The Scarcity vs Abundance Trade ft. Jordi Visser

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Market 应用程序。好了，让我们转到迈阿密和 Jordi Vissa。与我一起，Ral Pal，踏上探索宏观、加密货币和指数级技术时代的发现之旅。在旅途中，我与世界上最聪明的人交谈，以便我们都能变得更聪明。所以，这是《旅人》的现场节目。我们将像往常一样开始，我是 Ral Pal，欢迎来到我的节目《旅人》，在这里我与您一起探索宏观加密货币和指数级技术时代之间的理解交汇点。Jordi 是我最喜欢交谈的人之一，因为他们爱您 [掌声和欢呼声] 非常好，因为我们有相同的背景。而且我们有着相同的经历，并且我们独立地以这种奇特的宏观加密货币和指数级技术时代的混合方式来看待世界。所以 Jordy，让我们先从宏观开始。您为《全球宏观投资者》撰写了一篇关于我们一月份的思考文章，我想大家现在都看过了。谈谈商业周期，因为它让很多人感到困惑，为什么它如此低迷，以及即将到来的是什么，您对此有一些非常强烈的看法。是的。对于那些没有看过这篇文章的人来说，我将使用我在这里听到的一些问题，我昨天也稍微谈了一下，但大多数人都在谈论白银发生了什么，我们就以白银为例。所以，你们听到这个，然后可以自己去做功课。白银是一种工业金属，而不是贵金属，它是机器智能的关键入口。所以，我写的整篇文章是关于我们正处于一个转折点，自从 ChatGPT 发布以来，大约三年时间里，每个人都开始使用人工智能，而不是只有少数对冲基金和硅谷的机构以及机器学习等等。它真的变得民主化了。他们专注于将智能提升到今天的水平，在那里您可以完成大量我认为 Raul 和我谈论过的、对劳动力具有颠覆性并加速事物发展的事情。那么，在某个时候，它会足够好，以至于进入机器。我写的是我们现在正处于那个阶段。我们将智能嵌入到我们使用的所有机械基础中。所以，汽车、电脑、手机、工厂，一切都是如此。五年内就会有类人机器人。所有这些您都听说过的事情，但您必须达到一个转折点。技术需要足够好。我们现在就在那里。但您还必须建造所有的数据中心。您必须建造边缘设备。您必须这样做。白银之所以与之相关，是因为您无法拥有任何规模的类人机器人。您无法拥有无人机。您也无法拥有任何用于战争的东西。所以，想想欧洲现在将增加国防开支的事实。那么，这种国防将不是坦克，而是无人机。对于无人机，您需要大量的白银。所以，所有这些都联系起来了。所以，你们在这里，我们正处于这种变化之中。在此之前，这是一个软件世界。所以，15 年的软件而非硬件，但现在我们将这些软件应用到机器中，用于军事目的，也用于我们日常生活中的一切。这是一个巨大的建设。在本周的达沃斯论坛上，黄仁勋在接受 Maria Bard Romo 的采访时估计，未来 15 年，将智能融入一切的全球建设成本将达到 85 万亿美元。你们可以自己计算一下。这意味着每年都有大量的万亿美元。所以，我们正处于这个阶段的开始，全球的 PMI 都在走高，但大宗商品正处于超级周期，因为通常会有需求破坏，而这通常是由能源引起的。这次是关于矿产和材料的。不太可能是关于石油的。我的意思是，石油会因为商业周期而出现周期性上涨。工厂销售更多商品，但游戏不是在那里玩的，对吧？对我来说，就像太阳能，因为它是最快的扩展方式，使用了大量的白银，正如您所说的，还有铜。我的意思是，每个人都在谈论这种巨大的铜短缺，而这一切都是一样的。我在 GMI 上写过，而且我写了一段时间了，关于一切现在都在围绕着这场奔向超级智能的竞赛而汇聚。这都是地缘政治。这都是经济。这都是政治。这是所有的一切，而且都是为了这件事。所以，这是大宗商品的主要驱动力，而这……您和我谈了很多，我们谈论过这个“无衰退”的概念。这对这一点很重要，因为您所说的，以及为什么白银会像您所说的，您们都在想它什么时候会下跌。它是抛物线的。这意味着进去太晚了。这个周期不是这样运作的。所以，Raul 说的一件事，我完全同意，石油可能会上涨，但它不会像过去那样，几乎所有的商品周期那样。所以，20 世纪 70 年代基本上是以石油上涨到触发需求破坏的水平而结束的。2008 年，当我们最终看到新兴市场和中国达到顶峰时，石油上涨到 155 美元。这次不会有需求破坏，因为化石燃料很丰富。我们在 2010 年到 2015 年期间通过水力压裂和其他技术解决了这个问题。所以，他说的第二点是，您们会这样做，因为中国不能输给美国。美国不能输给中国。所以，他们会继续花钱。有史以来最大的军备竞赛。正是如此。而超大规模的计算公司也将其视为一种生存风险。无论他们是否正确，他们都这样认为。因为我深入研究了超大规模计算，人们说其中一家会破产，这是一个泡沫。对。所以，如果其中一家破产了，比如 OpenAI，或者 Google，或者 Anthropic，随便您选择哪家。第二天，微软或另一家公司就会收购所有的计算能力，并将其计算能力翻倍，他们就会赢得整个竞赛。这场竞赛就是这么大。目前没有下行空间。这太疯狂了。是的，我想在某个时候，如果债务增长到巨额水平，我并不认为……我们肯定处于早期阶段。我什么也看不到。我们不会用自由现金流来支出。我们刚刚更改了会计规则，通过一项非常漂亮的法案，能够以特定的方式折旧资产。未来五年，肯定会有一项建设。所以，这些大宗商品会剧烈上涨。它们会有回调。但这不仅仅是铜的短缺。未来 15 年，我们将面临白银短缺，因为获取更多白银同样困难。所以，当我写东西的时候，我刚做了我的视频，明天就会发布，这一切都是关于避免投资于充裕的东西。所以，任何已经走上充裕之路的东西，我们可以过渡到这一点。充裕对投资者来说是非常非常危险的。拥有那些如此通缩且如此具有竞争力的东西的能力，意味着您只需弹一下手指，就会出现一个新的竞争者，在您转身之前，这种通缩压力已经存在于软件世界中，并且将继续存在，所以一方面会非常困难，而且无论您是否相信，这里的每一位投资者，只要您在 S&P 500 和 MSCI 世界或任何其他指数中有任何资金，您就默认已经重仓软件，而严重低配了材料和能源。它们占 S&P 500 的 5%。那么，当您包括特斯拉和所有通信服务公司时，S&P 500 的 50% 是科技股。所以，我们将进行一次重新定价和重新平衡。这也是文章中的另一篇文章，即小盘股，许多与大宗商品相关的价值股。这将是一个长周期。这不是一个短周期。我构建了一个名为“通用代码”的框架，我认为宇宙的基本原理是将能量单位转化为智能单位。我们已经达到了一个点，现在它正在成为全人类、所有地缘政治的连贯模式。所以，一旦您从这个框架来看，您就会看到一些非常简单的事情，比如这就是为什么白银会受到挤压。因为它对于这个过程是必需的。这是一个瓶颈。铜是瓶颈。格陵兰岛，那才是关键。委内瑞拉、伊朗，它们都与同一件事有关。是如何尽可能地降低能源成本，尽可能多地生产能源，同时加速智能的发展，并且不输给另一个超级大国，或者在实验室之间相互竞争。这就是整个过程。是的，我只是在想，你们……这不是自吹自擂，但我认为可以说，我们可能是地球上真正能够深入宏观、加密货币和人工智能领域的人中的两个人。而人工智能部分非常重要，因为我可以说话，人们可以谈论加密货币，他们可以谈论宏观并从中获得乐趣。但要真正理解人工智能发展的速度、它的颠覆性以及对世界将是什么样子的愿景，技术以如此快的速度发展，以至于我们线性的思维无法应对。而您刚才所说的一切，我认为这就是所有问题的根源。所以，当您谈论委内瑞拉这样的事情时，我在 X 上发帖，我愿意与任何人辩论。这与能源无关。这与南美洲有关，它拥有矿产、采矿能力、劳动力，而俄罗斯和中国已经深入委内瑞拉。中国已经很大程度上拥有了非洲。您无法拥有世界的矿产和战略地位，如格陵兰岛、委内瑞拉。他们正在尝试，我们正在尝试将世界划分为不同的部分。而这正是当大宗商品短缺并被发现时通常会发生的事情。我们去年在稀土贸易中就发现了这一点。所以，归根结底，我们所需的大部分东西都在地下。我们没有劳动力。我们没有投资。这将是一个短缺，我们不能依赖它，尤其是在经历了 COVID 期间的供应链之后。而且有趣的是，人们谈论的另一个事情是动能战，那就是它的发展方向。但您不能，因为台湾，所有这些瓶颈。那是最大的问题。那是阻止 AGI、ASI 和所有这一切的唯一方法就是破坏台湾。所以，您来……我不知道您是否听说过，但 Anduril 的首席执行官在 A16Z 的播客上说，当时我记得是十月或九月，美国实际上已经用完了弹药，因为他们给了乌克兰很多东西，而且他们还需要给以色列很多国防物资。所以，我们用完了大量的矿产。我们用完了大量的弹药。我想每个人都明白了。这就是为什么如果您只是……很难观看埃隆·马斯克的帖子并关注他，因为他似乎每三分钟发一次帖子。但是，他发帖说白银的重要性，不是作为贵金属，而是作为工业金属。他谈到了稀土。他谈到了每一个成为重大问题的瓶颈。我认为这将是这种情况。但 Anduril 的首席执行官基本上说，如果中国想占领台湾，美国现在无能为力，因为他们刚刚用完了他们拥有的矿产和子弹。所以，我认为这很重要，让人们了解背景，即军方确实在恐惧中与白宫对话，我们可能远远落后，而且我们无能为力。我认为这就是为什么不仅在动能方面，而且我昨天早餐时与 Chris Perkins 谈论过这个问题。这是全球这场斗争的重要组成部分。我通过使用这个“万物代码”框架还发现了另一件事，我们都……您和我多次谈过这个问题。欧洲到底在做什么？然后您会意识到，每个人都在这场大游戏中扮演着角色。欧洲的目标实际上是加速可再生能源。不是去建设。他们没有能力像美国那样大规模地建设人工智能，因为他们无法汇集资源。他们没有力量，因为这需要力量。力量是指军事力量和地缘政治力量。所以，欧洲选择退出，说我们要发展绿色能源。但他们实际上正在做的是极大地加速可再生能源成本的下降，而这正是重要的资源。再次回到埃隆，不幸的是，他是说这话的人。他说，太阳能是唯一的出路。其他一切都是旁观者。所以，我喜欢每周做视频，每周都说，“好吧，在可预见的未来，欧洲的表现将优于美国。”但我是一个人工智能人士。这怎么可能呢？而且正如您所说，每当我解释它时，对于这里的欧洲人，我遇到了很多，尤其是德国人，当您不被允许解雇员工时，这对股票市场来说是一件坏事，尤其是在软件时代。当您处于通过不雇佣员工来提高利润率的阶段时，这却是一件好事。而欧洲被允许这样做。他们被允许更有效率，但解雇员工却不行。所以我开玩笑说，日本通过最终被迫专注于股东价值而受益。您和我……我的意思是，我们差不多同时开始的。我的意思是，在日本职业生涯的早期，日本是不可投资的，而现在它已经完全平行发展了。MSCI 日本。正是如此。是的。当我加入摩根士丹利时，MSCI 日本占 MSCI 世界的 50% 以上。所以我见过这种轮换发生。所以，欧洲将从中受益。但正如您所说，如果您不尝试与软件竞争，基本上德国的 90% 的搜索都是 Google，而且它们都是美国公司。好的一面是，您拥有大量的制造业，您拥有大量的原材料，它们都在这个领域，而且您还没有真正实现数字化。您在这个新的制造业世界中受益，并且需要所有电机等执行器。所以，世界正在朝着与现在权重相反的方向发展，这将是一个重要的主题，而讽刺的是，人工智能是一种商品化的充裕情况，它具有高度的通缩性，而且我认为通缩已经发生，如果有一种方法可以衡量它，那将是关于利润率非常低的公司，它们正在受益，这就是为什么我……我昨天对 Pomp 说，我们可以谈谈，如果您愿意，但我从未将比特币视为通胀的最大受益者。我将其视为通缩开始时的最大受益者。是的，绝对是。而且，再次，您和我以前谈过。这是一个通缩核弹。这是有史以来最大的通缩冲击，即使大宗商品价格上涨。与所有其他事物相比，它都不会重要。我们已经看到像软件公司的股价开始下跌，因为它们可以一夜之间被 Vibe Coding on Claude Code 瞬间复制。我的意思是，现在发生的事情太疯狂了。我还注意到另一件事是，我们看到政府开始放弃使用中央银行资产负债表和中央银行流动性措施，他们正在改变，就像美国向 ESLR 的转变，这意味着银行承担责任，这意味着它们可以拥有杠杆倍数，因为它们已经去杠杆化了十年甚至二十年。日本也在朝着增长方向发展。当您深入研究它时，他们正在努力实现增长，因为它可以降低债务占 GDP 的比重，而且没有办法在没有私营部门和没有杠杆的情况下筹集 85 万亿美元。是的，这是我最喜欢的话题之一，因为我总是说，当人们谈论债务时，我不在乎，只是为了……这真的激怒了人们。确实如此，因为他们太关注它了。自 ChatGPT 发布以来，美国 10 年期国债收益率在 90% 的时间里都保持在 4% 到 4.5% 之间。这真是源源不断，让每个人每次收益率开始上涨时都感到担忧。所以，在这个通缩的世界里，要非常小心，试图认为做空债券是最好的交易，而这一切都将以灾难告终。您在政府层面拥有杠杆，但您也在以另一种方式拥有杠杆。对于这里的每个人，无论您是否在加密货币领域，我从未真正长期谈论过这个问题，但我现在会提出来，我很想听听您的想法。美国的家庭净资产为 175 万亿美元。现在，净资产使得 38 万亿美元的政府债务看起来非常非常小，不是吗？这似乎无关紧要，因为人们拥有的所有资产的价值，杰夫·贝索斯和他的新妻子以及他的船到处游玩，每个人都玩得很开心，他们拥有数万亿美元。埃隆·马斯克将成为万亿美元富翁。现实是我们将会看到去杠杆化。我相信银行的改变，人们将开始意识到法定货币正在贬值。而它贬值的方式将是通过构成全球的资产，即约 700 万亿美元的非加密资产。为了让比特币上涨到我确信它会达到的水平，必须有一种从这些资产转向其他资产的轮换。这发生的唯一方式是，这些资产无法产生足够的收益来满足养老基金的要求，无法满足捐赠基金的要求，无法满足地球上 70 亿没有钱的人的消费能力。所以，对我来说，我相信正在发生的是一场财富转移，并且将继续下去，而且这是一个去杠杆化的部分。所以，随着银行为了增长而增加杠杆，您将看到资产实际上开始去杠杆化。我认为房地产在 COVID 来临时已经结束了，您已经看到商业房地产面临压力。所以，这是一个长期下降的趋势。是的，不，但人口减少，在家工作，工作方式的重组。再加上人工智能和机器人，这只是……以及非流动性投资。任何长期投资，当世界现在以过去速度的 10 倍发展时。根据定义，曾经是 20 年的东西，以现在的术语来说就是 200 年。我认为私募股权甚至相当一部分风险投资。问题是，它们的期限是世界在 3 年内完全改变的。到 2030 年，我们将身处一个完全不同的星球，而今天的私募股权投资可能不值多少钱。我听了我们之前的演讲，全是关于 Web3 的，他们说了一些非常有趣的事情。但他们提到的一个我每周在视频中谈论的话题是，企业能以历史上最快的速度从零增长到 10、20、50、100 百万美元的年收入。问题是，他们可能会达到那个水平，但当 Cursor 这样做时，现在有 Lovable、Wind 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年的时候，不得不去我们以前从未尝试过的海洋深处钻探。巴西进入大西洋。我的意思是，我们以前从未尝试过。墨西哥湾是平坦的水域。至少您可以在那里做到。所以，如果没有水力压裂，我们将耗尽石油。水力压裂改变了时间方程。所以，这就导致了一个事实，理论上我们拥有我们所需要的所有化石燃料，因为水力压裂，因为我们实际上只在美国这样做。但如果我们想在阿根廷这样做，那里有一个巨大的油田。所以，我们改变了一切的时间。所以，当您去思考您在投资什么时，这就是为什么本周的视频是，我不想投资任何可能充裕的东西。我只想做多稀缺的东西。所以，这又回到了比特币，这也是为什么我一点也不担心正在发生的事情。我今年比去年人们穿着香蕉服饰时更乐于看到大家都很沮丧。从投资的角度来看，这要好得多。我被迫这样做的。我只是想让大家知道，这不是我的主意。[笑声] 去年不得不戴上那个徽章非常不舒服。是的，而且几乎是同一天达到顶峰。好吧，让我给人们一些好消息，您对此发表评论。所以，当我想到可能减缓比特币的事情时，当我第一次参与进来时，我真的认为有两件事几乎不可能发生。一个是 ETF，我知道会有团体尝试，但我也知道它在某种程度上必须通过监管机构。我从未想过美国政府会拥抱比特币。如果您回顾一下，我们生活在一个买入传闻，卖出事实的世界。好的，所以当 ETF 开始以……以一种……在 2023 年，比特币大约在 25,000 到 30,000 美元之间，而 ETF 的几率开始超过 50%。然后，唐纳德·特朗普被保证会成为总统，并且在 2024 年的几率超过 80%。所以，如果您真的去回顾他接任总统并推出 memecoin 并做所有这些事情，并且您在香蕉服饰的活动中，那就是一个很好的“卖出事实”的例子。所以，如果这是一个熊市，而我们自 2024 年 12 月以来没有变化，那也不是坏事。不，我不同意，因为一旦您有了宏观理解，我们就知道我们将走向何方，我们将如何到达那里，流动性在哪里，必须发生什么。所以，再次，如果我们经历这个将能量转化为智能的过程，我们将迎来一次非常非常非常重要的中期选举。嗯。这与政治无关。不幸的是，他们现在将技术政治化了。随着时间的推移，这会改变，它会演变成不同的东西。但共和党，在 Scott Besson 的推动下，将全力以赴，这又回到了我们谈话的开头。他们不会允许 ISM 低于 50，因为他们的选民基础是美国中部，他们必须看到特朗普政府带来的繁荣。他们必须安抚那些付钱让他们赢得选举的加密货币巨头。他们必须安抚那些付钱让他们赢得选举的科技巨头。所以，而且因为更大的游戏是您不能输给中国，如果您停止、暂停、做任何事情，他们就会赢。所以，我认为我们今年将看到一些人们没有完全准备好的事情。就刺激措施的规模而言，这感觉就像大流行病一样。是的，资产也显示了这一点。所以，我……我听您和朱利安在第一天晚上谈话。而且，你知道，鳄鱼的嘴可以持续很长时间，特别是当它是您押注一生的资产，并且是您唯一关注的资产时。这使得它有点困难。我有三个……我有一个比特币的代理指标，它有助于我保持思路，将其分解为三个组成部分。一是 PMI，也就是铜。所以，铜是我的一部分。二是，我称之为“贬值”，但实际上这是对世界各国政府，不仅仅是美国，而是世界各国政府缺乏信任。所以，黄金一直在上涨。第三是数字创新，以及我们在这个“充裕”的东西上走多远。所以，我知道对我来说，一切都在九月份改变了。PMI 正在走高。所以，我……我……我不想让人们失望。它们正在走高。这根本不是问题。它可能会从这个月开始。但关键是。自九月份以来，DRAM 价格上涨了 500%。白银直到十一月才突破。如果您们想要一个我用来代表比特币的良好代理指标……在这个问题上，供应链有一个阶段性的过程。首先是英伟达，然后是台积电，然后是 DRAM 价格，然后是白银。它将是每一个组成部分都在讲述这个故事。是的，白银是实用性。以太坊是实用性。黄金是比特币。如果您看以太坊与比特币的比率，以及白银与黄金的比率，并且从 24 年到现在最近来看，它们一直精确地跟踪彼此。所以我一直说，自四月以来以太坊的表现优于比特币，而且图表看起来很棒，白银的表现也优于黄金，然后突然白银呈抛物线式上涨。它呈抛物线式上涨的原因是，我们现在正处于人工智能的物理连接必须开始的阶段。我怎么强调都不为过。没有白银就没有物理人工智能。它是最重要的组成部分。如果我用夏洛克·福尔摩斯来比喻，没有点连接，就没有夏洛克·福尔摩斯。它只是一堆噪音。他挑出组成部分。这就是它的样子。它是大脑的突触。白银的重要性远超铜。铜只负责传输能量。它对电力是必需的。白银存在于每一个智能设备中，一切都是如此。所以，我们将耗尽白银，并且在可预见的未来都会如此，因为我们才刚刚开始建设。所以，您看白银开始上涨。您看铜也开始上涨。它突破了。现在能源股也开始突破了。今年到目前为止，能源上涨了 10%，材料上涨了 9%，科技下跌了 1.5%。我们正朝着应有的方向开始。所以，快速打断一下正常节目。如果您对您的未来是认真的，请获取我的免费报告“为 2030 年做好准备”。我认为您有 5 年的时间来尽可能多地赚钱，这份指南将帮助您应对即将发生的事情。链接在描述中。立即下载。当我想到这一切，以及我们谈论白银等等时，我想到的另一件事是，最令人震惊的是，我们通过沙子运行能源并产生超级智能。这 [ __ ] [笑声] 您知道，我们认为自己很特别，我们是生物计算机，我们非常了不起。沙子是无限供应的。您通过它运行一些能量，做一些聪明的事情，然后产生超级智能。所以，关于这一点有趣的一点是，如果您们还没有注意到，如果您们看了我的视频，我经常使用纳米香蕉来让事情更容易理解，因为如果我谈论一些事情，我看着人们的眼睛，我就会想，我该如何用视觉来让它更容易理解呢？所以，纳米香蕉在这方面很棒。所以，本周的视频实际上是一个视觉化的展示，展示了您刚才所说的，即您如何将太阳能、化石燃料或任何原始能源通过这个混合器，然后产生智能。现在，您提到了其中一个组成部分，即先进封装和硅等等。您还需要高带宽内存。那里有很多组成部分，但还有第二条轨道，而这条轨道我们已经听说了短缺。那就是涡轮机所在的地方。那就是变压器所在的地方。那就是所有这些组成部分所在的地方。我想要这个视觉化的原因是为了向人们展示，如果您投资于这两个将原始能源转化为智能的转换器，您就会在那里赚钱。而不是软件，而是输出。软件不再是。而是这些盒子以及其中的任何一个部分。任何半导体，它们就像 20 世纪 70 年代的石油，而我们却短缺所有这些东西。所以，您百分之百正确。所以，谈论股票市场的可投资性，忽略大宗商品，因为即使我们对超级周期错了，它也处于大宗商品周期的那个阶段。这是商业周期，愚蠢，你知道，它就是这样做的。它们会上涨。我们如何思考超额表现、低迷表现以及机会所在？因为这很复杂，因为你知道我无法想象像 Salesforce 这样的公司能够生存下来，尽管它是一个多元化的其他业务组合，也许他们能解决这个问题，微软呢？它是可能被取代的软件，但它拥有所有的计算能力，这并不简单。那么，在科技领域，很多人都投资于其中，哪些是可投资的呢？所以，让我们从软件开始。我提出了两点，因为您可能不相信，我本周为 22V 写了一篇文章，标题是“新的人工智能泡沫是每个人都在试图在软件中寻找底部”。我不明白。我的意思是，如果您看软件相对于 NDX 或相对于半导体，我这样做是因为，出于某种原因，在我们这个世界里，人们喜欢做空那些呈抛物线式上涨的东西。他们不喜欢买入那些像掉落的刀子一样下跌的东西。出于某种原因。所以我只是颠倒了图表，说，“好吧，您试图购买这个相对于这个。您不会这样做。您只是试图卖出这个相对于这个。”所以，软件正面临麻烦，原因有两个。我做了很多演示给那些编写代码的人。他们准备好与我争论，告诉我，“您什么都不懂编码，所以我们将在软件方面争论。”这是通常让他们陷入困境的论点。它总是与定制有关。对我来说。我从 29 岁起就经营企业，从那时起，我一直专注于人均收入。这是我希望每个人都能获得最高薪酬的方式。如果您关心您的团队经营一家企业，您就关心人均收入。这就是指标。您让每个人都加入进来，然后说，“如果我们都能获得高薪，那是因为我们的收入将增长，而我们不必增加人数，或者至少保持尽可能少。”问题是，当我在 Salesforce.com 这样的地方时，您可以追溯到甚至在有 SaaS 业务之前，它们从未根据我的业务进行定制。我不得不根据他们的流程来调整我的情况。人工智能完全相反。您可以根据代理人来定制流程，这就是重点。如果您在一分钟内就能有上百个竞争对手，那么为什么不告诉它您的业务是什么，然后让它为您定制呢？这就是我们现在的情况，定制。您将在医疗领域看到同样的情况。我们服用的药物是根据医生与制药公司销售代表一起去看篮球或足球比赛而定的，而不是根据我们的 DNA 和遗传学。这实际上是一件随机的事情。它没有根据我们进行定制。人工智能的一切都与定制有关，而 SaaS 则与企业臃肿的业务有关，这些业务只是试图提高效率。如果您想达到 100%，以便您可以解雇一名员工或不雇佣一名员工，那么代理人必须完成工作。它不能是软件。而这个通用代码框架的一部分是，我认为这将是关于生成智能的效率。这意味着您消除了所有周围的、成本高昂的组成部分。软件公司有很多员工，很多成本，很多建筑，很多东西。而您却不需要任何这些。我的意思是，埃隆前几天也说过，令人沮丧的是，我们不得不一直提到他，但他却说，美国股市的大部分，以及世界上大多数股市，都是软件公司，它们都是零。我的意思是，这显然是夸张了。是的，但它有点真实，而且您说了一件重要的事情。所以，让我们假设 Salesforce 能够解决这个问题。您试图让他们解决一些问题，克莱顿·克里斯滕森写了一整本书关于这个。对于现有企业来说，适应技术是不可能的，因为他们有官僚主义，他们有这些 [清嗓子] 部门。这非常具有挑战性。您在高盛工作，我在摩根士丹利工作。我经常开玩笑说，当他们说，“为什么他们还没有在非常高的水平上使用人工智能？”好吧，让我们说清楚。我们都……您在股票部门，对吗？是的。固定收益部门有自己的系统。他们有自己的软件。商品部门有自己的系统，自己的软件，自己的数据保存方式。一切都是非结构化的。它们之间没有办法进行通信。这就是为什么 Palunteer 如此迅速地上涨，因为它不仅仅是军队。而是我们如何获取所有这些数据，并绕过所有 SaaS 部分，摆脱所有软件。所以，大公司需要很长时间才能摆脱它们的臃肿。但我看不出 Salesforce 在此过程中如何做到，而不雇佣大量人员来尝试销售代理团队，而这就是成本太高了。而且，这是一个非常好的观点，大型公司在这些快速新兴技术中的适应性非常缓慢。我的意思是，与一些在大公司工作的人交谈，他们首先必须安抚他们的员工。我们不是想取代您的工作。我们是想帮助您。哦，但是您不能使用 ChatGPT，因为我们还没有批准它。我们需要批准企业订阅，最终会是 Microsoft Copilot 或其他 [ __ ]。然后，这需要……哦，但是我们需要一个团队来实施它并进行培训。所以，您说的是一家大公司，甚至投资银行都需要三年时间，而智能每年都在翻倍，而它们却落后了。这就是从 DeFi 到所有 Vibe Coders 构建东西的兴起，企业世界的惯性允许大规模的颠覆以如此便宜的方式到来，因为您不需要任何企业结构。您可以经营没有人的企业。所以，让我……我们还没有谈论过这个。这是……这是我偶尔会被某人逼到角落里，进行来回辩论，然后有些话就会从我嘴里说出来，然后我就想，“哦，这很好，我应该多用一点。”[笑声] 所以，当您给我倒酒时，我非常擅长。是的。所以，因为在过去 15 年里，超大规模计算公司没有债务，直到最近。这些公司的利润率，因为他们不需要雇佣很多人，也不需要承担任何债务。所以，他们的利润率是 50%、60%、70%，而软件主导了全球的一切。它们以销售价格来证明其水平的合理性。现在，历史上，如果您是一家周期性制造公司，导致股票表现不佳的恐惧，从周期性角度来看，是如果您承担了大量债务，最终会成为一个问题，而您的债务占 GDP 的比重是人们会关心大宗商品和任何类似东西的问题。我认为正在发生的是，当您有高销售价格时，您需要一件事发生，否则您就真的陷入大麻烦了。您需要继续增长。所以，销售价格的一部分是，我并不是说 SaaS 公司明天就会倒闭。但我确实说，它们的增长将不复存在。要发展您的业务意味着找到一种方法来说服这些臃肿的公司以与它们的估值相匹配的速度发展，而不是让它们出去雇佣很多人，从而避免利润率受到打击。但这里还有另一个组成部分。它们还依赖于我们已经谈论过的一个东西，即小型企业崛起以取代市场中的旧企业。今天从 VC 世界获得资金的任何小型企业，除了人工智能之外，什么都不是。一切都是人工智能，这意味着每家企业都是人工智能原生企业。如果您是人工智能原生企业，您就不会为 Salesforce.com 的软件付费，这意味着今天将进入世界的每家企业，它们都不会向这些人付费。所以，您有两个问题。一是它们的估值非常高，而且它们在增长方面存在问题，因为臃肿的行业的 SaaS 企业，但它们也没有人来取代这些臃肿的企业，因为新企业。所以我真的相信，对于这里的每个人来说，如果您想改变您的看法，您可能在不知不觉中持有 50% 的软件，而您可能持有 5% 的大宗商品，您看到白银的图表，您会想，我无法参与其中。我认为您必须参与其中。但大宗商品的问题是，即使在结构性牛市中，有时也会发生，就像中国进入世界时一样，它仍然是荒谬地周期性的，并且会均值回归，对吧？所以，它不是高位的。我认为大宗商品是您租用它们，而不是拥有它们，因为它们不在长期趋势中。即使我们处于周期的加速阶段，我仍然认为您需要小心。您可以从中赚很多钱。事情是这样的。在白银图表中，如果它是 200 或 100、300、400，它看起来会有什么不同吗？是的。我并不是说它不能再涨了。哦，不，不。我明白了。我之所以提到这一点，是因为我相信在指数级的时间里，同样的事情会发生。所以，时间上的所有东西，这些图表看起来就像这个 Micron Technology。我并不是说人们应该把所有的钱都投入其中。我只是说，您在投资组合中的权重几乎为零。所以，假设现在有很多实物白银被投机者锁定了。嗯。是的。所以，当它最终解除时，就像它发生的那样，大量的实物白银进入市场，它在某种程度上缓解了这个问题。所以，您已经将需求周期的指数化了。但我也认为供应也会随之而来。所以，这就是对大宗商品的担忧，你知道，您可以从投机者那里将供应倾销到市场。是的，我……我认为对于在场的每个人，他们都应该看看矿业公司的股票，而不是关注大宗商品。我写了一整篇关于这个的文章。有巨大的机会。它们相对便宜，而且它们会……我认为这是一个不同的时期，因为我认为我们有战略石油储备。白银在所有我提到的东西中的总成本，作为投入价格，它对智能的价格是无弹性的。我们从未见过。

以前从未有过这样的事情。所以，如果石油涨到一千美元，经济就会崩溃。如果白银从现在起上涨十倍，那也只相当于未来十年数据中心成本的不到 5%。这就是它，它只是一个奇怪的零头，占了整体支出的一部分。再说一遍，这更多是为了说明，当你进入物理世界时，我宁愿在这个时候看好巴西。我宁愿看好那些尚未上涨的、你知道的、大宗商品避风港的国家。从国家层面来看，巴西是我今年最喜欢的投资，因为他们拥有大量的矿产和大量的大宗商品，而且我认为即使有 20% 到 30% 的回调，它们也将处于一个长期牛市。我经常思考的另一件事是，你可以看到那些现在已经赶上黄金等上涨行情的宏观怀疑论者，但他们却说其他一切都会完蛋。看看 Oracle 的 CDS 定价。他们会违约的。再说一遍，这回到了我和 anthropic 说的同一个观点。我刚才和你聊天时才想到这一点，心想，好吧，让我们来设想一下 Oracle 破产。最好的做法是让微软或亚马逊或任何一家公司买下整个公司，解雇所有客户，获得所有计算能力，然后明天就赢得整个游戏。它越便宜，人工智能的加速就越快，因为有人获得所有这些计算能力的概率会飙升。>> 你有没有注意到，美国政府现在有一个主权财富基金>> 他们会购买东西。他们不会让任何一家公司>> 英特尔，我们看到了，对吧？>> 完全正确。但正如我们在 COVID 疫情中学到的，斯科特·贝森知道这一点，政府所要做的就是举手说：“好吧，我们将购买所有公司债券。”然后你就永远不必购买公司债券，因为它只会越涨越高。如果政府甚至传言说他们会介入并救助某项东西，或者他们会召集一群买家来处理这件事，那就会稳定下来。所以，我绝对是。我完全同意。人们对萨姆·奥特曼在私下里提到这一点感到非常生气，>> 但这太明显了，因为如果你不这样做，你就会输给中国。>> 是他的 CFO 让事情变得更糟。>> 哦，是的，没错。[笑声]>> 所以我认为我们将打破传统。我决定打破常规，看看观众是否有任何问题，因为你在旅途中永远无法回答问题。所以你可以大喊。我不认为有麦克风，但是>> 所以你谈到了美国和中国之间的竞赛，中国现在非常积极，但有太阳能，我们政府，然后显然因为我们的政府正在投入资金，我们的政府有点落后了，正如你所说，太阳能是能源领域的重要组成部分，你认为私营部门会在某个时候介入吗？>> 是的。是的。我的一个交易建议是 TAN，太阳能 ETF。在两年内获得能源的唯一方法。唯一的方法就是太阳能。中国已经证明了这一点。他们在一年内将全球太阳能供应量翻了一番。全球供应量翻了一番。>> 美国不会。>> 哦，私营部门会做的。你知道，别管国家了，欧洲也在做。美国也会做的，因为它别无选择。埃隆每天都在告诉你这一点。>> 没关系。只要买 TAN ETF，它就会上涨。>> 我所以这里是这样。我们国家确实有充足的天然气。我们有涡轮机短缺。我们有很多东西。所以，在接下来的几年里，Blackwell 和 Reuben 的效率将满足数据中心的需求，或者至少在输出方面，Reuben 的输出从 10 吉瓦变为 1 吉瓦，而 Hopper 则能获得相同的输出。所以，今年中国和美国之间会发生一件事，中国人拥有 Hopper，这是他们能做的最好的。他们无法获得 Blackwell 和 Reuben 的产品，这确实很重要。所以效率方面将会增长。我们最大的问题是涡轮机。嗯，是变压器，埃隆在某种程度上已经解决了这个问题，通过 Colossus，但他公开表示，尤其是最近，到今年年底我们将面临电力问题。我认为随着年底的临近，这会成为一个更大的问题，而不是电力问题，因为模型比采用要先进得多，而这正是对每个人来说都至关重要的一点。问题将是，我认为我们将对 OpenAI、Oracle 以及所有这些东西感到恐慌。这不会成为一个重大事件，但你会发现很多暗 GPU 在等待电力连接。所以，根据他的说法，这将在年底前成为一个故事。而且我认为他对这种情况比任何人都了解。所以我确实认为这是一个问题。我同意劳尔的观点，有解决方案。随着这一点越来越明显，我们将实现目标。请记住，我们只使用了电网的 50%。所以会有解决方案出现，而且我不会，我不会回避解决问题的方案，就像水力压裂法一样，它几乎是凭空出现的。它是一种技术，已经存在了一段时间，然后它几乎在一夜之间解决了石油峰值问题。有了人工智能，你将能够找到优化电网的解决方案，而且我相信我们能够摸索前进，直到一些核电站之类的东西在五年内变得更有效率。有趣的是，白银能源在实际产出中的投入非常小。所以，我认为他们将转向，有一个非常好的版本，即普遍基本收入或人人共享的超级富足，基本上是这样，美国政府已经开始谈论这个问题，我大约在六个月到一年前就开始谈论这个问题。他们将只向超大规模计算公司收取他们所消耗的所有电力的费用。更多地用于电网，更少地用于他们自己的太阳能或其他能源，核能等。但他们将向他们收取电费，而其他人将获得免费电力。所以我认为这是即将到来的。美国已经开始谈论基本上对这些公司征税，因为没有办法对智能征税。所以，对能源征税，因为它是每单位智能的能源。所以，就像我们家里一样，对能源成本征税。你有一个电表。无论你消耗多少，你都要支付账单。所以我认为这是即将到来的。还有其他问题吗？>> 我有一个问题，问你们俩。>> 哦，我们有麦克风。看看这个。我们几乎是专业的。>> 你好。所以，这是你们俩的问题。我很好奇，因为你们俩都是，你知道，未来思想家。嗯，展望十年，你们会说你们最期待的是什么，或者你们最兴奋的是什么，而有什么可能会让你们感到担忧或不安？>> 嗯，可能期待的是不用工作。账单便宜点也不错。嗯，我担心的是社会如何处理，我实际上更早地担心过。我们谈论了人工智能以及所有这些事情。人们还没有准备好迎接即将发生的一件事。当你把通用人工智能，也就是今年就会发生的，无论你用什么方法来称呼它，然后把它放到人类的身体里，一个仿生机器人，然后把它们大规模地放到我们的星球上，它们比我们聪明，比我们身体能力强。没有人准备好。我没准备好。他也没准备好。我们毫无概念。在我们的思维模式中，我们将机器人视为我们随意差遣的稍微愚蠢的生物。但当它们拥有超级智能时，那意味着什么？所以，在我脑海里，当我想起小开曼岛时，我想它们不会来小开曼岛。那里有 150 人，我敢肯定，鬣蜥会领导一场革命，杀死机器人。>> [笑声]>> 好的，萨曼莎，这是我的回答。嗯，所以唯一一次我认真感到 um 我会说悲伤，就像任何事件一样。所以我参加过很多葬礼。随着年龄的增长，你会参加很多葬礼。有些人比你年长，有些人比你年轻。而我最伤心的是那些因意外原因英年早逝的人。但如果是意外，我更能接受。这是悲剧。但总是让我难受的是，当人们死于某种健康问题时。而我是一个乐观主义者，也是一个长寿的信徒。你们很多人都和我谈过。我在这方面花了很多时间，我对此深信不疑。这让我很高兴自己健康。我知道如果人们更健康，这个地方就会更快乐，地球上的每个人都会更愿意在这里。所以我确实认为健康问题被低估了，而且我认为这即将到来，我相信在未来五年内，他们将解决如此多的疾病。另一方面，我只担心一件事。我有四个孩子，我担心他们如何应对你所说的，以及如何在未来五年内生存下来。我认为未来五年非常非常具有挑战性。嗯，我认为人工智能的崛起使情况非常困难。我公开表示，我为我的孩子们创建了战略性比特币储备，告诉他们不能碰。我对此深信不疑。我相信这将帮助我在心理上度过未来五年，我预计比特币将大幅上涨。我不在乎什么时候。我只关心当人工智能代理和数字员工出现时，它会发生。这让他们很难享受生活，很难担心事情。他们二十多岁。我的儿子两年后就要毕业了。所以我担心我的孩子们如何应对未来五年，因为他们已经为此担心了。>> 好的，我想我们还有时间问最后一个问题。>> 我其实有一个问题。嗯，我叫摩根。我 23 岁。嗯，你刚才谈到了你的四个孩子，以及为他们考虑的未来。对于现在刚刚成年、正在应对未来五年不确定时期的 Z 世代来说，你有什么最重要的建议？嗯，>> 那很简单。我每天都告诉他们，尽可能多地使用人工智能，无论他们的学校怎么说，他们的工作怎么说。第二，花大量时间在大自然中，并认识到工作以及这一切都将结束。所以，为我们没有工作或不再需要工作的时候做好准备，并享受大自然。>> 是的，我也是。大自然是所有这一切的出口。另一件事是学会做人。你可以在你的书桌前，在你的电脑前度过你的全部时间。这一切随着时间的推移都毫无价值。现在使用人工智能给自己带来比任何同龄人都要大的优势非常重要。学会沟通。与人相处。做一个好人，你就会找到自己的位置，并从中获得金钱，因为人们渴望关注。人们喜欢社区。所以，这种人类注意力经济。我一直用我拥有的最好的例子来解释这一切，那就是国际象棋。人类已经 35 年没有在国际象棋上击败过电脑了。然而，国际象棋产业比以往任何时候都更大。这是一个价值数十亿美元的产业。看着有缺陷的生物玩一项我们不应该，我们无法获胜的运动，但我们做到了，我们也会在音乐中这样做。我们会在宗教的兴起中这样做。我们会在体育运动中这样做。我们会在各种事情中这样做，因为我们是人类。我们想和别人在一起。即使你想到一场足球比赛，人工智能也不会对它产生影响。比赛是在有缺陷的人类之间进行的，他们做着有缺陷的事情，或者偶尔有闪光点，我们可以对此下注。我们可以互相娱乐。我们可以参与其中，而且是实时的。它不是在未来，也不是在过去。它就在现在。这非常有价值。所以要参与其中。把人类看作它本来的样子，这是我们拥有的最伟大的东西。让我再补充一点，因为你，你实际上是两个，因为你引起了我对某件事的兴趣。你昨天说的一件事，它与我最近与某人的谈话联系起来，但关于人工智能的话题。所以，你们，你们明白了，下次看到一个一岁的孩子时，看看他们是如何跑来跑去的，他们的好奇心无处不在，他们只是想学习东西。人工智能让你能够双击并学习新东西，就像我们所说的一切。这是我收到的最棒的礼物。我讨厌上学。我公开说过。我讨厌它。我被困在这个可怕的世界里。人工智能让我能够从一个话题跳到另一个话题。以一种辉煌的方式连接点。我正在和我有史以来遇到过的最聪明的人交谈，因为他们对一切都有所了解。第二件事，NFT。现在，当人们问我时，我说，我对加密货币有三个感兴趣的部分。我对稳定币作为网络效应感兴趣。我对作为这个充裕世界中唯一真正的价值储存手段的比特币感兴趣，而 NFT 对我来说已经以一种我相信的方式联系起来了。而这三件事是我唯一会>> 终于把你拉过来了。>> 你，你做到了。但这是我，我是一个非常，我是一个非物质主义的人。我不在乎东西。我关心体验。我关心人类。我关心我们进行的对话。人们告诉我，他们不敢相信我记得他们的名字。我很专注。我很清醒，我会在那里。当我去看体育比赛时，那些记忆，它们会活下来。即使我致悼词时，我也为那一刻而活，我看着每个人。我会在那里。这就是 NFT 对我来说的意义。它们是文化记忆包。>> 是的。>> 而如果我们正在经历人类文明中最快、最大的变革，我们正在经历它。这是互联网上正在讲述的故事的模因压缩包，而且它们是稀缺的。>> 它们对我们很重要。我们的故事对我们很重要。沃霍尔对婴儿潮一代很重要。它们对我们很重要。我看不出还有其他方式。>> 我还记得我当时在哪里。当然，>> 这是人类无法取代的品质。>> 完全正确。>> 太好了。谢谢大家。希望你们喜欢，一小时后在派对上见。今天的节目由 Abra 提供。Abra 旨在为个人和机构提供一种安全的方式来控制、管理和增长数字资产[音乐]财富，通过单独管理的账户。Abra 通过一个全方位服务平台帮助客户接触加密货币和加密金融产品，如收益和贷款。如果您想获得额外的流动性，Abra 拥有市场上最具竞争力的贷款产品之一。您可以以高达 50% 的贷款价值借入比特币、ETH 和 Solana。利率在 4% 到 6% 的年化收益率之间，并且是开放期限的。随着价格升值，您可以持续提取抵押品。Abra 还有其他增加收益的策略，其团队很乐意帮助您将投资组合与您的风险状况相匹配。立即联系并获得免费的投资组合咨询。看看他们是否能帮助您管理您的配置，实现投资目标，管理风险并增加额外的收益。前往 realvision.com/abra 并告诉我他们是您介绍的。所以，你显然喜欢这个视频，以至于你看到了最后。这是一项艰巨的任务。但是，请帮我一个忙，点击喜欢和订阅按钮，并查看下一个视频，因为我认为你会喜欢它。但如果你想要更多，而我说的更多，我指的是会员生成的想法，令人难以置信的阿尔法研究，所有能帮助你走上旅程的东西，只需前往 realvision.com/join，即可获得最好的金融情报和平台内的纯阿尔法。