📱

Get Our Mobile App

Take your business learning on the go!

Download on the App StoreGet it on Google Play

Юлия Мендель рассказала о наркотиках Зеленского: он требовал диктатуру и работать как Геббельс

Liberty UA1:36:15

Transcription

Спасибо, что вы согласились на это. Я поражён. Я никогда не думал, что смогу поговорить с кем-то из окружения Зеленского. Я понимаю, что вы делаете это, подвергая себя большой опасности. Поэтому большое вам спасибо.

Вы были пресс-секретарём президента Зеленского.

>> Да, прежде всего спасибо, что пригласили меня. И я никогда не ожидал, что окажусь здесь, рассказывая о своём бывшем начальнике Владимире Зеленском. Я работал на него 2 года с 2019 по 2021 год.

>> Как вы оказались у него на работе?

>> Владимир Зеленский объявил о вакансии через Facebook, и все начали подавать заявки. Сначала я не хотел подавать заявку, потому что думал, что он возьмёт кого-то по знакомству, но это был открытый конкурс, и я прошёл отбор среди 4.000 кандидатов. Это не шутка. А потом мне нужно будет доказать, что я справлюсь с работой и что он может мне доверять. Но да, мы нашли общий язык, и я думаю, что была ему очень верна, понимаете? И я его поддержал. И я поддержал его в 2022 году, когда Россия начала масштабное вторжение. Как и миллионы украинцев, я был благодарен, что он остался в стране.

>> Да.

>> Вот почему так? Как же странно и отчаянно мне хочется быть здесь и поговорить о том, кто он на самом деле. У меня нет личной неприязни, но я считаю, что он является одним из главных препятствий на пути к миру сегодня. Поэтому я хотел рассказать людям, кто он такой.

>> Кто он?

>> Во-первых, это не тот человек, которого вы видите на камеру. Он совсем другой человек. Он постоянно меняет маски. Он эмоционально неуправляем.

>> Эмоционально неуправляемый?

>> Да. Он не контролирует свои эмоции. Он часто бывает истеричным и считает, что каждый человек - расходный материал. У него нет той эмпатии, которую он изображает. Он абсолютно безумно хороший актёр, и это принесло нам много поддержки в 2022 году. Но в его актёрской игре нет никакой сути, и всё, что он говорит, это настолько оторвано от реальности. Большинство того, что он говорит - это либо манипуляция, либо факт, вырванный из контекста, либо чистая ложь. И миллионы людей до сих пор верят, что поддерживать Зеленского значит поддерживать Украину. Но сегодня всё иначе. И такр, я хотел бы сказать, что я здесь не для того, чтобы оправдывать российское вторжение. Я оправдывать Путина. В России, то, что российская армия делает в Украине - это преступление против человечности. Да,

>> но эта война больше не чёрно-белая, она тёмная и ещё темнее. Мы просто видим Путина как зло. Но Зеленский тоже зло. Он просто скрытое зло. Он играет роль такого плюшевого мишки, знаете, на камеру. Но когда свет гаснет, он становится гризли и уничтожает людей. Почти сюрреалистично вспоминать, что практически каждый западный лидер и западные делегации, приезжавшие в Украину до войны, относились к Зеленскому как к политическому новичку. Они видели, что он малообразован, неквалифицирован и поверхностен. Но затем за одну ночь он просто превратился в это великое лицо демократии. Но кажется, что Запад сам создал этот миф, сам в него поверил и, знаете, не видит. Не Запад продолжает игнорировать тот факт, что под героической риторикой Зеленского он продолжает накапливать власть. И я не боюсь сказать, что он продолжает опустошать тех самых людей, которых, как он утверждает, спасает. Это довольно сильное заявление. Я понимаю это, но я считаю, что люди должны понять, если вы хотите поддержать Украину, единственный способ сделать это сегодня, добиваться мирного соглашения. Это единственный способ, благодаря которому Украина может выжить, потому что, я считаю, мы на грани исчезновения. Уже никто не говорит о двух-трёх годах войны. Это просто не сходится ни с какими цифрами, ни с демографией, ни с чем, со всем тем страданием, которое происходит в стране.

Скажите мне, нет, нет, спасибо, спасибо, что вы это сказали. Я согласен, я не украинец. Я не понимаю смысла всего этого. У меня много вопросов о том, как и почему всё это началось. Но вне всяких сомнений Украина как нация уничтожается. Для меня это очевидно. Это самая большая страна в Европе, так что это серьёзно.

Какие, раз уж вы упомянули цифры, какие? Сколько людей живёт в Украине? Когда вы начали работать на Зеленского, вы работали на правительство Украины в 2019 году. Сколько украинцев тогда было в Украине?

>> Официально Украина - это страна с населением 40-42 млн человек. Но последняя перепись, по-моему, была в 2000 или 2001 году, и нам не удалось организовать новую перепись. Так что, когда я работал в правительстве, государственные чиновники, включая Зеленского, называли цифры. По их мнению, в стране было от 34 до 37 млн украинцев. Сейчас, когда около 10 или более более 10 млн украинцев стали беженцами, уехали на запад, некоторые остались на оккупированных территориях в восточных странах, и даже некоторые в России, возможно, в стране осталось около 25 млн украинцев. И самое худшее, что 11 млн из них - это пенсионеры. И эти пенсионеры живут на пенсии от 75 до 180-200 долларов в месяц. И Украина - это не такая уж дешёвая страна, где на эти деньги действительно можно выжить. Всего д или недели назад произошла ужасная история. Один украинский кинорежиссёр, который был пенсионером, умер у себя дома. Его сосед написал, что он умер от голода и холода. В Украине тогда стояли сильные морозы, и у него не было никого, кто мог бы ему помочь. Я просто вот думаю, узнаем ли мы когда-нибудь статистику, сколько людей умерло от этого холода и отсутствия возможностей,

>> чтобы просто выжить? То есть, если я правильно вас понимаю, вы говорите, что сейчас на Украине осталось, возможно, всего 15 млн, а может быть, даже и меньше, реально работающих трудоспособных людей на территории всего этого государства.

>> Ну, детей, вы не считаете? Дети не работают, верно? Так что не знаю, сколько там несовершеннолетних, но если бы у нас работало 10 млн человек, это было бы нормально.

>> Ух ты, это потрясающе.

>> Да.

>> Вы знаете, сколько человек погибло на войне? Цифры очень разные, и подсчитать их крайне сложно. В настоящий момент официальный ООН, по подтверждённым статистическим данным, число мирных жителей составляет около 15.000 человек. Количество тех, кто пошёл служить в армию, неизвестно. Так что очень трудно узнать точные данные. Но только в Мариуполе известно о захоронениях примерно 20.000 украинцев. Я думаю, что погибших как минимум сотни тысяч. И мы никогда не узнаём точных цифр.

>> Я,

>> извините, об этом так больно говорить.

>> Говорить. О, да, это действительно ужасно. Но мне интересно, почему, ну, моё правительство, которое финансировало значительную часть этой войны, почему мы не можем получить прямой ответ от США, от правительства США, от украинского правительства, от российского правительства? Я имею в виду, кажется, что никто не заинтересован в том, чтобы узнать реальное количество погибших.

Да, ну это очень сложно сделать, потому что как это сделать на оккупированной территории, верно? С той стороной нет никаких связей, которые позволили бы получить эту информацию, а другая сторона, российская, очевидно, заинтересована в сокрытии цифр. Верно?

>> Да.

>> Я не верю в проверенные цифры. И, очевидно, многие из тех, кто сейчас служит в армии, раньше были обычными гражданскими лицами. Верно? Инженеры, IT-специалисты, журналисты. Все они занимались своими повседневными делами, а потом стали военными. Так что, конечно, они солдаты, но они также люди, верно? И они умирают. Я много раз слышал об этом с передовой, когда человека убивают, привозят тело, и у него пуля в голове, а государственные чиновники, ну, местные чиновники просто не хотят записывать его как погибшего на передовой. Поэтому, например, говорят, что он умер от сердечного приступа. Да, это война. И я думаю, так было в каждой войне. Просто, думаю, мы никогда не узнаём настоящего числа, но там так много людей, которые страдают. И знаешь, я рассказывал тебе эту ужасную историю о пенсионерах и о том, как они живут в совершенно возмутительных условиях. Новые мизерные пенсии. Когда я говорю о Зеленском, я человек изнутри. Я разговариваю со многими людьми, которые раньше работали на него, или даже с теми, кто работает на него сейчас. И чтобы было ясно, я считаю, что он стоит за многими схемами отмывания денег. И одна из историй, а у меня есть друг, который попал в шорт-лист на должность министра социальной политики во время полномасштабного вторжения. Ему позвонили, и он сказал, что он был одним из пяти кандидатов, и его должны были собеседовать Зеленский и господин Ермак, тогдашний глава офиса президента Зеленского. И ему сказали, что во время собеседования ему нужно будет придумать схемы отмывания денег, чтобы они финансировались и из Министерства социальной политики. А Министерство социальной политики - это министерство, которое отвечает за пенсии. Так что когда мы говорим о бедных пенсионерах и зная тот факт, что сам Зеленский одобряет схемы отмывания денег, я имею в виду, виноват ли он? Я хочу, чтобы ваша аудитория ответила на это хорошо. Вы

>> понимаете моё отчаяние? Я

>> думаю, большинство людей, которые смотрят, считают, что Украина коррумпирована и была такой долгое время, а режим Зеленского особенно коррумпирован. Я думаю, что американцы в это верят, но практически никаких доказательств этому из американской прессы не появлялось. Американские СМИ не так много писали о его коррупции. Как вы думаете, почему так?

>> Знаете, я видел хорошие материалы о коррупции, но вы правы, их не так уж много. Во-первых, это очень трудно доказать, но я думаю, что было также некое соглашение неофициальное, одно такое неофициальное соглашение, что всем нам нужно поддерживать Зеленского, потому что это значит поддерживать Украину. Мы все едины, понимаете, чтобы поддерживать Украину. Но Зеленский злоупотребил этим единством. Он злоупотребил нашей верой в демократию. Он злоупотребил нашей борьбой. Он злоупотребил нашей жертвой, жертвой украинцев, а также тем, что делали для нас европейцы и американцы. Он, по сути, злоупотребил доверием стольких людей. Я считаю, что миллионы людей, которые до сих пор поддерживают Зеленского, они, знаете, искали какого-то великого человека в политике. Они хотели верить, что есть кто-то, ну, вроде Черчиля или кого-то подобного.

>> Какой-то

>> герой, который действительно сделает что-то хорошее для народа. А Зеленский вас потрясающий актёр. Он даст вам то, что вы хотите. И именно это сейчас и происходит. Он до сих пор играет на камеру этого великого человека, но, поверьте мне, за кадром он совсем другой. Я работал 2 года. В течение 2ву лет этот человек повторял две фразы, которые очень многое о нём говорят. Одну из них он говорил так: "Украина не готова к демократии". И эта цитата. Другая цитата была диктатурой это порядок. Так как же человек, который считает, что Украина не готова к демократии и что диктатура - это порядок вещей, может быть олицетворением демократии.

>> С тем, кто отменил выборы, кто на самом деле не был избран президентом, я полностью согласен. Ну и что? Что говорил Зеленский о России в 2019-2020 и 2021 годах? Владимир Зеленский вступил в свою должность именно в качестве президента мира.

>> Да.

>> В ходе его избирательной кампании.

>> Мы это уже видели.

>> О, да. Это тот человек, который сделал себя в России. Свои первые крупные деньги он заработал в России, миллионы долларов. Он работал на российских пропагандистских каналах, и его это вполне устраивало. Более того,

>> правда,

>> конечно, он строил всю свою карьеру десятилетиями. Он был повсюду в Москве. Кстати, когда произошла первая российская интервенция в Донбассе и Россия аннексировала Крым, он проводил время в России. Он заканчивал свой фильм, за который получил много денег. И он даже признал это в августе 2019 года, если не ошибаюсь. Он написал: "Да, я был в России, я заканчивал фильм. Это был 2014 год, шла война". Более того, сейчас я пишу книгу, и это другая книга. Это книга о настоящем Зеленском. Я узнал много фактов и поговорил со многими людьми, и этой информации нигде не было. Но так получилось, что у него было несколько объектов недвижимости в Крыму. И когда уже шла война на Донбассе, он проводил время в Крыму, курил травку, я имею в виду марихуану со своими друзьями из квартала, из квартала 95, устраивал там какие-то мероприятия и просто наслаждался временем. И его не волновало, что Россия аннексировала Крым. Пока Крым был под контролем России.

>> Да, он был под контролем России. Он был

>> он отдыхал в Крыму, который контролировала Россия.

>> Да, это был май 2014 года. Я разговаривал с человеком, который работал на него, человеком, который помогал ему вставлять окна в дом. И этот человек рассказывал разные детали о том, как вёл себя Зеленский. Так что всё, что говорит Зеленский, на самом деле, это совсем другая правда. Понимаете? Совсем другая правда. То есть он был кандидатом мира.

>> Он пришёл, обещая, что встанет на колени перед Путиным и будет умолять Путина остановиться. Вот что он обещал. Он говорил, что украинский и русский языки - это оба языка, которые должны существовать, что люди говорят на обоих языках. И знаете, это делает людей сильнее, что нам нужно дружить с Россией. Он говорил всё это, и поэтому люди за него голосовали. Они не хотели войны. Никто не хочет войны. В войне нет ничего хорошего. А теперь он полностью перенял какую-то националистическую идеологию, которая несвойственна украинцам. И он действительно отлично справляется со своей ролью. И

>> что что случилось? Что я имел в виду, говоря, что большинство людей в Соединённых Штатах не обращали на это внимания?

>> Да.

>> И мы как бы смотрим на телевизор снизу вверх. А вот и Джо. Вице-президент Байдена Камала Харрис на Мюнхенской конференции по безопасности в январе 2022 года с Зеленским, который говорит: "Вам нужно вступить в НАТО". И он говорит: "Отлично, это не поведение человека, который хочет избежать войны". Вы

>> знаете, одно дело - это то, что он всё время ужесточал риторику. Другое дело, знаете, я присутствовал на его встрече с Владимиром Путиным в 2019 году в Париже. Рядом с ним было очень мало людей, которые знали правду. У него был личный разговор с Путиным, в котором он пообещал Путину, что Украина никогда не вступит в НАТО в

>> 2019 году.

>> Да, это был декабрь 2019 года, и это был личный разговор. Очень немногие знают, что он пообещал. Он сказал: "Никакого НАТО, потому что Украина никогда не была близка к НАТО. Конечно, чтобы быть частью НАТО, прежде всего нам нужно иметь рыночную экономику и быть реформированной страной. Дело не в том, что только Трамп не хочет видеть Украину в НАТО или Байден не хочет Украину. Дело не в именах. Просто мы не готовы к НАТО. Нет консенсуса по поводу вступления в НАТО. Это воображение, это ложь. Он продолжает настаивать на этом факте вступления в НАТО, зная, что это невозможно. Он продвигал невыполнимую повестку и делал её условием для мира. В октябре 2024 года он представил парламенту план Победы, и он сказал, что вступление в НАТО - это самое важное, а дальнобойные ракеты для Украины - это самое важное. И знаете, он сделал это планом, планом победы. Но это нелепо, это невозможно. И посмотрите, как он это использует. Он использует невозможные вещи, чтобы оправдать свою собственную повестку и, на самом деле, создать себе образ героя. Например, помните, после ухода от Дональда Трампа он сказал: "От меня не так-то просто избавиться". Он сказал это журналистам. Если Украину примут в НАТО, я готов уйти в отставку, понимая, что в НАТО это не произойдёт. Поэтому очень легко дать обещание при условии, что это будет невозможно.

>> Да,

>> верно. Именно этим он и занимается. Так вот, это одна из вещей. Ээ,

>> что это?

>> Вторая вещь, если можно.

>> О, конечно. Один из самых шокирующих моментов для меня лично. Если говорить о команде по коммуникациям, э, э, в 2019-2020 году это было так. Он был, мм, действительно напуган тем, что его рейтинг начал падать, и был уверен, что в этом виновата команда по коммуникациям. Так что

>> он думал, что это ваша вина. Так что

>> не только я, а все сотрудники по коммуникациям, но я, знаете, тоже была частью этой команды. И он собрал нас и начал говорить, что нет никаких позитивных новостей о том, что он делает в стране. И моя коллега начала очень дипломатично спорить с президентом, но она говорила: "Посмотрите, не так уж много позитивных вещей происходит. Вы что-то обещаете, но этого не происходит". Она, конечно, была очень дипломатична. Она не сказала это прямо, но мысль была именно такой. И он сказал: "Неважно, что происходит. Самое главное, нам нужно тысяча говорящих голов". И если тысяча говорящих голов говорит что-то позитивное, значит, происходят позитивные вещи, и люди верят, что есть что-то хорошее. И она продолжала спорить и привела очень хороший пример. Она сказала, что была группа внутренне перемещённых лиц из Донбасса, семьи, которые потеряли дома. И Зеленский пообещал им квартиры. И мы не говорим о тысячах или сотнях. Речь шла примерно о десяти квартирах или что-то в этом роде. И никто этим не занялся. То есть он пообещал, семьи ждали, никто этим не занялся. Так что сказала она, если этих квартир нет, люди узнают, что их нет. Неважно, сколько говорящих голов будут утверждать, что квартиры есть, верно? А он сказал: "Нет". Если говорящие головы, тысячи человек скажут тебе, что это происходит, значит, это происходит. Она продолжила спорить, и он очень раздражился. И он сделал вот так руками то, что он делал. Он наклонился к столу. Он посмотрел на нас, и он сказал очень раздражённым тоном: "Мне нужна пропаганда Геббельса, если хотите. Мне нужна пропаганда Гебельса. Мне нужны тысячи говорящих голов с пропагандой Гебельса". То есть Иозеф Гебельс, нацистский пропагандист.

>> Да, это был главный пропагандист Гитлера. И мы были просто в шоке. Мы даже перестали дышать. Но ладно, дело в том, что я считаю, что произошло в 2022 году. У него появились тысячи говорящих голов по всему миру. Верно? И многие из нас не должны были быть его головами. Мы просто, знаете, стояли за страну. Мы верили, что он скоро остановит войну, что нам нужно быть едиными. Мы в это верили. А через 4 года украинцы больше не верят в повестку Зеленского. Но всё равно есть тысячи говорящих голов, и многие из них просто получают за это деньги. Понимаете? Кто

>> кто им платит?

>> О, по-разному. Например, если их приглашают на конференции для модерации или для написания позитивных сообщений, это называется позитивное сообщение об Украине. Некоторые олигархи могут платить или, знаете, это может быть из грантов или чего-то подобного. В Украине, очевидно, эксперты получают деньги от структур, которые близки к правительству - это самые большие патриоты или, например, гранты от Европейского Союза. И знаете, я не говорю, что эти люди плохие. Нет, это не так. Во многом они просто не осознают, что происходит. Они разговаривают друг с другом с какими-то экспертами или с правительством. Они до сих пор верят в легенду о том, что у Зеленского есть какой-то рейтинг. И, кстати говоря, просто неделю назад я разговаривал с инсайдером из офиса президента. И опять же, я сам работал в офисе президента. Я знаю, что существуют разные рейтинги. Есть рейтинги, которые показывают только президенту и нескольким людям из его команды. И есть рейтинги, которые представляют публике, верно? И инсайдер из политики, который видел этот рейтинг, сказал, что Зеленский не является избираемым, его рейтинги настолько низкие. Я смотрел эти рейтинги каждый месяц в 2023 и 2024 годах, и его рейтинги были очень-очень низкими, становились всё ниже и ниже. А вот ещё одно большое откровение для вас. Когда Дональд Трамп вышел и назвал Зеленского диктатором, а также говорил о низких рейтингах Зеленского, конечно же, Зеленский заявил об этом. Дональд Трамп находится под влиянием русских, и всё это российская пропаганда. А самого Дональда Трампа назвали пророссийским, как и любого критика Зеленского. Но на самом деле Дональд Трамп получил информацию от множества украинцев. Это бывшие государственные чиновники и даже нынешние государственные чиновники. Это люди, которые близки к президенту Зеленскому. Они предоставили доказательства, документы, свидетелей и всё, что знали. Всё. Потому что когда Дональд Трамп пришёл к власти во второй раз, многие украинцы надеялись и до сих пор надеются, что он поможет достичь мира.

Я

>> тоже на это надеюсь. Стоимость жизни уже делает жизнь здесь трудной и лучше не становится. К сожалению, скорее всего, станет только хуже. И многие американцы покрывают разницу с помощью кредитных карт не только ради дорогих ужинов, но чтобы оплатить продукты и счета. Это катастрофа. Это можно понять, но не идите по этому пути, потому что существует налог, по сути, налог на выживание в размере 20% годовых или даже больше. Зачем вам это делать? Зачем переплачивать банкам, если можно сохранить деньги для семьи? У American Financing есть решение. Покупаете ли вы первый дом или рефинансируете текущий? Они помогают американцам стать домовладельцами со ставками от 5%. American Financing экономит своим клиентам в среднем 800 долларов в месяц. Это почти 10.000 долларов в год. Передаю слово вам. Это не просто кредит, это полная финансовая перезагрузка. Долги - это тяжело, но есть разумный способ справиться с ними и безрассудный, саморазрушительный способ кредитные карты. Поэтому мы рекомендуем компанию American Financing. Они работают на окладе, а не на комиссионных, а это значит, что они работают на вас, а не на банке. Их не зря называют американским центром ипотечного кредитования. Вызов 865 565696. 865696 или

>> зайдите на American Financing Neter. Что было?

>> С кем был Зеленский? У тебя есть все основания для этого. У тебя есть все основания для этого. Это твоя страна. На самом деле, даже представить не могу.

>> Ты не можешь?

>> Нет, не могу. Надеюсь, мне никогда не придётся увидеть что-то подобное здесь. Какими были отношения Зеленского с Джо Байденом?

>> О, есть один очень хороший американский журналист, который написал книгу, и он упоминал об этих отношениях. Но я также встречался с ним и в личной беседе он сказал мне, что Байден считал, что Зеленский эмоционально манипулирует. Когда я был там, он также описал в книге, что Зеленский считал Байдена слабым. Когда я был там, Зеленский дал несколько интервью, чтобы подтолкнуть Байдена к определённой повестке. И я помню, что встречался с одним американским дипломатом. Это интервью его очень разозлило. Он кричал на меня очень-очень сильно. И это была вечеринка. Я не был организатором. Мистер Юрмак был организатором. И дипломат знал, что тот настолько разозлился, что не мог перестать кричать. И он крикнул, что это интервью было это либо глупо, либо непрофессионально, а так быть не должно. Когда я уходил и подал в отставку, появились люди, которые распространяли слухи, что меня уволили, потому что я работал на Россию. Это неправда. Мы расстались на хороших условиях. Зеленский поблагодарил меня. Он пожелал мне удачи. Они хотели, чтобы я продолжал работать советником в офисе. Так что мы расстались на хороших условиях. Дело в том, что на самом деле Зеленский разрушал отношения со многими западными игроками, в том числе с Соединёнными Штатами. И одним из моментов было то, что с 2020 по 2021 год, в течение года существовала реформационная повестка, и Зеленский буквально разрушал каждую реформу. И это происходило одну за другой, и это было катастрофой. Какие реформы?

>> Какие реформы? В 2020 году было соглашение с МВФ. Украина, как часто бывало, была на грани дефолта, и нам нужны были деньги. И, очевидно, МВФ не даёт деньги просто так. Итак, было примерно 10 или 12 пунктов реформ, которые нужно было провести. Зеленский действительно совершил почти чудо с двумя самыми сложными реформами. Он надавил на парламент, чтобы тот проголосовал за них. Для них что на самом деле означает, что он мог бы пройти через эту сложную повестку и продвинуть реформы. Он просто не хотел этого делать. Как только две реформы были проведены, МВФ одобрил 5,5 млрд долларов. И я помню, что присутствовал на разговоре между Зеленским и Кристаллиной Георгиевой. Они говорили по-русски, потому что Кристаллина Георгиева болгарка, и между ними было такое доверие и понимание, знаете. Но как только деньги поступили, а первый транш составил 2,1 млрд, больше, чем они изначально хотели дать, через несколько дней Зеленский нарушил первую реформу. Он уволил по политическим причинам главу Национального банка. И это был большой скандал. Кристалина Георгиева перезвонила и больше никогда не говорила с Зеленским по-русски. Потому что её подставили. Она обещала обеим сторонам, что он надёжный человек, что он согласен на реформы, что он доказал, что может проводить реформы. А потом вдруг, как только он получает первые деньги, он увольняет главу Национального банка. И глава Национального банка заявил, что его уволили под политическим давлением. И знаете, это был скандал. Зеленский объяснил ей это. Он сказал, что будет другой независимый глава Национального банка, но он просто будет наш, извините, он просто будет нашим главой Национального банка. Он будет профессионалом и независимым, но он будет от нас. Он даже не понимает, что говорит. Правда,

Это смешно. Вы меня понимаете?

>> Да, понимаю.

Хорошо. А потом после этого была судебная реформа, был скандал в судах. Потом была ещё одна, как и с каждой реформой, и последняя, которая действительно вызвала большой резонанс, это была корпоративная реформа. На самом деле та реформа, которую нужно было разрушить, чтобы создать коррупцию. Итак, Соединённые Штаты помогли Украине внедрить корпоративную реформу. В Соединённых Штатах существует совет независимых людей, которые следят за тем, как на самом деле работают государственные предприятия и чтобы там не было коррупции. Есть крупная украинская нефтегазовая компания Нафтогаз. И Зеленский просто уволил независимый совет и поставил туда своих людей. Да, об этом ещё не было публично объявлено, но мы разговаривали с антикоррупционными активистами, и в какой-то момент из Нафтогаза происходила отмывка денег. Так что Зеленский просто хотел превратить эту государственную нефтегазовую компанию в российский Газпром, когда там сидит твой человек, есть подставные офисы, и оттуда отмываются деньги. И вот тогда Соединённые Штаты были так разозлены, что они не продлили санкции против Северного потока. Я сейчас копаю очень глубоко. Я не знаю, поймёт ли ваша аудитория.

>> О чём речь?

Я имею в виду, я не знаю, поймёт ли ваша аудитория всё, но Северный поток это пампак. Это был газопровод, который Россия строила, чтобы поставлять свой газ в Европейский Союз. И он был под санкциями Соединённых Штатов. И вот когда Украина, президент Зеленский на самом деле нарушал все реформы, о которых он договорился с Соединёнными Штатами, в какой-то момент администрация Байдена была настолько раздражена, что решила позволить России достроить этот газопровод в Северный поток.

>> Это не имеет смысла.

Имеет. А потом они всё равно в итоге его взорвали.

>> Дадада. Совершенно верно.

>> Мы молимся, чтобы война с Ираном немедленно закончилась. Но правда в том, что этого, похоже, не происходит. Если вы глава семьи, вам нужно подумать, что это может значить для вас и для тех, за кого вы отвечаете. Не ждите, пока случится беда, чтобы убедиться, что у вас есть всё необходимое: еда, вода, свет, энергия. И именно поэтому мы основали компанию под названием Last Country Supply. Это наш магазин. В нём есть те же товары для подготовки к чрезвычайным ситуациям, которые есть у нас, ну, например, в этом сарае. Это товары, которые дают любому главе семьи спокойствие, зная, что если случится что-то плохое, вы сможете позаботиться о тех, за кого отвечаете. Поэтому продолжайте молиться о прекращении войны и насилия, но в то же время убедитесь, что ваша семья готова. Запасайтесь товарами, которым мы доверяем на сайте lastcountryupply.com/tcker.

Является ли сам Зеленский коррумпированным?

>> Был один министр, я не называю имён, хорошо, но у него были хорошие связи с Соединёнными Штатами, и именно поэтому Зеленский его ценил. И была это совершенно нелепая история о том, что, знаете, украинские министерства получают очень низкие зарплаты, около 12.000 долларов в год.

Ага. Ага.

>> Вот почему там процветает коррупция, верно?

Да. И он сказал нам: "Слушай, мне много не нужно, но мне понадобится около 5.000 долларов в месяц. Таким образом, 60.000 долларов в год".

>> Ага.

>> Ну, знаете, он особо ничего не хотел, но это гарантировало бы, что он не совершит коррупционных действий. Зеленский, конечно же, пообещал ему в своём первом интервью и, очевидно, ничего для этого не сделал. Так что министр просто начал сам себе выписывать премиальные бонусы. И оппозиция начала его атаковать, типа, боже мой, 5.000 долларов в месяц для министра, да, это был такой скандал. Знаете, Зеленскому это, конечно, не понравилось. Поэтому, когда первое правительство было отправлено в отставку, этого человека пригласили, и Зеленский сказал: "Ну, слушай, мне нравится, как ты работаешь. У тебя хорошие отношения с Западом. Может быть, ты хочешь продолжить работу в другом правительстве, но ты не можешь получать официальную зарплату в 5.000 долларов, потому что это вызывает слишком много скандалов. И когда этот человек вошёл в комнату, здесь был президент Зеленский, здесь господин Ермак, а здесь ещё один человек, которого я знаю. Здесь был Ермак и ещё один человек, которого я знаю здесь. И на их столе лежала сумка с долларами. И этот человек сказал: "Я не могу дать тебе официальную зарплату в 5.000 долларов, но я буду давать тебе 5.000 долларов, ну, так сказать, чёрных денег каждый месяц". Так что ты сможешь получать свою зарплату, но она не будет официальной. Хорошо?

То есть, если Зеленский об этом знает, это не коррупция,

>> конечно.

>> Видишь,

>> как ты думаешь, Зеленский и его семья разбогатели с начала войны?

Они всегда были богатыми. Он играет роль бедного парня в дешёвом свитере. Он богат, это очевидно. Слушай, я не знаю, куда уходят деньги, но я встречался с одним ветераном политики, который знает Зеленского десятки лет. И первое, что он меня спросил, где деньги, что он такой: "Я знаю Зеленского много лет. Он никогда не делал ничего бесплатно. Он никогда ничего не делал бы бесплатно". Так что, знаете ли, я не сотрудник правоохранительных органов. Это дело правоохранительных органов. Им предстоит это доказать. Но я же уже рассказал вам две истории, верно? Ещё одна история прозвучала от другого министра, который недавно нам позвонил, и он сказал: "Хогда он занимал эту должность, люди из ближайшего окружения Зеленского фактически получали процент от некоторых государственных программ. Я имею в виду незаконный процент".

>> Да.

>> И он сказал Зеленскому, что они и так уже берут слишком много. Серьёзно, они настаивают на очень больших суммах. Зеленский улыбнулся и сказал: "Молодцы, ребята, молодцы, ребята!" И он не шутил. Министр утверждает, что не шутил. Он был очень рад, что это происходит. А потом министр подумал: "О, с этим мы далеко не продвинемся". Да, позже он подал в отставку. Сейчас в правительстве очень мало профессионалов. Они есть, но их очень мало. В основном Зеленский ставит на должности своих лоилистов, которые никогда не скажут нет и создают повестку, которая абсолютно безумно. Он просто чего-то хочет, как будто пишет свой сценарий для Слуги Народа, и тогда он просто этого требует. А люди идут, придумывают какие-то отчёты, и он берёт эти отчёты и говорит, что это правда. К сожалению, это так и работает. Он пиарщик и только пиарщик. Он не человек дела.

Кого он слушает? Кто его советники? Вы сказали, что Ермак много лет был начальником штаба. Я не знаю, остаётся ли он им до сих пор, но на Западе его считают ближайшим другом и советником Зеленского. Это правда. А кто такой Ермак?

>> Мистер Ермак начал свою карьеру в стриптизклубе.

>> Мне жаль?

>> Да. Не стриптизёрша, а юрист.

Во,

>> в стриптис-клубе.

Да, был стриптис клуб, где было много людей, которые позже стали политиками в пророссийской партии. И он там работал юристом. И я разговаривал с первым сотрудником Ермака. И первый сотрудник сказал: "У него было столько амбиций, но абсолютно никаких талантов для этих амбиций". Это просто, знаете, цитата. Да. Вот так он и начинал. И там он познакомился со многими людьми, которые позже пошли в политику

>> в стриптисклубе.

Да, это был очень известный стриптис клуб. Это были девяностые, я думаю, или начало двухтысячных. Потом он работал в магазине люксовых брендов, которые в основном завозились неофициально, то есть контрабандой. И именно там он тоже познакомился со многими богатыми людьми, олигархами, и девяносто пятый квартал тоже покупал там одежду. Так что официально господин Ермак говорит, что он был юристом на одном из крупнейших украинских телеканалов. И именно там он познакомился с Зеленским, который тогда был генеральным продюсером этого канала. Но я не уверен, где именно они встретились. Так что возможно, что они просто познакомились через какие-то другие развлекательные истории. Ермак также снял несколько фильмов о контрабанде, что для меня очень символично, поскольку он раньше работал в этом бизнесе. Он был замешан в некоторых тёмных делах, связанных с мафией на уровне города Киев. И вот так, понимаете, он знал многих политиков и именно с чисто практической точки зрения, да, не какой-то там большой политики, а того, как именно можно реально что-то сделать, он вполне мог бы быть весьма полезен Владимиру Зеленскому. Их отношения были очень странными, очень необычными, очень-очень сложными, очень странными. Ермак знает, что он сам нарцисс, и он знает, что Зеленский нарцисс. И это два злокачественных параноидальных нарцисса. Боже мой, что я говорю, но это правда.

>> Ермак и Зеленский оба являются злокачественными нарциссами.

Ермак и Зеленский оба злокачественные и очень параноидальные нарциссы, которые оба находятся в оборонительном режиме. И

>> они оба параноики.

Ермак больше.

>> Насколько параноидальны?

О, Ермак, он просто придумывает всё из ниоткуда. С ним даже ничего не нужно делать. Он сам может что-то выдумать. Я не знаю, если честно, это какой-то больной ум. И это была своего рода симбиоз. У Зеленского было видение, а у Ермака были инструменты для реализации этого видения. Речь шла не о политике или государственных решениях. Речь шла скорее о том, чего они хотели для себя. Важно также отдельно отметить, что порой Зеленский совершенно не знал, как именно добиться желаемого и каким образом заставить всё это работать эффективно.

>> Да,

>> он просто озвучивал свои желания. Ермак прокладывал себе путь, и довольно часто так и происходило. Затем Зеленский предлагает сделать вот это, но Ермак звонит и говорит: "Не делай этого, потому что он видел, как это делают таким образом". И вообще всё это было настолько хаотично, там ни один профессионал не смог бы работать. Я говорю, что это невозможно, потому что они всё время говорят разные вещи, постоянно меняют стратегии, постоянно меняют настроение, всё время всё меняют. И они создают ощущение, что работы очень много. Все работают, работают, работают, но ничего не делается.

>> Звучит ужасно.

Это действительно странно, но я не единственный, кто это знает. Как ты думаешь, чего хотел Зеленский? Каковы были его цели?

>> Ну, я точно знаю, что он думал, что пришёл навсегда. Об этом однажды сказал его первый глава администрации. Он рассмеялся министру и сказал: "Мы пришли навсегда". Это э

>> вот так.

Ему нравилось быть диктатором.

>> Ну он и есть диктатор. Эм, границы закрыты уже 4 года. Это незаконно. Нарушение прав человека огромны. Преследование людей в 2024 году, когда Дональд Трамп пришёл к власти, один из депутатов написал в телеграме Зеленскому: "Теперь нам нужно остановить эту войну. И да, ты проиграешь следующие выборы, но останови эту войну". Типа Трамп заставит тебя остановить эту войну. И через 3 дня он оказался в тюрьме. Он до сих пор в тюрьме, правда? Да. И я разговаривал со службами безопасности. И они сказали, что он не общался с Россией с 2021 года. Никакой связи, но его обвиняют в государственной измене. И есть много людей, которых преследуют. Очевидно, ведутся грязные компании каждого, кто критикует Зеленского. Просто пророссийский, русский, прокремлёвский, ты прокремлёвский. После этого интервью я тоже стану прокремлёвским. Понимаете? Я считаю, что американские спецслужбы хорошо делают свою работу. И если бы были какие-то про кремлёвские выплаты или контакты, они бы, очевидно, об этом знали, верно? Эм, да, в общем, м, ну, как-то так оно и получается. Но, знаете, для меня лично ситуация в стране бесчеловечна, потому что я никогда бы не подумал, что моя страна станет той, где людей хватают на улицах и насильно отправляют на передовую. Я никогда бы не подумал, что мы все согласимся и будем молчать о том, что Зеленский использует передовую как наказание.

Он

>> использует войну как наказание передовую.

Да, он даже открыто об этом говорил. Он говорил: "Если кто-то делает что-то плохое, мы должны их наказать и отправить на передовую". Это были его заявления, но есть люди, которых отправили туда только потому, что они критиковали Зеленского. Понимаете?

Вы

>> знаете кого-нибудь, кого отправили за критику Зеленского?

Были люди из силовых структур, которых отправили туда публично. И было ещё несколько человек, которых туда отправили.

>> Каково это быть на передовой?

Передовые бывают разные. Некоторые находят передовую, знаете, в уютном месте, просто носят форму, исполняют роль каких-то блогеров. Но я знаю людей, которые выжили, когда их подразделения были уничтожены. Это ужасно. Моя мама лечила солдат, которых зимой отправили в плохой форме на другой участок, и им ампутировали пальцы и конечности, потому что они отморозили их. Каждый год украинцы собирают деньги на форму, на всё необходимое. Понимаете? Женщины готовят еду для солдат. Нет, я не шучу. Очень много волонтёров. Но

>> Запад отправил сотни миллиардов долларов, а у них нет ни перчаток, ни еды.

Ну,

>> у некоторых есть, у некоторых есть еда. Некоторые ищут ещё, понимаете? И да, обычно люди даже собирают деньги на оружие или на старлинки.

>> А как же все эти сотни миллиардов?

Вот

>> да, это нужно отслеживать. Должны это отслеживать. Но посмотрите, сейчас на Украине разгорается скандал, когда министра энергетики уволили. И теперь известно, что он помог отмыть 112 млн долларов. 112 млн долларов. И эти деньги должны были быть использованы для защиты энергетического сектора. И это огромный скандал на Украине. Есть доказательства со стороны правоохранительных органов и всей схемы в целом. Это человек, который работал с российской мафией. Это поразительно. Вам стоит разобраться в этом. Но там целая схема с офшорными компаниями и именами за ними. И сам министр энергетики получил за это 12 млн долларов. То есть это примерно 10%. А 10% обычно платят тем, кто помогает организовать схему, верно? Так где же остальные 90%?

>> Вот в чём вопрос.

>> Я знаю, что уже говорил это раньше, но меня поражает, что больше людей из правительства Зеленского не выступили с подобными заявлениями на Западе, на английском языке. Почему это? Почему?

>> Потому что люди боятся.

>> Чего они боятся? есть на Нетфликсе. Есть и документальный фильм, и сериал о том, как именно можно стать тираном. А я об этом не знал, пока ко мне не подошёл один государственный чиновник и не сказал: "Я посмотрел этот сериал- это то, что сейчас происходит в стране". И это было до войны, я имею в виду, до крупномасштабной войны. Все боятся, у Зеленского нет границ. Вот в чём проблема. Я сижу здесь, потому что знаю, что сегодня он находится в слабой позиции. И я знаю, что в его правительстве и в его вертикали власти много людей, которые хотят мира. И я не хотел поливать его грязью. Я сижу здесь, потому что тоже хочу мира. А этот парень будет придумывать любые условия. Он будет всё время менять позиции только, чтобы затянуть эту войну и получить больше денег. Он не хочет совершать политическое самоубийство. Для него закончить войну - это политическое самоубийство. Понимаете?

>> Понимаю. Так что

>> я сижу здесь с непоколебимой верой в то, что если он так яростно приказывает своим людям организовать какую-то провокацию против меня, возможно, в этой выстроенной вертикали власти всё же найдутся те, кто сейчас совершенно не согласится с этим. Но даже 2 года назад они бы сделали всё, что он захочет. Как вы думаете, что бы он с вами сделал за эти слова, если бы мог?

>> Послушайте, я рискую всем. Я не могу вернуться в Украину после этого интервью. Понятно? Я знаю людей, которым угрожают. Примерно месяц назад в итальянском городе Милане один банкир выпал из окна здания.

>> В Милане?

>> Да.

>> Милан, Италия. Да, Италия проводит расследование по этому поводу, но был один человек, история которого никому не придала значение погибший, когда Зеленский ехал к господину Байдена в сентябре 2023 года. Этот человек раньше был губернатором моего региона Херсонской области, откуда я родом. Если подумать о губернаторах, то это обычно очень богатые, местные, очень успешные, влиятельные люди, у которых свои люди повсюду, налаженные процессы, много денег. Очень странно, что он умер за гаражами, совершив самоубийство отравления. И я поговорил с с одним очень осведомлённым инсайдером, занимающим высокую должность в службе безопасности. И этот человек сказал мне, что это очень странная смерть, потому что этот парень вёл переговоры с русскими. Он получал свои указания от Ермака, я знаю посредника. А потом он передавал какую-то информацию русским, когда русские оккупировали Херсон, а потом обратно. И вот когда Зеленский едет к Байдену, этот человек совершает самоубийство за гаражами. В службе безопасности поясняют, что у него была глубокая депрессия.

>> У него была депрессия.

>> У него была депрессия. Богатый человек, сильный человек. Раньше был губернатором. У него была депрессия, и он решил отравиться за гаражами. Я имею в виду, всё это просто не сходится.

>> Нет, не складывается. Так что люди, которые работают на Зеленского, считают, что если они его раскритикуют, их могут убить

>> или посадить в тюрьму.

>> Запереть. Я успел рассказать вам только о депутате парламента, но есть и такие люди, которые заседают в этих стенах годами, и суды, Генеральная прокуратура не могут доказать их вину, в которой их обвиняют. Это тоже измена, как вы понимаете, прямое сотрудничество с Россией.

>> Как это доказать?

>> Это всё за Да, именно это за критику. Это просто, знаете, политическая борьба, не более того.

>> Какие тюрьмы на Украине?

>> О, они ужасные. О, они действительно ужасные. Много людей в одном месте. Кстати, сейчас появились новости, что распространяются болезни. Там очень холодно. Еда ужасная. Это ужасное место для пребывания. Это не как американская тюрьма. Нет, это ужасное место для пребывания.

>> Так что украинцы не могут высказываться из страха быть заключёнными в тюрьму или убитыми. Но почему, по вашему мнению, западные СМИ не высказались? Здесь я бы хотел подчеркнуть тот факт, что со свободой слова на современной Украине всё обстоит очень плохо. Но я считаю, что ситуация улучшилась, когда Дональд Трамп пришёл к власти во второй раз, потому что появляется всё больше новостей. И несмотря на то, что некоторых журналистов отправляют на передовую или подвергают нападениям, всё равно, знаете, появляются материалы. И когда была эта леденящая зима, ужасная зима, когда люди замерзали в своих домах без света, без воды, в украинском сегменте Инстаграма развернулась настоящая целая революция. И я хотел бы рассказать вам о двух трендах, всего лишь двух из множества трендов, которые сейчас происходят в Инстаграме, чтобы показать вам, что украинцы страдают при Зеленском. Они активно не поддерживают то, что делает Зеленский. Один из трендов - это то, что они сжигают различные книги с речами Зеленского в своих собственных каминах или кострах, говоря: "Наконец-то мы поняли, зачем они нам были нужны". Вторая вещь очень политически некорректна, и мне очень жаль.

>> Вы в безопасности, не волнуйтесь.

>> Хорошо, я очень извиняюсь, но я пытаюсь описать отчаяние и чёрный юмор, который используют украинцы. водитель. Есть ли на парковке место для парковки людей с ограниченными возможностями? И тут подходит ещё один человек с телефоном и спрашивает: "Почему вы парковались на месте, предназначенном для инвалида?" И тогда этот водитель совершенно серьёзно отвечает мне: "Я действительно собираюсь проголосовать за Владимира Зеленского во второй раз.

>> Имеете в виду умственно отсталого?

Да.

>> Итак, это тенденции. Это не как один или два барабана. Это тренды, и они быстро распространяются в интернете. И вот так люди пытаются заявить о себе: "Мы в отчаянии. Пожалуйста, прекратите эту войну. Пожалуйста, прекратите этот абсурд. Пожалуйста, остановите эту автократию. Нет никаких оснований для ведения этой войны. Это бессмысленно. Видите ли, люди практически совсем утратили это важное чувство. Если эта война ведётся из-за НАТО или против расширения НАТО, то у Украины нет никаких шансов вступить в НАТО. Если Путин ведёт эту войну против Зеленского, то Зеленский главный выгодоприобретатель этой войны.

>> Это правда.

>> Если это нынешняя война за возвращение территорий, то мы теряем свои территории уже 3 года. Если это война за демократию, то сейчас в стране нет совершенно никакой демократии. Люди в прифронтовых регионах рассказывают ужасные вещи. Один человек сказал мне: "Я не знаю, за что мы воюем. В чём сейчас разница между Украиной и Россией? Там автократия, и здесь автократия. Сейчас нет ничего, что было бы демократичным". Так за что идёт борьба? Это не мои слова. Это говорят люди из разных регионов. И я считаю, что у Зеленского было два шанса закончить эту войну в 2022 году. два шанса. Теперь он говорит, что 90% украинцев не простят ему сдачу Донбасса. Откуда он берёт эти цифры? Таких цифр просто нет. Реалистичных таких цифр нет. И я разговаривал с людьми, которые представляли Украину на переговорах в Стамбуле в 2022 году.

>> Да. Те переговоры, когда они почти пришли к соглашению.

>> О, они были почти завершены, да. И мне подробно объяснили, что они согласились на всё. И более того, что очень важно, они сказали, что Зеленский лично согласился отдать Донбасс. И в тот момент я был шокирован. Это была шокирующая новость. Я сказал: "Правда, он действительно так сделал?" И ребята сказали ему: "Конечно, да. Он согласен на это, потому что это остановит ужас войны. Он согласился отдать территорию, потому что это означало бы окончание войны. А теперь он стоит перед миллионами зрителей и говорит: "Я не могу отдать Донбасс". Видите, он не последователен. Он постоянно меняет свою позицию. Второй раз, когда он действительно мог и офис президента планировал, что он сможет окончательно закончить эту войну, был в самом конце 2022 года. И как я прочитал в New York Times, которые фактически подтвердили мои догадки, администрация Байдена решила поддержать его план продолжать эту войну. Это был мистер Блинкин, который советовал: "Если Украина хочет воевать, значит Украине нужно воевать, несмотря на все доказательства того, что мы не могли выиграть эту войну".

>> Конечно, нет.

>> Знаете, есть ещё такая вещь. Всё, что говорится против Зеленского, считается пророссийским. И теперь, знаете, этот мистер Джонсон, премьер-министр, история с Джонсоном,

>> Борис Джонсон.

>> Действительно, Борис Джонсон очень большой друг Зеленского. Он

>> злой человек.

>> Так, мм, помните Буча? Буча небольшой город в Киевской области. Он был оккупирован Россией, и там произошло много ужасных вещей и ужасных смертей. А Зеленский приехал в Бучу после того, как она была деоккупационной. Ээ, 4 апреля 2022 года. И я помню, как он стоял перед журналистами. И у него было это, знаете, ужасное лицо и ужасный ужасный взгляд. И он был, казалось, что он испытал боль, увидев все эти тела там. Но его спросили, собирается ли он продолжать переговоры с Россией. И он сказал: "Да, да, я собираюсь продолжать. Это зафиксировано на камеру. Он собирался продолжать". А потом, знаете, у них уже были все договорённости по позициям: по Донбассу, по языку, по многим-многим вопросам. Они договорились обо всём. А потом приехал Борис Джонсон, а теперь говорят, что это ложь Путина. Но эту историю рассказали украинцы. Её не рассказывали русские. Украинцы, которые пытались добиться прочного мира, знали, что Борис Джонсон сильно повлиял на это решение. И Зеленскому тогда пообещали буквально всё: современное оружие, влияние, славу, ну и что он будет сражаться с Россией и станет по-настоящему великим героем. А это всё, чего хочет Зеленский. Ему не важны люди. Ему важно остаться у власти. Ему важно войти в историю как великий герой. Поэтому я считаю, что было два момента, когда он мог закончить эту войну, но он выбрал войну на истощение. Я не понимаю, как 25 млн украинцев, которые остались в стране, могут вести войну на истощение с Россией, у которой население 140 млн человек. С Россией, которая, кстати, за 4 года даже не брала в долг на эту войну. А у Украины долг составляет 100% ВВП. с Россией, которая продолжает жить под санкциями и всё равно старается продавать свою продукцию. А у Украины сейчас нет рыночной экономики. Я имею в виду, Россия - это

>> настолько больше Украины, что ей никогда не победить. Она слишком большая.

Россия, вы

>> В 2023 году New York Times вышла со скандалом. Украине придётся выбирать между людьми и территориями. И мы действительно делаем этот выбор, и наш лидер выбирает

>> территории.

Но это не так. Я хочу сказать, послушайте, я совсем не эксперт по Восточной Европе, но у меня есть Википедия. Я просто смотрю площадь, населения, промышленный потенциал. Не нужно много информации, чтобы понять. Эта страна не может победить ту страну в наземной войне. Это было очевидно. Я не понимаю.

>> Я думаю, это очевидно и для Зеленского. Он наживается на этой войне. Он наживается на этой войне. Зачем её заканчивать?

Ну, потому что это разрушает его страну.

>> Я не думаю, что он об этом задумывается. В 2024 году я разговаривал с очень умным человеком, который хорошо знает Россию и Украину. Он раньше был советником президента и, кстати, он американец. И он сказал мне, что Зеленский закончит войну до конца 2024 года. Я сказал: "Нет, не закончат". Он спросил: "Почему?" Он теряет территории. Русские пойдут на Днепропетровск и другие регионы или Ригу, Одессу. Харьков, Сумы, Чернигов. Он перечисляет все эти регионы Украины. А я говорю: "Это не причина для него остановиться". И этот человек не мог понять. Он просто не

мог. Он говорит: "Ну почему? Вы же потеряете территории. Вы рискуете потерять гораздо больше". А я говорю: "Он вовсе так не считает". Он воображает себе окружающую жизнь, как его мышление сильно ограничено лишь тем, что он видит, своим великолепным золотым кабинетом. Вы же понимаете. А этот парень говорит: "Хорошо, они в Запорожье". Я говорю: "Это не причина". Они в Запорожье- это не причина. Они там, они там. И потом этот парень говорит: "Хорошо, должен же быть какой-то момент, когда он поймёт, что русские побеждают. Может быть, когда русские с оружием будут у него в кабинете. Я такой: "Да, вот тогда он поймёт, что это была иллюзия".

>> Похоже, судьба Украины его не особо волнует.

>> Ему никогда не было важно, что именно происходит с людьми. В этом и суть. Я пытался не только анализировать ситуацию, но и предложить какие-то инсайты. Я думаю, то, что я тебе рассказал, довольно ужасно, но таков он есть. Ну давай просто проверим факты в интернете. Хорошо. На Мюнхенской конференции Зеленский настаивал, что прекращение огня является условием для мира, для переговоров и для выборов. Он упорно продолжает настаивать на прекращение огня, хотя знает, что Россия выступает против этого. Это как история с НАТО, верно? Если зайти в интернет и посмотреть его выступление на генеральной ассамблее ООН, в сентябре 2024 года он называл перемирие невозможным и крайне безответственным для Украины, заявляя, что прекращение огня лишь заморозит конфликт и постоянно выступал против этого. Затем второй момент. В июне 2024 года прошёл саммит мира, на котором Украина представила мирную формулу Зеленского. На саммит приехали 160 делегаций из разных стран. И я действительно верю, что эти делегации хотели обсудить мир. Обсуждались вопросы энергетической безопасности, возвращения детей и кое-что ещё. И Швейцария предложила пригласить российскую делегацию, возможно, даже Владимира Путина. А офис президента был категорически против этого. И офис президента Украины даже организовал медиакампанию, заявляя, что абсолютно с моральной точки зрения невозможно вести переговоры с Россией и с Путиным. Нужно только давить. Никаких переговоров с Россией. Видите, в то же самое время, когда он представлял формулу мира, Украина организовывала операцию в Курской области. И как вообще можно предлагать миру мир, если одновременно планируется операция по вторжению? Курская область. Видите, это очень противоречивые вещи. Затем после своей формулы, где он предлагал одно, он представил план Победы, в котором предлагал совершенно другие вещи. Потом в ноябре 2024 года он сказал, что согласится на временную оккупацию некоторых территорий, если другая территория Украины, контролируемая правительством, будет включена в НАТО. А через несколько дней он заявил, что его неправильно поняли. Я привожу вам столько примеров, когда он менял условия, предварительные условия для окончания этой войны.

>> потому что он не хочет заканчивать войну.

>> потому что он не хочет заканчивать эту войну. По моим данным, я насчитал около семи попыток закончить эту войну, когда он использовал разных посредников, разные страны. Мы обещали этим посредникам, обещали этим странам, этим лидерам, что он начнёт переговоры, что он согласится на условия, и он всегда лгал.

>> Но это не значит, что я его оправдываю. Я не ищу оправданий для Зеленского. Ну, у Украины, знаете, соотношение долга к ВВП 100 на 100%, ограниченные промышленные возможности. Она просто не может вести войну без помощи Запада. Точка. И это Франция, Великобритания, Соединённые Штаты, они за всё это платят. Почему западные страны хотят продолжать войну? Очевидно, что хотят.

>> Это действительно очень хороший вопрос, если честно. Я считаю, что подход команды Дональда Трампа очень конструктивный. В любом случае, Украина бы не выжила без помощи. Но одно дело грамотно и эффективно планировать инвестиции, активно развивать свой бизнес, создавать новые рабочие места, платить налоги, восстанавливать экономику и получать заслуженную отдачу. Верно? А другое дело - это просто выделять огромные средства на войну. И я считаю, что правительство выделили уже так много денег, и некоторые из этих правительств просто не могут сейчас отступить назад. Они не могут сказать, что дали эти деньги диктатору, потому что они боятся за свои рейтинги и собственное положение. Сейчас некоторые европейцы, включая украинцев и членов парламента, говорят, что Украина подрывает их доверие из-за постоянной коррупции. Украинцы умоляют, пожалуйста, просто откройте глаза, помогите нам остановить эту войну. Дело не в ваших рейтингах. Речь идёт о людях, которые платят кровью.

>> Конечно, но, похоже, это невозможно при власти Зеленского. Война не кончится, пока он

>> Я не >> верю, что он закончит эту войну. Нет,

>> похоже на то, если было семь попыток закончить войну, а его единственная позиция, что война должна продолжаться, то он явно не тот человек, который может закончить войну. Так, как же убрать Зеленского?

>> Это хороший вопрос, но не мне на него отвечать.

>> Так, выборов нет.

>> Но мы оказались в юридической ловушке. И в последний раз, когда он планировал выборы, на самом деле он не хотел отменять военное положение и хотел провести выборы в один тур, чтобы иметь возможность их сфальсифицировать. Вот статья в очень авторитетном украинском СМИ. Журналист поговорил с инсайдерами из офиса и из парламента. Просто ещё один пример. Смотрите, была Мюнхенская конференция по безопасности. Зеленский напал на премьер-министра Венгрии, господина Орбан. Это так интересно. Я говорю так много всяких гадостей. Я искренне прошу прощения за это. Но если вы рациональный человек, подумайте вот о чём.

>> Да,

>> лидер Украины стоит перед всеми лидерами и продолжает оскорблять одного из европейских лидеров. Через неделю этому европейскому лидеру придётся проголосовать за кредит в размере 90 млрд юаней для Украины. И, разумеется, Орбан просто всё заблокировал. И все начинают указывать на Орбана. Какой Орбан плохой? Какой Орбан плохой. Возможно, это так. Я не оправдываю здесь Орбана, но если вы лидер страны, как вообще можно нападать на человека, от которого вам нужна поддержка? поддержка в виде кредита на 90 млрдов, без которого Украина просто не сможет двигаться дальше.

>> Хороший вопрос, и я вижу, как он делает то же самое с Дональдом Трампом.

>> Абсолютно верно.

>> Да, что это вообще?

>> Можно я закончу эту мысль? Дело в том, что конфликт, который недавно обострился, связан с нефтепроводом. Венгрия получала российскую нефть через Украину, и этот нефтепровод был повреждён. И Зеленский снова устроил из этого шоу грандиозное шоу, будто он храбрый герой, кто борется против российской нефти, российского газа, всего российского и так далее, и так далее. В то же время Украина на техническом уровне ремонтирует этот нефтепровод. Европейская комиссия настаивает, чтобы мы сделали это как можно быстрее, а Украина отправляет объяснение Европейской комиссии. Вы знаете, это займёт какое-то время, но мы предлагаем вам другой нефтепровод, чтобы не было энергетического кризиса. То есть работа ведётся, верно? А Зеленский просто устраивает какие-то представления в своей шляпе. И ещё один важный момент. Вы знаете, что это была Франция, а не Венгрия, которая в прошлом году купила больше всего российских энергетических продуктов, включая российские СПГ, которые она продаёт Германии. Так почему же Зеленский не выступает против Макрона? Я этого не понимаю.

>> Ну это отличный вопрос, я в курсе этого. И

>> Дональд Трамп, знаете, я внимательно смотрел ту ситуацию, ту сцену, которая происходила тогда в овальном кабинете. Для меня это было так больно. Это причиняет невыносимую боль. Каждый раз, когда я выкладываю в своём твиттере видео разрушенных украинских городов, у меня в голове постоянно всплывает эта знаменитая цитата Зеленского: "У нас красивые города, приезжайте и посмотрите". Я думаю, как вообще теперь можно называть эти ужасные руины красивыми городами. Дело в том, что очень многие люди, которые лично знают Зеленского, описывают сложившуюся ситуацию следующим образом. Обычно за кадром происходят именно такие вещи: подобное истеричное поведение, полное отсутствие контроля над своими эмоциями,

>> постоянные манипуляции и попытки самоутвердиться. Это Зеленский. Вот так он выглядит. Всё

>> время. Он употребляет наркотики.

>> Это секрет Полишенеля. Дело в том, что я никогда не видел, чтобы он принимал наркотики. Однако, когда я писал свою книгу, я встретил много людей, которые подтвердили, что видели, как он употреблял наркотики в разных клубах. Лишь один человек видел, как он употреблял в двадцать первом году. Я узнал, кто является поставщиком из квартала 95, да, и встретился с этим человеком.

>> Вы встретились с наркодилером Зеленского?

>> Я не говорю, что он наркодилер, он парень из квартала 95.

>> Что такое квартал 95?

>> Девяносто пятый квартиль. Это занимательная компания Зеленского. Девяносто пятый квартиль, откуда он родом. Это тот парень, который является актёром. И он вёл себя действительно странно. Его глаза и его поведение.

>> Зеленский употребляет кокаин. Повторюсь, я этого не видел. Суть в том, что абсолютно все эти разные люди сейчас говорят именно о кокаине. Да. Во-вторых, каждый раз, когда мы готовились к интервью, я внимательно читал заметки, в которых объяснялось, кто этот журналист, что он должен сказать, в чём заключается его основная мысль, а также какие вопросы. Честно говоря, он не очень-то любит читать. Обычно он скорее, ну, типа, занимается чем-то другим, пытается тебя выслушать, а потом минут 15 проводит в ванной. И я вам говорю, что меня всегда удивляло, что он выходил оттуда совершенно другим человеком. Правда, всегда другим.

>> То есть ты его инструктировал? Затем он отправляется в ванную, проводит там 15 минут и выходит по-настоящему заряженным, полным энергии, готовым высказать всё, что нужно.

>> Вдыхает.

>> Я не хочу говорить о том, чего сам не видел, я понимаю, но я встретил слишком много людей. Я встречал врачей, я встречал, знаешь, людей, которые проводили с ним время в клубах. И я разговаривал с людьми, которые знают его уже лет 205. И они

>> говорят, что он злоупотребляет кокаином.

>> И ещё не знаю, следил ли ты за этим, но были обвинения, утверждения, что он употребляет кокаин во время своей избирательной кампании. Именно поэтому он в тот момент пригласил своего оппонента, президента Порошенко, на анализ на наркотики, и он отправился в клинику своего друга. А когда анализ был представлен, оказалось, что он был датирован другой датой, чем та, когда он его проводил. Это был большой скандал.

>> Я

>> это значит, что это повсюду обвинения ходит. Повсюду людей много.

>> На долгое время.

>> Надолго. Да. Это так. И знаете, наблюдается очень странное поведение. Очевидно, на это указывает целый ряд различных признаков, но лично я этого своими глазами не видел.

>> Но вы общались с его дилером с девяносто пятой улицы, Квартиль?

>> Это не для книги. Я впервые встретила его прямо в кабинете президента. В то время я ничего не знала о кокаине. Но его странное поведение меня очень сильно удивило. У него глаза сияли, он выглядел таким счастливым и медлительным. Он всё пытался как-то шутить, но я совершенно не понимала смысла всех этих его шуток. Я подумал на странный какой-то человек и не знал, что он там делает, потому что у него не было никакой должности. Он просто пришёл в кабинет президента.

>> А какая жена у Зеленского?

>> Знаете, многие, кто её знает, уважают её. Многие говорили, что она была единственным человеком, который оставался рядом с ним. Она действительно не хотела, чтобы он шёл на второй срок. Она даже говорила об этом публично, но я думаю, что она изменилась. И я не знаю, сохраняет ли она до сих пор то положительное влияние на него, которое у неё было раньше. Но Зеленский никогда не считал, что женщины одинаково важны. Он тот, кто искренне уважает свою женщину, но не так, чтобы она была действительно равной.

>> Если это имеет смысл.

>> Смысл? Да. Это так.

>> Однажды я оказалась в очень странной ситуации, хотя с Зеленским у меня было много странных ситуаций. Это просто норма. Была такая ситуация. Был его друг из квартала 95 и Зеленский. Нас было трое. Я не знаю, по какой причине этот парень вдруг начал рассказывать, как ему самому казалось, одну очень смешную историю о том, что Елена Зеленская целых 8 лет буквально бегала за Зеленским, чтобы он наконец на ней женился. И он был такой сильный парень, что совсем не хотел на ней жениться. И это было так смешно. Ну, определённо, это было так. Зеленский много улыбался, ему нравилась эта история. Я до сих пор не понимаю, что в этом было смешного. Я думаю, что Зеленский умный человек, но ей это неважно, и она ничего не знает о политике, и она не хочет быть вовлечённой. Она пыталась оставаться человеком. Я не уверена, что из этого получилось.

>> Скажите, когда вы уехали из страны, из Украины?

>> Я бы предпочла не говорить об этом.

>> Я

>> оставалась в стране в 2022 году. Нас обстреливали. Кстати, когда русские уходили из Бучи, нас обстреливали. Это просто чистая удача, что снаряд не попал в дом. Мой муж ушёл на передовую. Мы оставались в 2023 году, большую часть 2024, в начале 2025. И у меня было несколько источников, которые говорили, что Зеленский не закончит эту войну. Люди там сходят с ума. Я сама сходила с ума. Ты как будто в закрытой клетке, тебя обстреливают и бомбят. В любой момент ты можешь погибнуть от российского дрона или российской ракеты, и при этом ты ничего не можешь сделать. Нет никаких экономических возможностей, нет свободы слова. Абсолютно всё, что ты делаешь, может быть истолковано совершенно иначе. Страна полна запретов, всё запрещено. Существуют весьма необычные правила. Например, есть очень странное правило, что все э все э машины должны останавливаться на дорогах ровно в 9:00 утра. Ээ, чтобы послушать гимн. Эээ, вот так, да? Если ты едешь на машине и наступает 9:00 утра и звучит украинский гимн, ты должен остановиться. Повестка действительно странная, и всё это выглядит сюрреалистично. Страна, я больше не узнаю Украину.

>> Всё запрещено. Что это значит? Он постоянно использует различные запреты, как ты понимаешь. Он развил эту систему, целую культуру этих запретов, отмены неугодных людей и артистов. Ты же понимаешь поэтов, церквей, писателей, ну, в общем, кого угодно. Он может как-то связать это с Россией. Иногда это вообще никак не связано с Россией. Это всегда делает нас слабее. Иногда это украинцы из прошлого, но, да, они жили, например, при Российской империи или СССР. Существует целая культура отмены. Он отменяет блогеров, журналистов не лично, но у него есть такая склонность, у него есть такие распоряжения. Например, в конце двадцать третьего я узнал от службы безопасности. Зеленский велел своим людям выступить против критически настроенных блогеров. В начале двадцать четвёртого прошли чистки. Блогеров вызывали в спецслужбы, спрашивали, почему они это сделали или сказали, угрожая обвинениями в пророссийских взглядах. Была группа блогеров, которые выступали против войны и говорили: "Нам не нужны границы 1991 года. Мы хотим остановить эту войну". И всех их вызывали в службу безопасности. Одному парню пришлось уехать из страны. Ему угрожали. Знаете, любая история может стать чем-то большим. Она может превратиться в историю с участием службы безопасности. Видите, это может стать историей о государственной измене. Кстати, за 4 года количество дел о государственной измене выросло в несколько раз. В несколько раз. Государственная измена - это просто ещё одно наказание, понимаете?

>> Он звучит как большевик.

>> Во многом это ощущается как СССР, о котором мы читали. Во многом это так. Итак, я ещё раз спрошу, есть ли способ избавиться от Зеленского?

>> Это хорошо. Знаете, в чём проблема? Как именно сделать это законным способом? И кто же именно будет следующим? Кто станет бороться с Зеленским на этом избирательном поле? И как вообще можно восстановить всё избирательное поле? Понимаете?

>> Да. И там так много вопросов, на которые до сих пор нет ответа, и я не уверен, что он хочет их решить. Поэтому один из главных вопросов для всех украинцев и западных людей, обладающих ресурсами, властью и достаточной силой, заключается в том, как добиться успеха в юридической сфере, как завершить этот процесс.

>> Да,

>> и это ответ на ваш вопрос. Почему украинцы молчат? Богатые люди боятся санкций. Кстати, это также юридический инструмент, который использует Зеленский. Он вводит санкции против собственных граждан, и это абсолютно противоречит конституции. И люди

>> Зачем санкции против своих граждан?

>> Именно так он вводит санкции против своих граждан. Это вполне публично и размещено прямо на его сайте. По каким-то причинам, которые он сам придумывает, работаешь на Россию или типа того.

>> А что происходит, когда против тебя вводят санкции? Все твои бизнесы могут оказаться закрыты, а твои банковские счета заморожены. Бывший президент находится под санкциями, поэтому он говорит, что больше не может пользоваться своими деньгами.

>> Позвольте вернуться к тому, что вы сказали ранее и на что я должен был обратить внимание. Когда вы работали на Зеленского, он сказал Путину, кажется, вы сказали, что это было в 2019 году, что Украина не будет вступать в НАТО. А потом проходит несколько лет, 3 года, и он уже заявляет всему миру, что Украина действительно планирует вступить в НАТО, хотя вы сказали, что это невозможно. Но как вы думаете, что изменило его мнение? Что изменилось?

>> Ну, я совершенно точно знаю, что он хотел повлиять на администрацию Соединённых Штатов. Он действительно этого хотел.

>> Как именно повлиять на власти США? Я имею в виду, он действительно хотел, э, чего-то добиться. Он хотел получить какую-то поддержку, дружбу, ну, в общем, чтобы что-то получить. Я прекрасно помню то интервью, помню, кому именно оно было дано, когда он впервые открыто сказал: "Почему мы не в НАТО? Это было телевизионное интервью, и я лично готовил все эти сообщения. Такого никогда не было в сообщениях. Мы вообще это никогда не обсуждали. Это вообще не стояло на повестке дня. И он сидел там, и журналист спросил его: "Что бы вы сказали или о чём бы спросили Байдена?" И он сказал: "Но почему мы не в НАТО?" И я начал смотреть на сообщение: "А там вообще нет ничего про НАТО. Он просто сам это придумал". А Зеленский он такой человек, если ему аплодируют, он будет продолжать. И было много националистов, которые апплодировали, которые думали: "О, это отличная идея. Боже, делай это". И он увидел аплодисменты и увидел реакцию. А поскольку его рейтинги падали, и тут появилась положительная реакция, он просто начал продвигать эту повестку. Знаете, я читал книгу о Байдене, и там было описание встречи в 2021 году. Это было через несколько месяцев после того, как я ушёл. И получилось так, что Зеленский настаивал на этом вопросе о НАТО перед Байденом, думая, что только Байден является препятствием для этого. И если бы Байден сказал, что они будут в НАТО, он не хотел слушать никаких аргументов, никаких фактов, ничего. А когда Байден сказал: "Ну, послушайте, на это нет консенсуса", этот человек ответил: "Но НАТО - устаревшая организация, и она развалится. Германия и Франция сейчас собираются выйти из НАТО. Как объясняет этот журналист, даже те, кто действительно симпатизировал Зеленскому, были потрясены случившимся. Они всерьёз посчитали, что он зашёл слишком далеко. Но это, знаете, вот кто такой Зеленский? Он всегда обостряет ситуацию, он всегда требует, он всегда старается доказать себя. Знаете, я разговаривал с одним человеком, который работал при двух или трёх президентах, и он сказал мне, что рассказывает всем, что эти двое, Зеленский и Ермак, просто шестилетки. Он имел в виду, они 6 лет у власти, теперь уже семилетки. А я думал, они ведут себя скорее как подростки, но мы никогда не спорили, что они ведут себя как взрослые. Так что я считаю, если тот журналист, который не был внутри Белого дома, говорит, что Зеленский думал, что Байден слаб, я верю, что Зеленский действительно считал Байдена слабым, и он может давить и добиться вопроса с НАТО, потому что у Зеленского, на самом деле, не так много понимания того, как всё устроено в его собственном правительстве и в мире.

>> Почему в Украине всегда так много американцев? Почему всегда американцы в Украине? Американские чиновники всегда говорят об Украине. Без обид к Украине, но это очень маленькая страна, а мир очень большой. Но США правительство очень долго было сосредоточена на Украине. В их аналитических центрах всегда были журналисты, люди из их американских военных. Что это было?

>> Ну, я думаю, нам повезло, что там есть журналисты, но вы говорите, что это маленькая страна, но она сравнительно большая. Хорошо,

>> это, безусловно, большая территория, но это Казахстан. Ах да, но в Европе это, пожалуй, вторая по величине страна в Европе.

>> Ну, если не считать Россию, то это самая большая страна. И именно по этой причине я не никогда больше не

>> понял. Узнаете, зачем они там.

>> Я этого никогда не понимал. Отмывание денег, наверное, сыграло свою роль. Я думаю, американцы, то есть пресса, сын экс-президента был в Совете украинской энергокомпании. Я никогда этого не делал.

>> Да, ты же знаешь, я был соавтором той самой известной статьи о Хантере Байдене. И после этого администрация Байдена перестала давать интервью New York Times. И я считаю, что это было очень инфантильное поведение со стороны пресс-службы. Я был просто фрилансером в Украине. Если спустя 6 лет ведущий демократический президент не даёт интервью крупнейшему демократическому СМИ из-за фрилансера, который имеет улики по связанным темам, это нелепо. Я

>> помню ту статью. Я был с Кеном Фогелем, кажется.

>> И Юлий Мендель.

>> Да. А кто ты? Эм, ну если это вообще что-то значит. Для тех, кто не помнит ту статью, можешь просто вкратце рассказать, о чём она была, что в ней говорилось.

>> Это было уже довольно давно, но это так. Хантера Байдена пригласили войти в совет директоров энергетической компании, которая принадлежала крупному олигарху, обвиняемому в отмывании денег. И знаешь, это был действительно крупный человек, по сути, мафиози. И тогда был действующий генеральный прокурор, который возбудил 11 уголовных дел против этой компании. И Хантер Байден где-то там фигурировал, он был где-то рядом. Но я разговаривал с генеральным прокурором, и он сказал мне, что он возобновил эти дела, но не мог привлечь к ответственности Хантера Байдена, потому что Хантер Байден американец. А как Украина, мы просто не можем этого сделать. Но вся история была в том, что, знаешь, Хантер Байден был в Совете директоров, и, очевидно, администрации Байдена это очень не понравилось. И это был огромный скандал. А я просто делал свою работу, понимаете? Я разговаривал с генеральным прокурором, я обратился к двум разным людям, я задавал вопросы, я читал и переводил закон. Я проверял информацию. Я имею в виду, Кен делал основную работу. Я помогал ему. И New York Times стоит за этим материалом. Так почему я должен, ну, чувствовать себя плохо из-за этого?

>> Я думаю, тебе вообще не стоит так думать. Какова была реакция правительства Зеленского на тебя, когда вышел этот материал?

>> О, во-первых, это был действительно важный момент перехода.

>> Да, могу себе представить. Уверен, что так и было.

>> Так что он особо никак не отреагировал. Для него это было скорее поводом для беспокойства. Он не очень понимал, что происходит. Он просто спросил: "В чём был весь этот шум?" Его люди спросили меня. Я сказал: "Ну, был такой материал, знаете, я его проверил. The New York Times за это отвечает". Вот и всё. Так что у них была просто обеспокоенность, что вообще происходит. Но это был 2019 год до того, как Байден пришёл к власти.

>> Верно?

>> Честно говоря, да, я вполне знаю, что для американцев это серьёзная история о коррупции. Для меня, как для украинца, до сих пор довольно трудно осознать, что именно произошло, что администрация Байдена позволила бы Зеленскому продолжать эту войну.

>> Я согласен. Это просто очень трудно говорить, потому что ты действительно не понимаешь, что происходит, когда людей преследуют дроны, когда они просыпаются среди смерти и разрушений, когда их бросают, когда их обыскивают правоохранительные органы их собственной страны, когда у них нет ни тепла, ни света, ни воды, когда у них почти нет денег и никакой помощи, когда их не слышат и они не могут покинуть свою страну. Это настоящая ловушка. И всё это происходит уже 4 года в больших масштабах, а для многих уже уже 12 лет. И единственное решение, которое сегодня предлагается - это просто сказать, что Путин- монстр. Ну, может быть, это так. Его армия творит ужасные вещи. Но вот в чём суть. Постоянно оскорблять Путина ни к чему не приведёт. И моя мысль в том, что нам, как стране, нужно что-то делать. Нам нужно что-то делать, чтобы начать принимать решения. Нам нужно начать ставить людей на первое место. А то, что я вижу от Зеленского - это просто: "Да, я забочусь о людях, да, люди на первом месте, а потом всегда появляется Но". А что же нас ждёт дальше? Но затем следует целая лавина противоречивой и вводящей в заблуждение информации. Я не совсем уверен, что президент Зеленский действительно в достаточной степени конструктивен, скажем так. Я считаю, что у него есть какие-то психические проблемы. И поэтому, когда я думаю о его встрече с Байденом, у которого, как доказали Алекс Томпсон и Джейк Топпер, уже действительно были психические проблемы. Я думаю, до чего дошёл этот мир? Вот до чего вот это. Один человек лидер с психическими проблемами и другой человек с психическими проблемами фактически решают судьбу нации из 40 млн или 37 млн человек. Понимаете? Я просто не верю, что Украину просто уничтожают. Я считаю, что Украина находится на грани исчезновения. У нас огромная утечка мозгов и практически проблемы с демографией. Вы знаете, что это было? Украинец, который на самом деле создал программу по отправке первого человека в космос Юрия Гагарина. Сейчас в Харьковской области дети, обучающиеся в четвёртом классе, не умеют читать. Видите ли, моя страна приходит в упадок.

>> Да.

>> Поэтому в данном случае никаких но нет. Либо люди идут первыми, либо они идут первыми, а потом Но но множество условий. Почему бы не остановить эту войну? И вы спрашиваете меня, зачем все эти представители аналитических центров и журналисты приезжают в Украину? Мне кажется, они приезжают в каждую страну. Их интересовали отношения с Россией, но, к сожалению, существует, как мне кажется, абсолютно разрушительный вклад в формирование крайне нездорового национализма, который в итоге стал удобным счетом для определённой группы бенефициаров в нашей стране. Конечно, разумеется, так происходит каждый раз. Я просто знаю многих политиков в Соединённых Штатах, которые способствовали этой войне. И я думаю, что некоторые из них хотели уничтожить Украину. Я думаю, что, простите, это

>> очень бесчеловечно. Пропаганда, которую мы слышим, она очень бесчеловечна. Это очень цинично. Я уже упоминал вам, что эти разговоры о том, что Россия разваливается, это уже, можно сказать, шутка в Твиттере, Россия разваливается уже в четырнадцатый раз подряд. Марк Рюто сказал это несколько недель назад, что Россия в ужасном состоянии. Вам нужно ещё 3-4 месяца войны, чтобы победить. Откуда он это взял? Скажите это украинцу, который умирает. Скажите это матери, похоронившей своего сына или ребёнка. Скажите это отцу, который потерял троих детей и жену под обстрелом. Просто невозможно даже объяснить людям, как именно политики изобретают всевозможные предлоги, чтобы попытаться хоть как-то оправдать эту абсолютно неоправданную войну,

>> потому что это не их страна, и им всё равно. Это зло. Я полностью с этим согласен.

>> Украинцы уже действительно в это верят. Многие из них.

>> Ну опять же, они правы.

>> Я здесь не оправдываю Путина.

>> Это ничего. Я тоже согласен.

>> Это просто как повторять, что он монстр. Это не помогает ситуации.

>> Нет, я согласен. Это как если бы нам говорили, что Иран получит ядерное оружие через 3 недели. Знаешь, говорят нам это уже 25 лет, в определённый момент времени. Я тебе не верю. Эм, вы попросили меня закончить это посланием к россиянам и лично к Владимиру Путину, президенту Российской Федерации на русском языке. И, конечно, я совсем не понимаю по-русски, но вы оказали нам, я думаю, всем нам в Соединённых Штатах огромную услугу этим интервью. И поэтому я с радостью передаю слово вам, чтобы вы могли напрямую обратиться на русском языке к президенту России.

>> Спасибо. Конечно,

>> конечно.

>> На самом деле это довольно трогательный момент. Мне смотреть туда.

>> Смотреть туда. Уважаемый Владимир Владимирович, у меня действительно нет вашего богатого жизненного опыта. Я не совсем понимаю, каким именно вы видите этот окружающий мир, но я не являюсь представителем НАТО и не выступаю как представитель всего Запада. Я не работаю на Зеленского. Я не ваш политический оппонент. Я вовсе не представляю для вас угрозы. Я украинка из Украинского провинциального города Херсона. Вы утверждаете, что являетесь человеком глубоко верующим. Однако то, что в действительности происходит сейчас в Украине, не имеет никакого отношения ни к заповедям Бога, ни к нормам человечности и морали. Вы постоянно говорите, что действительно хотите мира. Это единственное, что сегодня можно сделать правильно. Мир - это по-настоящему единственное возможное, что сделает жизнь лучше. Украину и Россию победителями. В этой войне нет и не будет победителя. Ни одна из стран на самом деле не проигрывает славянам и не убивает славян. Я сам родом из Херсона. Я думаю, что ваша армия рассказывает вам только благородные вещи, говоря лишь о постоянных победах. Но в Херсоне устроена сафари на людей с помощью дронов. И возможно, вы сейчас думаете, что всё это лишь западная пропаганда, но существует и своя собственная глубокая национальная правда. Медсестра моей мамы работала в больнице. Она пошла домой. Она разговаривала по телефону, и российский дрон попал в неё и повредил телефон. Она истекала кровью

>> прямо у самой дороги. В этом году другая медсестра пришла домой в деревню, где я вырос, в Херсонской области. Она как раз возвращалась с дня рождения своего маленького внука, только успела выйти из машины, именно тогда российский дрон убил её. Совсем недавно мы видели кадры эвакуации пожилых людей. Боже, как они падали в холодный снег, потрясённые этим взрывом. Всё было в крови этих беспомощных стариков. В Херсоне во время войны в Украине остаются многие пожилые и совершенно беспомощные люди, у которых нет достаточных финансовых средств для того, чтобы покинуть страну. Ваша армия сама выкладывает видео о том, как она охотится на людей с помощью дронов. Но должны же быть хотя бы какие-нибудь элементарные пределы человечности. Один ваш простой приказ способен немедленно всё это прекратить. Вы говорите, что хотите мира. Но если вы это остановите, вы ничего за это не получите. Вам даже никто не скажет спасибо. Но люди будут знать, когда наконец придёт мир, я надеюсь, я молюсь каждый божий день, чтобы этот мир пришёл. И когда это случится, нам всем обязательно придётся вернуть себе человеческое лицо. И почему бы вам не начать делать это прямо сейчас? Вы ходите в церковь, скажите, вы молитесь? Но когда придётся объяснять Всевышнему Богу, почему ваши армии охотятся на слабых, на беззащитных стариков, на бедных людей? Неужели это и есть война с НАТО? Разве это война с Западом? Что это именно такое? Как это объяснить? Если вы действительно хотите мира, то достаточно будет всего лишь одного вашего слова, одного вашего слова, и это жестокое дроновая сафари немедленно прекратится. И пусть в этот момент вам никто не скажет слов благодарности, но простые люди во всём мире будут это знать. Мир - это единственное, по-настоящему единственно возможное и верное решение сегодня для всех нас. Сильных. Я не знаю, слышите ли вы меня сейчас, но всё это нам точно нужно остановить. Это зашло слишком далеко. Это бесчеловечно. Это так цинично, это так подло и низко. Я не знаю, услышит ли он меня. Это знаете, я на самом деле благодарна, что не так много плакала. Обычно я так много плачу, когда говорю о войне.

>> Я ценю ваши усилия и надеюсь, что это увидит как можно больше людей. Спасибо вам большое за то, что предоставили мне площадку и позволили провести этот откровенный разговор. Я чувствую, что многое держала в себе и что моё молчание могло бы стать вкладом в эту войну, но теперь я ощущаю, что сделала что-то настоящее и хорошее. Спасибо. Я

>> Вы это сделали. Большое спасибо.

>> Спасибо. Yeah.