Transcription
Сегодняшний гость — один из самых влиятельных лиц, принимающих решения в сфере финансов сегодня. >> Я думаю, вам придется работать. Рынки жестоки. Когда они знают, что вы в плохом положении, они склонны вас находить. >> Он помогает контролировать портфель стоимостью 2,4 триллиона долларов для крупнейшего в мире управляющего активами, BlackRock. >> Моя команда знает, что я говорю это все время: что я упускаю? >> И я очень рад, что Рик Ридер присоединился ко мне для долгой игры. >> Вам придется быть в гуще событий. Для меня это как кто-то, кто строит. >> Как вы это делаете? Вы вообще спите? И как вы управляете своим днем? >> Я думаю, сон — пустая трата времени. >> Добро пожаловать на подкаст «Долгая игра». Меня зовут Эрик Беккер. Я автор, предприниматель и основатель и председатель Cresset, семейной компании, которую мы создали для обслуживания основателей, владельцев семейного бизнеса и их семей. Для всех предпринимателей и начинающих предпринимателей, для лидеров и генеральных директоров, «Долгая игра» для вас. Это практики, это лидерские навыки, это культура, которая может выдержать испытание временем. Меня зовут Эрик Беккер, и это «Долгая игра». BlackRock — одна из самых обсуждаемых и изучаемых компаний сегодня, и я очень рад, что Рик Ридер присоединился ко мне для «Долгой игры». За свою карьеру, которая видела бумы, спады, кризисы, восстановление, Рик построил репутацию дисциплинированного инвестора, играющего в долгую. Добро пожаловать, Рик Ридер. >> Спасибо, что пригласили. Я ценю это. >> Абсолютно. Итак, для нашей аудитории, которая состоит из основателей-генеральных директоров, членов сообщества Cresset, вы знаете, мы любим понимать истоки, начало. И поэтому давайте поговорим о вашем прошлом. Я слышал, что в детстве вы были одержимы спортивной статистикой и даже ставили свои деньги на обед на игры. Как вы думаете, это привело вас к этой удивительной карьере? >> Да, я всегда любил спорт, а потом, знаете, я люблю, я думаю, с тех пор, как я был маленьким ребенком, я помню, как я изучал всю статистику и как футбольные команды играли на искусственном покрытии или в помещении, или как «Бенгалс» играли против «Браунс», и в любом случае, я думал, что у меня есть преимущество. У меня его не было. Но, возможно, у меня оно было против моих друзей, на которых я ставил, но на самом деле не было. И они, в любом случае, но я думаю, знаете, рано я знал, что я любил азарт. Я любил, знаете, возможность фактически сделать то, что я бы назвал, знаете, рискнуть. Но, возможно, сделать это, надеюсь, более образованным способом. А потом я стал финансовым аналитиком. >> [хмыкает] >> И я не собирался становиться трейдером. И буквально, мне невероятно повезло, потому что женщина, которая руководила программой собеседований и обучения в EF Hutton, которую я не знаю, помнит ли кто-нибудь еще. Это была первая и последняя программа обучения. В любом случае, женщина сказала: «Знаете, я снова собиралась стать финансовым аналитиком, и мне нравилось проводить анализ. И, знаете, и я не знаю, откуда она знала мое прошлое, а потом она сказала: «Почему бы вам не попробовать трейдинг?» И мой, я помню, мой отец сказал: «Трейдинг — это не хобби. Это не карьера». И в любом случае, я почти четыре десятилетия занимаюсь своим хобби. И, в любом случае, мне это все еще нравится. Я имею в виду, мне все еще нравится. И кстати, знаете, вы проходите через периоды, когда это трудный бизнес, и иногда это расстраивает, и вы можете провести весь анализ, который хотите. А потом случаются вещи. Так что, надеюсь, я делаю больше правильных вещей, чем неправильных. Так что, да, это было начало. >> Это здорово. И вы учились в Wharton на бизнес-школе, и в какой-то момент работали в Lehman Brothers, в том числе во время великого финансового кризиса 2008 года. Чему вы научились из великого финансового кризиса и конца Lehman, что с течением времени направляет ваши мысли и то, как вы инвестируете сегодня? >> Ну, я имею в виду, так вот, я ушел за 5-6 месяцев до финансового кризиса, я основал хедж-фонд, и, я не думал, я не думал, что вы будете испытывать такое давление, как в тот период. И, честно говоря, я думал, что это один из самых интересных периодов. Часть этого, у меня была некоторая волатильность в кредитах. И, в любом случае, я так что я, конечно, когда я основал свой фонд тогда. Но, послушайте, я научился, знаете, будучи на стороне продавца, я был на стороне продавца 20 лет. Я многому научился, будучи на стороне продавца, о, знаете, одна вещь, которую вы делаете, когда вы на стороне продавца, это узнаете своих клиентов. И, знаете, почему, знаете, почему некоторые люди инвестируют таким образом, и, знаете, мои клиенты, которые теперь мои, мои клиенты тогда, теперь мои конкуренты. Например, почему они это делают? Например, почему, знаете, почему, и я, я пытался перенять некоторые действительно хорошие черты того, как они поступали. И это действительно помогло мне увидеть, получить реальное представление о том, что они делали, как они это делали, и так далее. И, и какие были некоторые положительные аспекты, которые я, и или отрицательные, которые я не хотел делать. И потом я, то же самое, будучи трейдером, знаете, изучая хеджирование, изучая технические аспекты. Например, технические аспекты, я имею в виду, на некоторых рынках, как недавно, технические аспекты часто перевешивают фундаментальные. Так как вы думаете о технических аспектах? Как вы управляете риском? Как вы хеджируете? Как разные люди во всей вселенной это делают? Это была довольно хорошая, довольно хорошая тренировочная площадка для меня, и я скажу одно, когда я начал инвестировать, мне потребовалось два года, чтобы понять, что трейдинг и инвестирование действительно разные. С трейдингом, круто то, что каждый день у вас есть табло. И тогда вы говорите: «Хорошо, я получил, я получил». И, знаете, в трейдинге вы хотите попытаться заработать деньги каждый день. Ну, инвестирование, часто вы хотите вложить деньги, когда вы не зарабатываете деньги. >> Когда мы с Ави составляли Crescent, у нас было видение, что Crescent станет бизнесом на 100 лет. Поэтому мы изучали организации, семьи и компании, которые просуществовали 100 лет. И мы видели, что на протяжении всей жизни, будь то человеческая жизнь или жизнь компании, были эти моменты истины. И одна из вещей, о которых я читал у вас, заключается в том, что однажды в начале вашей карьеры убыток привел к осознанию того, что вы не занимаетесь тем, чтобы быть правым, вы занимаетесь тем, чтобы получать прибыль, что заставляет меня думать о результатах. Можете ли вы объяснить разницу между ними и как это изменило ваш подход к инвестированию? >> Эрик, я хочу, чтобы вы знали, это действительно очень важно. Я потерял много денег на одной позиции. Это было в первый или второй год моей работы. И, знаете, я помню, знаете, мы ходили в школу, и вы очень усердно учились, и, знаете, если вы делали, знаете, если вы очень усердно учились, вы, знаете, пытались получить 95. Это было, и, и если вы готовились, вы, вероятно, были правы. На этих рынках можно быть неправым очень долго, даже если вы правы, что не является определением ни в коем случае. Но даже если вы правы, рынки могут быть очень неправы. Например, я думаю, что гипотеза эффективного рынка, которую я узнал в бизнес-школе, — это чушь. Они не эффективны. И рынки могут быть очень неправы. И, знаете, я научился, я имею в виду, эта одна сделка научила меня тоннам о том, что я называю, вы правы, вы правы, вы неправы, потому что неважно, правы вы или нет, если рынки думают, что вы неправы, у вас будут проблемы, особенно если рынки знают, что вы были в плохом положении. Рынки жестоки. >> [смех] >> Когда они знают, что вы в плохом положении, они склонны вас находить. И поэтому, нет, это мне очень помогло, к счастью, в начале моей карьеры, когда мой босс не позволял мне рисковать. К счастью, это научило меня многому о том, как управлять риском, как думать, и, знаете, сегодня, и включая, когда я говорю сегодня, буквально сегодня, вы понимаете, как настроения и психология, и мы не такие, если мы правы в теории, или мы правы в теории, или мы правы в предложении о рынках или экономике или кредитах, и мы правы, но вы не получите реализации этого в течение 2 лет, рынки могут действительно думать, что вы неправы. И поэтому мы занимаемся предвидением того, куда рынки позволят нам выйти или войти, если мы готовим короткую позицию. Например, и что, знаете, что будет, и это немного психологии и немного попытки предсказать будущее того, каким будет настроение, вместо того, чтобы на самом деле неважно, если мы, знаете, если мы в конечном итоге правы. Например, мы не получаем никаких золотых звезд. >> Правильно. И вы все еще в кресле через два года, когда вас наконец признают правым? Вы можете не быть в кресле. Я думаю о вчера как о самом последнем примере. Проснулся утром, вроде бы думал, что настроение было рискованным. Открыл CNBC, увидел, как Уоррен Баффет сделал некоторые комментарии о том, что он вроде как в стороне. А к концу дня рынки взлетели. И это всего лишь один день. Это вчера. Я имею в виду, это действительно невероятно, как все меняется. >> Эй, Эй, Эрик, могу ли я добавить один момент об этом, который очень важен? Я научился у Пола Тюдора Джонса о технических аспектах и о том, как технические аспекты имеют значение сверх фундаментальных. Ваш пункт о том, что произошло, когда все встали на одну сторону лодки. И больше, чем я когда-либо видел за свою карьеру, существует этот импульс вокруг рынков. Я знаю, что это пропагандируется в социальных сетях или что-то в этом роде, но как будто у всех одинаковое мнение. И тогда все вместе занимают одну позицию. Но одним из, знаете, ключей является то, что когда технические аспекты становятся настолько глубокими, как это будет управлять. Или если вы получите какое-то катализирующее событие, которое изменит парадигму, вы можете получить взрывные движения. Так что цена имеет значение, технические аспекты имеют значение. И, конечно, фундаментальные аспекты имеют значение, но я, возможно, вырос в начале своей карьеры, это как, знаете, я всегда был о фундаментальных аспектах, денежных потоках и, знаете, обо всем, что вам нужно объединить. >> Вы делаете. И это интересно, потому что, хотя с тем, что происходит сегодня, я знаю, что потребитель, глядя, скажем, на цену бензина на заправке, испытывает большое давление. Но когда я смотрю на компании, наши клиенты, которые управляют бизнесом и владеют бизнесом, бизнес идет довольно хорошо. И тогда, когда вы, знаете, смотрите в целом, кажется, что у нас хорошая экономика. Так что в какой-то момент, когда эта война закончится, вы просто должны верить, что будет другое видение рынка, когда это будет снято, это трение. >> Я полностью согласен. Знаете, люди любят смотреть, я слушал сегодня кого-то по телевизору, говорящего об аналогии сегодняшнего дня с 40-летней давностью. Я думаю, что вы должны уважать историю, а затем игнорировать вещи, которые экологически сильно отличаются. И они говорили, и это было долгое обсуждение о росте, и в конце концов сегодня у вас есть что-то очень, очень отличное. Экономика США невероятно гибкая, устойчивая. И, знаете, нужно немного перспективы, у нас нет экономики, ориентированной на товары, в такой же степени, как у нас сегодня услуги. Так что нефтяной шок — это большое дело. Аналогично тарифы, знаете, помните, все встали на одну сторону лодки, о боже, рецессия, глубокая рецессия, я не знаю, мне нужно все бросить. А потом, когда вы на самом деле разбиваете это, вы видите тарифы, США являются крупнейшим импортером товаров в мире. Это также наименее зависимая от торговли для ВВП страна в мире из всех развивающихся стран, развитых стран, я должен сказать. То же самое с, я имею в виду, этот нефтяной шок — это большое дело. Я не знаю, так ли вы сокращаете рост на 100%? Но вы сокращаете его на 30, 40, 50 базисных пунктов, может быть, 60, 70 базисных пунктов. И опять же, что больше, есть так много, знаете, что движет экономикой сегодня в сфере услуг и т. д., здравоохранение, технологии и т. д. Так что, в любом случае, я просто думаю, что вы ставите немного перспективы на это, и, знаете, мы действуем с позиции, экономика, знаете, входя в это, мы работаем на 5 с половиной номинального ВВП. >> Да, так что дела идут хорошо. >> Как будто, и внезапно, как будто каждый раз, когда я включаю телевизор, это стагфляция. Да, вы должны уважать, что что-то отличается, и тогда, кстати, я не хочу преуменьшать, это большое дело. >> Это так. >> Но я думаю, что есть немного, как вы говорите, знаете, вы все еще, как когда вы знаете, вы ведете свою повседневную жизнь и смотрите на нее, как будто: «Вау, люди делают свое дело». Как будто экономика все еще делает свое дело. Так что, в любом случае, я думаю, вам нужно действительно уважать изменения, но, возможно, немного данных на >> Слушая вас, я слышу голос опыта, который, вы знаете, мы находимся в бизнесе принятия решений, бизнесе здравого суждения, а здравое суждение часто приходит из плохого опыта, из вещей, которые мы учим. В вашей нынешней роли, как вы думаете об этом своего рода двигателе принятия решений? Есть ли у вас структура инвестиционного комитета? У вас есть команда, с которой вы обсуждаете это? В день, когда начинается война с Ираном, вы собираете группу и начинаете говорить о том, как вы будете принимать решения с этим новым событием? Как это работает в BlackRock и с вами? >> Это отличный вопрос. Это все, это очень зависит от типов инвестиций. Так что, у нас есть инвестиционный комитет. Мы вкладываем средства, которые будут с нами более 6 месяцев, или мы предвидим более длительную стратегию выхода. Для моих фондов у нас есть полный инвестиционный комитет. >> Угу. >> У нас есть люди из регулирования, юристы, налоговики. А затем мы проходим полный, очевидно, анализ исследований. А затем мы проходим полный процесс проверки. Когда дело доходит до инвестирования на рынках, знаете, у меня есть команда, с которой я работаю, и мы построили, я невероятно благословен, что мы работаем вместе более 20 лет. Так что у нас есть хорошая группа людей, которым я доверяю. Я много разговариваю с клиентами. Например, я тонны разговариваю с нашими клиентами. И, очевидно, все внутри в разных дисциплинах, разные фонды, но я узнаю больше от клиентов и генеральных директоров. И, знаете, я, как я уже сказал, обычно много общаюсь, потому что у меня есть работа, которая позволяет мне общаться с людьми, которые управляют крупным бизнесом или что-то в этом роде, или крупными клиентами. И, в любом случае, кстати, я все еще думаю, когда я разговариваю с ними по телефону, как будто это огромная честь, что мне доводится разговаривать с этими людьми. >> И есть ли какие-нибудь, с вашим опытом, характеристики отличного инвестиционного комитета? Я думаю, что с одной стороны спектра все враждебны, и вы никуда не двигаетесь. С другой стороны спектра, все чрезмерно поддерживают. Вас не бросают вызов. Есть это своего рода конструктивное напряжение. Это золотая середина, где, как вы сказали, вы хотите, чтобы вас бросали вызов, чтобы принимать лучшие решения? >> Я имею в виду, я, знаете, комплементарные наборы навыков обычно важны. Как безумно важны. Так что, если мы, знаете, если мы создадим инвестиционный комитет из людей, которые все похожи на меня и согласны, как будто согласны со мной, у меня нет шансов. И мы просто примем плохие рискованные решения. Но комплементарные наборы навыков, люди готовы бросать вызов. >> Да. >> Это не всегда групповое мышление. Например, в конце концов, вам нужно быть готовым принять решение. И я обнаружил, что часто вам нужно, чтобы комитет принимал хорошие решения, комплементарные наборы навыков, вдумчивые люди, готовые не соглашаться. И в конце концов, вам нужно принять решение. И часто группы склонны не хотеть рисковать. Например, группы, как будто вы всегда склоняетесь к тому, кто говорит вам «почему нет». И человек, который имеет, знаете, вам нужно рисковать в этом бизнесе, потому что иначе вы ничего не сделаете. >> Правильно. >> Я думаю, что обескураживает «почему», знаете, оценивает «почему нет». А потом говорит: «Хорошо, я понял. Я должен это оценить». Но, знаете, многие люди >> без сожалений. Например, вы хотите услышать другие точки зрения и хотите знать, что это было полностью обсуждено, а затем вы принимаете свое решение, и, и, и затем вы возвращаетесь позже и можете проанализировать, насколько хорошим было это решение или что мы из него узнали. Но это, это без сожалений. Мы хотим услышать эти вещи, но вы правы. Если бы мы принимали групповые решения с групповым мышлением, мы бы никогда не пошли на риск. >> Эрик, знаете, я обнаружил, и мне нужно вернуться и проверить, является ли это эмпирически правильным, но я думаю, что интуитивно это правильно, что я думаю, что больше заседаний комитета, которые голосуют 5-4 и 6-3 в пользу, являются лучшими инвестициями, чем те, которые 9-0. Я думаю, что я, мне нужно вернуться и посмотреть. >> Да. Я думаю, вы правы. Я думаю, вы правы. Вы используете ИИ вообще в этом, где как будто что-то слушает, а затем дает точку зрения ИИ? >> Все чаще мы создаем этих агентов. Знаете, мы большие сторонники идентификации режимов и, очевидно, знаете, смотрим на все идиосинкратические риски, а затем имеем этих агентов, которые могут фактически оценивать, я думаю, я бы сказал, вчера я пытался понять некоторые вещи вокруг турбо-кванта и множества других вещей. Я имею в виду, информация, которую мы получаем, просто экстраординарна. И поэтому мы создали этих агентов, чтобы помочь нам сделать целый ряд вещей: ассимиляция данных, оценка условий, предиктивная аналитика, стресс-тестирование. Так что, да, мы, и я бы сказал, мы находимся на начальных стадиях действительно их использования. Так что мы создали целую команду, которая занимается тем, чтобы вывести нас на следующий уровень в этом. Но это, я должен сказать, я думаю, люди недооценивают это. >> И я знаю, что я тоже так говорю. Повышение производительности или улучшение, которое мы получим, я просто вижу это в нашем собственном бизнесе. Это уже невероятно, как люди используют это, чтобы освободить больше своего времени, они более продуктивны. Это невероятно. >> Я, я имею в виду, я думаю, люди недооценивают это. Я, знаете, у меня есть мнение о Real Vision о том, что это означает для рабочей силы и почему, по моему мнению, инфляция снижается. Но я, знаете, я еду и обычно слушаю CNBC или Bloomberg. И вчера я просто поговорил с Gemini. И я сказал: «Научи меня этому». А потом я такой: «Я не знаю». Не то чтобы я, кстати, люди, вероятно, должны делать это, когда я на CNBC, но >> знаете, я многому научился. Гораздо больше, знаете, слушая о каком-то нюансированном мусоре. >> О, это невероятно. Когда ChatGPT впервые появился в качестве эксперимента, я создал виртуальный консультативный совет и включил туда, скажем, Баффетта и других людей, которых я всегда уважал и о которых читал. И это имитировало консультативные отношения. И я подумал: «У каждого теперь есть наставник. У каждого может быть крутой консультативный совет с этой технологией». Это довольно круто. >> Это, кстати, я только что узнал, что, знаете, они выпускают эти очки, которые выходят. Так что теперь, знаете, мне выпала честь разговаривать, я много разговариваю с Илоном Маском. И, как будто, я думаю, что этот парень — сумасшедший гений. И, в любом случае, вы думаете о том, куда он думает, куда все идет. И он сказал мне, и он сказал на других форумах, что вы не сможете, в какой-то момент в ближайшем будущем вы не сможете отделить реальный мир от виртуального мира. Имея в виду, как вернуться к этим очкам, как будто кто-то, не он, кто-то сказал мне, как будто с очками вы будете сидеть за ужином, и у вас может быть три человека за ужином, которых там нет. >> Правильно. >> Как жутко, как жутко это будет, вероятно, дешевле, когда вы думаете об оплате, если вам придется оплатить счет, но >> как будто это своего рода жутко. >> Ну, представьте себе ужин на День Благодарения с очень дикой семьей, вы просто убавляете громкость у членов семьи, которые создают все проблемы. >> [смех] >> Да, я знаю. >> Но продолжая это, продолжая это, вы разговариваете с очень, очень интересными людьми, и, когда вы думаете об этих лидерах в области технологий, с которыми вы развили отношения за эти годы, что, что, что вы слышите от них, что приближается, знаете, как то, что вы только что описали? Есть ли другие примеры вещей, которые вас поражают или которыми вы очень взволнованы? >> Космос. Я думаю, космос невероятно крут. На самом деле, я сегодня пытался выяснить, куда я не могу пойти, есть запуск ракеты во Флориде, на который я пытался попасть, но, к сожалению, слишком рано. >> В любом случае, я думаю, космос, я думаю, как будет работать доставка данных, как мы фактически, я имею в виду, вы думаете о, знаете, для, знаете, как мы получаем данные, знаете, в частности, как интернет-доставка, >> Угу. >> центр обработки данных в небе. Например, вы можете получить более четкие, более визуальные снимки из космоса, чем на Земле, часто. Я думаю, космос будет самым экстраординарным набором технологий. Это одна вещь, которая, я думаю, будет довольно впечатляющей. Я думаю, я имею в виду, очевидно, ИИ, знаете, автономное вождение — это довольно невероятно, но я бы сказал, что то, о чем, я думаю, люди не говорят, и что будет большим развитием, чем я думаю, люди признают, это космос и то, что мы можем делать, включая здравоохранение, вещи, о которых вы бы не подумали, которые являются довольно удивительными о том, как это позволит нам делать вещи, знаете, очевидно, из-за затрат на энергию и т. д., но это, это поражает меня. >> Я согласен с вами. Это, это удивительно. Знаете, один пример, я люблю ходить в походы и ходить, скажем, в Национальный лес Пиcга недалеко от Ашвилла, и у меня были эти спутниковые транспондеры, которые я давал своим детям и тому подобное. Так что, если вы были действительно далеко от сотовых вышек, теперь не только iPhone имеет возможность разговаривать со спутником, но и T-Mobile имеет эти низкоорбитальные сотовые вышки Starlink, которые могут говорить напрямую с вашим телефоном. И поэтому вы можете быть в дикой природе, и у вас действительно может быть сотовое покрытие посреди ничего. И просто удивительно думать, что это исходит из космоса. >> Когда вы думаете о каждом автодоме, каждом самолете, каждом поезде, каждой развивающейся стране, возможности предоставления данных — это довольно невероятно. И, так что, нет, я думаю, я думаю, что огромный размер доступного рынка и другие, и я даже не думаю, что мы продумали все остальные вещи, которые будут достигнуты на орбите. Но я думаю, что это, это одна из вещей. Очевидно, само собой разумеется, все, что связано с ИИ, но я думаю, что это, это территория, которая хорошо, хорошо покрыта. >> Я согласен. Но давайте поговорим о чем-то, что мне интересно ваше мнение, о ИИ в плане его влияния на общество. Так что я думаю, мы оба очень оптимистичны в отношении влияния на производительность, как это может повлиять на инфляцию. Так что это все захватывающе, но мы слышим много тревоги и беспокойства. Когда вы думаете об этом как о лидере компании, как о отце и семейном человеке, и вы думаете о детях и племянниках и тому подобном, как вы думаете о том, как ИИ повлияет на повседневную жизнь и, знаете, на рабочие места и вещи, о которых люди беспокоятся? >> Знаете, я в этом экстремист, потому что я использую его, как и вы. И я нахожу это экстраординарным. Я думаю о нашем программном обеспечении, о том, как мы используем программное обеспечение и различное, и где мы можем делать это через LLM сейчас. Слушайте, я думаю, что мы, я думаю, что скорость принятия будет быстрее, чем способность к переходу занятости. И я уважаю людей, которые говорят: «Когда бы ни появлялись новые технологии, вы растете». И рост обеспечивает больше рабочих мест, и вы просто переводите людей туда. Я уважаю это. Я также думаю, что есть переходный период. Это, это приложение специально разработано для замены человеческого мышления, когнитивного поведения. И я просто не думаю, что вы можете переобучить 6 с половиной, я использую анализ транспортных средств, вождения. В этой стране 6 с половиной миллионов человек, занимающихся вождением, и средний возраст водителя грузовика, я думаю, 55 лет. Это довольно сложно. Знаете, нам нужно больше людей в здравоохранении, потому что стареющая демография. Довольно сложно переобучить кого-то, кто водил 20 лет, чтобы он занялся здравоохранением. Я просто думаю, что скорость — это то, почему я участвовал в этом деле с ФРС, и у меня есть реальное стремление к тому, как помочь многим людям, потому что я думаю, что эта передача будет очень трудной. Я возглавляю совет директоров 14 чартерных школ в Ньюарке и много работаю в системе школ Атланты. Эрик, я не знаю ответа. Например, я, я могу ошибаться в этом, и у меня нет мудрости здесь. Но, знаете, мы проходим и думаем о наших учебных программах и о том, чему мы учим детей. И, знаете, и я постоянно получаю вопросы: «Чему мы говорим детям идти в школу?» Единственное, что я скажу, я верю в мышление на более высоком уровне, что позволяет вам, что бы ни случилось, позволяет вам. Так что, когда люди говорят, вам не нужно идти в колледж, есть некоторые умные люди, которые так говорят. Я не знаю. Я думаю, мышление на более высоком уровне, но то, каким будет отрасль, мир через два-три года, через два-три года, я думаю, это неискренне. >> Я прочитал кое-что сегодня утром, о чем хотел вас спросить, и это то, что, поскольку ИИ влияет, скажем, на начальные позиции в компаниях, это со временем может повлиять на развитие здравого суждения, потому что, как вы знаете, мы оба начинали с самого низа, а затем поднимались, и благодаря всем нашим урокам, так вы достигли того, где вы сегодня. Ну, если у молодого человека нет такой возможности, как он может развить здравое суждение? И поэтому аргумент, который я прочитал сегодня утром в этой статье, заключается в том, что мы должны убедиться, что мы фактически сохраняем начальные позиции, чтобы мы могли предоставить будущим лидерам опыт. Это была интересная точка зрения. Что вы думаете? >> Я не знаю этого, но я думаю, что это звучит интуитивно правильно для меня. Знаете, я, я верю в капитализм как, очевидно, как соответствующий этос. Однако я также с некоторым уважением отношусь к идее, что регулирование и поощрение, возможно, в этой форме и в других, замедляют некоторые внедрения, потому что так трудно переводить людей. И это социальная проблема, это проблема молодых людей, это проблема низкого дохода, это проблема малого бизнеса. Можете ли вы замедлить этот невероятно быстрый темп принятия? Я испытываю некоторое сочувствие к этому, что противоречит всему, во что я верю в плане капитализма, но я также думаю, что есть человеческий аспект этого, как вы описывали, который, я думаю, важен для сохранения. >> Ну, для политиков и для людей, которые консультируют политиков, будет много чего обдумать. И, возможно, будут вещи, которые не были такими большими, как ИИ, но послужат примерами. И одна вещь, о которой я читал, это, знаете, мы все думаем об Apple сейчас, и мы думаем о наших мобильных телефонах, наших смартфонах, но когда-то Motorola и Nokia были королями, знаете, мобильных телефонов. И Nokia, которая была финской компанией, в какой-то момент, знаете, фактически исчезла, и финскому правительству пришлось вмешаться, потому что, по-видимому, это была такая доминирующая компания в их стране, было так много инженеров, которым нужно было найти новые занятия. Поэтому они проводили эксперименты и придумывали политику. Так что, возможно, мы сможем найти некоторые примеры, которые дадут нам вдохновение, но это потребует нового мышления. Это точно. >> Знаете, я верю, знаете, на протяжении многих лет монетарная и фискальная политика работали в унисон. А затем в последние несколько лет мы возложили весь хребет экономического роста на монетарную политику. Я думаю, эффективная фискальная политика, связанная с монетарной, если мы вернемся к этому, >> Угу. >> Я думаю, это очень мощная динамика, потому что я действительно думаю, что эффективное, знаете, возложение всего на инструмент процентной ставки на самом деле не работает. Я имею в виду, подумайте о отрицательных процентных ставках в Европе. Действительно ли это что-то сделало? Я бы сказал, нет. На самом деле, ничего положительного. Но, но, знаете, они, потому что они не получили никакой фискальной инициативы, вам пришлось возложить это на Марио Драги. Я думаю, есть некоторые очень продуманные фискальные инициативы, которые могут быть реализованы. >> Я согласен. Давайте немного сменим тему. Когда вы говорили об отношениях, которые у вас есть с генеральными директорами и лидерами крупных технологических компаний, основателями, у нас такое сообщество основателей-генеральных директоров, от буквально генеральных директоров-основателей первого раза до серийных генеральных директоров-основателей. И мне интересно, что вы узнали о генеральных директорах, и, знаете, какие из них успешны, какие менее успешны. Что вы узнали о том, что нужно, чтобы быть великим генеральным директором, а затем тем, в кого вы хотели бы инвестировать? >> Знаете, Эрик, я, знаете, что-то, что я узнал об инвестировании в акции, на что у меня ушло, я не знаю, три десятилетия, чтобы понять. Знаете, на самом деле человек, управляющий компанией, и его команда управления, пожалуй, важнее всего остального. И я, и я, потому что я пришел из кредитного бизнеса, я бы изучал денежные потоки, баланс, ваш бизнес, знаете, какой у вас операционный доход, как вы туда добираетесь, как вы генерируете денежные потоки. Что на самом деле мы живем в мире, где поворот вашей компании невероятно важен. И, знаете, большинство, когда я нашел многие, многие компании сейчас, большинство из них начинают с чего-то другого, чем они изначально предполагали, а затем они поворачиваются. Я нахожу, что Портер, знаете, я упомянул, знаете, такого парня, как Илон Маск, или я имею в виду, подумайте о том, как он начал некоторые вещи, а затем, как будто внезапно он двинулся. >> Да. >> И для меня я узнал больше о, и я, я скажу одну вещь, единственный способ, я думаю, и, как я уже сказал, есть некоторые генеральные директора на этом звонке, но гораздо более опытные, чем я в этом. Но я думаю, знаете, честно говоря, вам придется быть в гуще событий. Например, я вижу много, знаете, людей, которые отстранены, которые являются генеральными директорами, к счастью, не очень много, которые отстранены. Но люди, которые находятся в гуще событий, которые буквально могут рассказать вам каждую часть своего бизнеса и которые имеют возможность фактически думать и поворачиваться, потому что они точно понимают, что находится под поверхностью, по сравнению с, знаете, они сидят в офисе, и на каком бы этаже выше, где происходит фактическая работа. Это для меня как кто-то, кто, как строитель, и находится в гуще событий. >> Они одержимы своим бизнесом. Да, знаете, они, они невероятно сосредоточены, действительно одержимы своим бизнесом. У них есть люди вокруг них, которые говорят им не то, что они хотят услышать, а говорят им, что правда, что на самом деле происходит. И поэтому это еще одна характеристика, которую мы видим, и тогда они умудряются оставаться на связи, будь то с клиентом, с передовой, как вы назвали, с гущей событий. Они находят способ оставаться на связи с этим и не становиться изолированными. Это точно. >> Полностью согласен. И я, в любом случае, я думаю, что это большая проблема. Я имею в виду, я скажу, что в моем мире я CIO, а не CEO. >> Да. >> Но я бы сказал, что важный момент, который я сделал раньше, о том, что если я не разговариваю с клиентами, я не очень понимаю, что происходит, как они думают, куда мне следует инвестировать вместе с ними или параллельно и т. д. Но я не знаю. Я думаю, вам придется работать. Надеюсь, ИИ изменит все это. Нам не придется, но я думаю, что в обозримом будущем быть в середине этого, я думаю, это большая проблема. >> Думая о нашем следующем поколении, как мои два сына, которые, я уверен, смотрят это, и им за 30. Когда вы думаете о своей жизни, будь то учитель, тренер или босс, менеджер, у которого вы работали всю свою жизнь. Есть ли один человек, который приходит на ум как лучший босс, лучший тренер или лучший учитель, который превыше всего, были некоторые характеристики, которые было бы интересно услышать о них? >> Я имею в виду, мне повезло. У меня был один в Lehman, джентльмен Барт МакДейд, у которого я работал долгое время, которого я очень уважаю и который многому научил меня о том, как думать о людях и давать людям свободу, а затем позволять, но убедитесь, что вы наблюдаете за ними и т. д. Знаете, Эрик, одна вещь, которую я узнал, и я бы сказал, от некоторых государственных служащих, это, знаете, я провел большую часть своей карьеры, думая о том, как я хочу сделать всех счастливыми. И мне потребовалось много времени, чтобы понять, что на самом деле, если вы пытаетесь сделать всех счастливыми, есть просто некоторые люди, которые не будут, знаете, достигать того, чего вы хотите, чтобы они достигли, и как будто мы не занимаемся тем, чтобы всем было хорошо, и это трудная вещь, и я всегда хотел чувствовать, что как будто всем хорошо, и я делаю всех счастливыми, и я думаю, в какой-то момент мне потребовалось много времени, чтобы понять. Вы получили >> Вы не можете угодить всем. >> Вы просто не можете. >> И снова, и знаете, что угодно. Вы просто должны делать то, что правильно для более широкого бизнеса, ваших клиентов и ваших избирателей. Это было, я бы сказал, последние пять-десять лет, это было большое дело для меня. >> И тогда, думая о том, чтобы собрать все эти вещи вместе. Так что с точки зрения генерального директора, это как, знаете, знайте детали, будьте в гуще событий, будьте очень сосредоточены и осознавайте, что вы не угодите всем, и вам придется с этим жить, принять решение, а затем жить с решением, проанализировать его позже, посмотреть, что вы можете из него извлечь. >> И тогда, знаете что? А потом двигайтесь дальше. Например, я принимаю плохие решения. И тогда, надеюсь, они не смертельны. И, знаете, я был большим сторонником, знаете, вы убедитесь, что ваши решения и риски, которые вы принимаете, хорошо рассчитаны с точки зрения их влияния. А затем, знаете, а затем просто двигайтесь дальше. Я впадаю в депрессию, когда, как будто вы принимаете плохое решение, и тогда вам просто нужно подумать об этом. Например, если бы вы не пошли на риск, вы никогда не сделаете, вы никогда не сделаете, есть вещи, которые просто не работают, и часто это из-за внешнего влияния. Но я думаю, знаете, я просто думаю, что вам нужно, я просто думаю, что вам нужно, но я думаю, что вам нужно смотреть, как будто вы принимаете плохие решения, и вы просто должны сказать: «Знаете что? Вы просто сделаете это». >> И возвращаясь к этой концепции, как будто плохая сделка, которая в конечном итоге вы занимаетесь получением результатов или прибыли, я также прочитал, что вам нравится идея зарабатывать небольшие суммы денег много, много, много раз, а не просто сосредоточиться на зарабатывании больших денег в одной сделке. Можете ли вы немного рассказать о том, что это на самом деле означает и как вы живете этим? >> Да, я имею в виду, у меня очень, очень разная философия в отношении инвестирования в акции и инвестирования в долг. Когда вы инвестируете в облигации, они либо возвращают вам деньги, либо нет. Их цена не удвоится. Поэтому я верю в фиксированный доход и облигации, я действительно верю в эту идею диверсификации, и, знаете, я рассматриваю облигации как игру в казино. Например, если я могу склонить шансы в свою пользу, чтобы сделать это миллиард раз, и диверсифицировать, знаете, увеличить экспозицию процентных ставок в какой-то области, взять на себя некоторый кредитный риск здесь, и просто, и мое мнение заключается в том, что статистически, я думаю, мы можем получить ликвидные активы правильно 60% времени, неликвидные 70%, потому что они требуют больше работы, они неликвидны. Просто сделайте это миллиард раз. Угу. >> И позвольте вашим командам, знаете, знаете, взять на себя риск вокруг этого и просто продолжать делать это. Управляйте этим как казино. Диверсифицируйте как сумасшедший, потому что в фиксированном доходе вы делаете это, есть миллион четыре, буквально, ценные бумаги в фиксированном доходе. Транши, публичные, частные, недвижимость, коммерческая недвижимость, жилая и т. д. Акции у меня очень разное мнение. Акции могут удвоиться, утроиться или учетвериться. И диверсифицировать акции сложно. Подумайте о 10 акциях. Какими были 10 акций? 60% доходности за последние пару лет. >> Правильно. >> Например, вам нужно попасть на правильные двигатели в акциях. И поэтому я считаю, что в том, как вы управляете, я думаю, облигациями, диверсифицируйте, создавайте много дохода, создавайте стабильность. >> [хмыкает] >> Часто получайте купон. В акциях, я думаю, по, как вы задавали вопросы о том, что вас больше всего волнует? Нахождение областей, которые вас больше всего волнуют. Как вы их эффективно используете? Кто правильные компании, знаете, генеральные директора, компании, чтобы сделать это? И тогда я думаю, вам придется рискнуть. И я думаю, и, знаете, надеюсь, в акциях это отличается от облигаций. Вы можете ошибиться три раза, но один правильный может раздавить это для вас. И, и просто так отличается в облигациях. Мне нужно получать больше правильных ответов, чем неправильных, регулярно. >> Вы делаете. >> Так что, я, я, я, я >> приводит к, я думаю, чему-то, что будет очень интересно. Знаете, мы все слышим о великой передаче богатства, которая происходит. И мы видим это в том, что у нас много основателей-генеральных директоров. Кажется, почти каждую неделю у них происходят выходы, где они продают свои бизнесы, как правило, частному акционерному капиталу или крупным компаниям. Мне интересно для того человека, которому посчастливилось продать свой бизнес за последние 35-40 дней. Где мы сегодня, вы сидите полностью на наличных. Какой бы вы дали совет тому, кто теперь переходит от управления компанией к тому, чтобы стать инвестором, возможно, впервые в жизни? Какой бы вы дали совет, просто слушая то, что вы только что говорили? Я уверен, у вас есть точка зрения. >> Так что, когда я, как будто занимаюсь долгом, акциями, сырьевыми товарами, всем остальным. Я большой сторонник, один из великих секретов, особенно если вы находитесь в месте, где у меня приличная сумма богатства, это то, что доход действительно работает. Например, я действительно верю в эту идею дохода. Например, я думаю, что если вы изучаете акции с течением времени и, как будто вы смотрите на свою доходность, вы получаете от денежных потоков и дивидендного дохода, это действительно работает. Если бы я был в этом лагере сегодня, вы знаете, я верю в эту тезис, как будто создайте достаточный поток дохода. Кстати, часть того, почему работают муниципальные облигации, знаете, как будто сегодня долгосрочные муниципальные облигации интересны, создание дохода для меня — это действительно, действительно большая проблема, и это невероятно, как будто мы тратим много времени на обсуждение, я имею в виду, на моей платформе 10-летние казначейские облигации. 10-летние казначейские облигации действительно не двигались с четырех с четвертью в течение трех лет, и мы все еще говорим о 10-летних казначейских облигациях. Дело в том, что если вы можете создать стабильный доход, вы сегодня пытаетесь создать шесть, шесть с четвертью, вы можете это сделать, потому что ставки такие, какие они есть. Если вы создаете доход и продолжаете получать этот купон, особенно в вашей точке жизни, это для меня имеет значение, и тогда я, я бы, каждый раз отличается от их расположения к этому. Я думаю, что в ближайшие несколько лет, если бы вы сказали, что вы в таком положении, вы бы создали много дохода и много стабильности, защитили бы то, что у вас есть. Я также думаю, что венчурный капитал — это действительно, вы берете штангу, я бы. Я имею в виду, я бы, потому что я думаю, что технологии меняются быстрее, чем кто-либо когда-либо видел. Например, участие в этом, почему бы и нет, и почему бы и нет, и, возможно, вы, вы, как будто поймаете молнию в бутылку, и есть достаточно таких компаний, которые, которые, как будто, идут вперед. Так что я не думаю, что это было бы мое расположение. >> Мне нравится. Когда вы говорили о доходе и сосредоточении на доходе, это напоминает мне, когда мне было 19 лет, мой наставник и босс был парень по имени Ларри Леви, сказочный человек, и он называл это CTO, денежный поток владельцу. Так он называл доход, денежный поток владельцу, CTO. И всякий раз, когда он смотрел на сделку, он хотел знать: «Каков CTO в этой сделке?» >> Ну, кстати, я, кстати, я также думаю, что люди недооценивают акции США. Например, если бы вы сказали мне, как бы вы структурировали это? Например, если акции приносят 20% рентабельности собственного капитала, >> Угу. >> вы знаете, если вы начинаете, «Я собираюсь». Так что, в любом случае, в этом есть баланс, который, я думаю, имеет смысл. Я не верю в, теперь у меня есть богатство, мне нужно сделать 60/40, потому что, как будто, мне нужно владеть долгосрочными процентными ставками? Зачем? Я не >> В любом случае. >> Я думаю, это хороший совет. Так что, продолжая тему советов и получая немного больше о вашем индивидуальном, знаете, стиле работы и вещах, которые вы узнали. Я читал, что вы трудоголик и интенсивно готовитесь ко всему, что вы делаете. >> И
Вы работаете в этом бизнесе 24/7. Как вы думаете о том, чтобы организовать свою жизнь вокруг бизнеса 24/7 и всегда быть действительно хорошо подготовленным? То есть, как вы это делаете? Вы вообще спите? И и как вы управляете своим днём? >> Я считаю, что сон — это пустая трата времени. Но это, наверное, плохой совет. Это, вероятно, глупость. Но так вот, я имею в виду, я упростил свою жизнь, и я понимаю на данном этапе своей жизни, что, знаете, люди говорят: «Я невероятно разносторонний и культурный». И как бы я в этом проигрываю. Я понимаю. Но я знаю, что люблю проводить время с семьёй. Я знаю, что занимаюсь спортом, играю в гольф. А потом, когда я работаю, я работаю безумные часы. И я просто попытался упростить: что важно. И, очевидно, я много занимаюсь городским образованием, и моя благотворительность очень много для меня значит. Так что я просто сосредоточился на том, что хочу делать это. А потом, ну знаете, моя жена говорит: «Мы идём в кино». А я — мне не нравится ходить. >> [смех] >> Знаете, даже если иду с ней, да, нет, я, вот что я пытаюсь делать, и я, послушайте, любой, кто думает, что, знаете, даже с ИИ у всех будет ИИ — это великая демократизация информации и всё такое. Я всё равно считаю, что нужно вкладывать время. Я просто думаю, что независимо от того, в какой отрасли мы работаем, она невероятно конкурентна. И я просто думаю, не знаю, сможет ли ИИ улучшить нашу способность, я думаю, принимать правильные решения. >> Да. >> Я просто решил: нужно работать усерднее, чем... мир получает больше информации, поэтому тебе нужно получать больше информации плюс один. >> Да. >> И так что... >> Нужно вкладывать работу, и, кстати, с этой новой emerging технологией это также означает вкладывать работу с ИИ. Я недавно начал пытаться выделять 30 минут в день просто, ну знаете, как вы говорили о том, чтобы быть в машине и разговаривать с Gemini. Я пытаюсь встроить это в свой день, чтобы учиться. >> Полный автопилот — это полезная вещь в этом плане. >> Да. У вас всё ещё есть девиз: «Работай усердно, играй ярко, отдавай долг, перезагружайся»? >> Да, сэр. Так что он у меня есть. Я имею в виду, буквально каждый день, когда выхожу из спальни, я вижу большой знак, на котором написано: «Работай усердно, играй ярко, отдавай долг, перезагружайся». И это, знаете, для вашего вопроса. Это моя жизнь, это моя жизнь. Я верю в это, и я просто, знаете, продолжаю это делать, но я, знаете, когда речь идёт об «отдавай долг», это для меня очень важно, потому что это, кстати, не потому что я такой невероятный альтруист. Это заставляет меня чувствовать себя хорошо, и я думаю, что это так, в общем, это, знаете, отлично. Ну, у меня нет баланса, чтобы ходить в достаточное количество музеев и на художественные выставки. Я хожу время от времени. Но это, знаете, для меня создаёт некоторый баланс. >> Я думаю, что часть «отдавать долг» — это часть сделки. Мы все начинали, знаете, детьми, и поэтому должны были быть люди, которые помогали нам на пути, и мы должны передавать это дальше, как можем — от наставничества до благотворительности и служения. Я полностью считаю, что это просто часть сделки — отдавать долг. >> И я думаю, что это в какой-то мере эгоистично, потому что это заставляет вас, я имею в виду для меня это так. Я имею в виду, это заставляет вас... Я хожу на выпускные наших школ, и вы смотрите, как эти дети достигают успеха, и вы смотрите на их семьи, знаете, и для меня это довольно вдохновляющий опыт. >> Итак, несколько заключительных вопросов. Я проводил этот конкурс много лет назад. У меня было 80 членов советов директоров компаний, в которые я инвестировал, и 20 генеральных директоров, всего 100 человек, и я задал вопрос: «Какой лучший вопрос вы когда-либо задавали или который вам задавали, и почему?» И победитель, замечательный генеральный директор по имени Гэри Кислинг, сказал: «Я каждый день спрашиваю себя: "Что я терплю, хотя не должен?"» И этот вопрос выиграл конкурс, и мы отправили его с женой на хороший ужин. И теперь я всё время задаю себе этот вопрос. Я нахожу его очень мощным. Есть ли какой-то вопрос, как у вас есть девиз на знаке, когда вы выходите из спальни? Есть ли вопрос, который вы любите задавать себе или который считаете мощным для других? >> Знаете, я чувствую, что каждый день я собираюсь... Я просто люблю... Я думаю, я — я думаю, я задаю вопрос «адвоката дьявола» каждый день: часто у меня есть мнение о чём-то, и потом я хочу знать каждый день: «Что у меня есть прямо сейчас?» Знаете, моя команда знает, что я говорю это постоянно: «Что я упускаю?» И этот вопрос — я должен сказать, что я говорю это своей команде по электронной почте или иначе раз 100 в день. «Что я упускаю? Что я упускаю? Что я упускаю?» Для меня это тот самый вопрос, потому что, знаете, любой, кто инвестирует, торгует или что-то ещё, испытывает чувство паранойи: вы знаете, все остальные знают, что происходит, а вы — самый глупый человек на свете. И чувство паранойи, которое, я думаю, заставляет вас задавать вопрос: «Ладно, есть что-то, чего я не понимаю». И обычно, когда вы находите ценную бумагу, которая неправильно оценена, она неправильно оценена по причине или нет. Но это, знаете, для меня это большой вопрос, который я задаю всё время. «Что я упускаю?» И потом вы пытаетесь, если можете это оценить и поместить в рамки, чтобы понять, что это значит относительно оценки и так далее. Но для меня это главный вопрос, который я задаю буквально весь день. >> Это отличный вопрос, и на этом я хочу поблагодарить вас за то, что вы дали [музыка] это интервью со мной сегодня. Было действительно очень весело. Мы затронули много разных тем. Не всегда, когда мы видим вас на CNBC, вы говорите о том, что происходит в данный момент, и вы были очень щедры и открыты, что я очень ценю. Что мне запомнилось — это то, насколько вы дисциплинированны, насколько вдумчивы [музыка] и сосредоточены на том, что вы делаете, и это, на мой взгляд, часть игры вдолгую. И [музыка] и как вы определили эти моменты истины — будь то урок из болезненного опыта или урок из того, что сработало, [музыка] и как затем перестроиться из всего этого. Так что сегодня здесь был настоящий мастер-класс по инвестированию и этому взгляду. Очень признателен. Спасибо, что были с нами. Я очень ценю это. Рад вас видеть. >> Конечно. Спасибо, сэр. Ценю. >> Прежде чем отпустить вас: если этот эпизод нашёл отклик у вас, пожалуйста, поделитесь им щедро и нажмите кнопку подписки ниже. Отправьте это кому-то из вашего окружения, кто сейчас переживает поворотный момент. Кто стоит перед решением и, возможно, нуждается в напоминании, что осознать момент — это половина битвы. Увидимся в следующий раз в «Долгой игре». >> «Долгая игра», подкаст Cresset, предназначен только для информации и не является инвестиционной рекомендацией. Любая упомянутая компания не является рекомендацией покупать, продавать или держать какие-либо ценные бумаги. Инвестирование связано с риском, включая потерю капитала. Пожалуйста, проконсультируйтесь со своими советниками перед принятием инвестиционных решений.