเมืองอย่างแน่แท้นะ political will >> เพราะฉะนั้นสิ่งที่เราจะมีก็คือ professional will ค่ะคำใหญ่ที่สุด สำหรับประเทศเราเนี่ยมันคือ trust เขาบอก ว่า your country is too complicated แต่จะคือประเทศเราซับซ้อนเกินไป >> ซับซ้อนกว่าที่เขาจะเข้าใจ >> เกินกว่าที่เขาจะเข้าใจ >> โอคำนี้เจ็บนะ >> ฟังดูเหมือนมันเป็นเรื่องกฎหมายใช่มั้ฮะ แต่ว่ามันสามารถเปลี่ยนเป็นเงินได้ >> มันสามารถเปลี่ยนเป็นเศรษฐกิจได้ >> พอเกิดความมั่นใจเกิดความเชื่อมั่นอ >> ออือฮึ >> ประเทศมันก็มีอนาคตสังคมก็มีอนาคต >> อือ >> คนรุ่นหลังๆที่มองไม่ค่อยเห็น >> ความหวังความฝันหายไปนะฮะเค้าก็จะอยู่ใน บรรยากาศที่พลังมันจะกลับมาฮะ >> ประเทศไทยปัญหาเนี่ยไม่ได้มีอะไรใหม่นะ มันวนที่เดิมปัญหาเรารู้ >> ทางออกเราก็รู้เหลืออย่างเดียวคือทำและทำ นี้ต้องมีคนที่มีเจตนามุ่งมั่นแล้วไม่มี ผลกระทั่งทับซ้อนไม่มีอะไรที่มาขัดขวาง ที่ทำให้เขาไม่อยากทำไม่กล้าทำหรือกลัว คงจะมีคนแปลกใจนะครับคุณเพียงปนอที่คุณ เพียงปนตัดสินใจที่จะมาร่วมงานกับพรรค ประชาชน >> ค่ะ >> เอ๊ะก็เห็นอยู่ที่ปตท.อยู่ >> ค่ะ >> แล้วก็เห็นทำงานหนักหลายเรื่องโดยเฉพาะ เรื่องกฎหมายเกี่ยวกับของปตท.แล้วทำไมวัน ดีคืนดีกระโดดปุ๊บเข้ามาอยู่ที่พรรคประชา ชนเลยครับ >> ก็เรียกว่าเป็นจังหวะนะคะคุณสุธิชัยคือพอ ดีเนี่ยขอ early รีทireแล้วก็เพิ่งมีผล 31 ธันวาคมสดๆเลยค่ะไม่กี่วันที่ผ่านมานี่ เอง >> อือฮึ >> นะคะตั้งใจว่าก็มีแพลนหลายอย่างจะไป เที่ยวด้วยจะสอนหนังสือจะเขียนหนังสือ >> ครับ >> นะคะแล้วก็ก็มีเอ่อคนชักชวนคงทราบอ่ะค่ะ ว่า Early re time ก็ชักชวนเลยอเลยเอ่อ ชวนให้มาทำอะไรเพื่อประเทศชาติ >> อืแต่คงมีคนสงสัยนะว่าแหมคงเตรียยมกัน ล่วงหน้าบอกกันล่วงหน้ามั้งก็เลยรีบ รีไทire 1 31 ธันวาคมแล้วพอเข้ามาปีใหม่ ก็จะได้มาปรากฏตัวที่พรรคมีการนัดแนะกัน ล่วงหน้ามั้ครับ >> ไม่มีเลยค่ะเรื่องบังเอิญมีอยู่จริงในโลก นี้ค่ะก็เดี๋ยวสงสัยต้องแถลงข่าวค่ะว่า ไม่เกี่ยวกันเลยค่ะ >> ไม่เกี่ยวกันเลย >> ไม่เกี่ยวเลยค่ะ >> แต่ว่ารู้จักกันกับคนในภาคนี้มาก่อนยังไง >> ไม่รู้จักค่ะก็มีผู้ใหญ่นะคะที่ทราบว่า เรา early retire แล้วก็เห็นว่าเราสนใจ ในประเด็นปัญหาเรื่องของประเทศแล้วก็ สังคมเพราะว่า >> ก็เอ่อผ่านบทบาทของการเป็นคนบรรยายนะคะ โดยเฉพาะในเรื่องของเราเรียกว่าบัญัติ พิบาลนะฮะ corporate governnance >> ก็มันก็จะเกี่ยวข้องกับเรื่องพวกนี้ค่ะ คอร์รัปชัการทุจริตนะครับก็ถ้าคอร์รัปชั ก็คงภาครัฐ่ >> เอ่อทุจริตเรื่องอะไรก็จะเป็นภาคเอกชนก็ เยอะค่ะช่วงนี้ก็มีข่าวเยอะก็เห็นว่าเรา สนใจประเด็นปัญหาพวกนี้ใช่เลยค่ะ >> พวกเงินใต้ดินพวกเอ่อสแกมเมอร์นี่เกี่ยว ข้องหมดเลยนะได้ได้ทำได้สนใจโดยเฉพาะเงิน มันหลบเข้าตลาดหุ้นออกตรงไหนได้ยังไงนี่ นะครับใต้ดินบนดินนี่ >> ฉะนั้นก็จะมาให้ทำให้พรรคประชาชนเรื่อง เหล่านี้แหละครับ >> เอิ่มก็เรียนว่าตั้งใจจะเราเราถามตัวเอง นะฮะว่าทำไมประเทศมาถึงจุดนี้คือเรียนว่า ทำงานมารวมทั้งหมดเนี่ย 38 ปีครึ่งนะคะ เพราะว่าเรียนจบเร็ว >> แล้วก็หักเวลาที่ไปเรียนต่อต่างประเทศสัก ปีครึ่ง >> ครับ >> ก็ทำงานยาวนานเพราะฉะนั้นได้เห็นมาตั้ง แต่ประเทศรุ่งเรืองเอ่อทุกอย่างมีความ หวังมาจนถึงจุดณวันนี้ที่เราก็สอนหนังสือ ด้วยสอนสอนเด็กๆนิสิตนักศึกษาด้วยครับ >> ก็เห็นว่าเอ๊ะทำไม >> เอ่อคนรุ่นต่อๆไปเ้าจะอยู่ยังไงนะฮะคือ เราสมมุตินะฮะว่าเราอยู่อีกสัก 20 ปีก็ก็ อาจจะ >> เอ่อพอทนๆ >> เอิ่มแต่ว่า >> ต้องใช้คำว่าทนเลยนะก็ >> หมายความว่าการอยู่ชีวิตต่อไปในประเทศไทย ต้องทนเหรอ >> มันมันต้องหลับตาไปเข้างนึงหรือ 2 ข้าง ค่ะเพราะเราเห็นอยู่ทุกวันนะฮะเอ่อแต่ว่า คนที่เป็นลูกหลานเด็กๆซึ่งเขาอาจจะอยู่ อีก 50-60 ปี >> ครับ >> คำถามคือจากวันนี้มาจนถึงวันนั้นเนี่ย เค้าเจะอยู่ยังไงนะฮะ >> ก็เอ่อพอมีคนถามว่าสนใจเรื่องพวกนี้หรือ เปล่าเป็นประเด็นเรื่องการปฏิรูปภาครัฐ นะฮซึ่งเรื่องใหญ่ที่สุดเนี่ย 2 เรื่องนะ ฮะ >> คือเรื่องประสิทธิภาพ efficiency >> นะฮะแล้วก็ productivity >> ยังไม่ต้องพูดเรื่องอื่นนะคะแต่ว่าทุกๆ เรื่องเนี่ยมันเกี่ยวกันหมดนะค่ะ >> คุณพิจบกฎหมายที่จุฬา >> ใช่ค่ะ >> แล้วหลังจากนั้นไปต่อที่ >> เอ่อตรีแล้วก็โทรที่จุฬาแต่ว่าทำงานมา ตลอดนะคะก็เรียนเอ่อเรียนไปด้วยทำงานไป ด้วยนะคะตอนสมัยเรียนโทที่จุฬา >> แล้วไปต่อลัมเบีย University ทางกฎหมาย เหมือนกัน >> ใช่ใช่ค่ะปริญญาโทค่ะ >> แล้วจริงๆเอ่อเรียนเฉพาะด้านเกี่ยวกับกฎ หมายธุรกิจใช่มั้ครับ >> เอ่อธุรกิจแล้วก็เน้นเรื่องพวกกฎหมายหลัก ทรัพย์ตลาดทุนเพราะว่าโคลโลเมียอยู่ นิวยอร์กใช่มครับ >> ก็นิวยอร์กมันคือเซ็นเตอร์เลยค่ะแล้วก็มี อาจารย์Professเซอร์ที่เก่งมากๆค่ะ >> อครับแล้วก็กลับมาก็มาสอนหนังสือขณะเดียว กันก็เป็นทนายความเป็นบริษัททนายความ >> ใช่ค่ะตอนนั้นคือสำนักงานของนิวยอร์ก เหมือนกันนะฮะค่ะแล้วก็ >> เอ่อซึ่งต่อมาก็เขาก็ออกจากประเทศไทยไปก็ พารทเนอร์กับเราเราก็เราก็เทคต่อมานะฮะ >> ก็เพราะฉะนั้นก็เป็นทนายในเฟิร์มอยู่ ประมาณ 26 ปี >> 26 ปีส่วนใหญ่เป็นคดีด้าน >> เอิ่มเป็นทนายทางเรื่องตลาดทุนตลาด >> นะคะแล้วก็เรื่องการซื้อขายควบรวมกิจการ M& นะคะแล้วก็ได้มีโอกาสมาทำเรื่องแปร รูปรัฐวิสาหกิจ >> ด้วยออ >> ใช่ค่ะใช่ค่ะก็ก็เรียกว่าหลากหลายแล้วก็ ได้เริ่ม >> อือฮึ >> เห็นปัญหาความไม่แน่นอนของการบังคับใช้กฎ หมายเนี่ย >> ก็น่าจะสักประมาณ 20 ปีนะฮะแต่ว่าใน ตอน ต้นเรายังไม่ได้รู้สึกอะไรมากค่ะอ >> ครับแต่ว่าไม่เคยกล้ำกลายมาเส้นทางการ เมืองเลย >> ไม่เคยค่ะ >> อยู่คนละด้านมองมองการเมืองสนใจในฐานะ ประชาชนคนหนึ่ง >> เอ่อนอกจากสนใจในฐานะประชาชนมันเกี่ยว ข้องกับการทำงานค่ะคุณสุธิชัย >> ครับ >> เกี่ยวยังไงเพราะว่าเวลาที่เรามีนักลงทุน จากต่างประเทศที่เป็นลูกความ >> ครับ >> สิ่งที่นักลงทุนเนี่ยกังวลไม่ใช่ภาษีแพง แง >> ไม่ใช่เรื่องอื่นเลยนะคะกังวลเรื่องความ ไม่แน่นอน >> อะไรที่คำนวณไม่ได้เนี่ยเขาจะกังวล >> เพราะฉะนั้นถ้าเรื่องกฎหมายที่ไม่แน่นอน นะฮถามบอกว่า >> สนใจการเมืองเพราะอะไรบางทีเราต้อง วิเคราะห์ในเชิงการเมืองว่า >> ครับ >> คุณจะไปเป็นพาร์ทเนอร์จะไปเป็นหุ้นส่วน กับคนเนี้ย >> ต้องระวังนะ >> เพราะว่าเขาเกี่ยวข้องกับการเมืองเป็นมี ครอบครัวมีอะไรต่างๆเป็นนักการเมือง >> ต้องระวังเพราะฉะนั้นมันก็เลยต้อง วิเคราะห์ไปด้วยแล้วก็สนใจไปด้วยเพราะว่า เราต้องประเมินอ >> หรือสมมุติว่ามีคดีอะไร >> ที่เราทำให้เราเองเป็นทนายเป็นนักกฎหมาย เนี่ยเราก็อาจจะรู้สึกว่า >> มันขัดตาขัดใจแล้วก็บางทีเหตุผลก็แปลกๆนะ ฮะ >> เอ่อเราก็จะเจอลูกความที่บอกว่างั้นเาไม่ ขึ้นศาลไทยล่ะไม่ใช้กฎหมายไทย >> ขอไปใช้อนุญาโตตุลาการอบริชิโปร์ ออ >> ซึ่งเป็นคนไทยเป็นผู้เชี่ยวชาญกฎหมายไทย รู้สึกยังไงล่ะเฮ้ยกฎหมายไทยเราไม่อยาก ใช้เราไปใช้สิงคโปร์ดีกว่า >> จริงๆเนี่ยต้องต้องเรียนว่ามันคือต้นทุน ที่คนอื่นอาจจะไม่ทราบนะฮะแล้วก็เอ่อต้อง ต้องบอกว่าถ้าเราถือว่าประโยชน์รู้ความ สูงสุดเนี่ยบางทีเรายุเลยค่ะ >> ใช่ >> เราสนับสนุนเลยค่ะ >> ว่าไปสิงคโปร์ดีกว่าเพราะเราตอบคำถามเขา ที่นี่ไม่ได้ใช่ค่ะใช่ >> เดาไม่ได้ >> แต่ไม่อายเหรอเรารู้สึกอายมั้เว่าบ้าน เมืองเราอย่างงี้เขายังไม่เชื่อแล้วเรา จำเป็นต้องแนะนำเค้าโดยประโยชน์ของลูกค้า ไปที่นู่นดีกว่าแต่เราก็รู้สึกแล้วบ้าน เมืองเราจะไปทางไหนมั้ยรู้สึกมั้ >> รู้สึกค่ะแล้วก็ภาษาอังกฤษบางทีต้องใช้คำ ว่า >> แล้วมันก็เป็น >> เอ่อ >> กระอวน >> กระอะอ่วนเป็นความเป็นจริงที่รู้สึกขั้น เนื้อขั้นตัว >> ขั้นเนื้อขั้นตัวเลยเนา >> Inconvenient truth แต่ว่าแต่ว่าเราก็ ต้องแนะนำสิ่งที่ดีที่สุดให้เขาค่ะอือ แล้วทำไมพวกก้าวเข้ามาครั้งแรกในชีวิต ต้องเป็นพรรคประชาชนล่ะ >> พรรคอื่นเยอะแยะแล้วผมเชื่อว่าต้องมีคน >> เคยทาบทามคุณเพียงปนอจากพรรคการเมืองอื่น มากมายต้องการคนเก่งต้องการคนมีความรู้กฎ หมายยิ่งนักกฎหมายนี่นะนักการเมืองเอยาก ใช้แต่ว่าใช้นักกฎหมายเพื่อประโยชน์ของ เขาตีความกฎหมายแบบที่พรรคต้องการหน่อยซิ แบบที่รัฐมนตรีจะไม่ผิดซิแบบที่เราจะหลีก เลี่ยงแบบศรีธนนทัยได้ซิอย่างี้ไม่เอา เหรอปกติใครมาชวนนี้ก็คือปฏิเสธทันทีเลย ไม่ต้องคิดเลยค่ะไม่ไม่ต้องคิดไม่ต้องตัด สินใจเลย >> เอ่อเพราะว่าเราเห็นว่าเรามาถึงจุดที่ อาจจะบอกว่าตอนนี้เนี่ยโยนก้อนหินไปทาง ไหนเนี่ยมันมีแต่ข่าวร้าย >> อื >> นะคะเราก็ถามว่าประเทศมันมาถึงจุดนี้ได้ ยังไง >> ครับ >> ทีนี้ถามว่าทำไมเป็นพรรคนี้นะคะก็ >> คิดว่าข้อแรกเลยเนี่ยนโยบายซึ่งนโยบาย เป็นนักกฎหมายเราก็ดูข้อบังคับ >> คือไม่รู้จักใครมาก่อนเลยพรรคนี้ >> ไม่รู้จักเลยค่ะ >> ไม่เคยติดต่อไม่เคย >> ไม่เคยสนาเรื่องการเมืองกันติดตามเจ้า ข่าวอย่างเดียวแล้วดูพฤติกรรมเข้าในสภาใน การทำงานเถใช่ค่ะใช่ค่ะก็นโยบายเขาชัดเจน ชัดเจนตั้งแต่ตรงไหนตั้งแต่ข้อบังคับเลย ค่ะคือถ้าเราเปรียบเทียบดูข้อบังคับเนี่ย เราก็จะเห็นอ >> ของเค้าเนี่ยซึ่งโอมันสะท้อนความมุ่งมั่น ตั้งใจแล้วก็มาดูที่นโยบายนะคะ >> ทีนี้ถามว่าประสบการณ์เราที่เห็นที่ผ่าน ช่วงเวลาที่เป็นช่วงเวลาที่ดีของประเทศ ไทยเป็นช่วงเวลาที่คนมีความหวัง >> มาจนถึงช่วงเวลาที่ต้องบอกว่าความหวัง นั้นมันก็หายไปเรื่อยๆหรือว่าหายากขึ้นนะ คะก็ >> เอ่อพอคือถามว่าเอ่อตัดสินใจแล้วก็คิด หนักมั้ยคิดหนักเพียงแต่ว่า >> คิดหนักพอชวนเนี่ยเชวนให้มาทำอะไร >> เ้าบอกว่าดูจากทิศทางที่เราทำแล้วเนี่ย น่าจะมา >> ดูในเรื่องของการปฏิรูปภาครัฐจนว่าเค้าก็ ติดตามผลงานของคุณเพงพน >> คิดว่านะคะคิดว่านะฮะก็ซึ่งเรื่องนี้ เนี่ย >> ส่วนตัวเองก็สนใจเนื่องจากสนใจในเรื่อง Governnance มันก็คือการปกครองใช่มั้คะ >> ก็เราก็มีคำถามว่าเอ๊ะทำไมทำไมหนึ่งใน สาเหตุนะโยงกับเรื่องเวลาที่เราให้คำแนะ นำรวมทั้งล่าสุดที่แม้กระทั่งมาเป็นนักกฎ หมายประจำบริษัทเนี่ย >> ครับ >> เราก็คิดว่าเรื่อง R of Law คือหลัก นิติธรรมเนี่ยมันเป็นเรื่องใหญ่ใช่ >> แล้วนี่คือหนึ่งในต้นทุนที่ >> เอ่อแพงมากอ >> แต่ถ้าทำให้ดีนี่คือสิ่งที่จะเรียกว่า ช่วย GDP โดย >> โดยไม่ต้องลงทุนอย่างอื่นเลยนะคะเพราะ ฉะนั้นประสิทธิภาพความโปร่งใสมันเป็น เรื่องสำคัญ >> ก็เอ่อเลย >> เห็นว่านะคะเห็นว่านโยบายชัดเจนความมุ่ง มั่นชัดเจนและเปิดโอกาสให้เราใช้ความรู้ ความสามารถประสบการณ์ที่อ >> ไม่ถามเหรอว่านี่เอาฉันไปทำหนี้ไม่ฉันไม่ ต้องไปรายงานกับเจ้าพ่อคนไหนบ้านใหญ่ไหน หรือว่าต้องเป็นไปสยบกับผลประโยชน์ไหนนะ ถามเป่า >> คือมันชัดเจนตั้งแต่ในตัวเลยค่ะว่าเงื่อน ไขคืออะไรนะ >> ข้ารู้จักตัวเราว่าเราเป็นยังไงอยู่แล้ว ฉะนั้นถ้าจะทาแเราแสดงว่ารู้นะว่าเราไม่ ใช่ไปรับใช้ผลผลประโยชน์กลุ่มไหนนะเออ >> ใช่ค่ะใช่ก็เอ่อต้องบอกว่าชัดเจนตรง political view นะฮะค่ะคือคุณสุชาอาจ จะได้ตามว่าเอ๊ะประเทศไทยเราก็ทำเรื่อง พวกนี้มานานมากๆนะคะ >> ทำไมนั้นไม่เกิดซะทีนะฮะคำตอบก็คือมันขาด 7 จำนงทางการเมือง >> ครับ >> อย่างแน่แท้นะฮะ political view >> เพราะฉะนั้นสิ่งที่เราจะมีก็คือ professional will ฮะ >> ใช่ >> คือพอเราบวก political กับ professional ในฐานะมืออาชีพนะฮะมืออาชีพแปลว่าเรา >> มีอิสระนะฮะเรามีเอ่อ freedom ในการที่จะ ที่จะใช้ความรู้ความสามารถของเรานะฮะแบบ มืออาชีพนะฮะเพราะฉะนั้นก็คือไม่มีใคร สามารถมาสั่งให้เราทำในสิ่งที่ไม่ถูกต้อง ได้ >> อือ >> เราไม่ต้องกังวลว่าโอมันต้องมีผลประโยชน์ อะไรก็คือ >> ตามหลักgovernวnanceเลยค่ะใช้ประโยชน์ ส่วนรวมเป็นหลัก >> ครับฉะนั้นถ้าหากพรรคประชาชนเขาได้อยู่ใน ฐานะเป็นรัฐบาลหลังเลือกตั้ง จะเข้ามาทำอะไรก่อนหลังลำดับ 1 2 3 >> ค่ะมันเหมือนกับมองไปตรงไหนมันก็มีปัญหา ไปหมด >> ใช่แต่ต้องเลือกใช่มั้ยต้องจัดลำดับไม่ ฉะนั้นมันจะเละไปหมดบ้านเมืองนี้ >> แต่ว่าข้อโชคดีก็คืออย่างเรื่องกิโยตินกฎ หมายนะคะที่ที่มันสำเร็จมาที่เกาหลีก็ดี เวียดนามก็ดีโครเอเชียก็ดีเนี่ยแล้วก็มา ไม่ค่อยสำเร็จเท่าไหร่ที่ประเทศไทย >> อืทั้งๆที่ต้องเอากรรมการกี่ชุดแล้วก็ไม่ รู้นะตัวเองเป็นชุดที่ 3 นะคะเนี่ย >> ได้ร่วมกับเค้าด้วยร่วมกับเค้าด้วยนะคะก็ เอ่อนายกท่านนี้ก็เป็นท่านที่ 3 ละ >> เออ >> แต่ว่าเราเห็นว่าถ้าขาดpolitลิalคือไอ้ 7 จำนงทางการเมืองเนี่ยมันเกิดยากเพราะ ฉะนั้นตอบคำถามคุณสุธิชัยว่า >> ทำอะไรก่อนหลังดีจริงๆข้อโชคดีก็คือเราคง มีรายงานมาไม่รู้กี่ชุดล่ะค่ะ >> ใช่ >> รายงาน TDRI นะคะซึ่งถามว่าเราต้องเริ่ม ต้นจากศูนย์หรือเปล่าเปล่าเป่าเรามีข้อ มูลพองานวิจัยพอข้อมูลเพียบถูกต้องเหลือ execution ซึ่งสำคัญซึ่งว่าพรรคประชาชนกล้าเหรอ >> กล้าค่ะมันต้องกล้าแล้วก็ถ้าดูสะท้อนจาก ที่ความตั้งใจของเขา >> อือฮึ >> อยู่ทั้งในข้อบังคับของพรรคแล้วก็ทั้งใน นโยบายนะคะทุกคนรู้ว่านี่คือ >> ต้นทุน >> ที่สูงนะฮะไม่ทำก็สูงนะฮะถ้าทำแล้วจะมี ประโยชน์แต่ไม่ทำนี่แข่งกับใครไม่ได้เลย >> ไม่ได้เลยยิ่งวันยิ่งทรุดอย่างนี้หนัก แล้วก็อย่าเราดูเวียดนาม >> เราดูมาเลเซียอินโดนีเซียเนี่ยเค้าเดิน หน้า >> ไม่ต้องพูดถึงตัวเลข GDP นะผมไม่กล้าเอ่ย เลยนะล่าสุดเนี่ย >> เค้าโต 8% กว่า >> น่ากลัวมากค่ะ >> ใช่มั้ย >> แล้วเตั้ง 10% นะปีใหม่นี้ >> ไอ้ของเราปีที่ผ่านมา 2 >> ค่ะ >> แล้วปีนี้จะเหลือ 1.5 ของเขาจะไป 10 1.5 มันเกี่ยวกับ governance >> ค่ะโอเอ่อใช่เลยค่ะคือถ้าบอกว่า governnance มีเรื่องอะไรบ้างนะคะ 1 มัน ก็คือบริหารจัดการด้วยความรับผิดชอบรับ ผิดรับชอบฮ่ะยิ่งมีอำนาจมากยิ่งต้องรับ ผิดชอบมากนะคะอันนี้อันนี้คือหัวใจของ เรื่อง Governnance >> อือ >> 2 ก็คือเรื่องการตัดสินใจเนี่ยมันต้องมี เหตุมีผลนะคะลองขอยกตัวอย่างที่ใช้สอนใช้ บรรยายเป็นประจำก็คือว่า >> ถ้าเราบอกว่าเรามีเสาไฟศิลปะนะคะนึกออก ใช่มั้คะศิลปะ >> แล้วมันก็เรียงไปตามลำคลองที่ไม่รู้ว่าจะ ไปส่องอะไรนะฮะ >> ทุก 1 เมต >> อือฮึ >> อเราถามใครเอ่อเค้าก็จะชี้แจงว่าอันนี้ก็ เป็นไปตามระเบียบ >> อืตามระเบียบ >> เค้าไม่ผิดอะไรนะไม่ผิดกฎหมายนะทุกอย่าง ทำตามขั้นตอนระเบียบนะประมงประมูลนะ ก็คือเราต้องถามก่อนว่านี่มันเป็น ประโยชน์สูงสุดขององค์กรหรือเปล่า >> อื >> และถ้าเราเปลี่ยนจากคำว่าองค์กรเป็นคำว่า ประเทศ >> อืม >> ถ้าเป็นเงินของเรากิจการครอบครัวเราเราจะ ทำแบบนั้นหรือเปล่า >> อ่าง่ายๆเลยนะ >> ค่ะเพราะฉะนั้นก็คือหัวใจแรกก็คือมันต้อง เป็นประโยชน์สูงสุดของประเทศ >> ครับ >> ซึ่งแปลว่าส่วนรวม >> อื >> ข้อที่ 2 การตัดสินใจเนี่ยมันจะต้องมีข้อ มูลครบถ้วนนะฮะไม่ใช่หลับตาข้างหนึ่ง >> ที่เขาบอกว่า elepant in the room นะ ฮะคือ >> มันตัวใหญ่ขนาดนั้นมันต้องเห็นอยู่แล้วนะ นะอันที่ 3 ก็คือไม่มีส่วนได้เสีย >> อื >> ไม่มี conflict of interest นะคะอันนี้ คือหัวใจเพราะว่าเราเทียบเสาไฟศิลปะนั้น กับเสาไฟที่สิงคโปร์สิงคโปร์ถูกกว่านะฮะอ >> แล้วประโยชน์มหาศาลค่ะ >> วัดค่า PM ก็ได้เป็นเอ่อวัดอากาศมี อุณหภูมิบอกได้สารพัดเลย >> แสงสว่างก็จะใช้ตรงที่คนจำเป็นต้องมีไม่ ใช่ส่องคลองเฉยๆ >> บอกด้วยบอกได้ด้วยค่ะว่าถนนนี้รถติดหรือ เปล่า >> เออ >> ด้วยล่ะค่ะที่ถูกกว่า >> ถูกกว่าด้วยอาจารย์ไปเช็คมาแล้วคุณเช็คมา นไปเช็คมาแล้ว >> มีข้อมูลเลยค่ะมีข้อมูลเพราะฉะนั้นตรงนี้ คือหัวใจ >> อื >> เอ่อถามว่าเวียดนามทำไมมาถึงจุดวันนี้ได้ ในอดีตเนี่ยเคยมีผู้ใหญ่หลายท่านที่บอก ไม่มีทางหรอกที่เวียดนามจะแซงไทย >> ใช่ผมก็เจออย่างงี้มีอยู่สัก 4-5 ปีก่อน ผมเคยเขียนแสดงความเห็นว่าตอนนี้เวียดนาม กำลังโตโตวันโตคืนอ >> ไทยเราต้องระวังเชื่อไม่มีคอมเมนต์มาด่า ผมว่า >> อ >> ตื่นเต้นอะไรของเา้าห่างจากเราเยอะไอ้ยอด คุณไปดูตัวเลข GDP แล้วเยังห่างกับเราเยอะเราตื่นเต้นไปเอง คุณสุริชัยอย่าสร้างความตื่นตระหนกโดยใช่ เหตุ >> อื >> มีเจอมั้ย >> ใช่เลยค่ะล่าสุดก็มาเลเซีย >> แล้วก็เอ่อเมื่อ 2 ปีก่อนนะฮะไปประชุมที่ สิงคโปร์ >> ก็ไปเจอพวกกองทุน Venture Capital เก็ ชวนบริษัทเราลงทุนนะฮะบริษัทที่ที่เป็น >> เอ่อเอ่อหัวหน้าทางกฎหมายอยู่ >> ครับ >> เสร็จแล้วเราก็ดูว่าอ๋อเไปลงสตาร์ทอที่ นั่นที่นี่ใน >> เอเชียนะคะ >> อ >> เ้าลงทุกที่เลยค่ะฟิลิปปินส์อินโด เวียดนามตอนนั้นแม้กระทั่งเมียนมาร์ >> ก็ลง >> ก็ลงยกเว้นไทยแลนด์เราก็เลยถามเค้า >> ทำไมเอ้ยทำไมไม่ไทยแลนด์ >> เราถามเค้าค่ะคำตอบเค้านี่เราแบบโหหน้าชา มาก >> ช็อกเลย >> เ้าบอกว่า your country is too complicated สุภาพแต่ว่า >> สุภาพมากสุภาพมาก >> คือประเทศเราซับซ้อนเกินไป >> ซับซ้อนกว่าที่เจะเข้าใจ >> เกินกว่าที่เขาจะเข้าใจ >> โอหคราวนี้เจ็บนะ >> เจ็บค่ะเจ็บค่ะเพราะฉะนั้นก็คือถ้าเราดู โมเดลไม่ว่าจะเป็นเกาหลีหรือว่าเวียดนาม เนี่ยมันต้องมาจาก political view >> ใช่ >> และ execution ต้องชัดเจนเพราะฉะนั้นกลับ ไปคำถามว่าเรื่องแรกที่ทำแล้วก็ไม่ได้ ต้องไปศึกษาใหม่นะคะเวียดนามเใช้คำว่า โปรเจค 30 >> โปเค 30 >> คือ 30 เดือน >> อ๋อ >> แล้วเเหั่นไปได้ครึ่งเอ่อรถเอาตัวเลขนี้ เพื่อจะผูกมัดตัวเองให้ประชาชนต้องรู้ ด้วยนะ >> เหมือน KPI ค่ะ >> เออ >> โเค 30 เออลองคิดเล่นๆนะคะตอนนี้มีคำว่า operation >> Operation เราก็อยากจะทำเป็น Operation 18 >> เพราะว่าเราไม่ได้ต้องเริ่มต้นจากศูนย์ >> 18 เดือนนะ >> 18 เดือน >> ออ >> 18 เดือนแล้วก็ตั้งทา Target ว่าจะหั่น ไปเท่าไหร่คือมันจะมีกฎหมายเก่าที่แบบใช้ กันมาเป็นออเกิน 50 ปีก็เยอะมากนะคะ >> เอ่อมีกฎหมายที่ไม่จำเป็นใบอนุญาตที่ไม่ จำเป็นทีนี้ถามบอกว่าที่ผ่านมาเนี่ยมี ความพยายามทำมั้ยมีค่ะแต่เราทำแบบค่อย เป็นค่อยไป >> อือ >> ด้วยหลายๆปัจจัยค่ะเอ่อซึ่งตรงนี้เนี่ย >> ถ้า political view บวก professional view ที่มันชัดเจน 7 จำนงความมุ่งหมาย ร่วมกันทุกคนรู้อยู่แล้วนะคะตอนนี้ >> เอ่อแต่ละคนก็บัญญัติศัพท์ต่างกันใช่มมี ตั้งแต่คนไข้ติดเตียง >> นะฮะมีเอ่อสารพัดติดลมคือคือศัพท์พวกนี้ ก็เรียกว่าแข่งกันเลยแต่ว่าเราก็ถามว่า เราจะออกจากตรงนี้ได้ยังไงนะฮะ >> แล้วแน่นอนว่าหนึ่งในเอ่อเรื่องที่ต้องทำ ก็คือเพิ่มประสิทธิภาพ >> ครับ >> อ่าคือ efficiency แล้วก็ Productivity นะคะผลที่ที่มันจะได้ >> อือ >> ซึ่งถามว่าคำใหญ่ที่สุดสำหรับประเทศเรา เนี่ยคืออะไรมันคือ Trust อ่ะ >> อ Trust >> ค่ะซึ่งเป็นเรื่องเดียวกับเรื่อง Governnance นี่แหละค่ะ >> คือความไว้วางใจ >> ความไว้วางใจความเชื่อมั่นไว้วางใจซึ่ง ไม่ขาดไม่ขาดเค้าไม่เชื่อเราเพราะอะไร >> ค่ะโอก็ to complicate to complicate >> มันซับซ้อนมาก >> เอ่อ >> คาดเดาไม่ได้อ >> นะฮะคือ uncertain เช่นไม่รู้ว่าใบอนุญาต นี้จะต้องติดต่อใครยังไงยังไงต้องจ่าย เท่าไหร่ >> ธุรกิจนี่แค่เสียเวลานี่ก็ก็เป็นต้นทุน มหาศาลละ >> อ้าแต่ก็พูดถึง one stop service พูด ถึง sle พูดถึงอะไร fast pass นี่ก็เรา ก็รู้นี่ว่าปัญหาอยู่ตรงไหนต้องแก้ตรงไหน ทำไมมันไม่เกิด >> ก็นั่นสิค่ะนั่นสิคะคือคิดว่ามันขาด เรื่อง execution plan ที่ชัดเจนแล้วก็ อาจจะขาดเจ้าภาพอย่างแท้จริงนะฮะอย่าง เช่น EEC ซึ่งกฎหมายเนี่ยให้อำนาจเอ่อไว้ เยอะเลยนะคะครับ >> เอ่อเพิ่งอ่านสัมภาษณ์เมื่อ 2 วันที่แล้ว >> ครับ >> จาก 20 โครงการตอนนี้เหลือ 6 คือคนก็ทยอย หาย >> หายไปโอ >> เพราะว่ากว่าจะอนุมัติกว่าจะผ่านครม.ทั้ง ๆที่ตั้งใจให้เป็น >> ใช่ >> แต่มันไม่ไง >> เพราะฉะนั้นก็คือ >> สำหรับธุรกิจเนี่ย >> ทั้งไม่แน่นอนทั้งมีปัจจัยอะไรที่เราก็ ทราบอยู่นะเพราะฉะนั้นก็คือเไปที่อื่นดี กว่าอือฮึอือฮึครับฉะนั้นนั่นนั่นคือ อันดับแรกก็คือเรื่องของ >> good governance แล้วก็เรื่องกฎหมาย กิโยตินนะครับ >> แล้วก็อีกเรื่องหนึ่งเพราะว่าของพรรค ประชาชนก็มีเรื่องไม่เท >> อ >> เท่ากันแล้วก็ทันโลกใช่มั้ครับ 3 อย่าง 3 อย่างนี้เนี่ย >> คุณเพียงพนอจะเข้ามาทำ 3 เรื่องนี้ตรงไหน บ้าง >> จริงๆต้องบอกว่าเกี่ยวกับกิโยตินเหมือน กันนะฮะเรามีกฎหมายที่เยอะมากนะฮะก็เป็น แสนฉบับอยู่แล้ว >> เพราะฉะนั้นถามบอกว่ากฎหมายไทยเมื่อเทียบ กับมาตรฐานโลกเลยนะฮะ >> เออ >> มันแย่มั้ยมันไม่ครอบคลุมมั้ยคำตอบคือไม่ ใช่ >> กฎหมายเราใช้ได้ >> กฎหมายเราใช้ได้ปัญหาเราอยู่ที่ enforcement คือการบังคับใช้กฎหมายใช่ค่ะ >> ยกตัวอย่างยกตัวอย่างนะฮะเอ่อซึ่งถ้าย้อน กลับไปเรื่องกิโยตินเนี่ยทาง PDI เคยทำ ตัวเลขค่ะว่าถ้าเราทำได้เนี่ยจะเพิ่ม GDP 0.8 8 >> โอ >> นี่ๆถ้าไปบวกกับ 1 ตัวเลข 1.5 นะฮะเกิน 2 >> เอ่อกับคำนวณเป็นเงินอันนี้คำนวณตั้งแต่ ประมาณปี 65 มั้งค่ะ >> ครับ >> เอ่อ 100,000 30,000 ล้าน >> โอ >> เยอะมากนะคะอ >> เอ่ออันนี้คือเรื่องแรก >> ซึ่ง >> ถ้าสามารถทำได้นะคะแล้วมันก็คงจะต้องเป็น สเต็ปอ่ะมันไม่มีอะไรที่เปลี่ยนแปลงได้ ข้ามคืน >> ครับ >> อันที่ 2 ขอย้อนกลับมาเรื่องจัดซื้อจัด จ้างนิดนึง >> ครับ >> เอ่อเวลาที่เราเห็นเรื่องจะซื้อจัดจ้าง เนี่ยเอ่อคนก็จะต้องหาว่าเอ๊ะปัญหามัน อยู่ที่ไหน >> ใช่ >> ยกตัวอย่างเรื่องหาดใใหญ่เลยค่ะ >> ครับ >> ค่ะหลายๆคนก็จะบอกว่าไม่มีอำนาจต้องไป ตาม กระบวนการเอ่อจนสตง.บอกว่า >> มันก็อยู่ในนั้นแหละกฎหมายมันก็มีนะฮะ >> อือ >> ถามว่าทำไมถึงเกิดเหตุแบบนี้ครับ >> เห็นมาตั้งแต่โควิด >> ใช่ >> ใช้ก่อสร้างที่ปริ >> อื >> ผู้รับเหมากระทบกระเทือนแน่ >> อื >> กว่าจะมีประกาศของกรมบัญชีกลางเค้าเสีย หายไปหมดแล้วค่ะคือมันช้าอือ >> อันที่ 2 ก็คือเรื่องเหตุการณ์ชายแดนก็มี คนบอกว่า >> ต้องให้ชาวบ้านที่อยู่ในศูนย์อพยพเนี่ย เซ็นทุกครั้ง >> ใช่ >> ที่รับอาหารกล่อง >> ใช่ >> เดี๋ยวสงตรวจ >> อ่า >> และจะเจอมาตรา 157 >> อ่า >> อ่ากฎหมายอาญาหาดใใหญ่เช่นเดียวกัน >> ใช่ >> คนไม่กล้าใช้เงินซึ่งตรงเนี้ยมันคือมัน หลายอย่างนะคุณสุริย 1 ก็คือเรา >> อ >> เราทำให้คนเนี่ย >> อือฮึ >> กลัวเกินเหตุ >> อือ >> ซึ่ง >> ดีมากที่มีอาจารย์มุนินทด้วย >> ครับ >> เพราะว่าเราต้องอันล็อตรงนี้ฮะ >> อือ >> ต้องทำความเข้าใจกับทุกหน่วยงานเลยค่ะไม่ ว่าจะเป็นปปช.สตง.อึเข้าใอยู่นะคะครับ >> กรมบัญชีกลางไปจนถึงหน่วยงานตรวจสอบอื่น เช่นศาล >> อครับ >> ว่ามาตรา 157 แปลว่าอะไรนะคะ >> นี่คือภัยพิบัติที่มันรุนแรงมากเกี่ยว ข้องกับชีวิตคนนะฮะภาวะสงครามอะไรก็แล้ว แต่ภาวะโรคระบาด >> เอ่อเพราะฉะนั้นนี่คือ efficiency ฮะนี่ คือประสิทธิภาพเลยแล้วก็ >> สิ่งที่มันแลกกันไม่ได้คือเรื่องชีวิตและ ความเสียหายนะฮะเพราะฉะนั้น >> อันนี้เรื่องจะซื้อจัดจ้าบ้างนะฮะเราก็ เห็นทางพรรคก็ก็มีเรื่องการจัดจ้างวิธี พิเศษนะฮะว่าโออันนี้ก็ได้ตลอดเลยอันนี้ อันนี้ก็ต้องมาช่วยกันดูนะคะอ >> เอ่อต่อมานะคะต่อมาก็คือว่าเรื่องที่มัน เป็นเรื่องที่สามารถเพิ่มเงินได้นะคะยก ตัวอย่างเช่นอันนี้เรามองในแง่ >> การหารายได้เพิ่มละ >> ครับ >> นอกเหนือจากเรื่อง EEC นะฮะซึ่งมันควรจะ เป็น Fast Track ใช่มั้ครับ >> ใช่ >> 2 ก็คือเรื่อง Fast Fast track ที่บอก ว่า BOI อ >> อ่ามันมันต้อง Fast จริงแล้วก็ต้องเป็น One Stop จริง >> เอ่อต่อมาคือกฎหมาย Startup ค่ะ >> ซึ่งทีมเด็กๆสายTeทเนี่ยเรอมา 10 ปีน่าตก ใจ >> ใช่ 10 ปี >> Startอมันต้องเร็ว >> ใช่ >> นะฮะ >> ซึ่งพอมันช้าเนี่ยตลาดมันวายละ >> อือ >> แล้วก็ก็ได้รับคอมเมนต์เยอะมากอันนี้ก็ คือส่วนที่มันจะ >> ก็ไปตั้งสิงคโปร์กันใช่มั้ย >> ถูกต้องค่ะแล้วก็ล่าสุดเนี่ยเนี่ยตลาดทุน เราเองเมื่อก่อนพวกวนิธนกิจเนี่ยทุกคนเรา จะพูดว่าตลาดเราเนี่ยมีเสน่ห์ >> ใช่ >> เซ็กซี่ >> เซ็กซี่ใช่ >> ตอนนี้นี่ก็คือเ้าไม่มาแล้วค่ะ >> เหลือเหียวแล้วเหรอ >> นอกจากภาพรวมของประเทศแล้วเนี่ยแม้ กระทั่งเรื่องของflอในตลาดทุน >> เออก็เป็นเรื่องใหญ่ >> เรื่องเอ่อสแกมเมอร์เรื่องที่เข้ามาทุน เทาต่างๆนานาจริงใช่มั้ย >> คือถ้าเราดูจากข้อ คแล้วเราโยงกับเรื่อง >> การกำกับดูแลกิจการที่ดีหรือว่าบริษัท พิบาลธรรมาภิบาลเนี่ย >> อือฮึ >> ทุกอย่างมันต้องมีเหตุมีผลที่เราจะตอบได้ ถูกมั้ยคะถ้า >> นักลงทุนเราตอบไม่ได้ว่าเาเป็นใครเนี่ย >> อือฮึ >> มันโยงมาที่เรื่องความโปร่งใสฮะเพราะว่า หลักการเรื่องของ governnance มันก็มี เรื่องเราต้องตัดสินใจแบบนี้นะคะมีเหตุมี ผล 2 ก็คือ >> ไม่มีส่วนได้เสีย 3 ก็ก็คือโปร่งใสฮะ Transparency >> 4 เป็นไปตามกฎหมายหลักการมีเท่านี้ซึ่ง >> คุณต้องตอบให้ได้นะคะรวมถึงทั้งหลายเคสนะ ฮะที่มีเอ่อหนีออกไปต่างประเทศบ้าง >> เอ่อเอาเงินไปลงทุนแล้วก็ไม่ได้ลงจริงใน ที่สุดก็ไซฟอนเข้ากระเป๋าตัวเองบ้างที่ เราเห็นตามข่าวนะฮะไม่ใช่เรื่องความลับ อะไร >> ครับอือฮึ >> คำถามก็คือว่าที่บอกว่ากฎหมายก็มีก็ดี อยู่แล้วเนี่ย >> เอออื >> ปัญหามันอยู่ตรงไหน >> ใช่ >> เอ่อก็มีเอ่อการดีเบตกันระหว่างเอ่อหน่วย งานกำกับแบบกรต.หน่วยงานอื่นนะฮะซึ่งกฎ หมายที่ค้างอยู่เนี่ยก็คือ >> กรต.ก็อยากมีอำนาจเหมือนกลต.ต่างประเทศนะ ฮะ >> เพราะฉะนั้นถ้าอำนาจนี้เข้ามาอยู่ที่กลต. อันนี้ก็เป็นเรื่องของการผลักดันเรื่องกฎ หมาย >> ครับ >> แต่มากกว่านั้นค่ะล่าสุดเราอาจจะเห็นข่าว เรื่องเอ่อการใช้ข้อมูล insider trading นะคะเราก็อาจจะรู้สึกตื่นเต้นว่าโอ้โหกรต ปรับต้องเยอะ >> ออือฮึ >> แต่ว่ามันใช้เวลานานฮะ >> นานมากมันบางเคสนี่เป็น 10 ปี >> ใช่ >> นักลงทุนเสียหายไปหมดแล้ว >> คำถามคือทำไมนักลงทุนต้องมาตลาดไทยไม่มี เหตุผลอื >> นะฮะเพราะฉะนั้นพอตลาดเราเอ่อมีปัญหาแบบ นี้นะฮะมันก็สะท้อนออกมาเค้าก็แม้กระทั่ง อย่าว่าแต่ต่างชาติเลย >> ครับ >> นักลงทุนไทยก็ออกไปลงทุนต่างประเทศ >> นี่ไงนี่ไงครับดังนั้นนี่เป็นอีกจุดนึง ที่คุณเพียงพรนาเข้ามาจะต้องแก้ >> ค่ะ >> ไอ้แก้ตรงเนี้ยคือต้องแก้ตัวกฎหมายหรือ แก้ตรงการบังคับใช้หรือแก้ตรงกระบวนการ ตรวจสอบ >> เอ่อต้องทำพร้อมๆกันไปเลยมันหลายจุดนะฮะ คือคือบางที >> เอ่อโยงกลับไปว่าถ้าอาจารย์มุนินทเข้ามา นะทำ Blue of Law ทำเรื่องของการ Enforce นะฮะ >> คนที่บอกว่าเรากลัวว่าเดี๋ยวเราจะโดนฟ้อง กลัวเจอมาตรา 157 จะได้เข้าใจว่าท่าน กำลังทำหน้าที่ >> นะฮะและไอ้ความล่าช้านี่แหละที่มันทำให้ เกิดผลกระทบเสียหายอันนี้คือในแง่ของความ กล้าในการที่จะต้อง Enforce >> ด้วยความเป็นธรรมด้วยนะฮะ >> ครับ >> เอ่อต่อมาก็คือว่าเราก็อาจจะพบว่าบางที อำนาจมันก็ซ้อนๆกันอยู่อ่ะค่ะไม่ว่าจะ เป็นปปง. DSI นะฮะเอ่อกรต.เป็นต้นนะฮะ ซึ่ง >> อ >> เ่อไม่อยากใช้คำนี้นะฮะเพราะว่าเราได้ยิน บ่อยบูรณาการ >> บูรณาการ คือพูดบ่อยแต่อยู่บนกระดาษเฉยๆ >> ใช่ค่ะใช่ซึ่งซึถ้าถามบอกว่าอย่างเกาหลี ใต้หรือเวียดนามเนี่ยเค้าทำยังไง >> เ้ามีหน่วยงานกลางฮะคือถ้าบอกว่าเราต้อง มีcซentเตอร์ >> อือฮึ >> และคนสูงสุดนายกเนี่ย >> ครับ >> ต้องรับผิดชอบค่ะ >> ตัวนายกตัวผู้นำสูงสุดต้องรับผิดชอบ >> เพราะpolitลิalมันต้องสะท้อนมาอย่างนั้น แล้วก็ให้อำนาจคณะเนี่ยไปทำอย่างจริงจัง นะฮะเพราะงั้นพอเรามาดูตรงนี้ปุ๊บเนี่ย ฟังดูเหมือนมันเป็นเรื่องกฎหมายใช่มั้ฮะ แต่ว่ามันสามารถเปลี่ยนเป็นเงินได้ >> มันสามารถเปลี่ยนเป็นเศรษฐกิจได้ >> ครับ >> มันก็เชื่อมโยงนะคะพอ >> เกิดความมั่นใจเกิดความเชื่อมั่นอ >> อือฮึ >> ประเทศมันก็มีอนาคต >> ครับ >> สังคมก็มีอนาคต >> อือฮึ >> เอ่อที่เราคิดว่าคนรุ่นหลังๆที่มองไม่ ค่อยเห็นอ >> ความหวัง >> ความฝันหายไปนะฮะใช่ >> เอ่อเค้าก็จะอยู่ในบรรยากาศที่พลังมันจะ กลับมาฮะเหมือนกับที่เราเห็นหลายๆประเทศ ไม่ใช่ว่าเค้าไม่มีปัญหานะคะครับ >> แต่มันมีenerร์จี >> ใช่ >> ค่ะ >> ใช่เห็นเกาหลีใต้อย่างนี้เป็นต้นนะครับ ตัวอย่าง >> ใช่อินโดนีเซียก็เคยอยู่ในภาวะตอนที่ผมทำ ข่าวใหม่ๆนี่เผด็จการทหาร 1000% >> ค่ะ >> พูดอะไรก็ไม่ได้เราทำสื่อสื่อเพื่อนเรา ที่ทำสื่อที่อินเซียก็จะมีอะไรเราเขียน แทนเค้า >> ใช่ค่ะ >> ซึ่งเราภูมิใจแล้วตอนนั้นน่ะว่าสื่อ ประเทศไทยเนี่ย >> เสริกับเค้าแต่ตอนนี้มันค่อนข้างจะกลับ กัน >> ใช่ค่ะแล้วก็อีกหลายเรื่องคือที่บอกว่า มันอาจจะบอกไม่ได้ว่าเราควรจะทำ 1 แล้ว ค่อยไปทำ 2 หรือทำ 3 เพราะทุกเรื่องมี ปัญหาหมดนะคะมันมันคงจะจำเป็นที่จะต้องทำ พร้อมๆกันนะคะแต่เราก็ต้องโฟกัสว่าแต่ละ เรื่องคือเรื่องอะไร >> อือฮึอ >> ต่อมาเรื่อง่อการเปลี่ยนแปลงสภาพ ภูมิอากาศที่ออกมาเป็นเรื่องภัยพิบัติ >> ใช่ >> เรื่องผลกระทบสุขภาพชีวิตนะฮะกฎหมายอากาศ สะอาดอันนี้อันนี้เป็นตัวอย่างที่บอกว่า มันเกี่ยวข้องกับชีวิตคุณภาพชีวิตของคน >> ครับ >> เอ่อโอ้โหมันมันไม่ไม่สามารถบอกได้ว่าทุก เรื่องรอได้นะคะเพราะทุกเรื่องมันคือ วิกฤตไปซะหมด >> เพราะว่าเราเราปล่อยให้ประเทศมาถึงจุดนี้ ทุกอย่างมันเร่งร้อนหมด >> ใช่ค่ะ >> ช้าตรงนี้ก็ไม่ได้ช้าตรงนั้นก็ไม่ได้ ฉะนั้นจะต้องมีโปรเจค 18 โปรเจคเลยสิครับ >> แต่ก็คิดว่านะคะจากประสบการณ์ก็ต้องบอก ว่าจากประสบการณ์ที่ได้ทำงานมาตั้งแต่ยุค อดีต >> เอ่อก็มีทั้งภาครัฐมีทั้งภาคเอกชน >> ครับ >> มีรัฐวิสาหกิจเนี่ยเอ่ออันนี้ก็คือเป็น ธรรมชาติค่ะคุณสุธิชัย >> อือ >> เอ่อทุกองค์กรเราก็จะบอกว่าเอ่อไม่อยาก ใช้คำว่ามีคนดีแล้วก็ไม่ดีนะฮะแต่ว่าจะ บอกว่าจริงๆแล้วคนส่วนใหญ่เนี่ยมีความ ตั้งใจที่ดี >> ครับ >> แต่ว่ามันขาดเอ่อมันขาดการนำ >> อือๆ >> ที่ทำให้เค้ามั่นใจว่าสิ่งที่เราจะทำ เนี่ยอันเนี้ยเราต้องเดินแบบนี้ >> ครับ >> มั่นใจได้ว่าไม่มีผลประโยชน์ >> ครับซ้อน >> นะฮะ >> ไม่มีอะไรที่เป็นวาระซ่อนเล้น >> ครับ >> นะฮะ >> ครับ >> เอ่อและเราก็จะได้กำลังจากตรงนี้แหละค่ะ ที่ครับว่าเราต้องเชื่อว่าสิ่งที่เราจะทำ เนี่ยมันคือเป็นประโยชน์สำหรับประเทศ >> มันจะดี >> นะคะและเราก็ต้องมี accountability มี ความรับผิดรับชอบนะฮะซึ่งอ >> คนที่พร้อมจะร่วมเนี่ยไม่ใช่ภาครัฐอย่าง เดียวนะฮะจริงๆต้องนำภาคเอกชน >> ด้วยครับ >> เกาหลีนี่เอ่อเชิญพวกหอการค้าต่างประเทศอ คือต้องให้เอกชนซึ่งเค้ามีอ >> เค้าเมี Pint อ่ะค่ะ >> ใช่แล้วส่วนตัวเนี่ยทำงานมา 38 ปีเราก็ ทราบอยู่ว่าตรงไหนที่มันมีปัญหาพอยตไหนกด ตรงไหนมันปวดตรงไหนเจ็บตรงไหน >> ใช่ค่ะเอ่อตรงนี้บางทีเราก็โอเคก็ก็ เหนื่อยๆไปแต่ว่าเรารู้ว่าปัญหาอยู่ที่ ไหน >> อื >> เรามีคนในวงการเรามีภาคธุรกิจ >> ครับ >> ที่ปกติเขาจะไม่ค่อยกล้าพูดนะคะเพราะว่า >> กลัวเดี๋ยวเดี๋ยวเดี๋ยวจะโดนดองนะกลัว เดี๋ยวจะได้รับผลกระทบตอนนี้เราต้องบอก ว่าไม่ว่ารายงานของใครนะฮะ TDRI สภาพก. ครับ ที่ออกมาตรงกันถึงถึงเรียนว่า >> มันไม่ได้ต้องมาทำสudyอะไรใหม่เลยนะคะเรา หยิบที่เขาบอกเนี่ยว่านี่คือปัญหาแล้วก็ จะมาหา solut นะคะแล้วก็วิเคราะห์ว่าอะไร ที่เป็นลำดับต้นๆที่ต้องการนะแต่มันต้อง ทำเร็วฮะอ >> เพราะว่าเวลาไม่รอค่ะ >> ใช่คุณเพียงพนอพูดถึงเรื่องเอกชนซึ่งที่ ผ่านมานั้นเนี่ยก็ไม่อยากจะพูดเสียงดัง กลัวอ >> ผู้มีอำนาจไม่พอใจรัฐบพอใจก็เลยนิ่งเฉย ค่ะ >> มีอะไรบ่นก็จะบ่นกันเงียบๆกระซิบกระซาบ เช่นเรื่องคอร์รัปชั่น ต่อหน้านายกต่อหน้านักการเมืองเขาก็จะพูด เปลยๆแต่พอลับหลังเจะมากระซิบผมบอกโอ้โห คอร์รัปชั่นในวงการรัฐบาลตอนนี้มันแย่มาก เอกชนต้องจ่ายเท่านั้นเท่านี้อ้าทำไมไม่ พูดล่ะเมื่อกี้บอกกลัวเดี๋เขาจะโกรธเอา อะไรต่างๆนานา >> แต่ผมเห็นแนวโน้มอย่างกรณีของคุณเพียงพนอ นี่ที่ตัดสินใจเปิดตัวแล้วก็มาทำงานกับ พรรคการเมืองที่เชื่อว่านโยบายนั้นจะช่วย แก้ปัญหาบ้านเมืองผมคิดว่าเอกชนเริ่มที่ จะ ตื่นตัวเรื่องนี้แล้วก็ความกล้าหาญที่จะ แสดงจุดยืนเนี่ยมันเพิ่มขึ้นแล้วคุณ เพียงพนอเป็นตัวอย่างนึงที่ผมว่าจะเป็น ชุดแรกๆที่จะสร้างความเปลี่ยนแปลงนี้มั้ย >> เอ่อเชื่อว่าอย่างงั้นค่ะในสภาพท่ามกลาง วิกฤตหรือว่าปัญหาเนี่ยสิ่งที่ได้สังเกต >> อือฮึ >> เราได้เห็นนักเศรษฐศาสตร์ค่ะที่กล้าออกมา >> อืฮึ >> กล้าออกมาพูดเรื่องเราต้องแก้ปัญหาในเชิง โครงสร้าง >> นะฮะเพราะว่านี่มันเรื่องใหญ่ >> ซึ่งสมัยก่อนเนี่ยเราไม่ได้ยินแบบนี้นะฮะ >> เอ่อเราเริ่มได้ยินนะคะพวกหน่วยงานทั้ง หลายเนี่ยที่ออกมาพูดตรงๆกันมากขึ้น นะคะ >> เพราะฉะนั้นไอ้ตรงนี้นะคะเป็นเป็นจุดที่ จะเปลี่ยนได้ >> อ >> แล้วก็ถ้าเราบอกว่า >> ตอนนี้เนี่ยถ้าเราไม่ทำอะไรนะฮะเราจะมีคน ที่อ >> เอ่อที่อาจจะล้มแล้วแล้วกลับมาไม่ได้่ >> นะฮะใช่ >> ทั้งในแง่ของหนี้ครัวเรือนอ >> และที่สำคัญที่สุดคือพวก SE ฮ่ะครับ >> แล้วก็จริงๆตอนนี้มันไม่ใช่แค่ SME ล่ะ >> อื >> มันลามขึ้นไปถึงแม้กระทั่งบริษัทใหญ่ๆ >> อันนี้จริงมั้ยเพราะว่าคุณเพมานจะรู้จัก บริษัทใหญ่ๆพอสมควรผมก็ได้ข่าวว่าไม่ใช่ SME อย่างเดียวบริษัทใหญ่ๆแม้กระทั่ง ยักษ์ยักษ์ก็เริ่มสั่นๆแล้วเหมือนกัน >> ใช่ค่ะเพราะว่าถ้าเราบอกว่าเอ่อในสภาพ ของ geอติสนะคะระหว่างประเทศอ >> อือฮึ >> ถ้ามีประเทศผู้ผลิตที่เมื่อก่อนเป็นลูก ค้าเราอ่ะ >> ครับ >> อ่าเมื่อก่อนเซื้อของจากเรา >> ใช่ >> ตอนนี้เเป็นผู้ผลิตแล้วต้นทุนเต่ำส่ง สินค้ามาประเทศไทย >> อือื >> เพราะฉะนั้นใหญ่แค่ไหนก็กระทบแล้วนะคะ แล้วสภาพเศรษฐกิจแบบนี้เนี่ยมันก็ยากมาก >> อือ >> ซึ่งกลับไปสู่คำถามว่าเอ๊ะเราไม่มีกฎหมาย บังคับหรอ >> อื >> มาเป็นประเด็นเรื่องนอมินีค่ะ >> ใช่
คนที่เป็นนักกฎหมายภาคธุรกิจเนี่ย ทำไมจะบอกไม่ได้คะว่าอะไรแปลว่านอมินี เราบอกได้อยู่แล้ว ใช่ เราบอกได้อยู่แล้ว ใช่ และถ้าเราบอกว่าเราอยากจะให้นักลงทุนต่างชาติเข้ามา มันต้องเป็นกิจการที่สร้าง เรียกว่าสร้างมูลค่าเพิ่มให้เรา ถูกต้อง นะฮะ ไม่ใช่ว่าเราส่งออกไป แล้วเน็ดๆ เราไม่ได้อะไรนะฮะ อันนี้ก็เรียกว่า มันมันคือมีกฎหมายอยู่แล้วค่ะ แค่ต้องใช้เท่านั้นเอง อื
และถ้าจำเป็น บอกว่าโอ้ เราจะไปหักเนี่ย มันก็ยาก มันสะสมมานาน ใช่ๆ บางประเทศนะคะ เช่น อังกฤษ สิงคโปร์เนี่ย อือ เวลาที่เขาเก็บภาษีเนี่ย ก็จะบอกว่า อ๋อ จะมาซื้อบ้าน ซื้อคอนโด ซื้ออพาร์ตเมนต์ในประเทศใช่มั้ย อือ ก็ต้องเก็บแพงกว่าคนท้องถิ่น อ๋อ เพราะเพราะฉะนั้น ก็คือมันมีหลายมาตรการ หรือว่ากฎหมายเรื่อง เอ่อ การต่อต้านเรื่องดัมปิ้ง อ่า ดัมปิ้ง มีแต่เราไม่ค่อยใช้ นะคะ คือพวกนี้ล่ะค่ะ มันประกอบทุกอัน
อีกอย่างนึงที่คิดว่าประสบการณ์ตัวเองในฐานะที่ก็ทำเรื่องเจรจามาตลอดนะคะ แล้วก็ เอ่อ เห็นท่านพูดพิสาออกมานะ อือฮึ เอ่อ เรื่องของการเจรจา FTA นะคะ เรื่องเทรดทารีฟนะคะ ก็คิดว่า เอ่อ อาจจะสามารถเข้าไป เอ่อ มีส่วนร่วมได้ อันนี้คือตัวอย่าง ใช่ แต่ประสบการณ์การเจรจาเนี่ย ก็เป็นส่วนช่วยนี้ได้ ใช่ค่ะ
สิ่งนึงที่ผมได้รับทราบจากหลายท่านที่ไปอยู่ในกรรมการ เรื่องปรับโครงสร้างวิสาหกิจ เรื่องแก้กฎหมาย เรื่องกิโยตินเนี่ย เค้าบอกว่าเค้าเสนออย่างเรียบร้อยหมดเลย นายกนั่งอยู่หัวโต๊ะด้วย ฉะนั้นเค้าคิดว่าคราวนี้สำเร็จแน่ ก็เสนอแผนให้นายก นายกบอกไปเลย ไปคุยกับกระทรวงทบวงกรมที่เกี่ยวข้องเลย เค้าก็ไปคุยกับกระทรวงทบวงกรม ปรากฏว่ากระทรวงทบวงกรมฟังแล้วก็เก็บแฟ้ม ไม่ทำ เพราะไม่มีอำนาจไปสั่งกระทรวง แล้วอย่างนี้มันก็จะเกิดซ้ำอีกมั้ยล่ะ พรรคประชาชนเข้าไป โอ้โหโอหจะแก้โน่นแก้นี่ ทำเสร็จแล้วไปถึงจุดนึง ไปถึงที่กระทรวง กระทรวงบอกว่า ขอบคุณครับนะ ถ่ายรูปกันหน่อยนะครับ แล้วก็ได้รับทราบแล้วครับ ทุกอย่างก็เหมือนเดิม ค่ะ มันก็จะเหมือนเดิมอีกมั้ยล่ะ อ่า เรามี เอ่อ จะเรียกว่าบทเรียนก็ได้นะคะ แต่ว่าเราจ่ายค่าเรียนไปเยอะเหมือนกัน บทเรียนอันเจ็บปวด จ่ายมาหลายปีแล้ว ครับ ของการไม่สำเร็จ เรามีตัวอย่างของความสำเร็จ อือฮึ เพราะฉะนั้นเนี่ย เอ่อ ถึงได้บอกว่าเราคงไม่สามารถเปลี่ยนทุกอย่างได้ใน 100% นะคะ แต่ว่าสเต็ปมันต้องใหญ่พอ อื นะ สเต็ปต้องใหญ่พอ ก็คือตอนนี้ก็คือต้อง เรียกว่าต้อง big จะเรียกว่าบิ๊กแบงก็ได้นะ มันมันไม่ใช่ค่อยเป็นค่อยไปต่อไป เพราะว่าทุกคนต้องรู้ว่านี่คือต้นทุนที่มันที่มันสูงมากๆ อออือ เอ่อ เพราะฉะนั้นอำนาจตรงเนี้ย มันต้องเด็ดขาด อื นะคะ แล้วก็ เอ่อ เราก็คงจะต้องถามว่าไอ้รายงานที่ทำกันมาเนี่ย มีตรงไหนที่มันล้าสมัยไปแล้ว มันใช้ไม่ได้ อือ ปรับแค่ส่วนนั้น ที่เหลือมันใช้ได้นะคะ แล้วก็จริงๆก็คือ เค้าบอกว่าถ้า เอ่อ ให้ภาครัฐอย่างเดียว ถ้าให้นักกฎหมายทำอย่างเดียวเนี่ย มันจะไม่เกิดขึ้น ครับ มันจะต้องมีนักอื่นนะฮะ นักเศรษฐศาสตร์ คำกลับไปสู่สิ่งที่บอกว่า political view ต้องชัดเจน และไม่ใช่แค่บนเปอร์ ไม่ใช่แค่อยู่ในที่ประชุมนะฮะ มันจะต้องเรียกว่ามี KPI กันนะฮะ ว่าชัดเจนว่ากฎหมายเมื่อ 100 ปีที่แล้ว อือฮึ ได้ใช้บ้างหรือเปล่า ถ้าบอกว่ามันไม่ได้ใช้มาหลายปีแล้วนะ ซึ่งพวกนี้นะฮะ อ เอ่อ อะไรที่จะมาช่วยนะ ก็เห็นทีมงานของพรรคนี้เนี่ย มีสายดิจิทัลเยอะ คือทั้งหมดเนี่ย มันคือเรื่องข้อมูลนะฮะ data ความโปร่งใสนะคะ ซึ่งพอเรากางออกมาเนี่ย เราก็จะรู้ว่า เอ่อ ใบอนุญาตนี้จำเป็นมั้ยนะฮะ มันต้องขอไหม หรือว่ามันแค่ยื่นรายงานเฉยๆ อือ ทำไมต้อง 2 ปีนะคะ มันมันเหมือนต้องกลับมาถามเหตุผลน่ะว่ามันจำเป็นเพราะอะไร อ นะฮะ แล้วก็หลายๆเรื่องก็คือ ทำไมต้องใช้เวลานานขนาดนั้นนะ อันนี้ ผมเคยถามว่าเอ๊ะ ทำไมกฎหมายนี้ล้าสมัยมาก ทำไมไม่เลิก เบอกโอ๊ย การเลือกกฎหมายประเทศไทยไม่ง่ายนะ มันเป็น พ.ร.บ. คนท่านกลับไปเสนอในสภาอีกป่านขั้นป่านตอนแล้วก็ระหว่างทาง ก็อาจจะตกไปอีกนะ ฉะนั้นมีวิธีการยังไงครับ ที่จะเอากิโยตินเนี่ย ไอ้ไอ้กิโยติน มันฟัน มันชับ มันไม่คมพอหรือยังไง
เอ่อ ประเทศอื่นที่เขาสำเร็จใช้อันนี้นะคะ แล้วก็ประเทศไทยเคยสำเร็จอยู่ครั้งนึง เคยสำเร็จครับ เอ่อ เค้าเรียกว่า omni-bus law อนิบัส อ่า คือออกฉบับนึงแล้วก็ ได้มั้ย เราได้ค่ะ เราก็เคยทำมาแล้วนะฮะว่า เออ แล้วทำไมมันทำได้ครั้งนึง แล้วทำไมต่อมาทำไม่ได้ครับ อ ก็อยากจะบอกว่ามันขาด 7 จำนงอันชัดเจน วนกลับมาที่เดิมนะคะ ใช่ ฉะนั้นประเทศไทยปัญหาเนี่ย ไม่ได้มีอะไรใหม่นะ มันวนที่เดิม ปัญหาเรารู้ ทางออกเราก็รู้ เหลืออย่างเดียวคือทำ ถูกต้องค่ะ แล้วทำนี้ต้องมีคนที่มีเจตนา มุ่งมั่นแล้วไม่มีผลประโยชน์ทับซ้อน ไม่มีอะไรที่มาขัดขวาง เอ่อ ที่ทำให้เขาไม่อยากทำ ไม่กล้าทำ หรือกลัว ที่จะทำ ใช่ค่ะ อือ คือคือถ้าบอกว่า เอ่อ มันก็มีประเด็นอื่นนะคะ เอ่อ คงมี คนที่มีส่วนได้เสียได้รับผลประโยชน์เพราะมีอำนาจมาก มันก็ เป็นที่มานะคะ ไม่ว่าจะในเรื่องของคอร์รัปชัน เรื่องทุจริตก็ดี หรือแม้กระทั่งการใช้อำนาจเวลามีอำนาจมันก็คงมีแบบนึงนะ ซึ่งตรงนี้ล่ะค่ะที่เราจะต้องบอกว่า เอ่อ คิดว่าตอนนี้เนี่ย ผลกระทบมันเกิดขึ้นกับทุกคนนะฮะ คือนอกจากเรา สูญเสียแล้วจะต้องบอกว่าอธิปไตยมั้งคะ เรื่องของการเรียนการศึกษา ครับ โรงเรียนนานาชาติ อือฮึ ขยายกิจการใหญ่เลย ใช่ โรงเรียนไทยแย่ลง นะฮะ อือ เรื่องของ เอ่อ การใช้กฎหมาย อือฮึ นะฮะ ยกตัวอย่างเรื่องอนุญาโตตุลาการ อือฮึ ถ้าเราบอกว่าสัญญาเรานะคะ เป็นสัญญายาที่มีมูลค่าสูง ครับ เราอาจจะไว้ใจอนุญาโตตุลาการต่างประเทศ อันนี้ก็ก็เกิดผลกระทบนะคะ ถูกต้อง กับโดยเฉพาะบริษัทขนาดเล็ก SME ในประเทศไทย ถ้า คู่สัญญาเป็นบริษัทที่ใหญ่อ่า เพราะเราไม่เชื่อถือนะฮะ อือ แล้วเรื่องของ เอ่อ การประกอบธุรกิจอีกก็มีสินค้าที่ดัมเข้ามานะฮะ มี E-commerce ซึ่ง ข้อมูลที่โปร่งใส เอ่อ data ที่เก็บได้เนี่ย มันจะช่วยบอกเราว่า แล้วสุดที่เน็ตเนี่ย อือฮึ จริงๆแล้วเราได้อะไร ใช่อือฮึ ซึ่งมันต้องคำนวณได้ค่ะ มันได้อยู่แล้วนะ เรารู้วัตถุดิบเราใช้เท่าไหร่ เรารู้ว่าค่าจ้างรายงานเท่าไหร่ ยังไง ถูกต้อง ใช่ค่ะ สแกมเมอร์ล่ะ โอ้โห อันนี้อ่านอกจากเรื่องที่เรียกว่า มันทำลายความเชื่อมั่นในประเทศเรานะฮะ คือนอกเหนือจากการส่งออก เราก็มีเรื่องท่องเที่ยวใช่มั้ยคะ อ เวลาที่เราไปเจอเพื่อนต่างชาติครับ นะฮะ ไปสิงคโปร์ ไต้หวัน ทุกประเทศที่พูดภาษาจีน อือฮึ เอ่อ ฮ่องกง อื จากที่เขาชอบมาเที่ยวเมืองไทยเนี่ย กลายกลายเป็นว่าเค้ากลัวแล้ว กลัวไม่เลิก อื คืออันนี้นี่คือชัดเจนมาก 2 ก็คือว่าคนถูกหลอกทั่วโลก อื นะฮะ เยอะมาก คนไทยก็โดนเยอะมาก ใช่ๆ เอ่อ 3 ก็คือว่ายกตัวอย่างนะฮะ ครับ อเมริกา อังกฤษ สิงคโปร์ เกาหลี อือฮึ เอ่อ ทุกคนประกาศยึดทรัพย์ อายทรัพย์ อื ประเทศไทยมันน้อยไปมั้ย ใช่ๆ ช้าไป น้อยไป ถ้าเราช้าไป เราก็น้อยไป เมื่อเทียบกับตัวเลข เพราะงั้นตรงเนี้ย อาจจะมีส่วนที่ต้องแก้กฎหมาย เค้าก็บอกว่าอายัดได้แค่ อื กี่วัน 90 วันนะฮะ คือจริงๆมันมี มันมีช่องออกเหมือนกัน แต่ว่าคนก็ไม่อยากจะใช้ตรงนั้น ตรงนี้ล่ะ คำถามก็คือว่าทำไมโลกนี้ใช้มาตรฐานเหมือนกัน เออ ยกเว้นเรานะฮะ อ่ะอ่ะ ตรงตรงนี้ต้องตอบฮะ เราเป็นข้อยกเว้นด้วยเหตุผลอันใด ใช่ค่ะครับ
หรือ เอ่อ เจ้าของบริษัทในตลาดทุน นะฮะ เอ่อ เรียกว่ามีข่าวเรื่องฉ้อโกงนะฮะ แล้วก็มีคนเสียหายเป็นหมื่นล้าน อ ครับ เอ่อ ทรัพย์สินเค้าอยู่ที่ไหน อือื กระบวนการไปถึงไหน อื เพราะว่าถ้าเราบอกว่าโอ้โห ต้องรอให้ขึ้นศาลเนี่ย มันหายไปหมดละ แล้วเราไม่รู้ด้วยซ้ำเลยว่าทรัพย์สินที่ยึดมาเนี่ย เอาไปแจกจ่ายผู้เสียหาย หรือมันไปอยู่ที่ไหน หรือว่าถอนการยึดอายัดไปหมดแล้ว อันนี้คือเรื่องของความโปร่งใสนะคะ ก็เรียกว่า มีหลายเรื่องที่ต้องจัดการ แล้วก็ล่าสุดนี่เพิ่งออกมาไม่กี่วัน รายงาน OECD อ่าอ่าฮะ อ่าอันนี้เลยค่ะ ที่เขาคอมเมนต์ว่ากฎหมายแล้วก็การบังคับใช้กฎหมาย เรื่องของ เอ่อ foreign bribery การให้สินบน คือบอกว่าบริษัทในประเทศไทยก็ไปทำกิจการต่างประเทศต้องเยอะ ครับ ทำไม zero tolerance ซึ่งมันจะพิเศษไปนะฮะ บราซิลก็ยังมีเยอะเลยนะฮะ อันนี้ก็คือตัวอย่าง แสดงว่าเราไม่มีระบบตรวจสอบ หรือที่ระบบรายงาน เอ่อ น่าจะทั้ง 2 อย่างนะฮะ คืออาไม่ทำว่าก็เสียหายใช่มั้ยคะ คือการอยู่เฉยๆแล้วไม่ทำอะไร ทำล่าช้า เอ่อ ไม่รู้วิธีตรวจสอบ มีความกลัว คือหลายสาเหตุมากค่ะ ครับๆ เอาล่ะ ของพรรคประชาชนคือไม่เทาแล้ว ก็เท่ากันแล้วก็ทันโลก ค่ะ เท่ากัน ประชาชนทั่วไป ชาวบ้านทั่วไป พอฟังคุณเพียงพนอบอกเนี่ย ทั้งหมดแก้กฎหมายเอย good governance เอย เรื่องของนิติรัฐ นิติธรรมเอยเนี่ย มันทำให้คุณภาพชีวิตของประชาชนทั่วไปดีขึ้นตรงไหนยังไง
ค่ะ เอ่อ เมื่อกี้เราพูดส่วนใหญ่ก็จะเป็นเรื่องไม่เทาไม่เท นี่คือความโปร่งใสใช่ มั้ฮะ ทำให้โปร่งใสเ เอ่อ เท่ากันเนี่ยค่ะ เรื่องผูกขาด อื อ่า ซึ่งฟังแล้วอาจจะแปลกนะครับ เพราะว่ามาจาก เอ่อ เป็นนักกฎหมายบริษัท แต่ว่าจริงๆเราคิดว่าเราจะอยู่ร่วมกัน อือฮึ อย่างยั่งยืน ในประเทศนี้ได้เนี่ย อือฮึ มันต้องมีที่ให้คนที่แตกต่างกันนะคะ เพราะฉะนั้นถ้าปฏิบัติไม่เหมือนกัน อือฮึ หรือว่า เอ่อ มีการล็อค อันนี้มันเท่ากับว่าเรากำจัดโอกาส หรือว่าถ้าเราดูหลายๆประเทศเนี่ย ทำไมชนชั้นกลางเยอะ อือ ทำไม SME เข้มแข็ง อือฮึ ในขณะที่ของเราเนี่ย อ่อนแอลง อ่อนแอ คือในแง่ของนโยบายก็ใช่ ครับ ในแง่ของการบังคับใช้กฎหมายนะฮะ เรามีกฎหมายแข่งขันทางการค้า ครับ แทบแทบจะไม่ได้มีการ enforce จริงๆนะฮะ เราก็จะมีทฤษฎีที่ ต่างชาติก็เข้าใจไม่ค่อยได้นะฮะ ซึ่งอันนี้ทั้งหมดเลยกลับมาเป็นเรื่อง enforcement นะคะ เอ่อ ส่วนเรื่องของทันโลกนะคะ เอ่อ เราก็คงจะมีหลายเรื่อง เช่น เรื่องของ EEC นี่ก็ใช่นะคะ เรื่องของการลงทุนยุคใหม่ อื เอ่อ New Economy นะคะ พวก Data Center นะคะ ต่างประเทศเค้าก็จะมีเรื่อง เอ่อ อุตสาหกรรมใหม่ๆ อือฮึ วนกลับไปว่าทำไม ไม่ใช่ประเทศไทยก็มีทั้งเรื่องของคุณภาพ นะฮะ คุณภาพแรงงาน เอ่อ ความสามารถ อ และปัจจัยเรื่องอื่นๆนะฮะ ที่มันเกิดความไม่แน่นอน เอ่อ เพราะฉะนั้นก็คือมันจะทันโลกได้เนี่ย เราก็ต้องบอกว่าเอ๊ะ มันมีอะไรที่เราต้องทำอีกนะฮะ ส่วนส่วนตัวเองเนี่ย มองว่าก็เหมือนบทบาทที่ที่ทำอยู่ปัจจุบันก็คือ ครับ เอ่อ เราเป็น business partner คือทำให้คน ที่เขาจะทำธุรกิจ ทำกิจการ เอ่อ ประกอบธุรกิจเนี่ย เดินหน้าต่อไปได้ ไม่ใช่ตัวขวางนะคะ ไม่ใช่ฝ่ายค้าน อันนี้ก็ทำไม่ได้ อ เอ่อ ทุกปัญหา เป็นทางตันไม่ใช่นะคะ ทุกปัญหาเราจะมีต้องมีทางออกแล้วมีการวิเคราะห์แล้วก็ช่วยดูในแง่ของความเสี่ยง เพราะฉะนั้นคำถามก็คือมันติดขัดที่ไหน ทำไมเราทำไม่ได้นะ มันก็จะโยงหลายๆส่วนค่ะ ซึ่งพอเราได้มีโอกาสเห็นนโยบายไม่ว่าจะ เป็นเรื่องของการศึกษาก็ดีนะคะ เรื่องการเพิ่มทักษะก็ดี ซึ่งการศึกษานี้มันสำคัญมากๆ อ ใช่ เรื่องของ เอ่อ Green นะคะ ตาม concept นะคะ เรื่อง Green เนี่ย มันคือมันต้องมีประสิทธิภาพ ใช่ๆ เอ่อ เรื่อง Clean นะฮะ จริงๆอยากใช้ 3 คำนะเเ มี 2 คำแต่อยากใช้ 3 คำอ อือ เอ่อ Green and ค่ะใช่ค่ะ ความสามารถในการแข่งขัน ตัวเนี้ยเป็นตัวหลัก เมื่อสักครู่ที่พูดนี่ก็มีหลายข้อที่เกี่ยวกับการแข่งขัน ในเวทีสากล การศึกษา perception corruption perception ใช่มั้ยครับ ใช่ค่ะ แล้วก็เรื่องคุณภาพมหาวิทยาลัยที่เปรียบเทียบกันกับทุกปี แม้กระทั่งเรื่อง EQ เรื่อง IQ ต่างๆนานาก็มีการวัดกันในภาพรวมเนี่ย คำว่าทันโลกมันต้องแข่งขันกับเขาได้ คุณเพียงพนอรมีแนวคิดยังไงถ้าพรรคประชาชนเข้าไปที่จะให้เห็นภาพคนรุ่นใหม่ โดยเฉพาะมีความหวังมีความหวังว่าเฮ้ย ประเทศเราแข่งกับเขาได้ ฉะนั้นถ้าเราขยันขึ้น ทันโลกขึ้น เราจะสามารถเจอเด็กสิงคโปร์ มาเลเซีย เด็กเวียดนาม เราไม่กลัว มาแต่ก่อน
อ่าค่ะ เอ่อ อันนี้นี่คือต้องยกระดับพร้อมๆ กันนะคะ ทั้งเรื่องรูปแบบของการศึกษา ที่เราก็มีปัญหานะคะว่า อ ว่าเราเรียนกันแบบนี้ ซึ่งโลกเข้าไปอีกแบบนึงฮะ เราต้องเป็นพวก เอ่อ คิดนะคะ สร้างสรรค์นะฮะ ซึ่ง ระบบ ecosystem มันต้องรองรับ 2 ก็คือว่า คุณสุทธิวิชัยคงทราบนะฮะ อ่า เราต้องการรัฐมนตรีศึกษา นะฮะ ที่เข้าใจเรื่อง ใช่ แล้วจริงๆก็คือควรจะ อือฮึ ไม่ว่าจะเปลี่ยนรัฐบาลยังไงก็ตาม หลักหลักเรื่องนี้ต้องต้องดีนะฮะ เอ่อ เราต้องการราชการ หรือว่ากระทรวงศึกษาที่ให้ความสำคัญ กับภาษาต่างประเทศ อื นะฮะ คือภาษาอังกฤษนี่มันจะพาเราไปทั่วโลกอยู่แล้วนะคะ เพราะฉะนั้นเรื่องนี้ เอ่อ อนาคตก็คงมีภาษาที่ 3 ด้วย ไม่ใช่อนาคตหรอกค่ะ ปัจจุบันเนี่ยครับ ภาษาจีน อะไรต่างๆนะคะ เพราะว่า เอ่อ เด็กๆของเราไม่ใช่ไม่ใช่แข่ง หรือว่าอยู่กันในประเทศเท่านั้นนะคะ เอ่อ อันนี้ก็คือยกระดับในเชิงของทักษะนะ คะ แล้วก็ เอ่อ ต้องพร้อม อือ คือเราอาจจะยังต้องใช้เวลาในการที่จะบอกว่าแข่งกับประเทศแบบสิงคโปร์ นะฮะ การลงทุน อือ ขนาดเราก็คิดว่าเราเก่งแล้วก็สามารถอยู่แล้วนะฮะ เค้าก็ยังต้องเชิญ Professor ระดับโลก ใช่ ของเราก็ต้องทำเหมือนกัน คือไม่ใช่บอกว่า เอิ่ไทยดีที่สุดแล้วไม่ใช่ เราเราต้องเปิดตัวเองนะคะ เปิดตัวเองแล้วก็ เอ่อ ยอมรับว่าโโหมัน เอ่อ ไม่ต้องแข่งกับใครก็ได้นะฮะ แต่ว่าแม้กระทั่งการเพิ่มคุณภาพการศึกษาของเรา อือ เอ่อ เพิ่มงบในเรื่องของการวิจัย ครับ ซึ่งของเราก็ถือว่า เอ่อ ไม่ค่อยเยอะเท่าไหร่ ใช่ เอ่อ ใช้งบประมาณอย่าง เอ่อ มีประโยชน์สมเหตุสมผล นะคะ แล้วก็ตรงบางเรื่องก็ไม่จำเป็นต้องสร้างใช่มั้ฮะ ครับ อาคารอย่างเงี้ย ใช่ อาคารที่สร้างไม่เสร็จด้วย เป็นแสนล้าน นี่คือตัวอย่างว่าจัดซื้อจัดจ้างที่ราคาถูกที่สุด อือ เป็นไปตามระเบียบไม่ได้แปลว่าดีที่สุด อือฮึอือฮึ ไม่ได้แปลว่าเป็นประโยชน์ที่สุด แล้วก็พอไม่ได้ใช้นี่คือมันคือ zero เลย มันคือศูนย์ ค่ะครับ พูดถึงความสามารถในการแข่งขันเนี่ย ภูมิรัฐศาสตร์ ความเปลี่ยนแปลงของโลกเนี่ย ที่เราเห็นยิ่งล่าสุดเรื่องโดนัลด์ ทรัมป์กับ เวเนซุเอลา เรื่องภาษี ทรัมป์ต่างๆนานาเนี่ย มันยิ่งทำให้เราเห็นประเทศไทยนี่มีจุดอ่อน ความไม่พร้อมสูงมากในการต่อรอง เจรจา การทูตเราก็ยังเป็นการทูตแบบเดิม เราก็หวังว่า เอ่อ ทูตพิสาจะเข้ามาปรับแก้ แต่ว่ายังคิดแบบ เก่าอ่ะ แบบดั้งเดิม เราไม่สามารถจะมองเห็นเลยว่าถ้ามันมีวิกฤตโลกขึ้นมาในภูมิภาคนี้ เราจะตั้งรับได้ยังไง ทันหรือเปล่า ในฐานะที่ติดต่อทั้งเอกชนทั้งภาครัฐระหว่างประเทศเนี่ย มองความพร้อมตรงนี้ยังไงครับ
ส่วนตัวเลยเห็นเรื่องนี้มานานแล้วนะฮะ จริงๆต้องบอกว่าตั้งแต่เรียนที่โคลัมเบีย ครับ อือ เรามีเพื่อนที่มาจากอเมริกาใต้ อือฮึ แล้วนั่นถือหลายปีมากๆแล้วนะคะ เพราะตอนไปเรียนนั้น 1997 ออครับ ลดค่าเงินบาทพอดี โอ สิ่งที่เราเห็นก็คือว่ากลัวว่าประเทศไทยจะเป็นแบบโมเดลแบบนั้นค่ะ อื แต่เราจะมีคนท็อปสัก 0.5% ไม่เกินนั้น อ ที่สูงมาก ที่เหลือนี่คือสลัม นี่นี่ไม่ใช่ 1-99 นี่ 0.5 0.50 0.5 เลยค่ะ แล้วนั่นคือสิ่งที่น่ากลัว แล้วมันก็วนกลับมาเรื่องของ governance นะฮะ ตั้งแต่เรื่องของการปกครองประเทศ อือฮึ เอ่อ อย่าลืมว่าประเทศพวกนั้นเนี่ย ทรัพยากรมากกว่าเราอีก ใช่ใช่ เมื่อก่อนเมียนมาร์นี่ เอ่อ ในยุคนู้น อดีตนะฮะ ตัวเองเกิดไม่ทันฮะ แต่เค้าบอกว่าเราจะไปยุโรป เราต้องไปต่อเครื่องบิน ที่ย่างกุ้ง ใช่ ฮะ ใช่ เพราะฉะนั้นเราไม่ได้ ถ้าเราไม่ได้เปลี่ยนแปลงตัวเอง อือ เอ่อ ปรับตัวเองใหม่เนี่ย อือ ก็อย่าคิดว่าเราจะรอด อื แล้วโอกาสรอดก็ไม่ได้เยอะนะฮะ แล้วก็มันก็ จะนำมาซึ่งปัญหาที่มันเกี่ยวข้องกันนะฮะ ครับ เศรษฐกิจ สังคม การเมือง มันแยกกันไม่ออก อื ค่ะ อืออือฮึ้ย คุณเพียงพนอคิดว่าทั้ง 3 จุดหลักของพรรคนี้เนี่ย ก็คือเรื่องไม่เทา เท่ากันแล้วก็ทันโลกเนี่ย จะเข้ามาช่วยทั้ง 3 ด้านได้ ค่ะ อื แล้วก็ เอ่อเอ่อ คงจะบอกว่า เอ่อ ทุกอย่างมันต้องเชื่อมกัน คือเป็นบูรณาการ หรือ synergy ก็แล้วแต่จะเรียกนะคะ แต่ว่ามันไม่ใช่ว่าคนที่อยู่กระทรวงนี้ คนที่รับผิดชอบเรื่องนี้จะทำโดยลำพังได้ อือ ให้เก่งยังไงก็ตาม มันต้องเป็นทีม เพราะว่ามันต้องขับเคลื่อนไปด้วยกันนะฮะ มันเชื่อมโยงกัน มันไม่สามารถแยกกันได้ค่ะ
สมมุติว่าคุณเพียงพนอผลักดันให้มีการลดกฎหมายตัดขั้นตอนต่างๆนานาเสร็จ ส่งไปที่กระทรวงทบวงกรม กระทรวงรับเสร็จ ขอบคุณถ่ายรูปเสร็จแล้วเก็บเข้าตู้เหมือนเดิม คุณเพียงพนอจะทำไง อำนาจไม่ได้อยู่ที่คุณเพียงพนอ อำนาจอยู่คุณแค่เสนอได้ ร่างได้ แต่รัฐมนตรีมีอำนาจตามกฎหมายเนี่ย แล้วเค้าเไม่ได้ต่อต้านนะ แต่เค้าเงียบๆเฉยๆ เพราะว่าแต่ละโต๊ะที่คนต้องมาเดินผ่านนั้น ใต้ใต้โต๊ะมีผลประโยชน์ทั้งสิ้น และแต่ละรัฐมนตรีที่เข้ามาก็ต้องการมีอำนาจ คุมงบประมาณและอำนาจ สำคัญมาก ทำยังไง จะแก้จะทำให้มันทะลุได้ยังไง เพราะที่ผ่าน มาทุกคนทำเหมือนกับที่เราพูดเลยนะแต่มันมาตายเอาตรงนี้ หน้างาน
ก็ต้องย้อนกลับมาในวันนี้นะคะว่าถ้าบอกว่าพรรคได้จัดตั้งรัฐบาล อื แปลว่ามันจะขับเคลื่อนด้วย agenda อื ขับเคลื่อนด้วยวาระ แล้วถ้าบอกว่าเรามีเจตจำนงทางการเมือง ครับ ที่หนักแน่น อือฮึ นะฮะ Political will ที่หนักแน่น ครับ เรามี Professional will อ่า ที่หนักแน่นเช่นเดียวกัน แล้วก็ส่วนตัวเองก็ เป็นคนเรียกว่าชอบในการ execute ครับ นะฮะ เรียกว่าเป็น executor นะฮะ ก็คือ ไม่ใช่มือสังหารเลยเหรอ ทำนองนั้น เรียก executioner นั้น อันนั้น ทำนองนั้น บางทีก็ต้องสังหารเหมือน ต้องสังหารเหมือนกันใช่ เพราะฉะนั้นถ้าบอกว่าเรามาด้วย เป้าหมายเดียวกัน อ นะฮะ ทำให้ประเทศดีขึ้น อือฮึ ที่เหลือเราอาจจะมีอะไรที่มันแตกต่างกันในรายละเอียดได้ แต่หลักนี้ต้องไปกันทิศทางเดียวกัน principle ต้องเหมือนกัน อื ซึ่งเคลียร์กันแล้วเหรอ มันต้องเป็นอย่างงั้นฮะ ถ้าเราบอกว่านี่คือนโยบายพรรค อือ นี่คือความมุ่งมั่น ก็ต้องกลับไปบอกว่า ทุกอย่างมันก็จะมากับ tone from the top ใช่ มั้คะ ใช่ เอ่อ เบอร์ 1 อ เอ่อ และ Pe คิดยังไง ถ้าเราคิดตรงกัน อือฮึ มันก็คือมันต้องสามารถทำสิ่งนี้ได้ มันต้อง implement ได้ค่ะ
ถ้าพรรคประชาชนไม่ได้เข้าไปบริหารประเทศ อือ แล้วก็การเมืองนั้นก็อยู่ในกลุ่มการเมืองอย่างที่เราเห็นเนี่ย ค่ะ ประเทศไทยจะเป็นยังไงใน 5 ปีข้างหน้า โอ้โห มีคนบอกว่าเรามีเวลาไม่เกิน 5 ปีค่ะ สุทธิวิชัย อือๆ เพราะฉะนั้นเนี่ยเนี่ย สิ่งที่มันน่ากังวลนะฮะ ก็คือว่าเราจะไปโมเดลแบบหลายๆประเทศที่เราเห็นหรือเปล่า อือๆ ในเมื่อฐานรากเรา ก็หนักนะฮะ ครับ คนที่เคยอยู่ชั้นกลางก็เริ่มจะลงไปอยู่ข้างล่าง ครับ บริษัท SME กระทบอยู่แล้วนะคะ แล้วก็อย่างที่ท่านผู้ว่าแบงก์ชาติบอก อือ การลดดอกเบี้ย ไม่ว่าเท่าไหร่แบงก์ก็ไม่กล้าให้กู้ นะฮะ เพราะมันขาดความเชื่อมั่นนะคะว่าลูก ที่จะสามารถชำระหนี้ได้ อือ เอ่อ การพยุง อ นะเรียกว่าให้ออกซิเจน ครับ เดี๋ยวเดี๋ยวมันก็หมดฮะ แล้ว อนาคต ออกซิเจนมันจะหมดด้วยนะ เพราะว่าภาระหนี้ของประเทศนะฮะ มันก็จะเป็นงูกินหาง เพราะฉะนั้นเราไม่ได้มีเวลาเยอะค่ะ เราไม่ ได้มีเวลาเยอะ อ จินตนาการไม่ออกว่าถ้าเราไม่แก้ไขในเวลาอันสั้นเนี่ย คือเวลาที่เราเริ่ม เอ่อ ปฏิบัติการนะคะ Operation 18 Operation 18 Operation 18 เนี่ย สิ่งที่ เอ่อ คนจะมองเห็นนะคะ ไม่ว่าจะเป็นคนในบ้านเราเอง อือฮึ รวมทั้งนักลงทุนเนี่ย อือฮึ มันจะเริ่มมีความเชื่อมั่นว่า เฮ้ย นี่เอาจริง นะฮะ ทำจริง นะคะ แล้วก็เค้าก็จะติดตามดู อือฮึ ซึ่งเค้าอาจจะบอกว่านี่จะให้โอกาสครั้งสุดท้ายแล้วนะ โหนี่ใจดีแล้วนะ ให้โอกาสคุณครั้งสุดท้าย นี่จะถือว่าให้โอกาส เอ่อ ใจนี่ดีไม่ไม่ ฉะนั้นบอกว่า you are too complicated you are too slow I'm going somewhere else. มันผ่านมา 20 ปีแล้ว เพราะฉะนั้นเเห็นมาตลอดแล้วก็ไม่มีเหตุผลที่เขาจะต้องมา ปักหลักก็ชอบมาเที่ยวนะ ชอบคนไทยยิ้มสวย นิสัยดี อาหารอร่อย แต่ว่าถ้าจะลงทุน ฉันไม่ลงทุนที่อื่น ใช่ แล้วอนาคตก็คือถ้าเราไม่แก้เรื่องความปลอดภัยเนี่ย อือฮึ เค้าก็อาจจะเริ่ม ไม่อยากมาเที่ยว่ นะฮะ เคยไปอเมริกาใต้ มีเพื่อนที่เป็นคนอเมริกาใต้ คนในประเทศนั้นถามบอกว่ายูไม่มีมือปืนคุ้มกันหรอ ซึ่งแสดงว่าเขาเองก็รู้ว่ามันอันตราย มันไม่ปลอดภัยสำหรับนักท่องเที่ยว อือฮึ ถ้าประเทศเรา อือฮึ ไปถึงจุดนั้นว่าแน่ใจหรอว่าจะไปตรงนี้ จะกล้าไปเหรอเต้องไปที่เซฟโซนเท่านั้น ใช่อื การท่องเที่ยวเราซึ่งถือว่าเป็นเสน่ห์เนี่ย มันก็จะไม่ใช่อีกต่อไปนะคะ เพราะฉะนั้นมันไม่แก้ไม่ได้ค่ะ แล้ว เศรษฐกิจเราย่อยในขณะนั้นมันจะถึงจุดนั้นนะ คุณต้องมีผู้คุ้มกันส่วนตัวเลยนะ เพราะว่า โจรขโมย ถูกต้อง ก็จะมีมากขึ้น ใช่ค่ะใช่ค่ะ ซึ่ง ซึ่งเราคงไม่อยากเห็นแบบนั้น คือเราก็ถาม บอกว่าเราอยากเห็นอะไร เราอยากเห็นสังคมที่ดีขึ้น อือ เราอยากเห็น เอ่อ คน อือ เอ่อ โดยเฉพาะรุ่นใหม่ๆจริงๆ เด็กๆก็เกิดน้อยอยู่แล้วนะฮะ เอ่อ คนก็ไม่มีแรงจูงใจ ที่อยากจะมีลูก เพราะว่ามันเป็นภาระไปหมดนะฮะ คุณภาพการศึกษา คุณภาพภาพสังคม ครับ เพราะฉะนั้นถ้าเราไม่แก้ไขวันนี้ อือฮึ เกรงว่าเวลาไม่ได้อยู่ข้างเราค่ะ อือฮึ
แล้วถ้ามีคนรุ่นน้องมาถามคุณเพียงบอก เข้าไปอยู่กับพรรคประชาชนนี่จะมีความหวังสำหรับรุ่นพวกหนูๆแค่นั้นมากน้อยแค่ไหน
คือถ้าเรา เอ่อ รู้ว่ามีเจตจำนงที่แน่นอน เราใช้ความรู้ความสามารถ ประสบการณ์แล้ว จริงๆก็ต้องบอกว่าเรื่องยากนะค่ะ อ เรื่องยากนะค่ะ จะเป็นงานที่ยากที่สุดในชีวิตแล้ว ต้องใช้นี่นี่ขนาดผ่านงานยากๆ ใหม่เยอะแล้ว นี่นี่นี่จะเป็นภารกิจที่ยากที่สุดในชีวิตด้วยเหรอ ในชีวิตค่ะ เดิมคิดว่าที่เพิ่งเกษียณไปนี่ ยากยากแล้วก็ท้าทายมาก แล้วก็เราก็รู้ว่าการขับเคลื่อนเนี่ย มันต้องใช้พลัง คือการ การเปลี่ยนแปลงเนี่ย มันต้องใช้พลังเยอะนะฮะ แต่เมื่อคนเริ่มเห็นว่าเอ้ยที่เปลี่ยนไปแล้วดี เปลี่ยนไปแล้วคนยอมรับ เอ่อ เปลี่ยนไปแล้วเรามีที่ยืนนะฮะ คนมองเห็นเรา เค้าเราก็จะได้ เอ่อ พวกเข้ามาแล้วก็พร้อม คุ้นเคยแล้วค่ะ เอ่อ คุ้นเคยกับความเปลี่ยนแปลง มีเรื่อง AI มีอะไรเาก็จะไม่รู้สึกว่ามันเป็น เอ่อ ของประหลาดอีกต่อไป แค่แค่รอว่าจะเปลี่ยนอะไรอีก เอ่อ จะปรับปรุงตรงไหนอีก ก็เชื่อว่าคนรุ่นใหม่ที่อึดอัดอยู่แล้วนะฮะ เด็กๆก็อาจจะอึดอัดอยู่แล้วแล้วก็ อือ เราจะหางานดีๆ อือฮึ ให้ ในอนาคตถ้าไม่เปลี่ยนนะฮะ มันก็ยากนะคะ แล้วจะมีกี่คนที่จะมีโอกาสไป ทำงานต่างประเทศ แพทเทิร์นมันก็จะเป็นว่า เรียนโรงเรียนอินเตอร์นะคะ ไม่ว่าในไทย หรือต่างประเทศ ใช่ แล้วก็อาจจะมีโอกาสทำงานดีๆในต่างประเทศ ซึ่งคน แต่นั้นก็คือช่องว่างจะยิ่งมากขึ้นนะ การศึกษาช่องว่าง เด็กอินเตอร์ก็จะอีกเจ อีกกลุ่มนึงของสังคมเลยนะ ใช่ใช่ค่ะใช่ แล้วก็ถ้าบอกว่าในประเทศไม่ มีงานดีๆให้เขานะฮะ อ ไม่ใช่บอกว่ากลับบ้านเราเถอะ เราจะยกเว้นภาษีให้ ไม่ใช่ค่ะ คนที่เก่งๆเนี่ย เไม่มา เไม่มา ต้องงานท้าทาย ภาษีไม่ได้สำคัญนะฮ่ ค่ะ คือสำคัญ แต่ไม่ใช่ปัจจัยแรก ไม่ใช่ไม่ใช่เป็นข้อพิจารณาข้อแรก ใช่ค่ะ เพราะฉะนั้นเรื่องที่จะทำเนี่ยยากแน่อื นะฮะ คือถ้าในระดับองค์กร บริษัทยังยากเลย ระดับประเทศมันยิ่งต้องยาก ยากแต่ว่ายิ่งต้องยากฮะ ยิ่งยิยากยิ่งต้องทำ ยิ่งต้องทำ ยิ่งต้องทำ แล้วก็คิดว่าเวลาที่เราจะมี energy แบบนี้เนี่ย ใช่ มันไม่ได้มันไม่ได้เยอะฮะ จริงๆก็ถูกต้องแล้ว เวลาสำหรับประเทศก็น้อยนะ เวลาสำหรับเราเนี่ย อาจจะมากกว่าแต่ประเทศ เวเวลาน้อย ใช่ค่ะ
แล้วผมชอบคำที่คุณเพียงพนอใช้ว่าถ้าคุณมี political will ดิฉันมี professional will เราไปด้วยกันได้ ค่ะ เพราะ professional view ก็สำคัญ ความมุ่งมั่นทางด้าน มาตรฐานวิชาชีพกับความมุ่งมั่นเจตจำนง ของทางด้านการเมืองถ้าไปด้วยกันโอเค ปัญหา ยากแค่ไหนก็แก้ได้ ใช่ค่ะ มีอย่างใดอย่างหนึ่งก็อาจจะแก้ไม่ได้นะ ไม่ได้ค่ะไม่ได้ค่ะ คือ เอ่อ political view ที่ขาด action อื อ่า คือคืออย่างที่คุณสุธิชัยทราบว่าเราก็ อาจจะเคยมีผู้นำที่บอกว่าโอ้สนับสนุนเต็มที่นะฮะ ใช่ ทีนี้ส่วนตัวเองเนี่ยเป็นคนให้น้ำหนักกับเรื่อง substance มากกว่า form ครับ อ เนื้อหา มากกว่า รูปแบบ รูปแบบ เพราะว่ารูปแบบมันก็อยู่ใน paper ใช่มั้ฮะ ก็ส่งรายงานกันไป แต่ว่าไอ้ไอ้ตัวเนื้อหา ที่บอกว่ามันจะต้องทำให้มันเกิดขึ้นได้ และเชื่อว่าเมื่อเราทำจริงๆ สเต็ปแรกเค้าก็จะเห็นแล้วค่ะว่าโอ๊มันมีประโยชน์นะ อื อย่างน้อยก็คือไอ้อำนาจอะไรบางอย่างที่ จริงๆก็คือไม่ได้จำเป็นต้องมี ใช่ ค่ะก็ อ่า เอาเวลาไปให้มีคุณภาพชีวิตยังดีกว่านะฮะ แต่ถ้าสมมุติว่าสามารถเพิ่ม เอ่อ คุณภาพ อ มีงานที่เค้าจะรู้สึกว่าตัวเองมีคุณค่ามากขึ้น ครับ ค่ะ มันก็จะยิ่งทำให้มองเห็นแล้วก็แล้วก็ น่าจะอยากจะมีส่วนร่วมมากขึ้นนะคะ จริงๆเราก็มี เอ่อ เรียกว่าเป็น เอ่อ คนเก่งๆ คนรุ่นใหม่ที่เก่งๆ โดยเฉพาะสายเทคนะฮะ เยอะนะ หลายคนเคยเข้ามาอยู่ในแวดวงราชการ หรือว่า เอ่อ หน่วยงานองค์กรที่ ที่ค่อนข้าง เอ่อ เปลี่ยนจากราชการไปพอสมควร แต่ว่าอยู่กันสัก 10 ปีก็เราก็จะเริ่มเห็นเขา exit ฮะ ไปละ เริ่มหาทางไปที่อื่น ถูกต้องค่ะ เพราะมันไม่มีความท้าทาย หรือมันอิ่มตัว หรือมัน ไม่สำมันเปลี่ยนแปลงไม่ได้ ตรงนั้นแหละค่ะ มันก็คงจะไปติดไอ้เพดานข้างบนน่ะค่ะ ถึงบอกว่ามันต้องคู่กัน อื ค่ะ
เพื่อนต่างชาติที่คุณเพวนทำงานด้วยคงเยอะนะครับ เรื่อง หุ้นส่วนกฎหมาย หรือลูกค้า หรือว่าเพื่อน เนี่ย คงคงได้ข่าวปั๊บ คงสนใจตื่นเต้นโทรมา what's happening จะอธิบายกับคนต่างชาติยังไงว่ายูจะทำอะไรให้กับประเทศยูเหรอ ยูกำลังจะแก้ไขจะจะเปลี่ยนประเทศไทย ตรงไหนยังไงเหรอ อธิบายยังไง เพราะว่าผมคิดว่าต่างชาติจะสำคัญมากนะ เฮ้ย คนอย่างยูยังจะเล่นการเมืองเลยนะ ก็บอกเฮ้ยอย่างงี้ สัญญาณดีเว้ย เป็นไปได้มั้ย เอ่อ ขอบคุณสำหรับคำถามนี้ค่ะ เพราะว่าจริงๆแล้วมีเพื่อนต่างชาติพอๆกับเพื่อนไทยนะคะ เออ นั่นสิผมก็รู้ว่าคุณเพียงพนอเนี่ยจะรู้จักต่างชาติมาก แล้วมันสำคัญ ทันทีที่ผมว่าผมเป็นเพื่อนต่างชาติของคุณเพียงพันน แล้วอยู่ดีมีข่าว เฮ้ย เพียงพันนอเฮ้ย is she serious นะ โทรถามหน่อยซิ คำถามแรก คือนี่ตัดสินใจด้วยเหตุผลอันใด
อเค้า เอ่อ ขอขอแยกเป็นกลุ่มนะฮะ กลุ่มคนเหมือนกับตอนเนี้ย เราก็เชื่อว่า การที่เราเปิดตัวออกมาแบบเนี้ย เอ่อ อันนี้ต้องต้องเรียนว่าคำนวณพอสมควรนะฮะ ว่ามันมีต้นทุนบางอย่าง คือถ้าเราบอกโอหเราทำงานมา 38 ปีครึ่ง เกษียณแล้วก็ก็เรียกว่าจบได้สวยing สวยเอinglนingอย่างดี ค่ะแล้วก็ อันนี้พอจะแลนปั๊บ โงหัวขึ้นอีก ใช่ค่ะ ทีนี้ New Destination อีกคนที่รู้จักเราอย่างดีเนี่ย จะไม่แปลกใจเหรอ จะไม่แปลกใจนะฮะ คือตอนออกจากเฟิร์มมาที่องค์กรนั้นเนี่ย คนที่รู้จักเราไม่ดีก็จะบอกว่าโหนี่ขาข้างนึงเข้าไปอยู่ในตาราง รายได้ค่าตอบแทนที่เดิมก็สูงกว่าอยู่แล้วนะฮะ ทำไมเลือกไปตรงนั้น คนที่รู้จักเราดีและรู้ว่าองค์กรที่เราไปเนี่ย เขาจะไม่สงสัยใส อือ เาจะเข้าใจว่าเราต้องการสร้าง impact นะฮะ ผลกระทบในวงที่มันกว้างขึ้น กว้างขึ้น มีประโยชน์กับ เอ่อ สังคมมากขึ้น มันเกินตัว เองไปแล้วค่ะ ตัวเราเอง คนในครอบครัวนี้มันมันเลยระดับนั้นไปแล้ว เพราะฉะนั้นเพื่อนที่สนิทที่รู้จักกันดี อือฮึ จะบอกว่าเป็นห่วงนะ แต่ว่าเข้าใจ เป็นห่วงเข้าใจแล้ว มีอะไรให้ช่วยมั้ย อ่า ลุยมีอะไรช่วยบอก อ่า เหมือนกับที่บ้านเหมือนกัน อย่าเลย อย่าเข้าไป แต่ว่าเมื่อตัดสินใจแล้ว สนับสนุนให้กำลังใจเต็มที่ แล้วก็เขาก็บอกว่า อืม คิดอีกทีก็คือว่า อื หลานเรานะฮะ ก็มีหลานตั้งแต่โตไปจนถึงอายุสัก 10 ขวบ อ ครับ เขาต้องอยู่ต่อไปอีก 60-70 ปี อ่า บ้านเมืองอย่างนี้เราส่งมอบบ้านเมืองอย่างนี้ไปไม่ได้นะ ใช่ค่ะใช่ แต่ว่าเชื่อว่าเพื่อนต่างชาติส่วนใหญ่เนี่ย จะบอกว่ามีอะไรให้ช่วยบอกเลย่ นะฮะ แล้วก็เชื่อว่า เราก็จะมองเห็นโมเดลว่าไหน ขอฟังประสบการณ์ดูหน่อยซินะฮะ ซึ่งที่ผ่านมาเนี่ย ที่บอกว่าประสบการณ์ที่ได้นะ ในช่วง 8 ปีครึ่งที่เป็นนักกฎหมายบริษัทเนี่ย เราก็ได้มีโอกาสทำความเข้าใจและมีประสบการณ์ตรงนะฮะ ไม่ว่าเรื่องแซงก์ชั่น ใช่ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องกฎหมายต่อต้านสินบนของอเมริกา ของอังกฤษ ของสิงคโปร์ ถูก ของเรื่องของฟอกเงินนะ เพราะเพราะฉะนั้นเรื่องพวกนี้สำหรับเรา เอ่อ อันนี้ก็คือเรามาจากคนที่ผ่านการปฏิบัติมาแล้ว ครับ เข้าใจแล้วก็รู้ว่า มันควรจะต้องทำงานยังไง อือฮึ เราแค่ตอบคนอื่นไม่ได้ว่าทำไมประเทศไทยมันถึงไม่ได้เวิร์คแบบเดียวกันนะฮะ เพราะฉะนั้นเครือข่ายที่มีในต่างประเทศนะฮะ แต่ถ้าจะตอบเค้าจริงๆบอกว่า ไอคือมืออาชีพ อือฮึ ไอจะทำงานแบบ professional ไอไม่ได้จะเล่นการเมือง ไอจะไม่ได้ อออือฮึ เป็นนักการเมืองแบบที่อยู่เข้าใจ นะฮะ แล้วก็คิดว่าเรามีเรียกว่า energy ช็อตสุดท้ายที่ดีที่สุดค่ะที่ดีที่สุด ที่จะส่งมอบต่อได้ค่ะ อ ซึ่งก็จะเป็นเครือข่ายต่างประเทศที่เป็นประโยชน์ ใช่ค่ะ ต่อการทำงานนี้ใช่ค่ะ แล้วพอเค้ารู้ประวัติเสียงของคุณเพียงพนอ ในการติดต่อที่ผ่านมาเก็ต้องไว้ใจว่าเฮ้ย เค้าเป็นมืออาชีพ ใช่ค่ะ และนักการเมืองไทยต้องการมืออาชีพไปช่วยเยอะ ฉะนั้นนี่เป็นบทบาท นั้นเราก็จะไม่เป็น politician แต่เรา เป็น professional ที่เข้าไปซัพพอร์ต ถูกต้อง ให้ politic มันมีคุณภาพและจะช่วย แล้วเขาก็จะได้กลับมาลงทุนในประเทศนี้ ถูกต้องค่ะ Trust and Confidence ค่ะ เอ สร้าง Trust และ Confidence กลับมาให้ ได้ครับ ขอบพระคุณมากครับ ขอบคุณครับ