Zet je Bitcoin in een BV vóór het te laat is! ⚠️

Hey allemaal en tof dat jullie kijken of luisteren naar een nieuwe podcast hier bij Metaverse. Vandaag hebben we een bekende gast in de stoel zitten. Jan Jaap Geuzenbroek. Jij bent hier drie maanden geleden al een keer geweest.

Ja, klopt. Ja. Voor de Bitcoin BV podcast. Ik denk dat we ja, ik denk dat we wel had mogen zeggen dat het een geslaagde podcast was. Ja. Ja. Is flink op gekeken. Flink gekeken inderdaad. Eh er is de maanden daarna ook best wel veel aandacht ook voor geweest. Hoe zie jij dat?

Ja, zonder meer hè. Het is natuurlijk ja, precies iets heel actueels, hè. Ja, de BV en en de ja, vooral de belastingen natuurlijk. De box 3 belasting is de pijn die de mensen voelen, hè. En daar zoeken ze ja, een oplossing voor. Ja. Of een mogelijk wat een alternatief eigenlijk, hè. Ja. Ja. Ja. Maar zie je ook dat er meer mensen nu eh informatie aanvragen? Meer mensen nu Ja. zonder meer. Ja. Ja. Ja. Ja. Dus het het is wel iets wat speelt, zeg maar. Ja. Ja. Zonderen. Dus we doen ook regelmatig eh ja, een Bitcoin BV bijeenkomsten bij ons op kantoor in Amsterdam. Ja, die worden ook steeds beter bezocht, want eh Ja. Ja. En dat heeft dan alles te maken met die box 3. Ja. Ja. Ja. Ja. En ehm waarom zien steeds meer mensen eigenlijk het nut van die Bitcoin WV, denk jij?

Nou ja, om om meerdere reden. Maar ten eerste is natuurlijk ja, dat je gewoon geen belasting hoeft te betalen. Die Bitcoin stijgt in waarde hè. Ja. Je je begint misschien met 100.000 dan Bitcoin, maar op een gegeven moment is 2 of 300.000 hè. En op 1 januari 2026 dan maken de mensen zich zorgen om hè. Dan is weer een volgende pijldatum voor het volgende jaar en dan wordt verondersteld dat je een fictief rendement op je bitcoin hebt van 7,77%. Hè nou goed als je op een gegeven moment hè eenvoudige rekensom je voor 1 miljoen aan bitcoin. Ja. En dan zeg nou heb jij aan verdiend €7.000. als vermogen hè inkomsten en dat wordt dan belast tegen 36%. Dus dat betekent dat je €28.000 moet aftikken. Je hebt dus stukje vrijstelling natuurlijk, maar je moet uit denken 2,8% van de waarde hè, dus die 7,77% fictief rendement, dat belast tegen 36%. Dat moet je gaan aftikken hè, of die Bitcoin nou gestegen is of niet, hè. Een verondersteld rendement. Er is helemaal geen rendement op je bitcoin. Dus dat is echt wel een Hij is meer waard geworden, maar je hebt geen renteinkomsten zoals bij de euro natuurlijk hè. Maar ze gaan ervanuit dat jij 7,77% rendement. Factief. Ja, fictief. Ja. Ja. Ja. Bij Bitcoin is dat natuurlijk wel standaard hoger natuurlijk. Eh ja, de waardestijging. Ja. Ja. Nou ja, goed. Bitcoin doet ongeveer 60% per jaar aan stijging. Dus ja, gemiddeld hè, als je gemiddeld kijkt. Ja, dat klopt. Dus op zich eh zit je dan ver boven die 7% natuurlijk. Nou ja, en dan hebben we het over 2026 hè, maar onlangs is er ook eh eigenlijk nieuwe wetgeving in de in de maak voor 1 januari 2028. Ja. En wat er dan gaat spelen is eigenlijk dat je over de waardestijging in een jaar dat je daar rechtstreeks over belast wordt. Dus een bitcoin is ja, op 1 januari 2000 eh 28 laten we zeggen €200.000 000 waard. Een jaar later 300.000 en gewoon een simpel voorbeeld €100.000 in waarde gestegen en dat wordt gewoon volledig belast tegen 36%. Zo dan. Ja, dan ga je €36.000. Dat is niet eh mis. Ja. Hè uitzondering is er voor vastgoed, hè. Dan zeg je dat moet je uiteindelijk een keertje afrekenen op het moment dat je het vastgoed verkoopt. Maar de bitcoin en aandelen worden gewoon direct eh belast. En het heeft ermee te maken ja dat er gewoon heel hard geld nodig is. Ja. Ja, dat is wel duidelijk, hè. Ja.

Maar ehm stel je voor op 1 januari pijldatum is de Bitcoin eh inderdaad eh een miljoen waard. Je hebt er gewoon één voor het gemak even rekensom. Ja. En 30 voor 30 april moet je aangifte doen. Ja, toch? Voor 30 april. Als als in april zeg maar de Bitcoin prijs is gedaald naar pakken we 5 ton, dat is de helft. Ja. Gedaald, betaal je nog steeds. Ja, het is het over die miljoen. Het is gewoon een pijldatum. Dus 1 januari wordt je vermogen bij elkaar opgeteld en daar betaal je voor dat jaar. Eh I know, maar ja, stel je voor inderdaad Bitcoin zakt voor de helft, dan moet jij nog steeds betalen over die waarde op 1 januari. Nou ja, het gaat weer op het 1 januari dat jaar erop. Als je dan nog steeds eh ja, dan is je misschien weer gestegen, hè. Ja. Ja. Ja. Nee, precies. Maar ja, het komt er dan wel op neer dat sommige mensen wel een stukje moeten verkopen om überhaupt dat is eigenlijk het grote probleem, hè. Dus het is nog niet zeer dat ze die belasting moeten betalen, maar vooral dat je het zulke bedragen worden. Ja. Dat je het gewoon uit je eigen inkomen ja, je moet ook eten. Je moet voor je kinderen zorgen en alles, hè. Dus er is gewoon niet €28.000 000 om eventjes te betalen. En daar zit helemaal de pijn dat je een stukje Bitcoin moet omzetten om die belasting te betalen. Betekent dat stukje Bitcoin en dat komt elk jaar ja wordt het weer een stukje erbij. Ja, dat groeit gewoon niet meer mee hè. Dus die 60% waardestijging wat jij dan over hebt op een jaar. Ja. Nou ja, goed hè. We zijn believers natuurlijk hè. We kunnen er hè we zijn geen adviseur erover, maar als inderdaad 60% elk jaar stijgt, ja, dan geldt dat ook voor dat stukje wat historisch gezien, hè? Historisch gezien. Ja. Ja. Ja. Dus dan zou je kunnen verwachten dat de komende jaren ook de rendementen nog steeds eh maar in ieder geval mensen moeten een stukje omzetten en dat groeit niet meer in waarde, hè. Dus en je betaalt belasting, hè. En ja, dat is precies een reden om het naar de BV te verhuizen. Maar geldt dat dat geldt niet alleen voor Bitcoin toch? Dat geldt ook voor andere bezittingen hè. Ja. De rendementverhoging. Ja. Maar niet voor vastgoed, hè. Oh, niet alleen vastgoed niet. Alleen vastgoed niet. Ja. En de speciale regeling komt er voor aandelen start-ups. Eh dat is ook nog iets specifieks. Hoe dat ze dat ook gunstiger willen aanpakken. Oké. Dus ze pakken eigenlijk het hardste de Bitcoin aan. De Bitcoin. Ja. Ja. De Bitcoin en eh ja, goud en zilver ook hè. Ja. Omdat dat gewoon harde harde assets zijn die hard steken. Keihard, hè. Ja. Oké.

Maar ehm als heel veel mensen nu zeg maar eh die BVstructuur gaan eh opzetten, dan eh bereiken ze toch eh het eh tegenovergestelde. Nou ja, dat zeg je wel als hè, dus als mensen dat gaan doen, dat gebeurt helemaal niet. Eh het zijn niet heel veel mensen die het doen. Dus nee, nee, je moet ervoor openstaan. En heel veel mensen snappen gewoon niet wat een BV is, hè. Dat vinden ze heel ingewikkeld. Dus eh die pakken dan de box drie pijn. Maar hè, we zien het vooral bij vastgoed, hè. Dus mensen hebben op een gegeven moment, laten we zeggen, een pand gekocht 10 jaar geleden hè, voor €200.000. Nou eh eigenlijk omdat de euro zo zakt is dat pand meer waard geworden hè. Nu misschien €400.000. Maar ja, de mensen worden wel belast over een rendement van eh netto bijna 8%. Ja, wie haalt dat? En zeker als de huurder er al lang in zit, hè. Dus de mensen worden heel erg belast terwijl ze dat gekocht hebben dat vastgoed als een soort pensioenvoorziening. Nou, ze zijn blij als ze de kosten als ze uit de kosten komen, want ze betalen belasting. Dan zijn ze z of negen maanden van de huurinkomsten gaan daar naartoe en dan hebben ze nog drie maanden over. Ja, maar dat gaat gewoon op aan kosten. VVE stukje onderhoud en dergelijke. En dat is mijn advies. Stop het in een BV. Hier betaalt wel de overdrachtsbelasting, maar daar stopt het 10% toch? Ja. 10,4%. En het is vooral interessant als naar een BV van de kinderen gaat, hè. Want je moet niet vergeten dat vastgoed hè, dat is vastgoed al zeker als in de grotere steden is of populairere gebieden waar expets zitten hè. Mensen verkopen het vastgoed maar hè en dan komen er mensen te wonen. Ja die er zelf gaan wonen. Dus het is helemaal weg uit de verhuur. En dat is echt daar komt zo'n tekort en dat is nu al ga maar in je eigen omgeving eens kijken. Ja, wat is er eigenlijk te huur? Niks meer, hè. En de huurprijzen stijgen gigantisch. Klopt. Ja. Dus eigenlijk als je vrije sectoranden hebt, verkoop het niet, hè. Laat je niet leiden of misleiden door de belastingen, hè. Want dat is een waanzinnig rendement. Dat is je achteraf krijg je spijt van nou en dan is een optie verkoop het aan de BV of aan jouw BV of een BV van de kinderen, hè. Dat is waar wij over adviseren. Maar goed, we hebben nu puur over de Bitcoin. Maar zijn het eh Ja, goed. Maar het is ook leuk om even een sidestep te nemen hoor naar eh Vastgoed. Maar zijn er ook ehm zijn het voornamelijk ondernemers die dat doen of ook privé mensen?

Ja, privé mensen hè. Kom mensen tegen. Ja, met normale banen. Nou, normale ambtenaren van alles hè. Ja. Nee, maar ik kan me voorstellen dat een ondernemer eerder zou zeggen: "Ja, joh, we zetten een BV." Ja. Ja, nou voor een BV Ja. voor de ondernemer. Die kent vaak de BV al. En je hoeft soms ook helemaal geen nieuwe BV op te zetten. Je kan de Bitcoin in je bestaande structuur zetten natuurlijk hè als je dat wilt. Ja. Ja, maar inderdaad. Maar er gaan consumenten. Ja. Of ja gewoon ja niet ondernemers. Ja. Mensen met een baan, goede baan. Ja. Die hebben gewoon ooit in Bitcoin geïnvesteerd. Ja. En dat is een eh uit de hand geloop eh investering geworden. Ja. Die hebben ook waanzinnige bedragen. Ja. Die zoeken ook een probleem wat voor die mensen die hebben helemaal niet het inkomen om die belastingen te kunnen betalen hè. Eh en hoe ziet dan zo'n structur er vandaag de dag uit?

Nou ja, het meest simpel is gewoon hè dus er zijn natuurlijk hele specifieke situaties, maar in eerste instantie gaat het erom als jij Bitcoin hebt hè dat je eerst voor jezelf kijkt hè je kan best kinderen hebben en eh of misschien zelfs wel kleinkinderen. Maar het gaat erom dat jij zelf gewoon ja daarvan kan leven hè. Dus stel je hebt drie Bitcoin. Nou hè ja, dan gaan we eerst eens kijken van wat is eigenlijk jouw plan? Is het puur om het altijd vast te houden of is jouw idee ja ik ben nou 50 en over 3 jaar wil ik eigenlijk een huis kopen in Spanje bijvoorbeeld. Denk ze nou ja, dan kan je de Bitcoin misschien eventjes privé houden. Dan kan je ze dan omzetten en je huis kopen. Want hè maar als zeg ja, maar ik heb ze altijd al gehouden en ik blijf ze houden, want dat ding blijft altijd doorstijgen. Ja, dan is het een kwestie van in de BV zetten. Ja. En dat doe je middels een a storting. Normaal met een agi storting, hè. Dus een agi storting is Ja. Hè, dus vandaag is de Bitcoin 93.000. Het is eh juli 2025 hè. Nou, je hebt drie Bitcoin. Nou, dat is dan eh laten we zeggen 280.000 eh hè €2 €90.000 waard. Nou, het gaat om de waarde van vandaag. Daar breng je het voor in de BV met een aosting. En een aostorting is eigenlijk dat je niet verkoopt aan de BV, maar dat het eigenlijk aandelenkapitaal is, hè. Dus de BV aanvaart die inbreng en je krijgt er dan AG voor terug. Het is iets heel ingewikkelds. Het is kosteloos ook. Ja. Ja. Het is zonder belastingen. En het voordeel is ook die waarde. Dus die €290.000 komt op de balans te staan van je hebt een a kapitaal. Dat kan je de toekomst weer verlagen. Dus weer onbelast uit je BV halen. Maar goed, dan moeten we hier maar niet teveel eh op Neou, want ik merk dat is heel ingewikkeld voor de mensen. Nee, dat geloof ik. Maar ik neem er zijn ook mensen die luisteren die hier wel al natuurlijk eh veel van af weten. Ja. Ehm maar niet per se begrijpen hoe dat nou bij een Bitcoin BV werkt. Kijk. Ja. Bitcoin BV is sowieso wel een term dat heel veel mensen denken van oké, wat is dat? Is dat een bedrijf ofzo? Nou, nou ja, normaal als je geen BV hebt Bitcoin richt een BV waar je bitcoin in stopt. Precies. Ja. Hè, maar als je Ja. Als je al een ondernemer bent met een structuur, ja, kan je misschien in je holding stoppen of toch in een aparte dochtermaatschappij voor die voor die Bitcoin. Ja. Ja. Ja, precies. En eh wat zijn een beetje de voordelen ten opzichte dan van privé, hè? Dus we hadden het net al een klein beetje over eh de kostenbesparing die je in box 3 hebt dan zeg maar zijn er nog meer voordelen die je hebt zeg maar met Bitcoin in een aparte BV zetten?

Nou ja, waar je aan kan denken is om die Bitcoin hè als je er genoeg hebt of als je zelf al flink wat vermogen opgebouwd hebt en dan denk ik meer aan 50ers en 60ers eh die kinderen hebben of kleinkinderen. Kijk, de mensen denken eerst: "Ik betaal elk jaar belasting." Nou, sommigen denken nou ik pak het wat eh allemaal prima of ik heb niet zo heel veel Bitcoin hè. BV is te ingewikkeld. Nou, waar je dan tegenaan loopt is ja hè, je leeft nog decennia, een paar decennia of meerdere decennia. Ja. Als je nog steeds privé hebt, op een gegeven moment komt er een nalaterschap waar waar die drie bitcoin in zit bijvoorbeeld. Ja, wat is die dan wel niet waard die drie bitcoin. Ja, hè. Nu is het die 290.000, maar dan is het misschien wel 2.900.000. Zou zomaar kunnen. Ja, dat ze zomaar kunnen, hè. En dat betekent dat je kinderen als je die hebt, hè, die moeten dan ja, daarover afrekenen in Hoeveel moet je afrekenen op 2,9 miljoen? Nou, op dit moment is je hebt twee schijven. Je hebt een stukje vrijstelling in de erfbelasting en dan heb je twee schijven. Eentje van 10% hè, die gaat over 154.000 en daarboven is het 20% en dan spreek ik over 2025 dit jaar. Ja. Hè, maar er zijn al geluiden Ja. Dat je begint te kriebelen in je buik. Dat je denkt eh wat is er allemaal aan de hand in dit land? Dus die erfbelasting kan ook omhoog gaan. Maar die kan Oh ja, die kan niet alleen hè. Dat gaat daar maar vanuit. Ja. Nee. En dat kan best wel eens naar de 40 en de 50% gaan. Maar dat is over 2,9 miljoen. Dat is over 2,9 miljoen. Dus daarom Ja. En als je daar naar 50% eh ik weet niet hè, dat is maar een idee. Als je uitgaat van 50%, dan moeten bijna 1,5 miljoen eh aan belasting afdragen. Ja. Ben je alsnog de helft van je Bitcoin kwijt, hè. Dus het idee is eigenlijk dat je een BV daarom werken wij veel met een BV voor de kinderen, hè. Dan moet je daar die bitcoin in stoppen. Dat gaat een stukje Je zou de kinderen wat moeten schenken, hè. Dus stel je hebt drie kinderen, nou dan zeg ik: "Ik heb drie Bitcoin." Dat je zeg maar alle drie je kinderen een bitcoin schenkt en zij stoppen dat dan in hun BV. Het is jouw BV niet, dus jij kan er geen AGO in doen. Drie kinderen, allemaal een bitcoin. Nou hè, dan betaal je drie keer ehm schenkbelasting. Nou hè, dat is 10%. Ja. En je hebt als de kinderen tussen de 18 en de 40 zijn, heb je nog eens een keer een eenmalige vrijstelling van de dikke 35.000. Maar goed, dat kost je een paar du000. Alles bij elkaar misschien €20.000. Ja. Nou, dan zitten ze bij de BV van je kinderen. Zijn ze uit die hele dure nalatenschap dat ze 1,5 miljoen moeten betalen, hè. Dus dat is eigenlijk het idee in de BV van je kinderen hè. Als je zelf dat geld niet nodig hebt hè en je wordt dan zelf jij hebt dan macht binnen die BV. Dat kunnen we zo regelen met bijvoorbeeld bijzondere aandelen met zeggenschap voor de ouders. Dus je kinderen lopen geen risico niks te vertellen zolang jij leeft hè. Dus zij kan die bitcoin voor hun beheren. Een andere optie is namelijk dat je alle drie kinderen een bitcoin schenkt en dat zij dat hebben. Nou ja, dan worden ze ook steeds belast in hun box 3 weer. Maar een eh kind wordt toch tot 18 jaar niet belast? Nou ja, de dus op het moment dat ze minder jarig zijn, word jij erover belast. Zit in jouw box drie. Maar uiteindelijk als ze 18 zijn, dan krijgen ze hun eigen box. Zit het gewoon hun eigen box. Ja. Hyé. En stel jij bezit in jouw eigen BV en je gaat ooit dood. Eh je hebt in je testament gewoon staan: "Joh, die BV die gaat naar mijn kinderen. Hoe zit dat dan?"

Nou normaal gesproken gaat het naar je kinderen, hè. Ja, want die BV die eh die BV komt gewoon in een laterschap. Dus een BV in de nalatenschap is gewoon een dure grap, want er zit allemaal vermogen in opgebouwd. Ja, dat moet eerst uitgekeerd worden, wordt allemaal belast. Ah, oké. Dus ze kunnen niet zomaar de BV erven. Nee, nee, ja, ze ze erven wel de BVE. Dus die zit in een laterschap, maar daar moet heel erg over afgerekend worden. Over opgebouwde doorde reserves en dergelijke. Ja. Ja. Dus dat is niet interessant. Dus het interessantste is eigenlijk een aparte kids BV. Ja. Ja. Om dat helemaal uit te sluiten. Ja, als het echt is in het belang van de kinderen, hè. Ja. Ja. Ja. Kijk, je kan ook vastgoed hebben in je nalatenschap en dat is gewoon nog veel vervelender. Je hebt bijvoorbeeld drie panden in een laterschap. Nou, op een gegeven moment eh kijk vastgoed is gewoon totaal liquide, hè. Je kan er niet zomaar eventjes omzetten. Dus er zijn drie panden na een laterschap. Ja, zegt hè, er moet afgerekend worden. Ja, als er gewoon geen geld is, moet er een pand verkocht worden. Ja, probeer daar maar een verhuurdpand een goede prijs voor te krijgen. Gebeurt dit veel? Ja, dat is een heel groot probleem, hè. Zeker als die belastingen wat hoger worden. Ja, dat zijn drama's, hè. Ja, want dat is hè zeg maar mensen met een eigen huis hè, zeg maar de de babyboomers. Ja, die hebben een huis gekocht voor 100 200.000 gulden destijds. Is nou miljoenen waard mensen blijven erin wonen. Dat zijn hele dure erfenissen, hè. En dat is een goudmintje. Het grote verven is nu begonnen van die generatie. Dus daar wordt dan 10 tot 20% overheven. Maar ze denken hé als ze dat nog iets verhogen hè dus ook voor vastgoed maar eigen eigen won het probleem is vaak een eigen woning van die mensen hè. Dus daar moet je al een andere strategie die kan je niet zomaar in een BV stoppen. Nee. Oké. En dat is gewoon geen goed Maar wel panden die verhuurd worden. Ja. Ja. Ja, dus eh jij zegt als je de Bitcoin in je eigen BV hebt zitten en ehm je hebt in je testament gewoon staan: "Joh, die BV die gaat gewoon naar mijn eh mijn kinderen." Dan heb je alsnog te maken met die eh met die kosten. Ja. Ja. Maar het grote voordeel van Bitcoin is er moet al afgerekend worden, maar die bitcoin kan je alleen al moet je 50% afrekenen hè. Dan zet je gewoon 50% van die bitcoin om in euro's en kan je betalen, hè. Oké, dat is wel heel duur, maar met vastgoed loop je gewoon tegen hele praktische problemen op, hè. Want Bitcoin is gewoon geld hè. Hoe je het het is direct om te zetten een euro en andersom. Dus ja. Ja. Ja.

En wat zijn eh wat zijn de risico's van ehm je bitcoin overhevelen naar een BV of naar een kids BV? Zijn er ook dingen die ja waar je rekening mee moet houden? Want nou ja, het is eigenlijk het idee dus op het moment dat het is jouw BV hè die je opricht. Je stopt die bitcoin erin, dan is de Bitcoin niet meer van jou. Hè, die is van die BV is wel van jou, maar die bitcoin is van de BV geworden. En dat is ja, wat de mensen vaak niet goed begrijpen, hè. Want ja, het is een losse entiteit. Ja, het is echt van de BV. De waardegroei zit daar hè. Dus het grote voordeel van de BV is die drie Bitcoin hè. Die heb je dan gekocht. De BV heeft ze gekocht voor €290.000 of je hebt het ingebracht als kapitaal. Dus op de balans staat gewoon €290.000. Ja, een belegging hè. En dat laat je gewoon op de balans voor die waarde staan. Ook al stijgt die Bitcoin hè, gewoon laten staan die waarde hè. Elk jaar weer ja hè dat bedrag aan aan beleggingen. En daarom betaal je geen belasting over de waardestijging. Nee, je je betaalt geen eh winstbelasting over de Bitcoin, want je verkoopt niet. Nou, zolang je ze niet verkoopt, omzet of wat dan ook. Eh ja, dus het moet eigenlijk gewoon in die aantallen blijven staan. Ja. Ja, je moet gewoon laten staan. Ja, want anders eh net als mensen het vaak nu gewoon op een ledger al jaren hebben laten staan. Ja. Ja, zeker. Maar ik denk dat heel veel mensen misschien niet eh snappen of weten dat als jij het over 2 jaar verkoopt, dan ga je winstbelasting betalen. Ja, dan wel. Ja, want dat is denk ik nog wel een eh een klein dingetje als dat kan je doen door gewoon elk jaar kleine gedeeltes eh te verkopen, hè. Ja, maar het idee is gewoon het idee is gewoon nooit verkopen. Ja. Hè, het liefst in de BV van de kinderen of de kleinkinderen. Ja. Dan komt het ook niet Ja, dan komen de decennia decennia in enige laterschap terecht. Gewoon doorschuiven naar de volgende generaties. En ehm hè er zijn nu heel veel in de afgelopen drie maanden best wel wat nieuwsberichten online gekomen dat we zien dat in Amerika je nu ehm ja dus gewoon een hypotheek kan nemen. Ja. Met Bitcoin als onderpand. Ja. Ja. Ehm daar hebben we het wel over gehad natuurlijk. Alleen dat was allemaal nog ja, nog niet helemaal eh erdoen zeg maar. Nu zag ik volgens mij twee drie weken geleden dat het nu echt wel geaccepteerd wordt dat crypto Bitcoin geaccepteerd wordt als eh nou zeker bijvoorbeeld AMDx die in Amsterdam. Ja, AMDAX heeft nou de mic eh MIC regeling die heeft daar de vergunning voor. Dus die mag gaan ja handelen in crypto hè. En block rise uit Rotterdam hè dat is die Jos. Hè, dat is helemaal puur een Bitcoin bank en dat is voor ondernemers van want die zijn helemaal niet geïnteresseerd in in andere crypto's. Eh die willen Bitcoin en Bitcoin is een asset waar je gewoon geld op kan lenen. Ja. Hè en verwacht wordt dat binnenkort eh dus op het moment dat hij ook hè blockreis ook die mica toelating heeft eh dan de Europese mic regeling hè dan gaat dat direct spelen. Ja. Dus dan kan je het niet zozeer hypotheek. Je kan gewoon lenen op basis van je bitcoin. Ja, het is meer dat zeg maar Bitcoin gaat dan meetellen als eh vermogen, want volgens mij telt het op dit moment nog niet mee. Nou, het is eigenlijk dus als je Bitcoin in je BV hebt staan voor een miljoen hè en je opent dan een rekening een bitcoinrekening bij hem hè, dat is helemaal beveiligd. Hebben ze een mooi systeem voor met multis account en dergelijke hè. Dus het is niet dat je al je keys weggeeft, hè. Bovendien staat het onder banklicentie. Dus je hebt bij blok ehm blockriis bijvoorbe 10 bitcoin of voor 1 miljoen aan bitcoin staan. Ja, dan krijg je dan kan je daar op €300.000 op lenen. Is een loan to value zeg maar. Ja, loan to value van 30% hè. En dat is steeds voor een jaar hè, want ja, is dat standaard 30% of Ja, is het maximum hè. Ja, dat is het maximale. Dat er kan best wel eens verhoogd worden, maar eh Ja, dus op een miljoen zou je 3 ton kunnen lenen. Ehm maar geldt dat dan ook als hypotheek? Nee, nee, nee. Dit is gewoon puur Het is puur lenen. Het is puur lening. En hè voor hem is ja, voor zo'n bedrijf is het ook prachtig, want ja, in plaats van vastgoed, kijk, als je vastgoed als zekerheid hebt als bank, dat is best wel een gedoe op het moment dat iemand niet betaalt. Ja, daar ben je jaren bezig om daar een vonnis op te krijgen. Nu staat het gewoon in Bitcoin op Ja. Hè, dus op het moment dat jij niet betaalt, ja, dan ja, pak, pak een stukje Bitcoin, zet eens om een euro, hè. Dus dat is het grote voor dat is gewoon liquide direct om te zetten een euro. En daarom krijg je er ook behoorlijk scherpe rentes op. Ja, maar dat is dus eigenlijk ook het mooiste van als je die Bitcoin in een BV zet of in een kids BV dat je gewoon in de toekomst daar Ja, die hoef je dus niet te verkopen. Je kan Nee, nee, je kan ze gewoon laten staan, hè. En daarom is het misschien best wel interessant om die bitcoin in je eigen BV te zetten, hè. Stel je hebt 10 bitcoin in je eigen BV. Nou staat er een miljoen, hè. Als dat stijgt kan je meer lenen. Maar dan k nou ik wil €300.000 lenen, maar leen dat aan de BV van mijn kinderen, hè. Dan heb je kinderen een eigen BV en die gaan dan vastgoed kopen. Dan hebben ze €300.000 en dat is hun eigen inbreng om panden te kopen. Dus als je €300.000 000 hebt, kan je die panden kan je er wel hypotheek op krijgen. Ja. Ja. Omdat je dat geld hebt natuurlijk omdat je dat geld als eigen inbreng hebt. Je krijg gewoon Ja. tot 85. Dus op het moment dat je voor een miljoen vastgoed in jouw BV hebt en je wil panden kopen in jouw BV of met die BV van je kinderen, kan je ook voor een miljoen panden kopen, hè. Daar staat wel heel veel rente tegenover, maar ook heel veel huurinkomsten. En wat krijgen dan in de Bitcoin? Stift in waarde. Gaan we vanuit en die panda ook, hè. En op een gegeven moment wordt er wat afgelost, hè. Dus je bouwt en het grote voordeel van panden, dat moet ik wel zeggen, daar komt huur op binnen, hè. De Bitcoin komt geen huur, geen rente op binnen, hè. Dus dan heb je eigenlijk ja en je bitcoin en je vastgoed en op een gegeven moment komt daar gewoon geld op binnen. Ja. Hè, want dat is grote probleem van de Bitcoin. Ja.

Wat me nog wel afvraag en dat is misschien wat technischer, maar je kan je bitcoin kun je wel aan het werk zetten, hè. Bijvoorbeeld in staking, eh yield farming. Ja. Ehm hoe zit dat dan? Daar is volgens mij nog niet echt iets. Nou ja, dat kan. Is dat dan hetzelfde? Want je in principe eh zet je je bitcoin om in een eh ja wrapped BTC heet dat dan. En die zet je in een steking. Ja, in een steking. Zijn nog steeds jouw bitcoin natuurlijk. Bitcoin dat dat snap ik. Alleen alleen de steking is een bepaald rendement wat je erop hebt, hè. Ja, want dan dan inderdaad pak je inderdaad een bepaald rendement omdat je En dat rendement is wel belast, hè. Ja, dat rendement. Ja, want dat is een soort winst toch? Dat is een soort ja, net een soort huur is dat hè? Hetzelfde als een pand waar huur inkomsten en nu is rendement dus dat is ja super natuurlijk. Ja. Ja. Ja. Oké. En eh zijn er nog alternatieven voor de Bitcoin BV? Dus zijn er andere manieren om Bitcoin Nou ja, sommigen werken met een stak, weet je. Dat is een soort familiebank. Maar het meest praktische is om gewoon met een met een BV te werken, hè. Dat eh ja, want de stak ga je weer eh dan is het complexer of Ja. Ja, het is heel complexer dan werk je met ga je eigenlijk het vermogen dus die je staat bijvoorbeeld 10 bitcoin in een stak naar hè en dan krijg je als inbreng krijg je dan certificaten voor terug. En die certificaten hebben dan stel je brengt 10 bitcoin en je krijgt 1000 certificaten hè. Ja, dan vertegenwoordig elk certificaat een hondste bitcoins alsogere hè. En die certificaten kan je daar schenken aan de kinderen of aan de BV van je kinderen, hè. Maar de zeggerschap zit in die stak en dat is natuurlijk perfect om als bank te fungeren. Maar het is voor de mensen wel heel Ja, jij bent zelfde bestuurder. Ja. Dus bij een bestak kan je zeggen: "Nou, ik ben zelf bestuurder, maar je kan hem bepalen als je er niet meer bent." Eh dat is het voordeel van zo'n stak is een stichting. Dan dan wil ik dat die persoon bestuurder wordt of eh hè, waar staat stak voor? Stichting administratiekantoor hè. Dus de is stichting en dat administratiekantoor is eigenlijk je dat ze je vermogen beheren. Het wordt heel veel gebruikt om aandelen van een BV in onder te brengen hè. Maar je kan alles certificeren. Maar wat is het nou ehm waarom zou je een stak pakken en waarom zou je een Bitcoin BV pakken? Wat is het grootste verschil voor het é of het ander?

Nou, binnen een stak kan je gewoon ja, sowieso de zeggenschap goed houden en bovendien krijg je de certificaten voor terug. En certificaten zijn eigenlijk eigenlijk economisch eigendom. Soort aandelen toch die Ja, maar dan zonder zeggenschap hè. Dus echt economisch eigendom, de stakbeheerte die is de formele eigenaar van die Bitcoin en die kan zeggen we gaan dat uitlenen of we gaan de financiering opvragen. Jij bent alleen maar economisch gerecht. Dus op het moment dat de winst uitgekeerd wordt of Bitcoin worden verkocht, heb jij daar die rechten op. Maar de zeggerschap zit in die stak, hè. En die certificaten zijn heel simpel over te dragen. Dat hoeft niet steeds via de notaris. Dus stel je brengt bitcoin en je krijgt als jij het inbrengt krijg je dan certificaat. Je krijgt 10.000 certificaten terug. Dan kun ze nou dan ga ik een stukje bij beetje aan de kinderen schenken of rechtstreeks aan hun BV. Kijk, die certificaten zijn heel makkelijk overdraagbaar, dus je hoeft niet steeds naar de notaris te gaan, hè. En je kan zelfs doen, die certificaten kan wel af. Dan is het grootste voordeel. Ja. En je kan zelfs tokens op de blockchain zetten, maar goed, dat is ook iets wat heel nieuw is. Ja, is weer een nieuwe rabbit hall inderdaad. Heyé. En ehm hoe hoe zit het bijvoorbeeld met een buitenlandse entiteit?

Ja, dus nou ja, hè, dus wat je ook tegenkomt, mensen zeggen: "Nou, ik heb gewoon heel veel Bitcoin hè, wat kan ik nou het beste doen?" En het zijn soms best wel vermogens. Nou, verhuizen. Dus op het moment dat zeg maar ik wil ik wil best naar Curao of naar Portugal. Ja, dat gewoon hele gunstige regelingen. Maar in Nederland heb je je box 3 en dat is voor je vermogen. Kijk, als je vastgoed hebt, dat blijft altijd in je box 3 waar je ook woont. Waar verlaat je Nederland? En dan neem je alles mee. Je Maar niet als je vastgoed in box 2 hebt, toch? Ja. Ja. Dus eh de vastgoed wordt altijd belast in het land waar het staat. Ja. Ja. Maar ik bedoel als jij eh een vastgoed in een BV hebt zitten, dan zit het niet meer in jouw box 3, toch? Nee, zit niet in je box 3. Nee, nee, nee. Oké. Maar stel ehm dus ze z zei: "Nou, ik ga naar het buitenland toe, hè. Nou, dan kan je ze meenemen. Ik ga naar Curao." Nou, hè, onbelast allemaal, hè. Maar als zeg: "Ja, maar ik ik blijf in Nederland wonen, maar ik richt een vriendschap op Curaal of in Portugal, want daar is het gunstig." Denk je wat dan ook? Ja, daar vindt de belastingdienst wat van. En het is dan leuk dat je daar een vennerschap hebt, maar zit er ook een vaste inrichting? En een vaste inrichting bedoelen ze eigenlijk mee. Ja, wordt daar een kantoor gehuurd, zit daar een directeur en krijgt die directeur wel echt salaris, hè. Dan moet je echt motiveren dat jij niet de opdrachtgever bent, hè. Dat jij niet alleen maar daar een fanschap hebt op Cura bijvoorbeeld. Nou, omdat er daar dan niet belast zou worden. De Nederlandse belastingdienst zegt dan: "Ja, prima dat het een vernerschap op de amtillen is, hè. Maar fiscaal gezien is gewoon een Nederlands bedrijf. Jij jij geeft de opdracht, jij neemt de beslissing, jij woont in Nederland. Dus daar wil je niks me dat is puur Nederland. Maar stel jij woont in Portugal. Ja. Nee, als je buitenland woont is een ander verhaal, hè. Ja. Oké. Want dan dan geldt het natuurlijk de regels die daar eh Ja. Ja. Als je Nederland verlaat eh hè en nu kan je Nederland nog verlaten zonder exit heaving. Ja. Maar laat hè, dus in België moet je kennelijk al betalen als je verlaat en Duitsland dat heet een eh exit belasting ofzo. Ja, exit heffing. Vanaf wanneer? Nou, in Nederland weten we het niet, maar in België is dat kennelijk al hè. Dus 10% van je vermogen of van je opgemaking moet je al afstaan afrekenen op het moment dat je het zou gaat om geld nu al volgens mij wel. Ja. En in Nederland geldt het niet hè? Nog niet. Eh maar dat is niet bekend vanaf wanneer. Nee nee nee. Het verbaast hè. Het gaat kennelijk wel komen, want andere landen doen het ook, hè. Ja, hij is echt gestoord eigenlijk toch? Nou, je wilt weg en dan alsnog moet je Nou ja, het probleem is eigenlijk dat ze de belastingen voor de rijken steeds verhogen. Ja. Ja, maar die vertrekken. Ja, die vertrekken en dat willen ze dan tegengaan. Maar ja, bij wat Trump doet is zeg maar die rijken die willen we graag houden. Ja. Ja. Die die hebben gewoon geld. Ja. Als je die wegjaagt Ja. is ook alles wat ze uitgeven is weg. Maar wat wat hoe kijk jij daarnaar? Want eh het wegjagen van werkt avrechts lijkt mij. Ja. Ja. Maar dat gebeurt hè. Het is ook heel makkelijk om eh hè heel veel mensen kunnen ook niet weg hoor. Die hebben hier in familie. Maar als ze weg willen ja goed je kan altijd weg. Maar tuurlijk iedereen heeft zijn eigen reden. Ja. Maar sommigen hebben ook een werk of wat dan ook. Hè het het is een behoorlijke stap maar dat gebeurt hè. Mensen gaan naar Spanje toe en zeker oudere generatie die tijd, maar ook jonge mensen als jij gewoon kan werken op je computer. Ja. En je hebt Bitcoin ja die staan ook op die computer. Die nemen zomaar de grens over. Ja. Hè, je Ja. Ja. Dus eh jij zegt als je Bitcoin dus in een buitenlandse entiteit hebt staan eh heeft alleen maar zin als je zelf ook in dat land woont hè. In dat desbetreffende land. Dat is het makkelijkste. Helemaal. Ja. Ja. Want eh hè stel je hebt inderdaad eh een LLC in Dubai ofzo of inderdaad in Portugal of waar dan ook of Curassau wat jij net zegt en jij parkeert je bit je Bitcoin daar. Ja. Dan zou je dus zeggen je betaalt geen winstbelasting natuurlijk want nee nee en je keert het niet uit met privé. Nee nee eh ja maar dan kan je het toch net zo goed privé hebben, hè. Dus op het moment dat je zelf naar Dubai verhuis is helemaal geen vennerschap nodig hè. Het is gewoon onbelast vendorschap maakt niet uit. Eh ja. Ja. Dus een buitenlandse entiteit eh is niet per se eh nou of je moet echt zeggen ik heb stel een directeur met een goed salaris en die neemt die beslissingen. Dat moet je onderbouwen eigenlijk zeg maar. Ja. Ja. Dus je krijgt gewoon aanslag eh van de belastingen en dan moet jij dat gaan aanvechten met dure fiscalisten. Ja. En er komt dan praktijk tegen door mensen die eh naar Zwitserland verhuis zijn en hun verchap naar Monaco of wat dan ook. Ja. Maar als zij veruist zijn dan heeft Nederlandse belastingdienst toch niks meer te zeggen. Ja, dat denk je hè. Die mensen verhuizen naar Zwitserland. De mensen verhuizen naar Zwitserland en Venerschap verhuizen ze dan naar Malta bijvoorbeeld. Ja. En dan en dan zegt de belasting leuk dat de Malte is, maar daar zit gewoon de directie niet. Weet je, dan krijg je hele vervelende discussies. Maar jij bent toch verhuisd naar Zwitserland? Ja. Ja. Maar die vennigschap is dan niet verhuisd naar Malta, hè? Er zijn redenen om de vennschap naar Malta te verhuizen, maar dan moet daar ook echt wel die vaste inrichting zijn. Ja. En het vervelende is, je kan het allemaal zelf wel vinden, maar de belasting vindt wat anders. En die legt jou een aanslag op en dan begint het ben je tientallen jaren. Ja, kom maar tegen. Tientallen jaren aan het procederen, miljoenen kwijt. Je wint er niks mee. Dus begint regel het gewoon goed, want dat is het laatste wat je wil. Een discussie met de belastingdienst. En stel je voor, jij gaat inderdaad naar Spanje en jouw BV zit nog in Nederland. Ja, moet je in Nederland ook een directeur aanstellen?

Nou ja, op het moment dat jij de grenzen Nederland verlaat, hè, hangt dat dan krijg je een aanslag, hè, dus afhankelijk van de waarde van je van je bedrijf, van je holding of of van je BV, hè, wat in jouw box 2 zit, hè, dat is vaak een holding met daar bedrijven onder of misschien rechtstreeks jouw Bitcoin BV. Ja, afhankelijk van opgebouwde vermogen krijg je dan een aanslag, belastingaanslag, maar die hoef je niet te betalen. Oh, oké. Als je binnen Europa blijft, niet direct moet je je moet hem niet direct hè dus je moet wel betalen ooit bijvoorbeeld als je overlijdt. En wat hoeveel hoeveel is dat dan? Nou ja, eigenlijk dividendbelasting. Daar moet je op denken. Dus eh omdat je zelf verhuisd bent, maar je Ja, omdat je zelf verhuis bent en je BV staat hier, dan moet je afrekenen. Nou, vervolgens zeggen ze dat je kan die BV hier laten door een andere directeur erop te zetten en anders verhuist die BV mee naar het land waar je naartoe gaat. ook geen problemen. Maar die conserveerde aanslag die eh die Maar maar moet je een directeur aanstellen in Nederland als je als je hem in Nederland als je wil dat hij BV in Nederland blijft dan is dat aan te raden en anders verhuist hij met je mee. Ja, vaak wil je dat ook wel Maar voor de aanslag maakt dat niet zoveel uit. Nee, want jij jij zegt je hoeft hem eigenlijk niet te betalen. Niet direct. Nee, het is een conserver is bewarend eigenlijk. Maar ja, stel je komt terug dan eh Nee, nee, de de aanslag blijft staan. Ja. Dat hij verdwijnt. Nee, nee, nee. Complex allemaal. Ja. Ja, dat verhuis is best complex. Dus het is ook heel belangrijk voordat je een BV gaat opzetten. Wat zijn eigenlijk je toekomstplan hè? En zeg ja, ik wil over 2 jaar verhuizen naar Dubai. Ja, pak dan nog die pijn 2 jaar in je box 3 zou ik zeggen. Ja. Ja. Dus dat is Vanaf welke waarde is het nou interessant om ehm je bitcoin in een BV te zetten?

Ja, er zijn ook heel veel mensen die hebben ja, gewoon maar een beetje Bitcoin. Geldt het ook voor hun of geldt echt als je veel bitcoin hebt? Nou ja, het is ten eerste wat je met je bitcoin wil doen. Als ze ja, ik spaar het alleen maar om een huis te kopen. Hij is nou 90 en als die 200 is, ja, dan zet ik ze om en dan heb ik gewoon mijn huis gekocht of een huis in Spanje of wat dan ook, hè. Het hangt ervan wat je ermee van plan bent, hè. En bovendien, ja, je hebt je natuurlijk je vrijstelling in je box 3, hè. Dat is eh dit jaar 2025 is dat zeg maar €57.000. Dat wordt €51.000 volgend jaar. Oh echt? Oké. Gaat iets omlaag hè. Heb je een fiscaal partner dan heb je samen de dubbele hè. Dus heb je een fiscaal partner Ja. En je hebt één bitcoin hè. Die is ongeveer €100.000 waard. Ja, die zou ik zeker niet in je Ja. In je BV stoppen. Ja. Dat is onbelast hè nog hè. Dus die kan je nog eventjes eh gewoon zo houden. Maar als het meer wordt eh dan kan je er dus over nadenken, hè. Maar het gaat niet alleen Bitcoin. Misschien heb je ook nog wel spaargeld, weet je. Ja, het gaat ook niet alleen om dat Bitcoin, hè. Ik bedoel, je sommige mensen hebben ook andere altcoins natuurlijk. En dat Ja. Nou, nou sowieso crypto's, maar je hebt crypto's, maar ja, als je ook nog een pand in de verruur hebt, dan zit er natuurlijk al wat in je box 3. Ja, dus het gaat erom dat je in je box 3 Ja, dat je daar die vrijstelling hebt. Nou, daar zou ik sowieso gebruik van maken. Ja, hè. Maar het kan bijvoorbeeld ja dat mensen laten we zeggen die hebben €50.000 in cash staan en één bitcoin hè die bitcoin is 100.000. Nou die valt precies in de vrijstelling. Maar omdat je ook 50.000 hebt van de buiten. Wat je dan kan doen is die 50.000 in de BV stoppen hè. Dan heb je nog maar ja één bitcoin en die is dan vrijgesteld. En dat zou je willen doen omdat je misschien pas volgend jaar die Bitcoin in je BV wil stoppen omdat hij dan meer waard is een hogere AGO inbrengt. Dus kan de toekomst ook meer uithalen. Helemaal goed dat moet maar net het helemaal afhankelijk van de situatie. Maar bespreken door met je met je fiscalist of accountant. Maar het eh wat jij dus eigenlijk nu zegt ehm is je bitcoin ehm stel je woont samen dan is het tot 100.000 vrijgesteld 100.000 Is je bitcoin niet boven die 102.000? Ja, totaal van je box 3 hè. Dus je misschien heb je aandelen hè. Ja, alles bij elkaar hè. Dus aandelen inderdaad alle vermogen hè. Ja, alles alles wat in box 3 wordt belast hè. Dus spaargeld, aandelen. Als die niet boven de 102000 uitkomt dan is het in principe niet. Nee, nee, dat zou ik zeker niet doen. Ja. Nee, dus voor de komende jaren. Daarna gaat het wel weer anders worden, hè. Ja. Ja, ze blijven continu switchen natuurlijk ook met Maar goed, dan ben je weer een jaar verder hè, dus wie weet wat er dan weer is. Ja. En dan kun je altijd nog actieit. Nou ja, een reden om het over het jaar heen te tillen is dan pak je misschien wel die 3% maar ja dan is hij wel meer waard geworden hè. Zeker als er een aio inbreng is. Ja. Hè, dan kan als er dan 2 ton is, ja, en je hebt er drie, dan kan je een 6 ton in jouw BV inbrengen eigenlijk en die de toekomst weer uit kan halen, hè. Maar ander aan de andere kant als je zegt: "Ja, maar ik wil Bitcoin stoppen of een paar van die bitcoin in de BV van mijn kinderen." Nou, dan moet je dat eigenlijk zo laag mogelijk doen. Dus ik zou bijna zeggen zo snel mogelijk omdat je die bitcoin gaat schenken en daar beta je schenkbelasting over. Ja, dat wil je zo laag mogelijk doen. Ja. En dan hoe plak jij de BV van je kinderen in?

Nou, hè, waar die Bitcoin ook staat, hè, op een gegeven moment wordt die meer en meer waard en dan wil je erop gaan lenen, lijkt mij, hè. Dus zeker als bij de BV van de kinderen of de kleinkinderen staat op een gegeven moment staat er voor miljoenen. Ja, dan kan je ton of misschien ook wel miljoenen op lenen. Ja. Dus ja, waarom zou je ze ook weg willen doen die bitcoin? Ja, nee, zeker zeker. In principe is het eh interessanter om het te houden, te hoddelen. Ja. Eh omdat je inderdaad met de perspectief van de toekomst eh daar eh heel veel leuke dingen mee kan doen uiteindelijk. En ik denk dat heel veel mensen dat misschien niet eens wisten of weten. Nee nee nee nee nee. Dat was eh tot nu toe dat ze mensen wel een eye openen. Ah kan dat? Weet je wel? Ja ja. Die snappen het bijna niet te mooi om waar te zijn hè. Ja. Nou ja kijk sowieso heel heel veel eh belastingenregels heel veel dingen die je net ook al noemde. Dat overal zit wel een regeltje aan vast. Ja. Dus je moet ja daar wel best wel goed over nadenken eh en je laten adviseren. Ja. Ja. Ja, zonder meer Ja. Ja. Oké. Nou ja, volgens mij eh helder eh als je het mij vraagt. Eh zijn er vanuit jou nog dingen die je denkt: "Nou, dit moet ik echt nog vertellen hierover?"

Nee, eigenlijk eh nou ja, hè. Dus wat op zich wel grappig vindt is eh zeg maar die de man van de Nederlandse Bank hè. Ja. Klaas Knot. Ja, Klaas Knot die zegt: "Ja, die crypto's hè, dus dat wordt echt wel een eh een systeemrisico." Ja. Ja, klopt. Ja. H wat gebeurt er? Dus bijvoorbeeld eh Shopify hè, die accepteert alle ehm stable coins, hè? UDC. Ja. Ja, dat is wel heel pijnlijk, hè. Het komt er eigenlijk op neer dat ja, systeemrisico eigenlijk is het hele systeem wat wij hebben achterhaald, hè. Want die euro hè, onze ouders of onze voorouders in jouw gevallen die zeggen: "Ja, je moet eigenlijk ja, altijd alles af eh hè niet in de schulden." En dat was vroeger tot 71 was het ook zo. 1971. Toen is hè, want er was een gulden gekoppeld aan goud. Ja, dat is op een gegeven moment losgelaten. Ja. En de goudgigant is gestegen. Ja. Oftewel de euro gezakt omdat ze maar bij drukten, hè. En dat is gewoon Ja. En daar hebben ze een heel mooi verhaal van gemaakt, weet je wel. Ja. We hebben centrale bank en die eh ja, monetair beleid. Ja, bijdrukken. Hoeveel gaan we bijdrukken dit jaar? Daarom

Dat is precies dat dat de euro zakt. En nu zegt hij: "Ja, die crypto's en die bitcoin h klaar." Dat is eigenlijk systeemrisico. Ja, het systeem is achterhaald, echt hè. Als wij maar ja, eindelijk ja, mijn systeem is achterhaald, het is een schande, maar bijdrukken. Want ook die box 3, hè, BZ waardestijgingen. Ja, dus je hebt een pand, er wordt geld bijgedrukt, dat de citroen pand meer waard wordt omdat die euro minder waard wordt. En dan word je belast over die waardestijging omdat ze bijdrukken. Dus je geld wordt minder waard. Je betaalt er nog eens een keertje 8% netto rendement over. Het is echt een schande wat er in box 3 gebeurt. Echt een schande. Echt, echt, echt, hè.

Ik ben ook benieuwd wat eh wat hoe dat over een paar jaar is. Eh in de UK had je al eh dat er heel veel rijken zijn vertrokken omdat ze de belasting hadden ze altijd verhoogd. Dus nu komt er minder belasting binnen dan. Ja, hoe dom is dat? Ja, dat do. Ja, hoe dom is dat? Ja. Ja, maar dat is ja, het is zieltjes winnen, hè? Natuurlijk. Er zijn maar een paar rijken, dus ja, als je stemmen wil trekken. Ja. Hè, dat is hele korte termijn denken. Ja. Hè, alleen Trump die zeg maar die rijken die willen, hè, en dat rijkt heel ja, vreemd van die rijken, ja, die moeten wat minder belast worden, maar die brengen ook helemaal niet zoveel inkomsten, want er zijn niet zoveel rijken. Het is maar 1% of vijf of het is maar een beperkt gedeelte die je dan pakt, hè. En ja, laat die mensen, het is heel, heel, heel pijnlijk natuurlijk dat dat je dan minder belastingen betaalt, maar het zijn ook wel vaak ondernemers die grote bedrijven hebben opgezet en dergelijke. Eh ja, die mensen aan het werk houden, dat soort dingetjes, hè. Ja, dus dit het werkt, het werkt eigenlijk tegenovergesteld van. Ja, maar het is een beetje beperkt denken, hè, van ja, eh ja, zouden ze er nog op terugkomen over een paar jaar denk je ofzo? Ja, dan is te laat, hè. Dus de mensen die Ja, de mensen die blijven. Ja. Die blijven. Maar ja, die mensen die al weg zijn, ja, die komen echt niet terug meer. Eh nee. Ja, nee, dat lijkt mij ook niet. Die je kan ze maar één keer wegjagen en eh ja, die zijn al tot zo'n bepaald punt gekomen dat ze zoiets hebben van weet je, die zijn helemaal klaar met Nederland en er zijn hele grote groepen in Nederland zeg maar de wakkere ondernemers heten die. Ja. Ja.

Nou, goed, je ziet het heel veel, hè. Ik hoor het heel veel om me heen. Het komt ook dichterbij dat mensen in mijn eh omgeving bijvoorbeeld zeggen van eh tabé. Ja, dus je ziet het gewoon heel veel en die zijn niet per se rijk hoor. Dat zijn niet per se rijke mensen. Dat zijn ook gewoon mensen die die zoiets hebben van ja, ik wil gewoon hier. Maar wat wat ze ook niet goed begrijpen is ja, hè, jonge mensen die kunnen gewoon met hun computer kunnen ze alles doen, hè. Ja. Dus waarom zou je in Nederland willen blijven? Eh er is al niks te huur, onbetaalbaar. Ja. Ja, dat zijn ook redenen, hè. Het heeft niet per se te maken met eh box 3 ofzo. Heeft ook soms te maken met kosten, duur. Eh ja, terwijl ja, vertrekbaar naar Bali. Bijvoorbeeld. Ja, ik heb vandaag iemand gesproken en die zit daar. Ja, klopt. Die betaalt 18.000, ja, euro of zoiets. Ik zeg: "Per jaar?" Nee, contract van 5 jaar kost 18.000, weet je wel. Denk wel, ja, ik kan niet voorstellen. Ja, 18 voor een eh woning bedoel je? Ja, gewoon huurwoning. Ja, hij zegt: "Het is niet superdeluxe, maar dan leef jij heel recht buiten, hè. 18.000 voor 5 jaar." Ja, ik teken ervoor hoor. En je zit nog heel mooi weer ook. Ja. Ja, zeker. Ja. Ja.

Oké. Nou, supermooi. Eh ik denk een hele, hele mooie uitgediepte podcast weer, want eh hiervoor was het wat breder, hè, van eh wat zijn de mogelijkheden? Ik denk dat we nu wat dieper ingegaan zijn, want ja, die vraagstukken die zijn er nou eenmaal. Ik denk dat we heel veel hebben getackeld hiermee. Dus eh nou, dankjewel. Ja, er komt dat één en ander bij kijken. Dat klopt zo. Ja. Nou, leuk dat je in ieder geval weer wilde aanschuiven hier. Nee, graag gedaan. Ehm en eh ja, wie weet over drie maanden kunnen we weer eens over drie maanden dan kunnen we eh vertellen hoe het is met eh met de rente op geld wat je leent, hè. Ja. Ja. Dus dat wordt wel heel interessant, want bijvoorbeeld zo'n zo'n Blockrise, wat die doet, dat is een bank, hè. Die hebben gewoon een banklicentie en die kunnen daarom geld lenen in de bankier, hè. En ja, wat ik begrepen heb bijvoorbeeld Bunk, hè, daar leent hij dan die Ari Nicknak en maar zelfs de Rabobank dat je denkt: maar die deed toch niks in eh in crypto's en alles, maar die gaat kennelijk ook doen. Dus dat zijn hele scherpe rentes. In de bank moet je denken aan 2,5, 3%, hè. Ja, ze moeten wel meegaan en. Ja. Ja. En dus ja, maar dat hè, zo'n Blockrise kan dat lenen en gewoon voor misschien nog geen 4% ehm ja, aan jou doorlenen, hè. En ik meldde mensen, dat is vast hartstikke duur. Dat is wel 15% of 10%. Ja, dat is in Amerika zo. Maar dat worden gewoon hele scherpe tarieven omdat gewoon die Bitcoin hele liquide is. Dus die kunnen ze all minute omzetten met vastgoed is echt een drama. En dan zeg ja, nog een scherpere rente dan vastgoed. Ja, logisch. Want het is gewoon liquide, hè. Het is het is geld. Bitcoin is geld. Ja. Ja, klopt. Ja. Store value geld. Ja, het iedereen heeft er eens een andere mening over. Ja. om inflatiebestendig is omdat er bij 21 miljoen uiteindelijk zijn, hè. Er moet een gedeelte gemind worden, maar zullen er nooit meer zijn. Dus er kan niet bijgedrukt worden. Dus eigenlijk heb je spaargeld of op je balans een ton staan. Ja, denk erover na om daar misschien een Bitcoin van te maken. Ik zou niet een ton op eh spaarrekening laten staan. Nou ja, dan weet je één ding zeker, hè, dat wordt eh ja, dat wordt zeker minder waard, want ze gaan niet geld terughalen, hè. Het is niet oh, we gaan het. Hoeveel zullen we ze gaan verminderen als monetair beleid? De schulden worden groter. Ze gaan bijdrukken. Ja, ik heb begrepen dat er heel veel wapens eh gekocht moeten worden en ook. Ja. Ja, ook ja. Ja, dat is weer waar komt dat geld vandaan. Ja. Ja. Nou ja, bij de box drie mensen en eh bijdrukken lijkt mij, hè. Ik zou van de week las ik ook dat eh alltime high in de in de dept in de eh Amerikaanse schulden ehm plafond is weer een stukje hoger nu. Ja, big beautiful bill. Eh ja. Ja.

Oké, nogmaals dankjewel. Ja. Oké, graag gedaan. Eh jullie ook dankjewel voor het kijken of luisteren van deze podcast. Ben je nog niet geabonneerd? Doe het ook eventjes, want we hebben natuurlijk elke week weer een nieuwe podcast. Dus tot de volgende keer.