Wes Huff - This Might Be the Most Important Biblical Discovery of the 20th Century | SRS #279

韦斯·哈夫，欢迎来到节目。很高兴来到这里。>> 很高兴有你来，伙计。今天早上吃早餐时，我们意识到我们已经差不多一年没有联系了，我们正在努力联系你。所以，>> 漫长的等待。>> 是的。是的。我很高兴，我很高兴它实现了。>> 我也是。我也是。但是，嗯，所以我想先给你一个介绍，韦斯·哈夫出生在巴基斯坦的莫尔顿。你童年的一部分在中东度过，被伊斯兰教和其他世界观所包围，并在小时候克服了一种罕见的疾病，导致你暂时瘫痪，没有医学解释。我称之为奇迹。现在你是加拿大护教协会的副主席，在那里你为人们提供关于圣经、历史和信仰的棘手问题的答案。一位加拿大基督徒护教士，一位改革宗浸信会神学家，也是最敏锐的捍卫圣经历史可靠性和我们基督教信仰的声音之一。你以清晰、恩典和坚实的证据对待怀疑论者，证明圣经不仅仅是一本信仰的书。它是人类历史上受到最多审视和保存的文本。四个孩子的父亲，梅丽莎的丈夫，最重要的是，你是一位基督徒。感谢你的到来。所以，嗯，每个来参加节目的人都会收到一份礼物。>> 好的，>> 所以我们给你准备了几个。>> 好的，>> 第一个，Vigilance League 橡皮糖熊。>> 太棒了。>> 美国制造。这只是糖果。它们在所有 50 个州都合法，在加拿大也合法。我敢肯定。所以，嗯，这只是糖果。太棒了。然后>> 我在 SIG 有些朋友。其中一位碰巧是营销副总裁。他叫杰森。>> 好的。>> 我告诉他你要来。他很兴奋。>> 哦，天哪。>> 所以，我们认为你可能会喜欢这个。我们不确定你将如何把它带回加拿大，但我们会帮助你解决这个问题。>> 哦我的天哪，肖恩。>> 所以，>> 好的。向我解释一下我看到的是什么。>> 好的。你看到的是一把 6 小时的 P365 Legion。>> 好的。>> 所以那是一把随身携带的枪。那是一把日常携带的枪。>> 好的。>> 弹匣里可以装 17 发子弹，加上枪膛里的一发，共 18 发。那是他们新的光学瞄准镜系列。他们在前面放了那些小槽，以帮助控制后坐力。我不确定在加拿大什么合法，什么非法。所以，我们会弄清楚的，我们会让你>> 是的，我们可能需要发挥创意，但>> 尽可能接近它。>> 伙计，这太棒了。>> 这太棒了。非常感谢。>> 嘿，不客气。>> 你是射击爱好者吗？>> 嗯，肖恩。是的。>> 太好了。>> 是的。所以，这太棒了。我真的很感激。>> 我的荣幸。>> 是的。我也有几样东西给你。>> 哦，真的吗？>> 是的。所以，我们要，我们要交换。所以，嗯，我想给你的第一个是，我的朋友们，>> 在 Dawson Blades，>> 我不久前才联系上的一个锻造厂，我们合作制作了一系列具有现代风格的历史准确的>> 刀刃，以早期有影响力的基督徒的名字命名。所以，这是罗马 Puio 匕首的复制品>> 我们称之为 Irenaeus。他是一位早期教会的父亲，一位非常杰出的人物，他写了一系列名为《反对异端》的作品，反对像诺斯替主义者这样的人，并解释了他们为什么错了。所以，这是我们系列的第二件。我们有一件叫做 Augustine。这个月刚推出。嗯，这是一个尺寸准确的历史现代风格的罗马百夫长在第一个世纪会携带的东西。这太棒了。哇。谢谢。>> 是的。是的。我还有给你，>> 美丽的，一张 1576 年日内瓦圣经的页面。>> 哦。>> 所以那是>> 哪一年？1576 年。所以，第一本带到美国的圣经是朝圣者带来的日内瓦圣经。大多数人认为是钦定本圣经。所以，钦定本圣经也被带了过来，但日内瓦圣经实际上是清教徒的圣经，>> 因为他们认为钦定本圣经是>> 州政府开发的圣经。>> 真的吗？>> 所以，当他们过来时，他们带来了日内瓦圣经。我相信他们最早在 1560 年开始印刷，然后这是 1576 年的版本，那是他们所谓的第二轮。>> 伙计，这太棒了。谢谢。>> 是的，当然。它将被装裱起来，放在这里，放在工作室里。谢谢。这真是太棒了。这张纸保证是 1576 年伦敦 Christopher Barker 印刷的日内瓦圣经的真品。日内瓦圣经在英格兰印刷的第一年是 1576 年。这太棒了。>> 给你。>> 谢谢。>> 好的，韦斯。所以，我们要讲一点人生故事，谈谈你做的很多研究，>> 嗯，但首先，我今天醒来时心情很奇怪，>> 嗯，今早我和我妻子有过一次有趣的谈话。>> 嗯，所以，上周的采访很艰难。我们采访了所有关于爱泼斯坦的事情，你知道，还有现在的政治，那总是很黑暗。然后我们上周的另一次采访是>> 伊丽莎白·菲利普斯，>> 她的哥哥在>> Camp Canakook 被猥亵，这是世界上最大的基督教营地之一。在她深入调查后，>> 据称有数千名儿童遭到虐待。>> 我醒来时，每当我做这些事情，>> 揭露一些关于孩子们、爱泼斯坦、那个营地的事情，>> 我做了很多这样的事情，它真的让我陷入一种状态，你知道，>> 为什么会发生这种事？它让我，它就像重新打开了我三年前真正归信基督之前的所有疑问。>> 嗯，我甚至不知道如何整理我所有的想法。我以为在我们开始之前我已经把它们都整理好了，但实际上没有。>> 我基本上谈话结束的地方是，>> 如果你像基督徒一样生活，有什么意义？>> 如果你知道，我在基督教中发现的普遍说法是，你只需要相信就能上天堂。>> 所以，嗯，我是在天主教家庭长大的，加入了海豹突击队，差不多有 14、15、也许 20 年失去了我的信仰，然后>> 大约三年前回来了，在塞多纳有过一次非常深刻的经历。>> 但是，你知道，在我的人生旅途中，>> 我一直在和你这样的人，李·斯特罗贝尔，约翰·伯克，>> 和神父们>> 嗯，住在科尔的雷希尔神父，离这里只有 45 分钟路程，>> 我从你们所有人那里学到了很多东西。>> 但是，你知道，我以约翰·伯克为例。约翰研究了，我想，全世界大约 1500 次濒死体验，不同的宗教，不同的国家，不同的民族，不同的等等。>> 他所做的是找到这些濒死体验的所有共同点，并将它们都与基督联系起来。>> H 现在在他的研究中，他有时会谈到人们会去地狱，他们会有一次地狱般的濒死体验，在那里他们会在手术台上死亡，或者无论在哪里，然后他们会发现自己在地狱里。>> 然后耶稣在那里说，你知道，你接受我为主和救主吗？是的。砰。从地狱到天堂，你知道吗？>> 而且我今天早上更生气了，所以它会更顺畅。>> 但这里的重点是，作为基督徒很难生活。>> 做好事很难。>> 承认自己错了很难。>> 说“对不起”很难。>> 很难不撒谎、欺骗、偷窃、坑害别人来得到你想要的东西。>> 如果你不像基督徒一样生活，你可能会更容易得到你想要的东西，实现你的人生目标。>> 所以，嗯，我的观点是，如果你可以过一种不信基督的生活，撒谎、欺骗、偷窃、杀人，>> 通奸，什么，一直违反十诫，>> 然后你死了，>> 你在地狱里，但你仍然有最后一次机会说，“嘿，你接受我为主和救主吗？”是的。>> 那么，每天像基督徒一样生活有什么意义？>> 是的。我的意思是，我认为这个问题可能有两个组成部分。一个是，>> 嗯，我认为是对通常被称为邪恶问题的诚实评估。>> 我认为这完全说得通。而且我认为如果你不感到这些，你可能没有在现实世界中生活。>> 在我们看到这个世界是美好的，但它却被深刻地打破了。>> 而这最终是圣经的见证，即上帝创造世界是为了美好，但发生了某些事情。>> 我们内心深处知道，世界不应该是这样的。>> 人们不应该过早死亡。>> 孩子们不应该被虐待。>> 人们不应该得癌症。>> 我们知道有些事情不对。>> 有一种，嗯，我们得到的直觉。>> 而最终，我认为是耶稣把这种直觉放在那里。>> 我认为我们理解邪恶是某种东西，这本身就说明存在一种客观的邪恶，需要被客观的善良来平衡。>> 因为在某种意义上，有一种理解，如果你将邪恶主观化，那么我们可以说我们不喜欢那些事情，>> 它们真的，你知道，不应该发生。>> 但要说我们需要阻止它们，这些是客观邪恶的，实际上是承认某种道德法则。>> 而道德法则需要一位道德立法者。>> 所以，最终，我与许多人交谈，他们几乎认为将上帝排除在外可以解决问题。>> 我认为这实际上使问题更加复杂。>> 它使问题更加复杂，因为现在你已经移除了客观标准，通过这个标准来真正说某事是客观邪恶的。>> 而且，在痛苦、苦难和邪恶的问题上，基督教世界观有独特之处，因为圣经中的上帝描述了他自己。>> 在出埃及记中有一个非常好的例子，摩西在西奈山上，他说，你知道，我想见你，上帝，但上帝说，你知道，我太伟大了。>> 我要把你放在岩石的裂缝里。>> 我会经过，你只能看到我的一小部分。>> 但上帝将自己描述为一位上帝，根据出埃及记 34:6，他是有同情心的。>> 他是有恩典的。>> 他是慈悲的。>> 他充满了坚定的爱和善良。>> 在圣经、诗篇和先知书中，对上帝是谁的描述有不同的版本。>> 事实上，如果你读约拿书，实际上是约拿对上帝的不满。>> 他不想去尼尼微传讲悔改。>> 在最后，他说，“我不想来这里，因为我恨尼尼微人。>> 我知道你是一位有同情心的上帝，你充满了坚定的爱和善良，而且你信守诺言，如果他们悔改，你会原谅他们。”>> 我不想那样发生，对吧？>> 他的不满是，实际上上帝太好了。>> 但我认为有趣的是，在所有对上帝是谁的描述中，尽管存在差异，但它们都包含某种形式的我们翻译成英文的“同情”一词。>> 而“同情”在英语中来自两个拉丁词。>> Calm 意为“与”，passion 意为“苦难”。>> 我认为基督教世界观的独特之处在于，圣经中的上帝实际上离开了他的宝座，进入了人类，经历了破碎。>> 他经历了遗弃。>> 他经历了痛苦和苦难。>> 最终，他经历了被谋杀。>> 在这种方式下，圣经中的上帝并不疏远或冷漠于我们实际经历的痛苦和苦难，因为他实际上可以与之产生共鸣。>> 作为三位一体的第二位格进入人类，他理解什么是堕落。>> 因为他能与我们在这个世界上经历的痛苦、苦难、遗弃、伤害、动荡产生共鸣。>> 我认为当我们理解不同的世界观以及它们如何描述上帝时，这实际上改变了动态。>> 是的，上帝是超然的。>> 是的，上帝是圣洁的。>> 是的，上帝高于我们所能完全理解的任何事物。>> 但上帝实际上经历了我们在世界破碎中所经历的。>> 嗯。>> 并且他征服了它。>> 我认为你问题的第二部分，为什么你说他征服了它？>> 因为它仍然存在。>> 是的，这是一个很好的观点。>> 所以，嗯，这是神学家有时称之为“现在但尚未”的现实，即当耶稣从死里复活时，他所做的最终是说死亡不再有影响力。>> 你知道，罪的工价乃是死。>> 保罗说，“但上帝的恩赐，在基督耶稣我们主里，乃是永生。”>> 所以，惩罚，>> 我们的第一对父母，亚当和夏娃，当他们吃了善恶知识树的果子时，>> 上帝说，“如果你吃了它，你就会死，”>> 他们确实死了。>> 他们没有立即死亡，但存在一种精神上的破碎。>> 让我这样说。>> 所以，当你读创世记第一章时，你看到所有这些迭代。>> 你知道，上帝创造了海洋和鱼类，陆地和>> 动物和树木和植物，如果你把鱼和水分开，>> 它就死了。>> 上帝对水说话，它就充满了生命。>> 但如果你把鱼和水分开，它就会死。>> 上帝对土地说话，它就长出了植被和绿意。>> 但如果你把植物从土壤中移走，它就会死。>> 上帝创造人类时，他跟谁说话？>> 他跟自己说话。>> 当我们把自己从造物主那里分开时会发生什么？>> 我们死了。>> 我认为有一种关系成分非常深刻。>> 无论你如何解读创世记第一章和第二章的字面意义或象征意义，>> 我认为那里的重点是我们被创造出来是为了与上帝建立关系，而这种关系受到了影响。>> 它被打破了。>> 这就是为什么我们有上帝与他的子民立约。>> 这些是承诺。>> 它们最终的表达和实际应用都是关系性的。>> 所以，当耶稣来，他死了我们应得的死亡，因为宇宙的叛逆，我们所犯的罪恶，>> 那么罪就在坟墓里，然后从死里复活。>> 那象征着，对于那些在耶稣基督里的人来说，坟墓和死亡不再有影响力。>> 所以，尽管我们仍然生活在这个美丽但破碎的世界里，>> 万物都将更新。>> 这是应许。>> 而这，这引出了你问题的另一部分。>> 你知道，为什么我们还要过生活，如果它充满了痛苦和苦难？>> 我认为当耶稣教导他的门徒祈祷时，他说，“愿你的国降临，愿你的旨意行在地上，如同在天上一样。”>> 你知道，这一生很重要，而且可以非常美好。>> 就像，你知道，我们把孩子带到世界上，有很多受伤、痛苦和苦难的可能性，但我们仍然认为这是一件好事。>> 我们仍然看到新生命的生命力和奇妙之处。>> 当我看到我的孩子们来到这个世界时，>> 有，太不可思议了。>> 这是奇迹，对吧？>> 这是怎么发生的？>> 然而，我们知道有>> 如此多的受伤、痛苦和苦难的机会，以及在那里可能出现的混乱。>> 然而，善良和美好的潜力，以及被灌输到那个小孩子身上，成长为一个有品德的人，一个好公民，一个能够理解生活中真正有意义的事情的人，>> 是值得做的。>> 绝对。>> 是的。而且我认为这是，你知道，屈服于，它不仅仅是关于死亡和去天堂。>> 如果是这样，你知道，福音书作者本可以仅仅通过耶稣的激情叙事来解决整个问题。>> 但福音书的很大一部分是关于他的生活。>> 这是关于日常的挣扎和朋友的美丽和奇妙。>> 你知道，在约翰福音中很有趣，他记录了耶稣的朋友拉撒路去世的事件，拉撒路去了坟墓，拉撒路的姐妹马利亚和马大基本上认为耶稣拖延了，他来晚了。>> 就像，如果你在这里，我哥哥就不会死了。>> 嗯。>> 有趣的是，耶稣完全知道他要做什么。>> 他会对着那个坟墓说话，让拉撒路出来。>> 然而，约翰记录了这件事，并说耶稣站在那里哭。>> 他哭了，因为他的朋友死了。>> 而那种原始的情感，那不是错的。>> 耶稣知道他要使他复活。>> 但他也在哭，我想，因为耶稣比任何人都更理解这个世界破碎的真正意义，>> 在肉体死亡中。>> 但我们期待着复活和永生的奇妙事物。>> 但这并不意味着这一生可以被随意丢弃。>> 我们都见过。>> 战争部在一个比以往任何时候都变化更快的世界里运作。>> 这就是为什么我的节目中有这么多嘉宾谈论持续创新和技术在军事中的重要性。>> 但问题是。>> 与战争部合作可能很复杂。>> 对许多公司来说，这个过程并不总是透明的。>> 很难知道正确的利益相关者是谁，>> 决策在哪里做出，或者资金实际上是如何流动的。>> 即使你开始了正确的对话，你经常会听到同样的回答。>> 我们喜欢这项技术，但资金已经分配完毕，或者下个财政年度再回来看看。>> 这使得许多有能力的团队拥有强大的产品，但没有明确的前进道路。>> 这就是我的朋友们在 SBIR Advisors 的地方。>> 他们组建了一个由 60 多名前采购官员组成的团队，他们一生都在那个黑箱子里度过。>> 他们帮助你在战争部找到合适的买家，找到资金，并撰写成功的提案，>> 这样你就可以快速获得正确的合同。>> 自 2020 年以来，他们已帮助像你一样的小企业赢得了超过 6 亿美元的政府合同。>> 而且他们是一个 100% 退伍军人团队，致力于一件事，>> 将最好的技术交给最需要它的人，即战士。>> 如果你认真考虑向战争部销售，请访问 sbiradvisors.com。>> 那是 siradvisors.com。>> 如果你提到我的名字，你将获得第一个月免费。>> 我，我，我有一个有趣的谈话，和怀亚特，你之前见过他，>> 嗯，我们刚才在楼上聊天，就在我下来之前，>> 我们在谈论同样的事情。>> 我不记得他是怎么说的，但他问过，“我还有另一段生活，我曾>> 沉迷于可卡因和派对，几乎做什么，过着非基督徒的生活，对吧？>> 很有趣。>> 也许是我有过最有趣的经历。”>> 嗯。>> 我只是说实话。我没有被焦虑困扰。我不用担心 [ __ ]，因为我没有任何责任。我没有儿子。我没有女儿。我没有妻子。>> 所以没有烦恼。没有焦虑。我必须完成这些事情。>> 我的意思是，是的，我有一份工作，但它是>> 你明白我的意思吗？>> 所以，当时，我不会说我是无神论者。>> 不是我不相信上帝。>> 我只是不在乎。>> 我是一个旁观者。>> 而且没有对死亡的恐惧。>> 实际上，我住在哥伦比亚。>> 我去那里是为了死在那里。>> 你知道，吸毒过量，当生活变得无聊时，我就走了，对吧？>> 嗯，那没有发生，>> 对吧？>> 快进，你知道，现在我归信了基督。>> 我相信基督。>> 我是一个基督徒。>> 我非常害怕死亡。>> H 我害怕把我的孩子，我的孩子们，我的妻子留在这里，>> 因为我知道这个世界有多 [ __ ]。>> 我有一个我负责的团队。>> 我有一个我负责的企业。>> 我有焦虑。>> 我有担忧。>> 我有>> 看起来你不会担心死亡，>> 在你相信基督之后？>> 在你归信基督之后？>> 是的。是的。>> 嗯，我认为看起来生活会，我不知道是否会更容易，但焦虑更少，担忧更少，我不知道，>> 我的意思是，但实际上，我只是说实话。>> 对我来说恰恰相反。>> 是的，绝对。我的意思是，我认为，我认为当我们年轻的时候，我们天真地认为放纵才是最重要的。>> 随着我们成熟，我们意识到，除了享乐之外，还有更多的事情，>> 嗯，你知道，把我们的生活投入到短暂的事情上，>> 我完全理解你的意思，就好像对你没有外在影响一样，你没有家人，你没有朋友。>> 我敢打赌，如果你死了，也会影响到别人，而且我们常常没有意识到我们的生活实际上如何影响他人。>> 我的意思是，这是很多自杀的人常常认为他们最好离开的谎言，对吧？>> 每个人没有他们都会过得更好。>> 而我们常常没有意识到我们的生活实际上如何影响他人。>> 我也认为，你知道，C.S. 刘易斯，这位著名的神学家和作家，他写了一本名为《惊喜的喜悦》的书，他在书中写道，你知道，如果我寻找快乐，一根好雪茄和一瓶苏格兰威士忌就足够了，>> 就能让我到达那里。>> 在他的自传中，他谈到他实际上对所带来的满足感感到惊讶，以及随之而来的认识和成熟，他的生活如何影响他周围的人，以及他的生活如何更有意义，认识到他在基督里的目的和身份，>> 他实际上对喜悦感到惊讶，他认为他的生活基本上要结束了。>> 他不能做所有有趣的事情。>> 他不能沉迷于那些>> 恶习和放纵，但但他未能认识到，>> 短暂的狂喜，那些最终是短暂的，>> 它们不会像他实际寻找的那样满足他。>> 我之前提到过，嗯，你知道，G.K. 切斯特顿说，走进妓院的男人在寻找上帝，>> 他在寻找崇拜某样东西。>> 我，我，我可能认为你正在经历的焦虑和压力，>> 我也有同感，因为我最大的恐惧之一就是死亡，留下我的家人，然后看不到我的孩子们长大，>> 然后想，我不想让我的孩子们没有父亲。>> 而这让我很痛苦。>> 嗯。>> 不是因为我害怕死亡，因为我真的相信我将与我的主和救主团聚。>> 但这是对可能留下的现实的哀悼。>> 但我认为这是一种成熟的认识，随着我们年龄的增长，我们意识到我们所做的事情以及我们所联系的人所带来的责任。>> 而尽管我们可能觉得毒品、性以及物质上的东西会给我们带来意义和目的，当我们年轻的时候，>> 这是因为我们有一种心态，未能更广泛地认识到我们的死亡。>> 这个世界比短暂的快乐有更多的东西可以提供。>> 而且，你知道，当你投入到你的孩子身上，当你和你的儿子一起建造火车套装时，那种喜悦>> 看到孩子闪闪发光，>> 看到你的孩子出生，以及你和你妻子之间的爱，>> 那是，我认为超越了>> 一次高潮，对吧？>> 在某种意义上，这是一种非常自私的事情，对吧？我正在经历这个，但当我们能够抚养孩子成为有品德的公民，当我们向他们灌输品格时，>> 那是一种超越简单的“我现在感觉很好”的遗产。>> 但持久的东西才是真正能给世界带来意义和目的，并最终改变世界的东西。>> 我们有这个潜力。>> 所以也许我们应该寻找满足感而不是快乐。>> 我认为，我认为有时我想知道，>> 我们区分了喜悦和幸福之间的区别，在某些方面它们是同义的。>> 我不认为>> 嗯，嗯，但满足感>> 远远超出简单的幸福，就像爱远远超过情感一样。>> 对吧？>> 有些日子我醒来时，不一定觉得我爱我的妻子就像我们结婚那天一样。>> 或者在蜜月期间，或者别的什么。>> 而这种爱超越了，因为爱在某种程度上就是牺牲。>> 这就是我们所看到的。>> 我的意思是，如果上帝的品格是爱，使徒约翰在他的书信中说，上帝就是爱，爱是最大的伦理。>> 所以，如果最大的上帝将包含他自己，他的身份在最大的伦理中，>> 那么最大的伦理的最好例子实际上是自我牺牲，这就是我们在耶稣基督身上看到的。>> 你知道， scripture 说，没有比人为朋友舍命更大的爱了。>> 所以，无论我们谈论的是幸福，还是爱，还是我认为我们需要将它们校准在一个框架内，>> 将它们放入一个超越简单感觉的理解中。>> 因为如果爱是一种简单的感觉，如果幸福是一种简单的感觉，如果意义和目的和身份是简单的感觉，>> 那么这些，这些会随着我的情绪而改变。>> 会随着我的饮食而改变，对吧？>> 所以，这些概念可能超越了我们通常描述它们的简单性，因为我爱我的妻子，即使我并不一定觉得像我可能爱她那样爱她。>> 而且我实际上可以以一种自我牺牲的方式来实践它，那将是真正爱她的，>> 即使我并不总是感到温暖和模糊。>> 有道理。>> 有道理。>> 我在想怎么问这个问题。>> 你认为我们死后会发生什么？>> 你想到天堂时，你的想象是什么？>> 你的信仰告诉你什么？>> 它在哪里？>> 我们看到了什么？>> 我们要去哪里？>> 嗯。>> 嗯，保罗说，人人都有一死，死后且有审判。>> 所以，我认为，你知道，会发生的是，我们将被审判，我们将站在我们的造物主面前，>> 会有一个时刻，我们，神学家有时称之为“在第一个亚当”或“第二个亚当”中被发现。>> 所以，耶稣在 scripture 中被描述为第二个亚当，>> 想法是，你将被发现有罪，你将承担罪的全部后果，>> 或者你将被发现被基督遮盖，他承担了全部后果。>> 所以，嗯，我们在这个生活中所做的，不是说，你知道，我们只是，我们打卡，我们说，“耶稣，我相信你，”>> 然后我们之后做什么都不重要了。>> 你知道，我们所做的确实很重要。>> 我们不是靠行为得救，而是为行为而得救。>> 而这些行为实际上是例子和外在表现。>> 你是什么意思？我们不是靠行为得救，而是为行为而得救。>> 这意味着什么？>> 是的，所以在以弗所书中，>> 保罗写道，他说，>> 在第二章，他说，>> “你们从前在过犯和罪恶中死了，>> 你们在其中曾随从今世的风俗，>> 顺服空中掌权者的首领，>> 就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。>> 我们从前也都在他们中间，放纵肉体的私欲，>> 随心所欲，>> 和心意一样，>> 本来是可怒之子，>> 和别人一样。>> 然而，上帝有丰盛的怜悯，>> 因为他爱我们，>> 即使我们因过犯死了，>> 他便叫我们与基督一同活过来。>> 你们得救是本乎恩。>> 他又叫我们与他一同复活，>> 坐在天上基督耶稣里。>> 他说，你们得救。>> 所以，你们得救是本乎恩，>> 也因着信。>> 这不是出于自己，>> 乃是神所赐的；>> 也不是出于行为，>> 免得有人自夸。>> 我们原是他的工作，>> 在基督耶稣里造成的，>> 为要叫我们行善，>> 就是上帝所预备叫我们行的。>> 所以，换句话说，没有什么你能做或我能做的，能够讨上帝的喜悦。>> 我们无法赢得救赎，因为与上帝的圣洁标准相比，>> 它总是会不足。>> 嗯。>> 我们都是破碎的，无论我们是否意识到。>> 嗯。>> 而且我们常常，我有时说，你知道，担心外面的邪恶，而这里面有很多邪恶。>> 所以，上帝为我们所做的是通过基督耶稣。>> 他救了我们，就像保罗说的，我们因信靠恩典得救，而不是靠行为。>> 所以，在某种意义上，你知道，律法就像一面镜子。>> 所以，当我们看到上帝的律法和他的圣洁体现在他的品格中时，>> 它呼唤我们走向公义，它呼唤我们做善事，>> 这就像一面镜子，向我们展示我们有多脏。>> 但当我们认为我们需要抓住镜子，用它来洗自己时，我们就犯了一个错误，对吧？>> 那不会洗干净我们。>> 我们需要外部的东西。>> 我们需要跳进淋浴。>> 那才是真正能洗干净我们的。>> 律法有一个目的，一个好的目的，那就是向我们展示我们很脏。>> 但只有通过信靠基督，才能荣耀上帝，我们才得救。>> 那是他所做的。>> 我们不是靠我们的行为得救，而是为我们的行为得救。>> 我所说的意思是，行为实际上是证据，表明上帝真的在我们生命中做了什么。>> 现在我们看到我们内心的这种转变。>> 所以，我最近和某人谈过，他说，你知道，我有一个朋友，>> 他声称是基督徒，>> 但他并没有真正过着我所说的基督徒应该过的美好生活。>> 他说，韦斯，你认为他是一个>> 你认为他是一个信徒吗？>> 你认为他真的信上帝吗？>> 我对他说的是，最终那是他与上帝之间的事。>> 但我认为完全可以看着那个人说，听着，你的救赎是你和上帝之间的事。>> 但我没有理由相信。>> 我没有理由相信你得救了。>> 我认为这应该让你担心。>> 我认为这应该让你担心，当我看着世界，看着你，我真的看不到多少区别。>> 这意味着你没有过上帝呼召你过的生活，>> 或者你处于真正的危险之中，你并不真正理解耶稣是谁，以及他为你做了什么。>> 所以，我认为我们可以犯的错误是认为上帝就像旧约中的神一样，>> 周围的以色列人试图向农业神献祭，>> 这样，你知道，如果我把我的儿子献在巴力的祭坛上，>> 也许他会为我种出好庄稼。>> 而上帝说，我恨这个。>> 我恨这个，因为这是，>> 这是把事情变成一种手段。>> 我不希望你献祭来得到。>> 我希望你爱。>> 我希望你爱我。>> 我希望这是爱的表达。>> 这就是为什么最终上帝通过先知开始谴责祭祀，>> 他命令以色列人这样做。>> 不是因为祭祀是坏的，而是因为他说，你知道，你只是把它变成了一个>> 没有意义的行为。>> 你只是把它变成了一个例行公事。>> 它只是一个仪式。>> 上帝说，“我不想要仪式。>> 我对此不感兴趣。>> 所有那些其他的神，他们可以做到仪式，对吧？>> 这是假的。>> 这是没有意义的。>> 这是没有目的的。>> 但我爱你，我希望你这样做，因为我希望你理解我呼召你建立的关系。”>> 所以，那些行为，那些行为是爱的流露。>> 如果我问你，肖恩，爱的反面是什么？>> 你会说什么？>> 仇恨。>> 仇恨。>> 这是一个常见的答案，我认为这是一个很好的答案。>> 但如果你仔细想想，恨某样东西实际上是>> 投入情感能量。>> 冷漠，冷漠实际上是爱的反面，因为冷漠根本不在乎。>> 当我们看到那些遗弃孩子的人，>> 嗯，你知道，邪恶正在发生，而他们却无动于衷，>> 这应该让我们感到震惊。>> 这是因为冷漠是爱的反面。>> 而上帝呼召我们的是，你知道，我们活出爱的这种方式是通过展示，>> 这实际上不是因为它拯救我们，因为它不能。>> 没有什么我们可以做的，上帝，你知道，上帝不需要我们爱他。>> 在某种意义上，上帝不需要我们做任何事。>> 但令人惊奇的是，他希望我们这样做。>> 如果我不爱他，如果我不崇拜他，上帝都不会更好或更糟。>> 上帝完美地存在于一套充满爱的关系中，并且是永恒的。>> 然而，出于他爱的流露，他决定创造。>> 他不需要这样做。>> 他存在于父、子、圣灵的活泼关系中。>> 然而，他创造，甚至他创造时就知道他的创造物会反叛。>> 这将导致痛苦，他自己作为第二位格的儿子将进入这种痛苦，>> 然而，这都是为了他的荣耀。>> 在启示录这本书中，圣经的最后一卷书，>> 它说，在世界奠基之前，>> 羔羊就被杀了。>> 所以，十字架不是一个应急计划。>> 它不是一个“哎呀，我最好解决问题”。>> 这是为了上帝的荣耀，因为他爱我们，他想要与我们建立正确的关系。>> 所以，你的意思是，不是行为，而是恩典和信心。>> 所以，根据我的理解，你的意思是，如果你有信心，你就不会做后者了。>> 你不会那样行事了。>> 我对吗？>> 好的。>> 我们在谈论，不是为了你的行为或你的工作。>> 对。>> 这是为了你的恩典和信心。>> 是的。>> 让你上天堂。>> 是你说的吗？>> 对。>> 所以，如果你有恩典的信心，那么你可能不会做那些事，>> 但你也不会撒谎、欺骗、偷窃、谋杀，或者做任何 [ __ ]。>> 这有意义吗？>> 是的。我的意思是，我认为>> 是的。>> 但通过，通过单独的信心，你不会参与违反十诫。>> 或者至少有一种理解，这不是我应该做的。>> 对？>> 有一种，有一种思想的转变，在我的想法中，当我想到我真正理解耶稣为我做了什么之前的生活，>> 我可以轻易地为坏事辩解，对吧？>> 因为它们的重要性不同。>> 马丁·路德，德国>> 改革家，他谈到了，你知道，掉进一个洞里，>> 和在洞里铺床的区别，或者如果你掉下来，>> 你绊倒在洞里，然后你爬出来。>> 但这是一个错误，你知道它是一个错误。>> 你不会在那里安营扎寨，或者一只鸟飞过你的头，>> 一只鸟在你的头发里筑巢。>> 就像，当我们真正理解我们参与的错误的严重性时，>> 它会让我们感到悲伤，我们想改变，对吧？>> 成熟就是认识到我们不应该做这些事情，尽管我们做了，因为我们仍然在这个永恒的一边。>> 我们仍然在一个破碎的世界里，但我们有一种理解，我们有圣灵的定罪，>> 我们不应该这样做，我们不想这样做。>> 当我犯罪，当我，当我犯罪伤害我的妻子，当我犯罪伤害我的家人，我的朋友，任何人，>> 我感到内疚，因为我知道我不应该这样做。>> 但，这并不是说，嗯，你知道，如果你不是基督徒，你不会感到内疚或定罪，>> 我认为我们都出于我们是按照上帝的形象被创造的。>> 有一个方面仍然在呼唤我们，在我们的身份中。>> 我们知道我们不应该做这些事情。>> 但，在雅各书中有这段很棒的经文，雅各>> 他谈到这样一个事实，如果你违反了一条诫命，>> 你就违反了所有律法。>> 嗯，他说，>> “我的弟兄们，若有人说自己有信心，却没有行为，有什么益处呢？>> 这信心能救他吗？>> 若是弟兄或是姐妹，赤身露体，>> 缺少日用的饮食，>> 你们中间有人对他们说，>> 平平安安地去吧，>> 愿你们穿得暖，吃得饱。>> 却不给他们身体所需用的，>> 这有什么益处呢？>> 这样，信心若没有行为，>> 就死在自己里了。”>> 现在，你可以这样读，他是在说，这是信心和行为，对吧？>> 因为他说，你知道，给我看你的信心，我就会给你看你的行为。>> 但他在这里说的不是两者兼有，而是行为将是信心的流露。>> 他说，嗯，现在，让我看看。>> 嗯，如果，如果你现在，如果你犯了，如果你违反了律法的一个方面，>> 你就要为所有这些负责。>> 这有点像这样，肖恩。>> 如果你挂在悬崖边上，你抓住，>> 比如一根链条，如果链条断了一环，>> 你就会掉下去，就像没有一个环节在支撑你一样，对吧？>> 这就是雅各在这里的意思。>> 如果你违反了其中一条诫命，你就违反了所有诫命。>> 这不是说，如果你撒谎，你就犯了谋杀罪。>> 但这是我抓住那条链条，如果链条断了一环，>> 我就会摔死，因为没有小罪，>> 因为没有小上帝。>> 这并不意味着所有罪都一样。>> 我们知道谋杀比偷窃更糟。>> 我们甚至在耶稣被交给彼拉多，就在他被钉十字架之前，>> 他说，“把我交给你的那个人犯了更大的罪。”>> 律法对某些罪有更严厉的惩罚，对另一些罪有较轻的惩罚，在旧约中。>> 这不是说这一切都被抹平了。>> 罪有不同程度，我们甚至在自己的民法中也理解这一点，>> 但这是宇宙叛逆圣洁的上帝。>> 所以，在这种意义上，它总是很重要的，因为它针对的是谁。>> 你知道，我读了这个，>> 你听说过《耶稣的呼唤》吗？>> 嗯。>> 我每天早上都读。>> 我读它的频率比读圣经还多，因为我真的能理解。>> 我知道这很有趣，但这是真的。>> 但你知道，今天早上我读到它，我落后了几天，所以我已经赶上了。>> 但你知道，它在谈论，而那里有一个常见的事情是，它一直在说，“把你的问题交给我。>> 把它们交给我。>> 你担心的所有 [ __ ]，把它交给我。>> 我会处理的。”>> 我只是，我只是不明白那是什么意思。>> 我的意思是，>> 我有各种各样的 [ __ ] 问题。>> 我一直在祈祷，多年来，>> 有些问题。>> 我并不是说我比别人有更多或更少的问题。>> 它们只是问题，你知道？>> 而且我祈祷。>> 很多问题都没有得到回答。>> 然后我想到它，我想，那是什么意思？>> 就像，今天是星期一早上。>> 我很焦虑。>> 我是一个企业主。>> 我有一个家庭。>> 我有很多问题和焦虑。>> 所以，当它说不要担心你的问题时，把它交给我，我会处理的，那是什么意思？>> 就像，>> 我多年来一直在祈祷你来处理这些问题。>> 而它们，不是所有，但很多仍然在这里。>> 所以，那是什么意思？>> 就像，我不能只是说，“嘿，我有很多 [ __ ] 要来，>> 有问题，我感到压力，但我就是不 [ __ ] 做任何事，>> 因为你说你会处理的。”>> 那对我来说不会有好结果，>> 你知道，所以我甚至不知道那是什么意思。>> 只是把你的问题交给我。>> 给你。>> 我认为>> 给你。>> 是的。>> 我认为有一种看待它的方式，也许这是一种不同的，>> 也许是一种独特的框架。>> 但我认为那份呼召的一部分，上帝说，“来找我吧，因为我的轭是容易的，我的担子是轻的，”>> 是邀请你向上帝坦诚那些事情。>> 诗篇 23，非常著名的诗篇。>> 耶和华是我的牧者，我必不至缺乏。>> 他使我躺下在青草地上，>> 在可安歇的水边。>> 他使我的灵魂苏醒，>> 为自己的名引导我走义路。>> 再往前一章，诗篇 22 章的开头非常不同。>> 我的上帝，我的上帝，为什么离弃我？>> 为什么离我这么远，不救我，不听我唉哼？>> 我的上帝啊，我白天呼求，你不应允；>> 夜间我也不能安静。>> 你知道我发现圣经中的上帝很有趣的是，>> 圣经中的上帝呼召我们去他那里，>> 他认为说“耶和华是我的牧者，我必不至缺乏”的人，>> 和说“我的上帝，我的上帝，为什么离弃我？”的人，>> 同样有效的敬拜。>> 在诗篇中，三分之一的诗篇是所谓的

作为哀歌或抱怨的诗篇，上帝希望我们来到他面前，他希望我们对他坦诚。他希望我们像大卫一样说：“我不明白。我正在挣扎。我迷失了。我感觉不到你。我觉得你离我很远。我觉得我被遗弃了。”我认为，上帝呼召我们将重担交给他，这其中一部分是对上帝的承认，认识到这个世界是艰难的。我们的重担并非毫无意义。你知道，一些东方哲学，如佛教、道教和神道教，你读过其中一些著作，他们谈论挣扎、痛苦和苦难的方式有时非常轻蔑，好像，好吧，停止欲望就行了。停止吧。你知道你太执着于这个世界了，因为你有这种欲望。所以，放下所有的欲望。你知道，说起来容易做起来难，对吧？>> 你知道，讽刺的是，他们渴望做到这一点，放下所有的欲望。但我想，我们在圣经文本的诚实中看到的是，你看到上帝，那位富有同情心的上帝，那位理解的上帝，那位说，你知道，你可以来找我，你可以对我正在发生的事情坦诚。你不必粉饰你的问题。你不必假装比你实际更虔诚。你不必假装一切顺利，或者一切都很容易，因为听着，我明白。你知道，我曾走在公元一世纪加利利尘土飞扬的街道上，我的脚很疼，我的朋友们抛弃了我。我的家人去世了，我被出卖了，我被谋杀了。我认为上帝呼召我们来到他面前，与其说是万能药。你知道，突然间你所有的烦恼都会解决。>> 嗯。>> 那不现实。我们知道那不会发生。>> 嗯。>> 上帝说，你知道，我将使万物更新，这是有未来的。但他同时也说，“这个世界将是艰难的，这个世界将充满痛苦和挣扎，但我已经胜了世界。”所以，天上地下所有的权柄都赐给我了，耶稣说。我认为，作为其中的一部分，呼召更多的是耶稣不是一个解决我们所有问题的修理工。耶稣不是一个精灵，但人际关系方面是上帝希望我们来到他面前。他希望我们诚实。他希望我们坦诚，因为他能理解这些事情。而其中的保证是，他不是一个仅仅创造并启动了发条，然后退后说，“好吧，我希望一切都顺利。你知道，看看这些小人怎么自己解决问题，我希望它能顺利。不，上帝希望我们好。但这种好并不一定意味着在这个世界上一切都会完美地进行。看看使徒们。>> 嗯。>> 看看耶稣本人。你知道，所有使徒在意识到他们的拉比从死里复活，以及他对自己所做的宣告都是真实之后，都看到了这个宣告以及对他人来说是可能的新生活，是值得为之受苦和牺牲的东西。虽然我们不能确定所有关于使徒的殉道故事是否都坚如磐石，但我们知道，他们至少为此遭受了痛苦和迫害。他们渴望这一点。不是说他们出去找罪受，而是他们明白，你知道，爱我们的上帝是值得亲自认识的，因为爱我们的上帝关心我们。当我们处于“我的上帝，我的上帝，你为什么离弃我”的境地，以及“耶和华是我的牧者，我必不至缺乏”的境地时。>> 好的。好的。你认为我们在出生前在哪里？>> 我不认为我们在出生前就存在。>> 你不认为，我的意思是，当你听到“老灵魂”这个词时，这对你有什么意义吗？>> 不。我认为这是一种说法。你知道，这很有趣，我一直在想这个问题，关于我出生的每一个孩子，你知道。真是太疯狂了，一个新的生命就突然出现了>> 而且我可以看到婴儿的个性，我可以看到我妻子的个性和我的个性如何体现在我的儿子和女儿身上，这有多么神奇，而这个事实有点令人难以理解。但我并不相信灵魂的预存。我不认为这是圣经明确记载的事情。但我认为生命的行为有一种神圣的奥秘。非生命如何产生生命？我我们我们没有科学上的答案。嗯，甚至事实上，你知道，我大脑里有多少克灰质能够>> 思考这些问题本身就很疯狂。>> 如果我们真的仔细想想，>> 我为什么能相信这个？如果这是时间加上物质加上机遇的产物，那么真正支撑我信任我的推理能力的是什么？嗯，我认为这是因为我被赋予了我创造者的形象，这赋予了它意义和目的。但你知道，看到一个新的生命诞生，看着那个人长大，真是太疯狂了。>> 哦，是的。>> 是的。这真是奇迹。是的。嗯，毫无疑问，韦斯，我们稍作休息。想想你上次准备盛装打扮出门是什么时候。理了新发型，穿了干净的衣服，一切都准备就绪。在你出门之前，有一件不可妥协的事情。除臭剂。但普通的除臭剂只能在一个地方起作用。这就是曼多（Mando）的用武之地。曼多是一种全身除臭剂，可以在你产生异味的地方安全使用。腋下、大腿、脚，以及两者之间的任何地方。甚至你的私处。它是由医生研制的，可以从源头阻止异味，而不是掩盖它。而且它经过临床验证，可以控制异味长达 72 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巴基斯坦支持萨达姆·侯赛因。所以待在巴基斯坦不再安全。于是我们最终回到了加拿大。然后我们，我的父母回到了传教领域，我父亲在约旦安曼工作，在那里他曾短暂担任英国大使馆的随军牧师。所以，我童年的一段非常短暂的时期。我高中毕业后又回到了约旦。但情况大不相同，因为我小时候在那里时，我们在安曼，我们那里非常乡村，或者非常城市化，然后当我回去时，那里非常乡村。我当时在一个肺结核诊所与贝都因人一起工作。>> 哦，哇。>> 所以这是一个非常不同的经历。即使是语言，贝都因人说的阿拉伯语，当地人说，别担心，我们也听不懂他们的话。所以，嗯，但它很棒，我认为它塑造了我的许多愿望和兴趣，甚至像探究伊斯兰教，因为我理解了占多数的穆斯林视角是什么，以及如果你只是从一种世界观，比如伊斯兰教，中学习一些可能不完全符合逻辑的东西。你对伊斯兰教了解有多深？>> 嗯，我研究得很透彻，我读了几遍《古兰经》，并与一些从事《古兰经》学术研究的人联系过。我在大学期间有一段时间，其他穆斯林学生在斋月期间会从头到尾读《古兰经》，我也会和他们一起读，几乎是为了建立关系，也为了讨论一些事情，然后我也会分享我读过的《圣经》中的一些内容。但在我四年的本科学习中，我可能读了五六遍《古兰经》。>> 哇。而且是用英语，请注意，从不是用阿拉伯语，我的穆斯林朋友会说，你没读过《古兰经》，因为它只存在于阿拉伯语中，对吧？英文翻译，他们不会认为这是真正的《古兰经》。但是，嗯，我读了很多相关的材料，圣训和圣行，以及穆罕默德的传记，伊本·艾沙克。所以我真的对此很感兴趣，因为历史上基督教和伊斯兰教的相互作用，也只是想弄清楚，好吧，这个世界观的主张是什么？它们真的像我从小被教导的那样是合法的吗？最终我发现它们非常令人失望。你认为《古兰经》中的一些主要教义是什么？嗯，我认为伊斯兰教有一个问题，那就是对圣经故事中发生的事情的历史性表述是错误的。所以，最主要的一个是在《古兰经》第 147 章中，它否认了钉十字架。所以，它说犹太人说，将耶稣，抹大拉的马利亚的儿子钉死在十字架上，如果犹太人认为他是弥赛亚，他们却将他钉死在十字架上，这是件奇怪的事。然后它说，他没有被钉死，也没有被杀死，而是让他们看起来是这样。所以，这是对钉十字架的表面否认。现在>> 他们说他是真的。>> 是的。所以穆斯林相信耶稣。事实上，耶稣在《古兰经》中被提及 25 次。>> 远比穆罕默德在《古兰经》中被提及的次数多。>> 而且，如果你想到穆罕默德作为 7 世纪商人的传统伊斯兰叙事，我认为这对于你在《古兰经》中发现的关于亚伯拉罕、挪亚、耶稣、施洗约翰、马利亚的故事是有道理的。因为我认为可能发生的是，有一个个体，如果我们接受传统的叙事，有一个历史上的穆罕默德，他是一个商人，他在阿拉伯半岛及其周边地区旅行，一直到叙利亚和约旦等地。他接触了基督徒和犹太人。我的意思是，传统叙事是他不识字。所以，他没有读过这些故事。他是口头听说的。但是，因为他真的没有接触过我们称之为《旧约》和《新约》的东西，而且当时也存在争议，即它们是否以阿拉伯语存在，因为阿拉伯语在 7 世纪的希吉里文字中就已经存在了。但是，他会听到这些故事，而没有任何辨别能力来区分寓言和关于这些人物的篝火故事，以及哪些是真正历史上可靠的非伪经文献。耶稣最早的来源材料是我们称之为《新约》的 27 本书，主要是马太福音、马可福音、路加福音和约翰福音的传记。但也有其他故事是伪经性质的，谈论了耶稣童年时的样子。有一个叫做《托马斯的婴儿福音》。《托马斯的婴儿福音》有一个关于耶稣童年的故事。现在，这已经是耶稣很久之后的故事了。在这些故事发展的时候，所有认识耶稣的人都已经去世了。但是，圣经福音书对耶稣童年时的样子非常简略。路加福音有一个关于耶稣 12 岁时和家人去圣殿，在圣殿里教导，以及玛丽和约瑟把他留在耶路撒冷，然后不得不回去的简短故事。所以，出现了一系列文献，基本上在谈论，那么耶稣童年时是什么样的呢？所以，婴儿叙事就变成了一种非常受欢迎的，如果你想称之为粉丝小说。它并不是一个真正的历史名称，但有点像那样。其中之一是《托马斯的婴儿福音》，其中有一个关于耶稣在河边用泥土做鸟的故事。然后一些犹太人因为那天是安息日而惹恼了他，他在安息日工作。所以，故事是这样的，他对着鸟吹气，鸟变成了真正的鸟，证据就飞走了。这个故事最终出现在《古兰经》中。我们知道这是一个伪经故事。我们知道它没有历史依据，与公元一世纪的 itinerate 犹太拉比拿撒勒的耶稣没有联系，但它可能在 7 世纪的阿拉伯半岛以口头形式流传。所以，这些东西被掺杂到《古兰经》的文本中，但它们是混乱的，而且它们有，所以有些地方的人物不应该出现在那里。嗯，哈曼，他是《以斯帖记》中的人物，却出现在《出埃及记》的故事中，成为法老的得力助手。嗯，波斯故事《以斯帖记》和埃及故事摩西和法老之间有几百年。所以，存在着混乱和混淆。而我至少在早期读《古兰经》时，对圣经的叙事有所了解。所以，当我读《古兰经》时，我读到《古兰经》中关于这些故事的一些版本，很容易就能发现它们哪里不对劲。明白了。>> 最终，第 4 章第 157 节否认了钉十字架。那是一个相当严重的问题。>> 我想，它说了什么？它说了什么？我的意思是，它否认了钉十字架。>> 是的。它说，他既没有被杀死，也没有被钉死，而是让他们看起来是这样。它还说，即使是那些宣称这一点的人也对此表示怀疑。所以，问题的一部分是，阿拉伯语的措辞有点模糊。所以，一些伊斯兰教的学者和解释者将其解释为，他没有被杀死，但他被钉在十字架上并被钉死。其他人则认为，但这是让他们看起来是这样，并将其视为有时被称为的替代理论，即有人被塑造成耶稣的样子并取代了他的位置。>> 这是一种少数观点，但一些学者，如沙比尔·阿里（Shabir Ali）过去曾阐述过这种观点，伊斯兰教的艾哈迈迪派（Ahmedia sect）持有这种观点，他们实际上相信，嗯，好吧，我错了，他们不相信，他们相信耶稣被钉在十字架上，但他幸存了下来，这被称为昏厥理论，即在钉十字架时，它说他没有死，也没有被钉死，是因为他没有被完全钉死，因为他没有死，但实际上他后来康复了，他们有一个故事说他去了印度，活了一百多岁，有了家人等等。但是，对于这段经文的历史评论，甚至在穆斯林之间也存在争论，这是否是对钉十字架的完全否认，这是主流逊尼派正统观点。但有些人认为，也许是犹大被装扮成耶稣的样子，被钉在十字架上代替了耶稣，或者耶稣康复了，或者根本没有发生过。它一开始就只是一个幻觉。但无论如何，它仍然是对历史上最确凿的事实之一的否认。是的。即使是最怀疑的圣经学者，他们也能说，我们几乎不知道耶稣生平的细节。我们可以说，他在本丢·彼拉多手下被钉死在十字架上，因为我们有许多交叉的来源，包括基督教和非基督教的。哇。我的意思是，他们提出基督教、钉十字架、耶稣、摩西，所有这些在圣经中扮演角色的唯一目的是什么？是为了诋毁《古兰经》中的基督教吗？嗯，我的意思是，我认为答案是肯定的，也是否定的。在《古兰经》中有一条清晰的继承线。嗯，我认为这是因为《古兰经》的作者感到困惑，他们认为他们知道《摩西五经》和《福音书》是什么。所以，《摩西五经》和《福音书》在《古兰经》本身中被多次提及。你有一种，你有一种继承的语言，即《摩西五经》是赐予摩西的，它充满了指导和光明，而《福音书》是赐予耶稣的，它充满了指导和光明，然后最后的启示是《古兰经》。但几乎有一种默示的含义，即它们基本上都在说同样的事情，而且上帝的信息在所有这些书中都是统一的。问题在于，我们知道在穆罕默德时代的 7 世纪，《摩西五经》和《福音书》是什么样的。它与我们现在拥有的没有任何不同。但我认为，我没有证据表明《古兰经》的作者知道《摩西五经》或《福音书》。所以，《新约》中有大约 900 个直接引用或暗示的《旧约》内容。在《古兰经》中，你只有一个《旧约》或《新约》的引用。以眼还眼，以牙还牙。所以，就《古兰经》与这些先前书籍的一致性而言，至少可以说它缺乏。它不像《新约》那样是一个有机文化的文献。《新约》主要是由犹太人写给犹太人的，并且充满了希伯来语、犹太语和《旧约》的理解。如果你不理解《新约》中的某些内容，回顾一下《旧约》可能会有所帮助，因为其中有太多的象征意义和对福音书作者的呼应，耶稣与摩西和大卫相提并论，你知道，所有这些事情，但《古兰经》的作者我认为他知道一些犹太教、基督教和琐罗亚斯德教的寓言，并假设那些就是正在发生的事情，所以他把它们融入文本中，也许是为了争取基督徒和犹太人站在他一边，但你看到，嗯，所以，我认为它是，嗯，有一段经文在《古兰经》中说，它有一种继承的叙事，对吧？它谈到《福音书》或《摩西五经》充满了指导和光明，并赐予摩西，然后《福音书》充满了指导和光明，赐予耶稣。然后它说，“让福音书的子民根据他们其中所载的来判断。”对基督徒说，对吧？那些是福音书的子民，al al。但如果他们不根据他们其中所载的来判断，他们就是顽固不化的悖逆者。现在在语法语境中，福音书子民其中所载的是福音书。所以，当我与我的穆斯林朋友交谈时，我有时会打开这段经文，对他们说，嘿，我不想成为顽固不化的悖逆者之一。我我我想站在上帝面前，不让这件事落在我的肩上。然而，为了遵守这段经文，我根据福音书进行判断，而福音书告诉我这样做，我发现《古兰经》不理解福音书，对我的信仰一无所知，甚至否认了它的核心要点，基督的神性，钉十字架。所以，如果《古兰经》是真的，并且它告诉我这样做，那么我必须得出结论，《古兰经》是假的，因为它告诉我做一件不可能的事情。我不能根据福音书来判断《古兰经》，并发现《古兰经》实际上理解福音书的意思。所以，我的穆斯林朋友们经常有大量的解释。你福音书中的内容并非他们福音书中的内容。我认为这非常有问题。我看不出任何理由，嗯，在七世纪，《福音书》会与现在有任何不同。尤其是我自己的手稿研究，我可以在叙利亚语中找到公元六世纪和七世纪的《福音书》副本，它与我今天的《福音书》完全相同。所以，没有证据表明这一点。嗯，或者如果情况是这样，《古兰经》说没有人能改变上帝的话语，《福音书》是上帝的话语，谁改变了它？谁能够挫败伊斯兰教的上帝在他保存他话语的努力中？他要么无能为力，要么没有这样做。当他说，“没有人能改变我的话语”时，在《古兰经》中，这是不真实的。>> 所以，最终，我认为穆斯林有一个问题。他们被逼入了这些角落，他们有关于《摩西五经》和《福音书》的经文，但《古兰经》似乎不理解它们是什么，或者干脆与之矛盾。《古兰经》否认了钉十字架，而我们知道钉十字架确实发生过。所以，他们为了辩护这些特定的立场而将自己逼入了这些角落，而我只是，我只是不认为它们能经得起推敲。那真是，我的意思是，我从未研究过它，我从未读过它。我发现它很有趣，因为《圣经》中有这么多内容。是的。我的意思是，耶稣是一个核心人物。他甚至被称为弥赛亚，尽管在伊斯兰教的理解中，这有点模糊，意味着什么。>> 嗯，他说他是无罪的。他说他是童贞女所生。他说他是末日将要再来的人。所以，有很多像耶稣这样的重要人物。就像我之前说的，我提到了 25 次，比穆罕默德被提及的次数多得多。事实上，整个《古兰经》中唯一被命名的女性是耶稣的母亲玛丽。所以，这些人物在伊斯兰教的圣书中占有重要地位，但最终他们对他们是谁没有完全的历史理解。>> 哇。非常有趣。>> 好了，我想谈谈你走路的奇迹。>> 嗯。>> 我不，我们刚才在热点问题中稍微谈过。我们可以详细谈谈吗？>> 当然。是的，我们来谈谈。>> 是的。所以，我是在 12 岁生日之前不久，被诊断出患有急性横贯性脊髓炎。所以，我得了流感，我的免疫系统以一种奇怪的事故反应，攻击了我的脊髓底部的神经末梢，髓鞘，而不是攻击流感。所以，这导致了我的脊髓底部的炎症，切断了我的腿和大脑之间的沟通。所以，诊断是，我真的从午睡中醒来，感觉不到我的腿了。所以>> 哇。你还记得吗？>> 哦，是的，非常清楚。是的。是的。嗯，诊断是，我可能余生都会是瘫痪者。所以，恢复并非不可能，但你知道，这是那种“你得坚持到底”的那种。嗯，尤其是因为横贯性脊髓炎这种疾病，医疗专业人士告诉我，恢复率与瘫痪的快速程度有关。所以，因为我的情况是瞬间发生的，所以结论是，恢复将是漫长而艰难的。嗯，简而言之，从我醒来感觉不到腿的那天起的一个月后，2 月 8 日，我醒来，从床上起来，走到我的轮椅旁。你怎么知道要起床的？所以，这有点本能。嗯，这是，是的。我怎么知道要起床的？我的意思是，所以，一个月来，你瘫痪了。一个月来，我完全瘫痪了。腰部以下没有感觉。是的。然后，我不知道我坐在轮椅上多久才意识到我做了什么，但我知道有些事情不一样了。而且，我不知道是 5 分钟，还是 45 分钟，我actually 无法告诉你多久，但最终我低头看了看，我动了动我的脚趾，那让我从恍惚中清醒过来，我跑上楼去找我的父母。>> 你，你跑上楼去了？>> 是的。>> 天哪。>> 在此之前，我妈妈告诉我跑上跑下楼梯，并哭泣。>> 是的。>> 所以，你在床上，你只是想，我要起床走到我的轮椅旁。我的意思是，你准备好了吗？有没有什么，或者你只是做了，甚至没有意识到？>> 是的。我通常会从床上摔下来，爬过去，因为轮椅离我的床不远。显然，它需要靠近。但是，嗯，在那时，我基本上就是这样做的。我把自己拉到轮椅上。但是，嗯，医生们首先使用了“奇迹”这个词。我认为我的父母非常不愿意使用这个词，但医疗专业人士，当他们说我们真的没有解释时，因为炎症已经消失了。没有任何证据。当你坐在轮椅上时发生了什么？嗯，我只是在试图弄清楚发生了什么，因为你知道有些事情不一样了，但你不知道是什么。这就像，你是什么意思，你不知道是什么？你刚起床走到轮椅旁，因为这太被动了，你不知道，就像，现实情况，它，它，它先于实际发生的事情。所以，所以，我无法确切地弄清楚发生了什么，但我知道有些事情不一样了。然后，我低头看了看，动了动我的脚趾，这让我意识到，我>> 我能动。>> 天哪。然后你跑上楼去了。嗯。是的。然后找到了你的父母。你爸爸说了什么？嗯，你知道，我不记得我爸爸了。这可能是个好问题，该问问他。我记得我妈妈，因为她很情绪化。嗯，但我的意思是，这很超现实。我认为我们很多人都处于震惊之中。我，我认为在整个瘫痪事件之后，我震惊了很长时间，因为我记得感觉异常正常。我的意思是，肯定有几次，在那 30 天里，我哭着睡着了。但同时，你也有点麻木，因为这是一个巨大的变化，被告知，你知道，你是一个健康的孩子。你是一个 11 岁的孩子，打球，上学，和朋友们在一起。好了，现在你，你残疾了。你，你，事情会看起来大不相同。你得在你的房子上装一个坡道。你知道，你不能经常上下楼梯。所以，这是一个巨大的变化，嗯，我认为我的父母和我的家人总体上，他们很大程度上，他们，他们有点，你知道，接受了这个事实，好吧，这就是我们的现实了，我们将尽一切努力让它顺利进行，我们将，我们将安装坡道，我们将，我们把我的卧室搬到了客厅，嗯，因为我在楼上。我很难上下楼梯。所以，我们，我有一个临时的 downstairs 房间，但是，嗯，有一种接受，这可能就是我的现实，我正在做物理治疗，但它有点像个笑话。嗯，你知道，你对一个瘫痪者做什么？嗯，你知道。是的。所以，所以我们，我和我，我准备好余生都做个瘫痪者了。我认为我父母当时的祈祷总是希望上帝在这种情况中得到荣耀。不一定是我会痊愈。不是说他们反对发生奇迹，但我想他们的观点是，你知道，我们，上帝在掌管，我们可以信任他，即使事情没有按我们计划的进行，甚至不按我们理解的进行。>> 天哪。哇。而且，在你睡觉前，什么都没有，什么都没有发生，什么都没有发生在你睡觉前。>> 不。>> 哇。哇。是的。我认为那确实标志着我生命中一个非常强大的，我称之为超自然经历的时刻，当时医疗专业人士说，这就是你的命运。你将是瘫痪者，直到现在你又会走路了。所以，从某种意义上说，这是令人不安的。从另一方面来说，我确实有了一个超越的框架，对于那些不寻常的事情的发生。但实际上是连接我的心和我的头，后来才使它在我在青少年时期所挣扎的智力问题上更加具体，回想起来，我可以说我童年时发生的这种疯狂的事情是真实的，它不是一个随机的巧合。它不是，你知道，奇怪的事情发生了，没有解释。嗯，我，我，我可以把它归因于一个实际的个体，在这种情况下，上帝，他在时间、空间和历史中运作，并做一些不寻常的事情。天哪，那太神奇了。哇。我的意思是，你还记得，嗯，见到医生吗？是的。我会，我的意思是，你走进他的办公室了吗？>> 嗯。是的，我们有一个预约。我相信是定期预约，在我能走路之后不久。我，是的，我走进去，我穿着这些非常大的雨靴，我不知道我为什么穿着它们。我不认为当时在下雨。嗯，他们让我沿着走廊跑来跑去，我记得，因为雨靴有点太大，它们不仅笨拙，而且为了医生而沿着走廊跑来跑去。那太神奇了。他，我的意思是，他说了什么？这是个奇迹。我们没有医学解释。我相信我得再核实一下。我有我妈妈当时写的日记。她把它们都复印给了我。嗯，但医生绝对是第一个说出“奇迹”这个词的人。而且我可以，我认为我记得没错。医生，其中一位医生，因为当时有许多专家负责我的案子，他说你做了什么？我妈妈说，我们祈祷了。我不记得这个故事是不是他们出去打印了一份重症监护室里其他孩子的名单，说你能为他们祈祷吗？或者只是说，你应该为这里的其他孩子祈祷，这是她日记中的内容，因为他们说>> 发生了什么事，这太疯狂了，我只是，我的意思是，你，你当时有完全的信心吗？11 岁的时候？>> 就像 11 岁的孩子能有的那样。>> 这就是我想要的。>> 是的。我的意思是，我认为我在 6 岁时做了一个有意识的决定，我认为那是真实的，就像 6 岁的孩子能理解的那样，以我对现实和世界的有限理解。我认为我记得坐在我卧室的地板上，感觉我需要上帝。我我我需要上帝来拯救我，来引导我度过这一生。而且>> 6 岁>> 6 岁。是的。是的。而且，而且那是真实的。我的意思是，这并不意味着我没有，就像我十几岁的时候，我确实经历了一个时期，如果你想称之为解构或别的什么。我不是放弃了我的信仰。那不是信仰危机。我认为这些词语太强烈了，无法形容我当时所经历的。但我当时在调查。我想，好吧，我的父母从小就教我相信某件事。我是否因为他们告诉我而相信它？现在，我认为这不是一个坏理由。我希望我的孩子相信我告诉他们的话，对吧？>> 嗯。>> 但我认为每个人都会经历一个时期，他们必须弄清楚父母和自己之间的界限在哪里。对我来说，一部分是调查，好吧，《古兰经》说了什么？《薄伽梵歌》说了什么？《摩尔门经》说了什么？嗯，无神论者在写什么，可能有些可信度？我确实，你知道，深入研究了那些，因为我想诚实地面对，即使是一个方便的谎言，相信一个谎言仍然不值得相信。>> 嗯。>> 我想，我想遵循真实的东西。所以，如果我活在一种错觉中，在某种程度上，我不认为我活在错觉中，但如果我活在错觉中，我至少想意识到那种错觉是什么，以及也许有更好的解释来解释我周围的世界，对吧？所以，你会认为，童年时那种强大的超自然经历会巩固某些东西。它绝对是拼图中的一块，但我认为我仍然需要解决我当时所面临的智力问题，这些问题与 11 岁时问的问题不同。当我 11 岁时，我晚上会问“为什么是我”的问题。你知道，我是一个好孩子。我的父母是好人。为什么会发生在我身上？但当我十几岁时，更多的是耶稣真的存在吗？就像这是什么？我能相信吗？就像 2000 年了，我试图以此来生活。有什么证据？有什么理由？有什么数据点指向这一点？因为最终，我认为世界观和基督教世界观，它在存在上是令人满意的。嗯，它在智力上也是严谨的，因为有各种各样的累积案例，无论是历史的、哲学的还是>> 社会学的，都促成了它最终关于我们是谁、我们为什么在这里、我们要去哪里的真理主张。这些是全人类一直以来都在问自己的问题。但这是因为我认为这些问题已经印在了我们的存在中，印在了我们作为上帝形象持有者的灵魂中。但这是通过我，我，我作为一个青少年可以探索的，就像我 6 岁时做出的承诺，我认为是真实的。以及我在 17 或 18 岁时进行的调查是真实的。而且，随着我接触到更多，有机会研究、调查、学习、成长，这只会加强我的信仰。这并不意味着我没有质疑过事情，或者想过，你知道，这一切真的都是真的吗？但是>> 你认为其中有哪些事情让你觉得很难找到真相？很难找到。真相。>> 你个人挣扎过。>> 是的。我的意思是，我认为我们之前谈到的，痛苦和苦难的问题，我认为是一个非常好的反对基督教的理由，因为它不仅仅是一个智力问题。它是一个，它是一个个人问题。它以一种非常整洁的神学或哲学答案可能无法真正满足的方式与我们交流。你知道，如果我受伤了，如果我有一个孩子或家人或我亲近的人，如果他们生病了，如果他们快死了，如果发生了一场悲剧事故，嗯，很难真正地与之抗争。这就是为什么我认为，你知道，我们之前谈到的，诗篇 22，我的上帝，我的上帝，你为什么离弃我？一方面，我认为圣经的坦诚和诚实是我想要与之保持一致的，因为它反映了现实，当我受伤时，有什么东西我可以，我可以去接触。上帝不怕我们的反对、我们的怀疑、我们的不安全感。这对我来说非常安慰，尤其是在过去一年。我的，我 2 岁的女儿>> 有癫痫发作。>> 我们差点失去她。>> 去年秋天，我们在过马路时被一个分心的司机撞了。>> 对我这个父亲来说，这是噩梦般的情景，就像坐在医院里，和我的妻子一起想着我们会失去我们的女儿，但仍然相信上帝在掌管，上帝是善良的，你知道，我们会度过难关，因为上帝与我们同在。在这一切中，我认为这超越了任何，就像，个人存在主义的挣扎是艰难的。但个人存在主义的安慰在很多时刻也非常非常安慰，你知道，放弃我控制的欲望，说，“听着，我无能为力。医生们在跑来跑去。他们正在给她插管。你知道，她的心跳不规律，然后说，“上帝，我不知道。我不知道会发生什么。”然而，尽管如此，仍然可以有和平。如果情况变得糟糕，我可以安息于上帝是善良的，他有一个完美的计划，即使我不理解。但正是这些问题有时让我真切地觉得，天哪，我真希望我能理解这里发生了什么。我真希望我能弄清楚上帝为什么允许这些事情发生，因为我，我不知道。我再给你举个例子。在我经历了我，我的痊愈之后，我遇到了生病的人，他们自己也像四肢瘫痪一样。然后去争论，好吧，我相信你治愈了我，但那个人呢？为什么？为什么他们仍然处于他们特定的困境中？我不知道。我不知道。这是一个很难调和的问题，但我有足够的依据可以让我知道上帝是善良的。我知道基督教世界观是真实的。我知道，尽管我可能对这些事情有短暂的或主观的不安全感，但也有安慰。你和你女儿在一起的时候，你的信仰是否受到了很大的困扰，还是已经坚如磐石了？>> 我的意思是，我认为，我认为我们都在不同程度上挣扎，对吧？就像>> 你仍然在挣扎，尽管你做了所有的研究。死海古卷，一切。你仍然在挣扎。嗯，我认为，你知道，人类的状况是我们善变的。>> 而且没有人是刀枪不入的。而且，就像我之前说的，这个世界是美丽的，但它也是极其破碎的。我认为我们应该感受到这种破碎。就像我喉咙里的那个肿块。我相信上帝把它放在那里，因为我认为上帝自己也担心希望和正义之类的事情，他灌输了我们一种也关心正义、关心不公正、关心痛苦和破碎的愿望。而且，就像我们可以整天说，上帝，你为什么不采取行动？但我认为上帝同样可以说，你也可以采取行动。你知道，我给了你能力和才能，这个世界没有你的贡献就无法运转。这就是为什么我们，我们被呼召去到世界各地，使万民作我的门徒，因为我们的行动是有意义的。这是否意味着，你知道，我早上醒来时，并没有真正挣扎于这件事或那件事？不。我，我，我生命中有一些时期，一些时间，我只是坐下来想，天哪，我不知道。我不知道这里发生了什么。但是当我遇到那些时刻时，我认为回归我所做的调查的基础，你知道，我认为公开可用的证据指向了基督教世界观的真实性，以至于你不得不移走如此多的证据，才能让我不再相信它，以至于即使我不理解某些事情，我也可以相信上帝可能知道一些我不知道的事情。而且，在那些时刻，有一种放弃控制的程度，我认为是恰当的。不是放弃控制，你知道，我只是关闭我的大脑，然后，你知道，嗯，我只是一个机器人，但上帝亲自呼召我，并且亲自了解我，因为他在我母亲的腹中塑造了我。而且，存在着一种亲密关系。圣经中的上帝，你知道，我有时会说，你知道，当上帝向族长们启示他自己时，向亚伯拉罕、以撒和雅各、向摩西启示他自己时，他没有说，“我是全知、全能、无处不在的上帝。”他说，“我是亚伯拉罕、以撒和雅各的上帝。”我是关系上的上帝。我正在与我的子民立约，达成协议，做出承诺。然后，这最终在他进入时间和现实，在耶稣身上达到顶峰，他有朋友，有同事，一起欢笑、旅行、哭泣、经历所有这些事情。我认为，嗯，这有一些东西将基督教世界观与耶稣区分开来，他是一个真实的人。

确实存在，我们可以指出的。你知道，从某种意义上说，即使佛陀不存在，你仍然可以拥有佛教。你可以拥有那些哲学。你可以拥有那些圣谛和，你知道，那个道以及所有那些东西。那些东西不一定非得是古塔玛·悉达多想出来的。可以是任何人。同样，在伊斯兰教中，也可以是任何人。不一定非得是穆罕默德。伊斯兰教的真主可以选定任何一个人作为他启示真理的先知。但它必须是耶稣。>> 不可能是其他人。基督教信仰有着历史根基，即坟墓要么是空的，要么不是。如果它是空的，那么 C.S. 刘易斯，我之前提到过他，他说：“如果基督教是真的，它就具有无限的重要性。如果它不是真的，它就毫无重要性。它唯一不可能的就是中等重要。”他以“骗子、疯子或主宰”的三难困境而闻名。>> 如果你看看耶稣所做的以及他对自己所说的，他要么是个骗子和骗子。他要么是个疯子，他疯了，要么他是宇宙的创造者，他是主宰。现在，我们还可以再加一个传说。我们可以说，好吧，他只是，你知道，他只是一个好榜样。他只是一个值得我们效仿的好人。我我实际上不认为耶稣给了你那样看待他的空间，因为耶稣不仅仅是说“这里有一种哲学可以遵循”。他说：“我就是道路、真理、生命。若不藉着我，没有人能到父那里去。”如果你不相信我是在引用旧约中的神圣名字，那么你将死在你的罪中。你知道，他没有给我们留下空间说你只是一个好榜样。你知道，我在罗根节目上说过，我说，你知道，如果耶稣只是一个榜样，那么你就不需要救世主，因为你可以自己做到。你只需要一个榜样。如果耶稣仅仅是一个值得效仿的榜样，那么你所需要做的就是，你知道，把你的靴子系得更紧一点，做得更好。但耶稣在十字架上的牺牲并不是因为耶稣来教我们如何生活。而是为了过我们无法过的生活。在此基础上，正如我之前所说，你靠行为得救，但那是耶稣的工作。不是你的。我想谈谈我不知道该怎么称呼它，但我们，我之前想提一下，当我们谈论所有其他改革改革>> 它是基督教的什么？杰里米告诉我>> 改革者，宗教改革>> 你有某种改革，我错了？>> 是的，所以我是，我属于一种新教基督教传统，通常被称为改革宗或大写字母 R 改革宗。所以，那是什么呢？它是，呃，回到新教宗教改革。所以像路德、加尔文、茨温利和孟肯这样的人，还有一些早期改革者，在那之前有一些人，约翰·胡斯和约翰·威克里夫。嗯，那个时期，新教宗教改革，是一群人看着他们周围的教会，他们说，你知道，已经发展出了这些传统，这些随着时间推移而积累的东西，我们需要回到福音。我们需要回到原始基督教。在中世纪发生了很多事情。教会等级制度内部存在很多腐败。嗯，有许多教皇基本上是靠贿赂当上教皇职位的，你还看到未婚生子等等。那是一段有点疯狂的时期。而导致这一切的是，我们通常标记为新教宗教改革开始的事件是 1517 年，马丁·路德将他的九十五条论纲钉在德国维滕贝格城堡教堂的门上。所以，这就像一个占位符标记，标志着宗教改革的开始。嗯，嗯，嗯，从历史意义上讲，路德所做的实际上并没有那么奇怪。你知道，如今，在 16 世纪的维滕贝格，相当于去看一场足球比赛，就是一位神学家会在门上贴出他的辩论挑战，另一位神学家会接受，然后他们会去酒吧辩论。他们会来回辩论。所以，从实际意义上讲，路德并没有做，这并不是通过把东西钉在门上来进行的破坏行为。他实际上也可以把它贴上去，但钉钉子和锤子能形成一个很好的意象。>> 嗯，>> 但他所做的是挑战教会，特别是教皇赦罪的权威，即所谓的赎罪券。所以，有一种想法，我尽量不去详细介绍“功德宝库”，但想法是，你可以通过给教会钱来购买罪的赦免，从而让你在炼狱中减少几年。>> 所以，在这个特定的时期，有很多腐败，因为他们试图在罗马重建圣彼得大教堂。他们这样做的一种方式是派出一些人，他们基本上是推销员。有一句俗语说，当钱币在钱箱里叮当作响，灵魂就从炼狱中解脱出来。想法是，你知道，你给了钱，你就可以让你已经去世的家人，或者也许是你自己，在未来从炼狱中得到解脱。所以，路德看着这一切，他看到人们被欺骗。这时，他是一名教授。他在神学院任教。嗯，但他也是一名牧师。他是维滕贝格教会的一名牧师。他看到了这一点，他认为这是人们没有能力给予，却被欺骗来重建罗马的圣彼得大教堂。所以，他写下了这些论纲，其中一部分是他说，如果教皇有权赦罪，为什么他不直接这样做呢？如果他能凭着他拥有的恩典和爱心把人们从炼狱中救出来，为什么他不直接这样做呢？为什么你必须付钱给他？现在，这是对他提出的九十五条论述的一种过度简化，但这是其中的很大一部分。这让他陷入了麻烦。这让他陷入了麻烦，因为他真的在对抗>> 这说得通。>> 是的，我认为这是其中一部分。而且他也处于一个非常有利的时机。印刷术刚刚兴起。所以，并不是没有其他人挑战教皇的权威或教导的权威，而是因为人们随后拿走了他的著作，并印刷了它们，通过技术能够传播出去，它就像，你知道，它迅速传播开来。现在，路德的教义突然传遍了欧洲。所以，技术进步的可用性有助于改变和质疑以及所有这些事情。嗯，所以路德被认为是这一切的开端，然后这进一步发展，甚至质疑了当时的圣经主要以拉丁语阅读。它没有广泛地以人们的母语提供。所以，路德致力于将圣经翻译成德语，翻译成人们可以阅读的语言。这也曾被视为有争议，因为普通人被认为无法正确解释上帝的话语。你需要牧师和当权者作为中介来告诉你到底发生了什么。所以，这些人被称为改革者。他们正在改革教会，回归。所以，有这些东西。就像一棵树长满了苔藓。路德看着它，他说：“里面有一棵树，它是一棵好树，它是一棵健康的树，它是一棵美丽的树。让我们把那些苔藓都刮掉吧。”所有这些我们发展出来的传统。所以，宗教改革的口号是“唯独圣经”、“唯独信心”、“唯独恩典”、“唯独荣耀上帝”。我实际上把它刻在了我的圣经旁边。唯独圣经，唯独恩典，唯独在基督里，唯独荣耀上帝。>> 哇。>> 这就是宗教改革的呼声，他们说，我的意思是，这些想法后来才被表述成那些拉丁短语。但想法是，圣经是独一无二的，因为它是上帝的声音。它在它是什么以及它做什么方面是独一无二的。这并不意味着传统不重要。这并不意味着教会不重要。但这意味着圣经是我们教会唯一、绝对、不可错的信仰和实践的准则。如果你有传统，但传统与圣经相矛盾或违背圣经，那么你就去圣经。你不是，传统不在同一个层面上。而在天主教会，现在和过去，你确实理解了不可错的教会、不可错的教导和不可错的圣经，但它们处于更平等的地位。所以，新教改革说：“不，不，不。宗教会议会犯错，教皇会犯错，人们会犯错，上帝不会犯错，所以让我们去圣经。让我们去那不可错的东西。让我们确保我们做了应尽的努力。你知道，这并没有让每个人都成为教皇。我们仍然需要在一个适当的语境和历史理解中阅读它。文本有意义，你必须尽你的努力去理解那个意义，但最终，就其本质和作用而言，它是独一无二的。它具有一种本体论的地位，它是什么以及它的存在，正如彼得所说，所有圣经都是，有一个希腊词他们使用，神所默示的，所以那不同，我在研究生院时有一位系统神学教授，他总是说传统有声音，情感也有声音。它们有声音，它们有投票权，但圣经有否决权，因为圣经是源于上帝的。所以，从这个意义上说，改革宗传统追随路德、加尔文等人，是历史新教中试图关注这一点的那一传统。这些就是理想，你知道，这是我们的准绳。其他一切都以此为衡量，人们可能会出错。教会领袖可能会出错。教皇可能会出错，他们也确实会出错。但如果正确理解了它，在它的历史背景下，在深入研究它实际上想说什么的情况下，作者有一个意图。有很多应用，但文本只有一个意图，就其由上帝启示的人类作者传达而言。>> 嗯。>> 但这可能是一个简短的概述，也许不够充分，关于我发现自己所属的传统。我是一名浸信会教徒，而且我信奉改革宗。>> 你试图追溯到它被写下来的最初。>> 是的。我的意思是，最终，新教传统与希腊东正教传统或罗马天主教传统不同的地方在于，新教徒并不试图看着教会，比如说在最初的一百年里，然后说他们需要和我一模一样，对吧？就像我的教会需要看起来像一个第一世纪的加利利教会。>> 我不，我不，这不是主张。而且，从某种意义上说，这是罗马天主教和东正教的主张，而且通常的指责是，你找不到一个在早期教会中看起来像新教徒的人。我不认为这是一个以偏概全的说法。嗯，但主张不是新教徒在教会实践中所遵循的传统是否与第一、第二、第三世纪的教会完全一致，而是我们的信仰在其核心的理解和表述方面，是否与早期教会主要从这里所表述的一致。对吧？因为即使，你知道，即使保罗写信给教会，他们也被包括在圣经中。他写信给哥林多教会说：“听着，你们有些事做错了。停止。”对吧？所以，不一定是因为它更早，所以就更好。>> 我们仍然会把事情搞错。对吧？保罗写信说：“你们会众里有一个人。他和他，你知道，他的岳母睡在一起。停止。这太恶心了。这是邪恶的。”所以，这是对上帝的话语不断需要塑造，并让上帝所启示的中心教义成为将我们凝聚在一起的东西。哦，太好了。哇。我学到了很多。今天学到了很多。韦斯利，我们再休息一下，然后我想开始讲《死海古卷》。>> 好的。>> 你脸上的每一条皱纹都讲述着一个故事。有些故事是辛勤得来的，有些只是因为睡眠不足和过度晒太阳。我不是想逆转时光。我只是不想让我的脸看起来比实际更疲惫。这就是为什么我使用 Calera Lab。它是高性能的护肤品，专为那些对自己要求很高的人而设计。它有助于保护你的皮肤，并防止它显示出你所经历的每一天的辛劳。它吸收快，不油腻，而且不会变成一个你一周就会放弃的复杂程序。很简单。如果我能做到，你也能做到。我的首选是基础层，他们的日常保湿霜，以及“好”，他们的精华液。“好”是他们的明星产品。它富含抗氧化剂，并经临床证明可减少细纹的出现，并使您的皮肤看起来更健康、更均匀。他们有一个直接的四步程序。洁面乳、眼部精华液、保湿霜和“好”。没有垃圾，没有填充物，只有真正有效的清洁成分。是时候开始照顾你拥有的最暴露的装备了，你的脸。访问 calderab.com/srs。使用代码 SRS 首次订单可享受 20% 的折扣。即 calvarab.com/srs。想从 Shaun Ryan Show 获得更多内容吗？立即加入我们的 Patreon，获取更多剪辑和独家内容。你将有机会在幕后独家观看嘉宾与团队互动，并在每集节目开始前探索演播室。此外，还可以解锁奖励内容，例如我们的额外情报环节，在那里我们会向嘉宾提出额外问题，我们的新 SRS 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但道德并没有改变。善就是善，恶就是恶。我们仍然需要梳理和弄清楚这些细节。我认为这就是为什么像圣经这样的东西可以为我们提供指导原则，让我们尽力而为地去处理这些情况。它并不总是直截了当。>> 是的。我的意思是，我认为没有一件事情，我认为其中一件事情很直截了当。我不认为其他事情很直截了当。我认为，我的意思是，我不认为体外受精是，我不知道，你知道，我不知道我到底怎么想的，直到大约 20 分钟前，>> 对吧？>> 你知道，然后我想，“嗯，这是一个有趣的问题。”>> 嗯。>> 你知道，我的意思是，我自己的生活中也出现了一些事情。我的意思是，我我在这里谈论了很多国防科技，我也有机会投资一些主要的>> 国防科技公司>> 或者公司，我想，在投资之后，我>> 实际上有一个待定，但我已经投资了，嗯，在另一个国防科技公司。>> 但然后，在我完成投资之后，问题就出现了，我问自己，“该死，我应该投资这个吗？”>> M>> 这是，我的意思是，我们用这些东西做什么？>> 是的。是的。>> 然后另一方面，就像，是的，我应该投资这个，因为这可能就是拯救我孩子生活方式的同一件该死的事情，对吧？>> 你知道，在未来。所以，这是一个我不知道我是否能找到答案的问题。因为当时没有国防科技公司，我也不知道你是否能投资，我不知道，一个矛制造商。>> 是的。>> 是的。嗯，你知道吗？这很有趣。在早期教会时期，你确实有类似的对话，因为你有，比如说，罗马士兵信奉了信仰，而且你确实在某些情况下，比如说，尤其是在奥古斯丁的时代，圣奥古斯丁，你会有这样的对话，如果你是一名罗马士兵，现在你已经信奉了信仰，你真的能融入基督教社区吗？这就是“正义战争理论”的整个概念，特别是圣奥古斯丁的阐述，你知道，什么时候可以战斗？>> 嗯。>> 我们对“打另一边脸”这样的段落到底理解了什么？它意味着什么？它意味着总是被动吗？它意味着，你知道，完全停止任何形式的自卫是圣经所教导的吗？我不这么认为。我认为奥古斯丁是对的，他阐述了这一点。所以，有这样的例子。他阐述了什么？嗯，他基本上阐述了，你知道，他有这些原则，他说，保卫弱者是正确的。确保不发生不公正的事情是正确的。保罗说，政府有权挥剑，所以，权力拥有者有权行使正义。现在，我们，特别是基督徒，同样有责任对这一点发表意见，并确保官员们不公正地行事。所以，当他们不公正地行事时，我们就有责任对他们进行问责。对吧？当法律，因为法律是什么？法律是规定的道德。当人们说你不能强迫人们道德化，就像你不能规定你的道德一样。嗯，“不得谋杀”是规定的道德。所以，总会有这样的层面，作为一个基督徒，我希望我们的社会能够遵循圣经真正规定的法律。我认为这对它会更好。>> 一个好的社会是人们的心灵得到改变，而不仅仅是他们的行为。所以，它不仅仅是让人们做事，因为如果我们一次又一次地发现一件事，那就是你可以制定一条法律。但我们非常擅长寻找漏洞。我们非常擅长也许我们会遵守它以免惹麻烦。但一个好的社会，一个公正的社会是人们的心灵得到改变，从而他们实际上想要遵守，因为他们明白为什么这对他们、对社会、对世界这样做是好的。>> 但奥古斯丁看待这些事情，他说战争是可以的，只要是出于正当理由。就像我们会看第二次世界大战，我们会看大屠杀的暴政和不公正，我们会说各国参与其中以阻止这种情况发生是正确的。这并不意味着，你知道，它是完美的，一切都以一种美好的方式结束，但我们对我们周围的世界有那样的理解，以及保护弱者，照顾边缘化的人，照顾那些被虐待的人。我认为有这样的空间，我们在古代世界看到以色列在神权统治下。上帝是他们的领导者，上帝实际上在执行他的正义，当他告诉他们去消灭某些国家时，因为作为上帝的子民，在那一刻是他在世界上的正义之手。请注意，这是描述性的，对吧？它告诉我们发生了什么。它不是规定性的。它不是说，“好吧，肖恩和韦斯，你们去照做。”现在，这是一个不同的情况。它告诉我们发生了什么。但与此同时，我们确实有一个上帝在审判一群人，因为他们是邪恶的。他正在利用以色列这样做。他正在利用人们这样做。很多时候，我会遇到怀疑论者、无神论者、不可知论者谈论，“如果上帝如此善良，为什么他不介入世界呢？”你知道，为什么他不阻止邪恶？嗯，我认为我们确实有一些上帝阻止邪恶的例子。讽刺的是，这些往往是人们说，“哦，看看上帝有多坏。他正在消灭这些人。”>> 从宏观上看，这有一个背景。他告诉亚伯拉罕，“我将给你，我将给你一块土地，我将给你一个国家，但亚摩利人的罪还没有完全成熟。所以，你将等待 400 年。”他等待了 400 年，直到那些人悔改。上帝在那里是恩慈的，审判缓慢。他们没有悔改。他们变得更糟。所以，当那个时候到来，在出埃及记之后，他们要去那片土地。那些人很坏。他们很坏。他们很邪恶。所以，上帝审判了他们。嗯，所以，我认为和平主义不一定是我相信圣经所教导的，但你看看奥古斯丁的阐述，他说，“需要有一种公平的态度。需要有一种谨慎。”你知道，他甚至说，战败的民族在战斗结束时不应该感到不满。这真的很难做到。嗯，也许这是一个过于理想化的情景。但不幸的是，从那时起，尤其是在中世纪，所有引用奥古斯丁作为战争理由的人都忽略了他提出的所有论点，只看到了战斗。你可以战斗。>> 所以，它并不总是如愿以偿。但你知道，这是一个很好的例子，就像你说的，我对我出资表示担忧，以及武器的下游影响，或者其他任何东西。这些都不是简单的黑白分明的话题。但我认为我信任，我希望我在圣经中看到的是，上帝不会根据我们不知道的事情来审判我们。>> 他会根据我们所知道的来审判我们。我认为上帝会宽容我们。当然，这有一些限制。但上帝会更严厉地审判那些知道得更多的人。我们有一个关于这个的故事。我最近在读这个。嗯，所以，有撒母耳记上和撒母耳记下，这两本书实际上是一本书，在旧约中。在撒母耳记上快结束的时候，我有一个故事，以色列人被击败了，敌人，非利士人，他们带走了约柜，以色列人把它带进了战场，因为他们认为它会是一种神奇的万能药。它被俘虏了，非利士人把它拿走了，然后他们把它放在大衮的庙里。它引起了各种麻烦，因为大衮的偶像倒塌了，摔坏了，他们说，“我们需要把这个东西弄出去，对吧？以色列人的上帝给我们带来了太多麻烦。”但他们只是把它拿走，然后离开了。而在撒母耳记下，有一个叫乌撒的人，以色列人又一次，他们有点随意地对待上帝的律法。他们去打仗，他们正在移动约柜，但他们移动的方式不对，不是上帝告诉他们的方式。他们把它放在一辆战车上，由牛来拉，而他们应该有四位祭司在两侧抬着它并与之同行。嗯，他们不恰当地、不适当地搬运约柜，战车的轮子，战车的轮子，呃，车轮撞到了一个坑，或者别的什么，约柜变得不稳定，而乌撒就在那里，伸出手去稳定约柜。他碰到了约柜，他立刻死了。你读到这个。我记得十几岁时读到这个，然后想，“等等，等等。撒母耳记上中的非利士人只是把它拿走了，他们只是把它带走了，发生了什么？”>> 嗯。>> 我认为这是一个很好的例子，你知道，乌撒是一个国家的一部分，他们说，“我要遵守律法。我要遵守上帝赐予我们的好律法，作为给周围国家的榜样。”而且，我应该做什么，我应该遵守的标准，对此负有责任。所以，乌撒知道得更多。他所在的团体比他们应该知道的更清楚如何搬运约柜。>> 他们这样做是不恰当的。>> 所以，因为他们知道得更多，上帝就根据这个责任来审判他们。责任更高。所以，当他触摸约柜时，他死了，因为约柜是危险的东西。但他知道它是危险的东西，他应该知道不要如此轻率地对待上帝在施恩座上的同在，就像他那样。而非利士人则不知道。现在，这仍然给他们带来了很多麻烦，他们最终需要把它从营地里弄出去。>> 但我认为，在讲述这个故事时，我所传达的是有一种责任。并不是说上帝是任意的、主观的对待我们，但我认为我们将根据我们所知道的来审判，而不是根据我们所不知道的。这并不意味着我们的罪不足够。这并不意味着我们的罪是邪恶的。但同时，我认为有些事情我们需要根据我们的良心和我们所获得的责任和理解水平来衡量，并尽力根据这些知识来运作。而且，有时这并不容易。有时也很容易。我认为这就是为什么我们应该寻求那些比我们知道得多得多的人的智慧和理解，那些聪明的人，那些经历过这些事情的人，那些是，你知道，我们中的长者，无论是>> 这就是你在这里的原因，韦斯。>> 嗯，这就是我在这里的原因，嗯，向你学习。嗯，所以，我认为我们应该不断地努力成熟和学习，但同时，你知道，我会有一些事情要做，我会事后意识到，哦，我，我，我应该做得非常不同。嗯，这没关系。但我们应该尽力而为，尽力使之符合圣经和上帝向我们启示的正确教导。有道理。不久前，当我提到我称之为创造时，我以为我注意到你的表情突然改变了。我注意到了。你对创造的定义是什么？我，我无意中触动了你的神经吗？>> 嗯，据我所知没有。也许那是一个不自主的面部抽搐。>> 嗯，但，嗯，也许我需要去看医生，让医生检查一下。有，嗯，>> 是的，嗯，我认为创造这个话题非常有趣。我的意思是，当我提到它时，我们正在谈论体外受精，>> 但然后我想，我们还在做什么？我们可以，我们现在可以克隆。人们克隆他们的动物。我们可以克隆人类。我们有器官。是的，我们在培育器官。我们基本上可以在一个塑料袋里培育器官。或者如果你是中国人，或者>> 是的，>> 坏人，你可以随便摘取。但我的意思是，所以所有这些事情，我我不知道还能称之为什么，除了创造。但，嗯，但你知道，就像我只是>> 你对此有什么看法？>> 我认为>> 因为它不是>> 不同。>> 是的。>> 我，你知道，我听过一些人>> Neurolink>> 把芯片植入你的脑袋。>> 确切地。我听过一些人争辩说，这是我们不需要上帝的证据。对吧？就像我们可以创造，我们可以制造生命。我总是觉得有趣的是>> 这很有趣。这是关于什么的？这是，我的意思是，从宏观上看，善与恶的斗争，这一切都会创造一个无神论的社会吗？>> 嗯，我认为，如果有什么的话，它表明所有这些事物都需要一个起源。它们需要一个创造者，对吧？就像，我们是按照上帝的形象被创造的，上帝本人就是创造的作者。所以，我认为这只是自然而然的。我们就会试图创造一些东西，以我们的形象，对吧？无论你是在谈论人工智能，还是谈论计算机模型之类的，在我看来，所有这些都只是表明，我们只是在模仿我们自己的创造者。嗯。>> 而所有这些事情，无论是美丽的绘画，还是艺术作品，或者，你知道，艺术家如何在视觉上组合它们，或者，你知道，有各种不同的方式可以体现出来。这些都是我们能够体现上帝在我们身上作为人类所植入的东西的证明。人类有一些独特的东西，地球上的其他生物就没有。它们不会以同样的方式做到这一点。你可以让一头大象用鼻子画画，但它真的在冥想美、角度和比例吗？如果，如果一只猴子画了蒙娜丽莎，它真的会思考那个人的表情，以及观众会如何理解吗？所有这些事情，我认为，都是人类独有的。我们身上有一些东西，这个星球上的这个物种身上有一些东西，与所有其他物种完全不同。而且我认为，随着技术的发展，你就会接触到人工智能或 Neuralink，在我看来，这些都只是证明我们被赋予了创造的能力。我的意思是，这就是安息日整个概念，嗯，在旧约体系中。你工作六天，但第七天你休息，而且不是因为上帝累了才休息。上帝休息是因为他在观看他的创造，他在，他只是在俯瞰它，所以，在，我认为，古代犹太文献中，关于为什么我们在安息日休息，它的目的是什么，有各种各样的原因。其中之一是，你知道，有一个理解，在这个宇宙中，唯一有权创造的是上帝。而我们每周工作六天。我们停下来承认上帝是创造的作者，而不是我们。所以，我们所有的创造行为都将是这种表达，从无到有的上帝的行为。对吧？创造。但我们停下来反思，这并不是来自我。这来自我所承载的形象。这就是为什么当耶稣称自己为安息日的主时，这是如此重要。当他被指控在安息日工作时，这在所有四本福音书中都有记载。在约翰福音中，它有点不同。他说：“我父直到如今仍在工作，我也在工作。”但如果你把它放在耶稣的历史背景下，看看古代犹太人对安息日的理解的一些阐述，当耶稣说，“我是安息日的主”时，他所说的一部分是，“我是在这个日子里唯一被允许工作的人。”而他真正声称的是，犹太人对此非常生气，你看到早上的日出吗？是我做的。>> 我做到了。我是安息日的主。所以，你知道，被指控摘了一些谷穗，嗯，和他的门徒一起吃，在星期六，你知道，他说，“听着，我控制着这一切。”所以，这对我们来说太难理解了，因为我们没有一个框架。耶稣声称自己是上帝，并不是说，“我是上帝。崇拜我。”它是以一种更犹太的方式说的，但它们同样是神性的主张。所以，当你看着对安息日的理解，对上帝是谁的理解，以及他是如何成为创造的作者的，顺便说一句，这是一个赋予耶稣的称号。他也说是创造的作者，阿尔法和欧米伽，始和终。约翰福音第一章，歌罗西书第一章，希伯来书第一章，这三位作者都列出了详尽的清单，即没有一样东西不是藉着耶稣造的，万物都是为他造的，也是藉着他造的。保罗用尽了介词，你知道，希伯来书的作者，你知道，称他为万物的始祖，以完美的上帝的形象和样式。而且，这也是我们能够创造的我们品格的反映，因为我们是按照一位艺术家上帝的形象被创造的，他是一位用他的话语描绘宇宙的艺术家。>> 哇。你提到了约柜。>> 是什么？>> 约柜是以色列人在旧约时代在地上代表上帝的同在。所以，你最终会看到圣殿被建造，或者在此之前是会幕，然后你有一个非常有趣的箱子，上帝告诉以色列人制作，他说我要与你们同在，就像在伊甸园中的同在一样。所以，你一直回到创世记第一章，嗯，亚当和夏娃与上帝有一种交流关系，以一种非常独特的方式。事实上，当他们吃了禁果，意识到自己的羞耻和赤身露体并躲藏起来时，经上说他们听见耶和华上帝在园中行走。所以，那里有一种有形有质的同在，但就像我之前说的，与上帝的分离，它在那种关系中造成了裂痕。所以，裂痕使得接近上帝变得危险。最终，你会在上帝所拣选的子民以色列人那里看到，在会幕和圣殿中有上帝的同在，上帝说：“我要与你们同住，但你们必须小心。你们必须小心对待这件事。所以，你们要以一种特定的方式建造它，我的同在，我的荣耀将存在于这个箱子的顶部，那就是约柜。现在，有趣的是，当耶稣来的时候，约翰福音的开头就是“太初有道，道与神同在，道就是神。”但然后在约翰福音 1:14 说：“道成了肉身，住在我们中间。”而我们翻译为“住在”的那个词，实际上是旧约希腊语翻译中，在耶稣之前用来表示“搭帐幕”的同一个词。指的是约柜所在的帐幕，约柜持有上帝的同在。所以，我认为这是非常明显的。对犹太读者来说，这会更加明显。所以，一些翻译只是说“住在我们中间”。有一些翻译说“搭帐幕在我们中间”。嗯，但我想，如果犹太读者读的是希腊语，并且了解旧约的希腊语翻译，他们会立刻想到他是在谈论上帝的同在。他是在谈论曾经住在约柜上的东西。猜猜怎么着？上帝又和我们同在了，但是在耶稣里。耶稣就是那种同在。他与我们同住。他与我们同行。他在他子民中间。而这最终，你知道，在启示录中，圣经的最后一卷书，它说那将会在那里。那种同在将在新天新地中存在。所以，约柜是旧约体系的一部分，它一直旨在指向某物。而这，如果人们对此感兴趣，可以阅读新约中的希伯来书。整本书的主题是，旧约中的所有这些事物都是耶稣投下的影子。所有这些事物都已实现。你喜欢摩西，耶稣是新的摩西。你喜欢祭司制度，耶稣是永不死的祭司。他将永远为你代求。你喜欢天使，耶稣比天使更伟大。你喜欢圣殿，耶稣已经实现了圣殿。你现在是圣灵的同在。你现在是圣殿。所以，所有这些事物。它是一本在这方面非常了不起的书，它在与那些倾向于回归的犹太人说话。他们被当时的异教希腊罗马文化所排斥，现在他们宣称耶稣是弥赛亚，他们也被他们的犹太社区所排斥。希伯来书的作者说，没有什么可以回去的。不要被诱惑。耶稣是所有这些事物的实现。不要回到影子，当你已经知道投射者是什么时。这是愚蠢的。最终，其中一部分是，你知道，上帝在会幕中的同在，所以，在圣殿中，圣所前面有一层幔子，约柜就在那里。而在福音书中说，当耶稣死的时候，圣殿的，嗯，幔子被撕裂了。而且，这有一个象征意义，即祭司每年一次在大赎罪日进入圣所，而现在你，那个隔阂已经被消除了，因为希伯来书的作者说，你有一位祭司现在为你代求，你可以进入圣所，进入上帝的同在。你可以直接与上帝交谈。所以，这是一个冗长的回答。>> 哇。约柜怎么样？>> 好的。死海古卷。>> 是的。它们是什么？所以，死海古卷是一系列古代犹太文献。它们是在 1947 年到 1956 年之间发现的。我们后来也发现了一些，只是碎片。但故事是，在死海西北部，在以色列和约旦边境之间，有一些贝都因人，他们正在放牧一些羊，他们发现了这些装满文件的罐子。所以在罗马犹太战争中，发生在耶稣之后的 1 世纪中后期，最终在公元 70 年罗马人进军耶路撒冷，洗劫了耶路撒冷，摧毁了圣殿。嗯，这些犹太人知道危险即将来临，他们把这些文件藏在了死海西北岸的山洞里。这就是为什么它们被称为死海古卷，因为那是地点。总共有 11 个洞穴被发现，嗯，可能是为了在情况稍微平息下来时回来取走它们，但他们被消灭了，所以他们没有机会回去取走它们。所以，讽刺的是，该地区干旱的环境将这些东西保存了近 2000 年。>> 我说，我们在 20 世纪 40 年代末到 50 年代发现了它们，它们揭示了大量的，嗯，大约 970 份文件，嗯，在 10,000 到 11,000 份碎片之间。所以，有些是，你知道，完整的书。嗯，其他一些则非常非常零碎。需要拼凑起来。现在，有趣的是，死海古卷正在博物馆展出。

圣经在华盛顿特区。 >> 哦，真的吗？ >> 现在。哇。 >> 而且我将在 3 月 28 日进行一次导览 >> 关于死海古卷。所以如果人们正在收听，并且这能及时播出，嗯，你实际上可以和我一起参观死海古卷，与圣经博物馆合作。但除此之外，我认为它值得一看。我认为这是 20 世纪最重要的考古发现。 >> 哇。它们为耶稣时代的古犹太教提供了如此多的启示，让我们了解了不同的犹太思想和习俗。但除了两卷旧约之外，圣经中的每一卷书都包含在其中。其中一些保存得如此完好，以至于它们将我们对圣经文本的理解推回了近一千年，有时甚至更远，因为很长一段时间以来，我们对希伯来旧约的抄本。所以我们有翻译，就像我提到的希腊语旧约翻译一样。那些已经存在了很长时间。嗯，它被称为七十士译本，是希腊语旧约翻译的主要流派之一。耶稣时代的绝大多数人，如果他们能够阅读，都会说希腊语和读希腊语，因为那是当时的通用语，是当时的语言。所以，在耶稣之前的大约 200 年，许多书籍，特别是律法书，圣经的前五卷书，被从希伯来语翻译成了希腊语。然后随着时间的推移，越来越多的旧约书籍被翻译成了希腊语。嗯，这大约始于公元前 3 世纪。直到公元 1 世纪才真正完成，但我们的大多数旧约希伯来语抄本都是从中世纪流传下来的，很长很长时间。 >> 哇。死海古卷所做的就是突然之间，我们有了这些书籍的中世纪抄本，我们可以将它们进行比较，将像伟大的诗篇卷或伟大的以赛亚卷与所谓的马所拉文本进行比较，这是中世纪希伯来圣经的文本，由这些抄写员抄写，这些马所拉抄写员。它们惊人地相似，令人震惊地相似。有些是完全一样的。并非所有都是。嗯，但它证明了从中世纪的列宁格勒抄本到死海古卷之间，在忠实性方面存在巨大的差距。然而，你现在有了几个世纪以来抄写员忠实抄写过程的证据，以至于你可以逐字跟随他们，看到这些文本的忠实性。 >> 里面有新约吗？ >> 没有。所以都是旧约。死海古卷的特点是，其中大部分都早于耶稣。其中一些是在耶稣生活的时期写成的。但它们主要是我们认为是一群称为艾赛尼人的著作，他们是一群犹太教的教派，他们离开了耶路撒冷社区，去了库姆兰这个地区。所以，如果你读新约，你会听到关于撒都该人和法利赛人这样的群体。艾赛尼人是除了他们之外的一个群体，他们去了沙漠，他们有自己的规章制度，但他们也抄写了许多这些书籍，以及许多其他书籍。他们有像规则这样的东西，并写下了他们的宗教习俗，然后还有一些他们认为有价值的神学著作。但他们显然认为我们称之为旧约，希伯来圣经，经文是极其重要的，是经文，是他们的指导原则。但他们常常认为这些预言适用于他们当时的时代。就像他们认为末世论一样，他们将是原因，你知道，一切都将得到解决，因为他们的非常忠实的实践。好的，>> 在耶路撒冷，他们已经屈服了。他们与罗马勾结，他们已经离开了。他们是纯洁的。他们是神圣的，他们还有一些其他，你知道，更具教派性和教条性的习俗。所以，并非死海古卷中的所有文献都属于库姆兰社区。其中很多属于，但也有来自藏在洞穴里的其他群体的著作，然后其中一些非常不寻常。里面有一张藏宝图。 >> 还有藏宝图。 >> 所以，它被称为铜卷。嗯，所以它是唯一一个不是用羊皮纸或纸莎草制成的，而是用非常薄的铜片制成的，它被卷起来，是一张藏宝图，上面有所有这些地点，大量的金银。 >> 真的。所以，有些人试图破译它，找出，你知道，这是不是来自圣殿的宝藏？这是，你知道，旧约中关于所罗门宝藏的一些东西？并不完全清楚。嗯，但它确实似乎是写它的人似乎认为宝藏就在这里，但这有点例外。许多其他与宗教习俗或历史经文有关。我的日子不会慢下来。工作、健身和陪伴孩子的时间，我需要一副能跟上我所有事情的眼镜。这就是为什么我信任 Roka。我以前试过很多太阳镜，但这些脱颖而出。它们是为性能而设计的，同时又不牺牲风格。我把它们都试过了。在靶场上，在水上，在越野时，它们都不会停下来。它们轻巧，牢牢固定，而且足够坚固，可以应对我扔给它们的任何东西。最棒的是，它们不仅性能好，而且看起来令人惊叹。时尚、现代，专为那些对眼镜有更高要求的人设计。没有废话，没有噱头，只有优质镜架，每次都能提供卓越的性能。这就是为什么当我出门时，我会选择 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所以，这贯穿了整个旧约时期，但艾赛尼人，他们有一种理解，将会有两位弥赛亚。一位来自亚伦的血统，他将是一位祭司弥赛亚，另一位来自大卫的血统，他将是一位君王弥赛亚。这些人将实现使以色列国万事复兴的期望，特别是他们认为自己是纯洁的以色列派别。嗯，其中一部分是他们将驱逐罗马人，使万事复兴。他们有很多关于他们是光明之子的著作，他们将击败黑暗之子，这可以被认为是，你知道，希腊人或罗马人或任何人。但无论如何，他们对这些事情的理解都非常末世论。我们还从他们那里学到了什么？我的意思是，他们非常，我的意思是，死海古卷非常迷人，因为它们揭示了犹太人如何解析旧约中的一些事物，也许我们想了解更多。所以，像以诺文学这样的东西。 >> 我不知道。 >> 所以有以诺书。所以实际上有三本以诺书。第一、第二和第三以诺书。通常被称为以诺书的是第一以诺书。有些，它是一个由不同文学作品组成的集合体，守望者之书、巨人书、比喻书，这些都被放在一本名为第一以诺书的书里。其中一些非常古老。嗯，实际上，现在在圣经博物馆展出的，你可以看到一份以诺天文学的片段，我认为这是有史以来第一次展出。我不认为这份以诺天文学的片段曾经展出过。但构成我们所说的第一以诺书的文献试图推断洪水之前发生了什么。所以你在创世记第六章中看到一个非常，你知道，神秘的段落，神的儿子们看见人的女子美貌，就娶来为妻，生了孩子，就是拿非利人，就是古时的英雄，大有名的。所以，古代世界对这句话有很多不同的解释。嗯，旧约的希腊语翻译将拿非利人翻译为，嗯，gigas，意思是巨人。所以，有一种特定的理解。嗯，既有自然主义的解释，即神的儿子们不一定是天使。但也有另一种解释流传下来，就像在以诺书中一样，它谈到了，好吧，这些神的儿子们是谁？为什么他们的后代，拿非利人是什么？它是如何产生的？所以，它通过一个关于挪亚的曾祖父以诺的叙事来讲述，并阐述了这些事情。这进入了一个漫长的历史，一直到新约，在那里，你知道，恶魔在新约中出现。旧约中关于恶魔的说法并不多，但在一些古代犹太文献中，这些文献被包含在死海古卷中，我们有一些关于恶魔是什么的讨论。嗯，在古代犹太教中，有一种相当普遍的观点认为恶魔是拿非利人的无形灵魂。所以，拿非利人，如果你从超自然的理解来看他们是谁，他们的父亲是天使 >> 他们的母亲是人类。所以，他们有点像半超自然，半肉体的存在。所以当他们死的时候，他们的灵魂无处可去。所以现在他们被困住了，他们在地球上游荡。他们漫无目的，不断试图回到一个物理形态。所以他们附身于人，因为他们不是真正应该这样做，因为他们是这些奇怪的超自然存在，这从来没有真正奏效，他们最终会让人做各种疯狂的事情，他们被诅咒，因为他们是不圣洁的。他们是堕落天使的后代。所以，所有这些东西。所以一些文献正在阐述这一点。现在，这真的是在发生吗？我不知道。 >> 你怎么看？我认为这非常非常有趣。我认为有些是有道理的。我认为在经文低语的事情上，我不想大声喊叫。嗯，我非常谨慎。嗯，我认为这是完全可能的，考虑到我们在经文中看到的东西，以及它不是 100% 清楚恶魔或天使究竟是什么，但这就是像以诺书这样的东西试图阐述的。所以，一些文献属于所谓的伪经写作类别。所以，pseudo 在希腊语中是“假”的意思，graph 是“写作”的意思。所以，这是一篇假冒的写作。所以，它被归于一个不是真正的作者的作者，或者关于一个不一定被认为是真实的作者。所以，以诺书几乎可以肯定不是在以诺时代洪水之前写的。我们可以通过它包含的时间计算来推断出来，它深受希腊化时期，当时的希腊时间计算的影响。以诺文学中提到了但以理书、申命记和民数记，这意味着它们可能是在这些书之后写的，特别是但以理书，它是在波斯时期写的。嗯，那相当晚了。所以，甚至一些古代犹太作家，比如约瑟夫斯，他在一世纪末二世纪初写道，当他在他的著作中谈论经文时，他明确地说，摩西之前没有任何东西被写下来。所以，他基本上排除了以诺，认为它是，你知道，声称是在此之前写的，没有经文是在此之前写的。所以，这是他分类的类别。 >> 嗯，但我的意思是，你看古代世界，他们是如何试图阐述这些事情的。虽然在某些方面它们非常模糊，就像经文告诉我们我们所需要知道的，而不是我们总是想知道的。但我不认为这意味着我们应该取消任何关于理论、概率或可能性的想法，比如，你知道，什么是恶魔？我不敢说我完全知道，但我认为这非常有趣，因为犹太人自己，在古代，在耶稣时代之前、期间和之后，他们也在讨论这些事情，与它们搏斗，并得出我们也可以阅读的这些想法。 >> 有趣。 >> 并且有点像推测为什么，为什么，嗯，有多少死海古卷没有被收录，有多少卷古卷没有被收录到圣经中？所以，嗯，是的。所以，我的意思是，正如我之前所说的，棘手之处在于，死海古卷是一个总称。 >> 就像说图书馆一样，对吧？就像那里有很多，有一系列文学作品。 >> 所以，在耶稣时代及前后，我会说，新教的旧约，也就是我们现在所拥有的，已经被确立为希伯来经文。所以，现代正统犹太人的圣经是塔纳赫，律法书、先知书和圣著。这与新教旧约的书卷数量相同。所以，死海古卷中还包含其他书籍。就像我说的，有些是末世论的。战争卷是一个非常有趣的书卷，它又是另一部末世论作品。所以，我们的圣经中有一部末世论的书，启示录。 >> 对？但末世论在古代犹太著作中并不罕见。事实上，以诺在很多方面都是一部末世论的书。嗯，但战争卷是一部末世论的书。所以，死海古卷中包含不同的类别。但 >> 你说什么不同的？我的意思是，听起来像是，有不同的末世论。 >> 嗯。你是在说这个吗？ >> 所以，末世论只是文学的一个类别。就像说传记或信件一样。所以，最终被收录到圣经中的是启示录，它与约翰有关，你知道，传统上与约翰有关，耶稣的使徒。>> 所以，当我们谈论圣经正典时，哪些书卷被包含在我们的圣经中，哪些不被包含，早期教会所做的事情，首先，他们与早期耶稣社区有直接的联系和关联。所以，有一个保管链，有个人是耶稣门徒的门徒。所以，你有像，我给你的匕首是以爱任纽命名的。爱任纽属于一个被称为使徒教父的社区，他们的老师是使徒。所以，从某种意义上说，最早的耶稣社区与认识耶稣的人有直接的沟通渠道。>> 好的。所以，当他们谈论，好吧，你有旧约，有与旧约相关的书卷，对吧？上帝与摩西立约，你有律法书，你有律法。上帝与以色列立约，你有先知书。在古代犹太教中，人们认为约和书卷是密不可分的。所以，耶稣来了。他建立了新约，甚至在最后的晚餐，在主的圣餐中，他建立了新约的标志。使徒们将自己视为新约的仲裁者。所以，对于最早的犹太基督徒来说，他们相信耶稣是弥赛亚，自然的问题是，好吧，新约，书卷在哪里？因为这种理解被延续下来了。这是一种古代犹太的理解。上帝做出承诺。他与人民立约，然后有书卷。我们有新约。书卷在哪里？这是自然而然的问题。所以，很早就，耶稣的四本传记，马太福音、马可福音、路加福音和约翰福音，它们被当作经文来阅读。>> 尤斯丁·马提尔，这位早期基督教作家称它们为使徒的记述。他说，当基督徒们在清晨聚会时，他们会阅读使徒的记述，保罗的书信也很早就被收集在一起，甚至形成了一份文件。所以，在二世纪末三世纪初，我们有两个手稿集，它们被称为 P46 和 P45，它们是四福音书和使徒行传以及保罗书信的集合。所以，正如我之前所说的，其中大部分是独立流传的。>> 好的。>> 就像你有一份保罗写给罗马书的信。嗯，因为再次，它非常昂贵，对吧？我之前提到了梵蒂冈抄本。还有另一个，西奈抄本，它来自四世纪。制作它需要 360 只绵羊。所以，这可不是一个小小的承诺、努力和财务贡献。所以，你通常只会拥有单本书，但四福音书我们确实发现了它们的集合，并且每当我们谈论什么是经文时，关于福音书的争论很少，并且人们知道其他福音书，托马斯福音、彼得福音、腓力福音。但它们总是被提及，并与说它们与真正的使徒没有联系的说法联系在一起。我们知道哪些文献与使徒有关。是马太福音、马可福音、路加福音和约翰福音。托马斯福音不是。它是一个伪造品。它是假的。托马斯在他写这本书时已经去世了。所以，我们有早期基督徒谈论这些事情，回到你最初的问题，比如，当我们进行关于正典的对话时，基督徒们在挣扎。有些书是板上钉钉的。福音书我们可以直接联系到。马太福音，他是耶稣的门徒。约翰福音，他是耶稣的门徒。路加福音是保罗的旅行同伴。马可福音与彼得密切相关。所以，这些都是板上钉钉的，对吧？然后你有保罗的书信。这些也是板上钉钉的。但然后你对其他一些书卷有疑问。其中一些问题与你拥有其他带有使徒名字的书信有关。所以，在新约中，我们有约翰一、二、三书，对吧？约翰的书信和彼得一、二书。这些书卷花了一些时间才尘埃落定，被纳入我们所认为的封闭正典。部分原因是早期基督徒在寻找，他们在环顾四周，他们说，“好吧，还有其他群体在写文献，他们正在盗用受欢迎人物的名字，比如彼得和约翰，因为他们是非常，你知道，早期耶稣社区的关键人物。所以，我们需要尽职调查，因为我们有彼得一、二书。我们还有另一部名为彼得福音的书。我们有彼得启示录。我们有彼得行传。让我们确保我们知道。让我们确保我们读的是与真正的彼得有关的书。所以，其中一些书卷需要更长的时间才能获得广泛的接受。我认为这是一件好事。至于可能在死海古卷中发现的其他犹太著作，嗯，犹太人已经阐述了其中很多，因为他们认为其中一些书卷非常有价值，非常，就像是了解犹太民族历史的关键，尤其是在希腊占领时期和哈斯莫尼王朝起义时期，这些都是重要的著作。嗯，但犹太人并不认为它们是经文。我们可以看看像我之前提到的约瑟夫斯这样的人，他谈论这些，并概述了指导方针，说，我们没有像希腊人那样数量众多的神圣经文。我们有一个固定的数量，这就是我们理解这个固定数量的方式。保罗在罗马书中说，犹太人被托付了上帝的话语。所以，关于旧约经文的讨论的一部分是，好吧，有些人，比如四世纪的耶柔米，他负责编纂拉丁武加大译本，这是教会一千年来使用的拉丁语圣经。>> 好的。>> 他回去，他是一位非常有能力的语言学家。所以他懂希腊语和希伯来语，他回去与拉比交谈，他说，“好吧，你们认为什么是经文？这些对话是什么？”嗯，嗯，他和奥古斯丁之间在一些旧约书卷上存在分歧，但，所以所有这些对话都在进行，但最终尘埃落定，并且有一个既定的核心书卷，那就是 66 本。这本圣经中的 66 本是既定的核心，并且对一些其他书卷的争论一直持续到宗教改革，这就是为什么路德说，让我们不要担心其中一些其他书卷，因为一直存在争论，你知道，甚至一些教皇也说那不是经文，让我们坚持犹太人自己认为是经文的书卷，那就是核心，我们将以此作为上帝的话语。但所有这些都是为了说明，正是死海古卷让我们对这些有了更深入的理解，当我们看到，好吧，这些群体在读什么，以及他们是如何对待这些书卷的，他们是如何抄写它们的。这为我们讨论这些问题提供了启示。>> 圣经中没有的其他书卷，它们被出版了吗？你能拿到吗？>> 哦，是的。我的意思是，罗马天主教圣经中有所谓的次经书卷。嗯。>> 所以，次经意味着第二正典。嗯，所以为了给罗马天主教会应有的尊重，他们会说第二在接受，而不是第二在权威。所以，它们在特伦特会议上被正式宣布为官方正典的一部分，在宗教改革之后。有一次反宗教改革，在新教宗教改革之后，那时这些书卷被正式指定为这些书卷包含在经文中。所以，你可以得到，新教徒通常称之为伪经，这只是一个称呼，可以追溯到古代教会，指的是非正典的书卷。它们是正典的或伪经的。这并不意味着所有伪经的书卷都是异端。它们不是圣经的一部分。嗯，但你可以读它们。是的。马加比一、二、三书。嗯，多俾亚传、友第德传，你知道，贝尔和龙。嗯，诗篇有一章额外的。我认为这些都是有益的书籍。我鼓励大家阅读它们，因为我认为它们能帮助我们理解古代犹太文化。像马加比书这样的书告诉我们关于光明节的故事，当时希腊人入侵并占领了耶路撒冷，然后希腊皇帝进去，他亵渎了圣殿，在祭坛上为宙斯献上一头猪。所以，到处都是坏消息，对吧？嗯。>> 然后，嗯，犹大·马加比，犹大锤子，他进去，他击败了他们，并将圣殿重新奉献给上帝。那就是光明节。这是在耶稣时代之前发生的故事。然后你到了耶稣时代，在约翰福音中，它谈到耶稣去耶路撒冷圣殿参加献殿节。那就是光明节。所以，像马加比书这样的书可以，它们实际上可以帮助我们理解耶稣在他自己的时代所做的事情。比如，为什么今天的犹太人庆祝光明节？嗯，这是关于在耶稣之前发生的历史事件。我们在这些非常有价值的书籍中读到这一点，这些历史书籍。但区别在于，它们是否被视为经文？作为一名新教徒，我会说不。我会说，有充分的历史理由相信，通过过去 2000 年的所有对话。嗯，但我认为人们应该阅读它们，无论他们是否认为它们是经文。>> 战争卷里有什么？>> 是的，战争卷。>> 那是关于什么的？>> 所以，那是战斗。所以，它要么被称为战争卷，要么被称为光明之子与黑暗之子之战。这是一场宏大的宇宙之战，嗯，艾赛尼人，库姆兰社区将自己视为上帝子民的堡垒。所以，旧约中大卫王时期的祭司长叫撒督。所以，嗯，有一个，他们将自己视为大卫王时期祭司长的继承人，他们认为自己没有受到耶路撒冷所有腐败的影响。所以，他们写下了这份文件，这是一场宇宙之战，涉及天使和恶魔以及所有这些东西。实际上，它代表了他们所认为的，你知道，他们需要尽可能圣洁的行军命令，并且有一场宇宙之战在后台，在超自然领域中进行，这将影响到有一天万事万物都将得到复兴。上帝将获胜，他们将是实现这一目标的方式。哇。哇。你知道，今天早上，我们在吃早餐时谈到了，很多研究过这个问题的人从未去过他们发现这些东西的地方。>> 嗯。>> 你为什么认为这很重要？>> 我认为在那里。>> 是的。我认为这让我们与这些事情发生的时间和地点联系起来。所以，所以我们与我很有荣幸和机会担任加拿大护教协会副主席的组织一起，我们有一个视频系列，我能相信圣经吗？我们想在事情发生的地方讲述一些故事，以试图建立这种联系。所以，我们去了纳格·哈马迪，那里发现了纳格·哈马迪图书馆，在埃及的沙漠里，那里有托马斯福音和腓力福音。我去了纳格·哈马迪沙漠。我站在一个可能发现它的近似位置。我讲述了这个贝都因牧羊人的故事，他漫步在沙漠里，他挖的是可以说是肥料，他发现了一个罐子，里面装着这些书。我认为，对我个人来说，站在那里，想象发生的事情，然后在那个地方讲述这个故事，这真是太神奇了。所以，我们最近做的那个，我和我的同事甘地刚从土耳其回来，我们在伊兹尼克拍摄，那是古代尼西亚城的现代遗址。因为尼西亚会议常常成为关于圣经书卷或基督神性的阴谋论的“万能牌”。这就是《达芬奇密码》式的论点，所有这些事情都归咎于君士坦丁和尼西亚会议。所以，我们去了尼西亚，他们认为会议发生在那里的巴西利卡，最近被发现了。它在湖里。所以，曾经发生过干旱。湖水随着时间的推移而退去。当湖水退去时，它实际上揭示了这座古老教堂的足迹。>> 真的吗？>> 是的。这真的很酷。>> 这是哪里？这是在土耳其伊兹尼克。>> 你刚去过那里？>> 是的。所以，我和我的同事安迪，在湖边，在遗址前。你可以看到它们。我们用无人机在上面飞行，你可以看到遗址。就像这个教堂的足迹。嗯，真的很令人惊叹。我们谈论>> 你潜水了吗？>> 没有。所以，在发现的时候，你实际上必须潜水。我们计划，当我们像这样规划时，我们将潜水。嗯，我的同事安迪实际上是一位相当有经验的潜水员，所以这是我们的意图，但湖水已经退去了很多，以至于它基本上就在陆地上。>> 真的吗？>> 所以，我们离岸边不远，嗯，嗯，就像海浪拍打着遗址的顶部。>> 哇。>> 但我们去那里是为了讲述这个故事，因为在 2025 年，它将是 1700 周年，因为尼西亚会议发生在 325 年。所以，我们去了，我们想，我们不想只是澄清尼西亚会议发生了什么和没发生什么，我们想在尼西亚做这件事。我们想在沉没的巴西利卡遗址前做这件事。我认为，我希望这能让观众以一种更具体的方式联系起来，这些不仅仅是事实，这些不仅仅是数据点。这是真实的历史，当我们能够联系到真实的历史并谈论实际发生的事情时，这让我们联系到比我这个说话头更大的一些东西。嗯，我认为这就像那些机会是>> 哇，那太棒了。>> 太棒了。>> 好的，韦斯，我们快结束采访了。我想问，对你来说，最令人信服的证据是什么？>> 证明耶稣的存在。我总是很好奇，你知道。>> 是的。你知道，我认为不一定是一件事。我总是对基督教世界观的多重案例感到惊叹，因为当你审视基督教的说法，并最终以耶稣为中心时，有如此多的交叉重叠的探究和证据领域。你知道，我上大学是因为我完全打算去警察局。>> 什么？>> 是的。我想成为一名警察。>> 你是认真的吗？>> 是的。是的。是的。我想成为一名警探。上帝有其他的计划，我有点偏离了。现在，我不知道，史学和侦探工作并不全是>> 我正要这么说。但在警察工作中，尤其是在像谋杀案调查这样的事情中，你需要多条证据线，它们的好坏程度不同，对吧？因为这构成了一个累积的案例。有些证据比其他证据好得多，但当你把它们放在一起时，它就构成了指向特定事件发生的累积案例。这就是我认为人们常常错失良机的地方，我们不仅仅是随意地相信圣经中的上帝。不是我选择了耶和华，但我也可以选择宙斯。你知道，我相信有证据最终指向基督教世界观的真实性。所以，当你听到像 Ricker Jerves 这样的人说，有 30,000 种宗教，你真的认为你的宗教是真的吗？在我看来，有时我觉得这就像站在法官面前说，这个镇上有 30,000 人。你真的认为这个人是凶手吗？嗯，这取决于证据是什么，对吧？这取决于证据是否指向那个人是罪犯。所以，这不仅仅是随意的。我们并没有随意挑选一个人来审判。有证据实际上指向那个人是否有罪。而且实际上可能有好的证据和坏的证据，法官可能会因为证据无关紧要或薄弱而将其排除，但所有这些证据加在一起。所以，当我审视历史证据时，我审视像手稿的传播历史，我看到，你知道，我们可以看看死海古卷，我们可以看到它们与一千年后的忠实性，如此之近，有时令人震惊，或者只是，你知道，一份抄本。我有一些高品质的复印件，我用来做学术研究的手稿仿制品，我有一些二世纪末三世纪初的福音书抄本，我看着它们，我读着希腊语，当我进行现场翻译时，我看着我的英文圣经，我想，我正在翻译什么，我不如打开它。>> 哇。>> 因为连接性就在那里。现在，这并不是说没有拼写、词序或变体上的差异。这些确实存在，但忠实性对我个人来说简直是令人难以置信的。然后你看看内部证据，你看看名字、地点、事实、信息都与第一世纪的加利利联系在一起，这些人要么是他们自己在那儿，要么在传播这些信息，要么就像福音书作者路加说他采访了目击者。他在福音书开头就这么说了。他非常有目的性。你知道，我不在那里，但我正在写下这些事情。我正在做一个有条理的叙述。我正在采访目击者，以便你了解你所学到的事情。所以，你看看这些我们试图在《我能相信圣经吗》系列中强调的层级，内部证据以及名字、地点、人物，你看到这些，然后你说，“哇，这证明了它是在它声称的地点写的，在它声称的时间段内写的。”当我们对犹大福音书使用完全相同的方法和标准时，猜猜怎么着？它揭示了名字、地点、细节被揭露为写于三世纪埃及。所以，你就说，所以当你问，那么，证据是什么？我认为我认为这是一个多方面的网络，所有这些都汇集在一起，指向了所有这些事情都指向这位耶稣的真实说法。哦，好的。它们都指向，旧约中有预言。有一种期望。这位耶稣来了。他在某些情况下实现了非常具体的预言。他预言了自己的死亡和复活，然后他做到了。正如我的一位朋友喜欢说的，从死里复活的人比没有从死里复活的人更有可信度和权威。>> 对？所以，所以我觉得非常迷人，我是一名训练有素的历史学家，所以我看历史数据，但当我与我的同事和朋友，他们是科学家、哲学家、社会学家交谈时，他们也有所有这些不同的论证方式，其中一些，你知道，我不喜欢这个，我不喜欢那个，但正是累积的案例指向了真实性。所以，你可以消除一个，我认为它不会，它不会摧毁我的世界观，因为我真诚地相信，在这一点上，通过我的探究和调查，就像我之前说的，我认为它在智力上是健全的，而且它在存在上也令人满意。它改变了我的生活。它改变了我的思维方式。>> 你知道，我之前引用的 C.S. Lewis 说，你知道，我相信耶稣就像我相信太阳一样。不是因为我看到了它，而是因为通过它我看到了其他一切。所以，这就是为什么我们称之为世界观，对吧？这是我们看待周围世界的方式。当我们之前谈到，你知道，那些我们挣扎的时刻，那些灵魂的黑暗之夜，并不是说那些是虚幻的，但当我在真正挣扎时，我回到听着，我有一些东西指向真实性。尽管我非常主观的感受，尽管我现在可能在挣扎什么，但我真诚地相信这是真的。而这种真实性改变了我生活的方式，让我的生活变得更好。这不仅影响到这个应该好好生活、应该有正直地生活的人生，而且在我离开人世，进入永恒之后，我将会有更多的疑问得到解答，以一种我以前从未理解的方式。>> 我实际上也很好奇。是什么让你对信仰更加坚定？是通过你的研究还是通过你的个人经历？当我提到个人经历时，我的意思是，你现在没有瘫痪，这是否是一个奇迹？是的。类似的事情。>> 我不确定是两者之一。我认为是两者兼有。嗯，我不认为，你知道，信仰不是一种智力活动。我不认为我们会站在上帝面前，他会给我们一个神学考试，因为如果他这样做，我会不及格。>> 对？我们都会不及格。嗯，它超越了这一点。你知道，保罗，我之前在以弗所书第二章读到过。他说，你知道，信心是一种恩赐。它是一种恩赐。你通过信心得救，通过恩典。而这一点对我来说一直非常实在，尤其是在我的领域，有很多非信徒，无神论者，不可知论者，圣经学者，他们知道各种各样的事情，这些事情甚至比我理解的还要多。这对我来说是一个见证，你无法通过智力进入上帝的国度。不是关于那个。不是关于知道最多。有某种东西确实超越了，超越了简单的理解，詹姆斯甚至说，你相信上帝是独一的，他说，太好了，甚至恶魔也相信这一点，并且他们因此而颤抖。不是关于，你知道，谁最了解上帝。>> 那可能是撒旦。>> 但是什么不同于理解，超越了，我认为事实知识是建立信心的基础，我可以说，我有希望，因为我真诚地相信这是真的，一个大写的“真”。但除此之外，我实际上看到耶稣改变了我的生活。我看到耶稣拿走了我石头般的心，给了我一颗肉心，并移除了我以前做错事的欲望。>> 你有一颗石头般的心。>> 是的，我们都有石头般的心。>> 看不见。>> 我们都有石头般的心。除非圣灵的救赎工作进入我们的生活，你知道，我们将 100% 选择死亡。我，韦斯，>> 你知道，没有上帝在我里面工作，我会尽我所能地与他抗争，因为我不知道什么对我有好处。所以，我的意思是，这就是为什么基督的邀请如此令人惊叹，因为他不必这样做。他不必拯救我们。就像我之前说的，他没有，如果我选择跟随，选择崇拜，他会变得更好或更糟。他仍然是上帝。他仍然统治和掌权。他仍然是创造的作者和宇宙的创造者。然而，他不仅邀请我进入其中，而且他自己也参与了对话，他成为了一个人类。像婴儿一样来到，脆弱，你知道，在以色列伯利恒的一个马槽里哭泣。上帝如何显示他，他不能变得更伟大，对吧？所以他从最高处降到最低处，以展示他真正能有多伟大。就像我之前说的，如果上帝是爱，而爱是最大的伦理，而这种最大伦理的最佳典范是自我牺牲，那么圣经中的上帝就真正地在他自己身上体现了爱的本质，那就是在耶稣基督里。哇。你认为上帝在和你说话吗？我认为上帝在和我说话，只要他感动我。我不认为我从未听过一个响亮的，“主说”的声明。嗯。>> 但我认为上帝与我们沟通的方式，通过引导我们，嗯，通过我们的良心，通过他引导我们的方式，通过某些事情的结合，我认为是实在的，不一定是，就像先知式的“主说”声明。嗯，希伯来书的作者，我之前提到过，他以“上帝，很久以前以许多部分和许多方式对父亲和先知说话，在这些末后的日子，通过他的儿子，他任命为万物继承人的儿子，通过他，他也创造了世界，他是他荣耀的荣光，他本性的精确代表，并用他权能的话语支撑万物，他完成了罪的洁净，坐在至高者的右边”来开始他的书。嗯，我认为，你知道，上帝向我们展示他的话语是实在的，我们可以看，并且可以影响我们，这是很美好的。我认为，在我听到上帝的声音对我说话最多的时刻，是在安静的反思时刻，阅读经文，并看到所有 66 本书卷中编织在一起的深刻真理，它们谈论了我甚至不知道我需要知道的关于我是谁，关于我周围的人，关于上帝是谁，以及这如何如此剧烈地和有影响力地改变了我对世界的理解。>> 哇，我喜欢这个。>> 你介意带领我们祷告吗？>> 是的，我很乐意。>> 并且这，感谢您，主。>> 荣幸与您一同祷告。>> 我感谢您，主。我感谢您，肖恩，我感谢您所赐予他的恩赐和机会。您所赐福于他的。主啊，我祈求您继续以您的理解来引导他，以荣耀您。主啊，愿您每天通过您的话语和您所引导的圣灵的力量，将我们塑造得像您的儿子耶稣基督的形象。愿您的话语成为我们的准则，您的圣灵成为我们的老师，您的更大荣耀成为我们的最高关切，以增长您的国度，奉我们救主耶稣基督的名。阿门。>> 阿门。>> 韦斯今天早上醒得很不安。嗯，你让我安心了。>> 哦，我很感激。>> 谢谢。>> 是的，这绝对是一种荣幸。>> 是的。我很高兴我们见面了。>> 是的。上帝保佑。无论您在哪里观看肖恩·瑞安秀，如果您从中获得任何收获，任何收获，请点赞、评论和订阅。最重要的是，请将此分享到您能分享的任何地方。如果您感觉特别慷慨，请前往 Apple Podcast 和 Spotify 并给我们留下一个