How to Break Out of Old Psychological Patterns - Jordan Peterson

你说你觉得有道德义务去做非凡的事情，为什么呢？嗯，我想部分原因在于生活如此艰难和充满挑战，除非你倾尽所有，否则很有可能它会让你变得愤世嫉俗，然后你就会成为黑暗而非善良的力量。所以，你知道，生命短暂且可能残酷的事实会让你害怕躲藏和逃避，但它也可以让你反过来思考，并明白既然你已经全力以赴，不如冒险去尝试那些充满冒险的事情，这一点非常重要。同样重要的是要明白，没有什么比真相更具冒险精神了。这一点我花了很长时间才弄清楚。你可以精心雕琢你的言辞来得到你想要的东西，你知道，人们总是这样做，他们精心雕琢言辞，以便逃避他们应该承担的责任，他们可以精心雕琢言辞来获得他们真正不配拥有的优势，这就是你操纵时所做的事情。你可能会说，为什么不这样做呢，如果我能得到我想要的呢？答案是，你未必是你自己需求的最佳判断者，而且很容易被你想要的东西所迷惑，而这些正是人们追逐的幻觉，如果他们追逐权力的话。如果你转而决定只说你认为真实的事情，你就必须放下后果，你可能会想，我不想放下后果，因为我想控制正在发生的事情，但你错过的就是冒险，因为如果你不控制正在发生的事情，你就不知道会发生什么，也许这很令人兴奋。事实上，毫无疑问，如果你试图说出你认为真实的事情，并试图以你认为最合适的方式行事，那么你就会有额外的优势，那就是真正的你，并且你背后有现实的力量。显然，如果你试图说活在真相中，你背后就有现实的力量，这似乎是个不错的交易，那么你就有现实和冒险。那么为什么这是一种道德义务呢？嗯，如果你躲藏起来，不让你内心的东西释放出来，不把你能带来的东西带到世界上，你就会变得愤世嫉俗和愤世嫉俗，你就会开始做非常黑暗的事情，所以你不仅不会为世界增添你本可以增添的东西，你还会开始嫉妒那些有能力并且做得好的人，并努力摧毁他们，所以这真的是通往地狱的道路。

所以，我最近一直在抨击的一个趋势是愤世嫉俗，这种普遍的信念认为一切都很糟糕，而且不会好转，而那些相信它会改善的人是愚蠢和自欺欺人的。问题在于，我不知道它从何而来，我不知道，它是智慧的开端。愤世嫉俗是它难以克服的部分原因，你知道，因为人们一开始是天真的，而天真的人是乐观的，但实际上不是，他们只是天真，而天真的人不知道世界上存在恶意，他们不知道自己心中也存在恶意，他们被保护和依赖，当这一切破灭时，它常常会变成愤世嫉俗。所以，愤世嫉俗实际上是一种进步，面纱已经从你的眼睛上脱落了。愤世嫉俗的问题在于，尤其是当它与某种傲慢相结合时，你可能会止步于此，这是一个巨大的错误。那么问题就来了，一旦你受到了重创，你不再天真，那么这对你的乐观主义来说非常艰难，让我们这么说吧。那么问题就来了，你如何恢复它，而不回到你无法避免的天真，一旦你受到了重创，答案是，你用勇气取代天真，你重新获得你的乐观主义，这是一种道德上的必然。

所以，你可能会问自己的一件事是，如果未来很可能以各种不同的方式走向灾难，这在社会和个人层面都是肯定的，那么你应该采取什么样的态度来面对它呢？答案可能是，如果你勇敢而忠诚，我可以解释这意味着什么，那么你的行为方式将是直面未来，并假设你可以应对它。而这正是我们现在在政治上应该采取的假设。那些利用恐惧来获取权力的人指向可能降临在我们身上的各种末日，而反驳他们是困难的，因为未来总是充满末日般的景象，一切都可能崩溃，而且以前也曾发生过，而且很可能再次发生，而且事实上，在你衰老和死亡的过程中也会发生。所以，很容易想象一个末日。那么问题就来了，问题就来了，不是那个末日是否可能真实，因为答案是肯定的，而是你应该对它持什么样的态度？天真？那不好。愤世嫉俗？那更好，但仍然不好，它是另一种形式的地狱，而且它也倾向于使潜在的末日更加可能。

那么，当你超越愤世嫉俗时，你得到了什么？当你超越愤世嫉俗时，你得到的是智慧，那不是天真，而是勇敢。宗教人士近年来做得相对糟糕的一件事是，他们未能区分信仰和勇气之间的关系。你知道，像道金斯和新无神论者这样的人，他们指向信仰，并将其描述为相信愚蠢的迷信，但这并不是信仰最深层的含义，它意味着你愿意采取行动，相信你可以驾驭浪潮，无论它变得多大，而且我们都可以一起做到这一点，尤其是如果我们怀着善意去做的话。我认为，这是面对未来的一种更合适的方式，它也是对愤世嫉俗的 proper 药物。

现在，愤世嫉俗者看到的另一件事，关于愤世嫉俗的另一件有趣的事情是，愤世嫉俗者对自己的愤世嫉俗不够愤世嫉俗，对吧？因为你可以足够怀疑，开始怀疑你自己的愤世嫉俗的有效性。就像，是什么让你如此聪明？是什么让你成为存在的判断者？而科伦拜恩的孩子们就是这样，你知道，他们决定，鉴于其残酷性，存在本身是不可持续的，而适当的回应是向人类和上帝竖起中指。好吧，这里有一种愤世嫉俗地看待愤世嫉俗的方式：你的愤世嫉俗如何让你摆脱困境？你的愤世嫉俗如何证明你逃避必要责任的愿望，以及追求自己短期享乐主义收益的愿望？就像，为什么你不对自己的怀疑感到愤世嫉俗？而这就是智慧的另一个起点，就像那样。所以，这是两点，对吧？愤世嫉俗胜过天真，但它不是最终目的地，你应该足够愤世嫉俗，质疑你自己的怨恨和你自己的，你会怎么说，你自己的背离世界的道德有效性。

在我看来，考虑到我们不知道未来，考虑到我们的许多动机对我们来说是看不见的，我们不是可以看透的水晶池，你必须对未来会发生什么有一种某种形式的错觉。你尽力去看看它会是什么样子，但考虑到杯子可能半空或半满，为什么不有一种对你有用的错觉呢？一种希望，即使面对困难，并且明白事情可能会很艰难，而且会有障碍。是的，有一条社会心理学路线对此进行了相当长时间的论证，他们认为人们必须对未来抱有积极的错觉，而这是人们避免绝望和提升自尊的根本方式。但我认为，我认为我们不需要区分幻想和错觉。你对未来确实有一种幻想，你必须这样做，因为正如你所说，它没有结构，所以你必须暂时规划未来，这就是计划，这就是策略，对吧？但这并不意味着它是一种错觉，当地图与底层区域没有任何关系时，它就变成了一种错觉。所以，如果你有一个未来的策略，也许，让我们说，你的未来策略，仅仅是为了论证，就是你在三年内拥有 500 万 YouTube 订阅者。好吧，好吧，你没有任何严格的证据表明情况会是这样，因为从现在到三年内任何事情都可能发生。让我们说，但你没有理由称之为错觉，这是一个，这是一个假设可能实现的潜在路径。然后你可以做出必要的牺牲来实现它。所以，即使它是一种幻想，因为它不是真实存在的，它也不是一种错觉。当你忽视你自己的经验中会更有效地告知你的幻想的元素时，它就是一种错觉，你忽视它们，以便你可以生活在对未来的积极描绘中，而无需付出相应的代价。

我过去几年学到的一个我最喜欢的想法是来自伊赛亚·伯林（Isaiah Berlin）的“内在城堡”。你知道这个吗？嗯，所以伊赛亚·伯林说，当人类实现目标的自然道路被阻碍时，人类会退缩到自己内心，沉浸在自己之中，并试图在内心创造那个被某种邪恶命运在外部剥夺的世界。这通常是一种错觉。如果你无法从世界上获得你真正想要的东西，你必须教会自己不要想要它。如果你得不到你想要的，你必须教会自己想要你能得到的。这是一种非常普遍的精神退缩形式，深入到一种内在的城堡，在那里你将自己锁起来，抵御世界上所有可怕的邪恶。我们共同的朋友亨德森（Henderson）用更简单的方式解释了这一点：如果你的腿受伤了，你可以尝试治疗腿。嗯，如果不行，你就砍掉腿，并宣布对腿的渴望是错误的，必须被压制。我认为我们在到处都能看到这一点。

好吧，所以，你，所以想象一下，你制定了一个计划，但遇到了障碍，它让计划的基础动摇了。好吧，现在你退缩了。现在你有一个选择，当你退缩时，有一个选择是构建一个幻想世界，在那里你报复那些伤害你的人，并得到你想要的东西。那是一条通往疯狂的道路。所以，经常发展出严重错觉的人确实会发展出……你会称它们为什么？他们的补偿性幻想，然后他们开始沉溺其中，而且通常是几个小时。所以，那些在科伦拜恩高中开枪的孩子们，他们在采取可怕行动前，在幻想世界里沉溺了几个小时。但你也可以回到自己身边，让我们这么说，这就像忏悔和赎罪。思考它的正确方式是，你可以思考你做错了什么或做得不够，导致你的计划失败。所以，这是我的第一次调查。我做出了一些牺牲，我试图实现一种特定的未来形式，它没有发生。好吧，为什么？嗯，世界在与我作对，宇宙是邪恶的，没有上帝，我变得愤世嫉俗和愤世嫉俗。这是一个可能的解释，对吧？可怜的我。我并不是在轻描淡写，因为有时人们的梦想非常现实，但仍然会灾难性地失败。你知道，这可能是残酷的。你知道，你可能做出了很多好的决定，然后突然生病了，或者你的家人有人生病了，一切都变得一团糟。不一定是因为你犯了根本性的愚蠢错误才失败的，你知道，这是世界结构的一部分。但没关系，你也可以退缩，然后说，“好吧，我需要重新调整我的策略构想，也可能是我目标的构想。”你知道，也许我找错了地方，也许我必须去别的地方看看，然后你就可以向自己敞开心扉，接受启示。

有一个福音书的说法与此非常相关。所以，基督告诉他的追随者，如果他们敲门，门就会打开；如果他们问，就会得到；如果他们寻找，就会找到。所以，这听起来像是魔法，听起来像是新无神论者会大做文章的那种东西，但这并不是一种明智的解释。正确的解释更像是对思维方式的认识。想象一下，你的计划没有奏效。好吧，现在你坐下来，对自己说，我想知道，即使世界在与我作对，而且我的失败有 95% 是外部事件和其他人的错，我做了什么不如我本可以做得好的事情？我在哪里没有看到，导致我失败的概率更高？现在，要问这个问题，你必须想要答案，这就是敲门、问或寻找的意思。这不是开玩笑，你必须想知道，而且这是一件非常痛苦的事情，因为特别是如果你已经倾尽全力，并且有理由感到愤世嫉俗，你就会寻找你仍然犯下的错误，而发现自己的错误总是极其痛苦的，特别是如果你爱上了这些错误。所以，你必须愿意剥离自己，这从根本上就是谦卑的意思。但优势在于，这就是为什么听别人说话如此有用的原因，你可能会发现自己愚蠢在哪里，然后你就可以停止愚蠢。

所以，你承认你的罪恶，让我们这么说，部分原因是你想要发现你不足的地方。现在，这很痛苦，你知道，遇到别人意见的障碍可能会让你看到你盲目和无知，甚至故意盲目，这很痛苦。但好处是，你可以纠正错误，然后当你前进时，你会变得更强大。你知道，我教我的孩子们的一件事，我希望至少在某种程度上成功，那就是你应该总是问一个愚蠢的问题。这并不意味着一个不专心的人会问的那种问题，如果你在听别人说话，你不明白他们在说什么，而你暴露了你的无知。你知道，也许你在一个房间里，你认为你是唯一一个足够愚蠢而无法理解的人，而事实并非如此。但关键是，如果你向自己和另一个人暴露了这种无知，他们就可以纠正它。如果你这样做一千次，你就不会再无知了。这也是一条真正的成功之路，你看，你这样做是因为你在播客中问了真正的问题，而罗根也这样做。罗根总是试图比他已经聪明一点，然后这就会迭代发生，就像你问一千个愚蠢的问题，然后听答案，那么你就知道了成千上万的事情，其中一些是深刻的，而你以前不知道。所以，这就是搜寻你的灵魂，让我们这么说，为了未得到满足的罪恶，并试图赎罪的好处。那不是错觉，对吧？这是试图纠正自己，它是错觉的对立面，尽管它可能带有一些幻想的元素。

是的，关于那些尽力而为，做了许多正确的事情，但仍然因为世界是随机的，不幸的事情发生而失败的人的谈话。据我所见，幸福存在于你的期望与现实之间的差距中。但问题是，那些有高标准的人常常会感到失落。那些像这样努力奋斗的人如何避免因未能达到自己的高标准而感到沮丧？我听说你谈论过大卫雕像，说过类似“你并非你所能成为的一切”之类的话。一旦你提出了一个理想，你就开始将自己与那个理想进行比较。所以，嗯，一部分，这是一个好问题。我的意思是，最终的理想也是最终的审判者，因为最终的理想是你远远达不到的，而这可能非常痛苦，以至于你几乎无法忍受。但然后，你所做的就是，你，你，我想是两件事：你降低了理想，你提高了对你潜力的估计。我说的降低理想是什么意思？嗯，如果你将自己与某人，甚至与未来的自己进行比较，而差距如此之大，以至于让你瘫痪，那么你就创造了一个你没有工具来掌握的巨龙。所以，你必须做的是，你必须将巨龙缩小到合适的大小，你想要将巨龙缩小到合适的大小，直到它的大小是你愿意去接近的，无论它有多小。现在，你知道，如果你在这里，而你的理想在那里，而这个差距是无法忍受的，那么你就缩小了差距，你缩小了差距，而且你无论如何都必须这样做，因为你不可能一步到位地从你现在的位置达到完美。会有渐进的步骤，所以你必须填补这个进步的层次结构，用足够高分辨率的表征来填补它，以便你可以开始前进。然后你应该得到支持。

还有一个非常有趣的福音书评论，它与马太效应有关。马太效应是“凡有的，还要加给他，使他有余；没有的，连他所有的，也要夺过来。”这是残酷的，因为它暗示现实就是这样运作的：当你向上移动时，你会这样，对吧？这很不错，比这样好多了。但当你向下移动时，你会这样，对吧？就像下坡，下坡悬崖。所以，你想避免下坡路。好吧，如果上坡路是这样的，比如指数级或几何级增长，那么这意味着，你迈出的第一步有多大并不重要，即使它们微不足道，即使它们因其规模而令人羞愧，因为如果你有纪律，你就会以惊人的速度加速。所以，这就是好消息，你可以说，那就是你可以迈出非常小的步伐，即使是那些可能因其规模而令人羞愧的步伐，你必须对自己承认这一点。但一旦你开始滚动，球就不会线性滚动，它会几何级滚动。而且，这一点非常重要，因为它能够减轻你意识到自己愚蠢的痛苦。就像，是的，你知道，每个人都有他们的弱点，让我们这么说，他们感到尴尬的事情。当我第一次去健身房时，我才 1985 岁，23 岁，体重 135 磅，身高 6 英尺 1 英寸，非常非常瘦，腰围 27 英寸左右。我抽了很多烟，喝了很多酒，我身体状况不好。我第一次去健身房的尝试是去参加一个游泳课。天哪，只有我和一个很胖的年轻男孩，可能和我一样糟糕，还有七个 70 岁以上的老太太，她们能游得比我快，这真他妈的令人羞辱。所以，我上了一个学期，身体状况有所改善，然后我开始去健身房锻炼，举重。那也很艰难，因为你知道，我会躺在卧推架下面，试图把 75 磅的重量从架子上举起来，然后某个肌肉发达的混蛋会过来告诉我怎么做，就像，是的，谢谢，但你知道，这很尴尬。而且，很多人因为他们对自己的外表或身体状况感到尴尬而不去健身房。从头开始很痛苦，但你从头开始，在你虚弱的时候，如果你想纠正你的弱点，你必须接受你处于底部的事实，而且第一步将是痛苦的。

你知道，我花了大约三年时间才戒烟，然后戒酒，并在大约三年半的时间里增加了 40 磅。我基本上不得不停止这样做，因为我不得不一天吃六顿饭，这太疯狂了。但我变得更加自信，也更加协调，因为用哑铃锻炼会让你更协调，对吧？因为它锻炼了所有的小韧带和肌腱，所以我的下半身尤其变得更加协调。然后我就可以跳舞了，所以当我出去跳舞时，那会更好，因为我在研究生期间做了很多跳舞。但这一切的重点是，如果你要纠正你的弱点，你必须承认你的不足，并为此感到羞耻。现在，如果你的理想与你的差距如此之大，以至于让你瘫痪，你就缩小它。我们会再谈论乔丹，但首先我需要告诉你关于毛伊岛新西兰鹿肉的事情。毛伊岛新西兰鹿肉是地球上蛋白质密度和营养密度最高的红肉。此外，它们是唯一一种无压力的 100% 野生捕获的肉类。我最喜欢的烹饪方法是直接从冷冻状态开始，两面都撒上大量的盐，在空气炸锅中以最高温度炸 12 分钟，翻面再炸 12 分钟，每次都完美。这真是一个生活窍门，是我从乔丹的女儿米凯拉那里学到的，她只吃肉，所以这是正确的方法。所有的肉块都很棒，但鹿肉棒是我在旅途中最喜欢的新零食。你可以通过点击下面的节目说明中的链接，或者访问 mauinuivenison.com/wisdom，使用代码 modern wisdom 在结账时获得地球上最健康的红肉。通过访问 mauinuivenison.com/wisdom 和 modern wisdom 在结账时可享受 20% 的折扣。

我一直在现场演出中谈论的一件事是，你的比较群体是错误的。事实是，你知道，我们有机会坐下来听地球上的任何人说话，对吧？当今最聪明的人，最优秀的运动员，最优秀的思想家，最能言善道的人，或者听听那些已经去世但生活在摄像机存在时的那些人，你可以将自己与这个群体进行比较。是的，但那不是你的比较群体。如果你有动力坐下来听我说话，而我喋喋不休地谈论这些深刻的话题，这些有趣的想法，你已经从普通群体中脱颖而出了。你已经在问自己几乎没有人会问的问题。但因为你的比较群体是那些表现非凡的人，我记得在我开始播客之前，我听你或萨姆或乔说话，我想，天哪，他们的记忆力太惊人了。就像他们拥有完美的记忆力，他们读过的所有东西都能浮现出来，而且他们能以一种无缝的方式说出来，等等。你就会想，好吧，一个从未录制过播客的人真的会把自己和乔·罗根相比吗？他录制了上千个播客，在舞台上花费了 10,000 小时，做了所有这些 UFC 解说，做了所有这些电视节目。这真的是你要比较的对象吗？这是不公平的。我看到的问题是，那些对自己有远大梦想并想做伟大事情的人，他们喜欢设定高目标。是的，但他们却在比较中感到沮丧。所以，我认为这其中也有骄傲。就像，我想成为，或者我应该和谁比较？那就是骄傲，而骄傲就像，我应该那样，甚至我可以那样。就像，也许你可以，但你肯定做不到，正如你已经指出的那样，没有学徒期。所以，你可以说，沮丧实际上是与虚假的骄傲成比例的。

我在我的第一本书中写了一个章节，比较对象应该是今天的你，而不是别人。抱歉，我有点搞砸了，但你明白我的意思。你合适的比较对象是你昨天的自己，因为首先，你是你，你是唯一适合你的对照组，因为你拥有一套真正独特的才能、可能性、局限性和悲剧。所以，你可能在某个维度上将自己与别人进行比较，但这不合理的比较，因为你不知道他们被赋予了什么才能，也不知道他们拥有你没有的机会等等。这根本不是一个合理的比较。更好地思考你是谁，然后思考，你能在某个维度上做得更好吗？而这其中的积极之处在于，答案几乎总是肯定的。现在，你可以将这种转变导向某个杰出的目标，这是一个合理的事情。但这并不意味着你应该将自己与那个目标进行比较。瞄准某个目标和你将自己与之比较并不完全相同。而且，你的该死的比较也是一种错觉。你知道，这是你必须理解的另一件事，你看着你嫉妒的人，实际上你所做的是，你透过一个非常狭窄的光圈观察他们生活的一小部分。你看到他们生活中最好的一小部分，但你也看到他们生活中被宣传为最好的一小部分。而且你完全不知道那个人的生活可能有多可怕。而且你完全不知道，如果说，你想要成为拉塞尔·布兰德（Russell Brand），这是一个很好的例子，你想要成为像他一样有魅力和出名。好吧，你真正的愿望是，你得到拉塞尔·布兰德所拥有的一切，但没有他的问题。好吧，拜托，这太明显了，一个这样的愿景会让你感到沮丧，因为它天真、怨恨、嫉妒、愤世嫉俗且不合理。你必须接受好与坏，你必须接受坏与好。而人们在思考他们想成为的著名人物时，很少会想到这一点。

最近有一篇对埃隆·马斯克的采访，他说：“我的思想是一场风暴，我不认为大多数人会想成为我。”他们可能认为他们想成为我，但他们不知道，他们不理解。你对此怎么看？埃隆是人们可能仰望、钦佩和渴望成为的人。高水平天才的一个缺点是你可能会称之为躁狂症。这里有一个简单的测试，人们可以做。这是一个关于言语流畅性的测试，言语流畅性与创造力相关。所以，这是一个简单的言语流畅性测试：在三分钟内写下尽可能多的以 T 开头的四个字母的单词。好吧，这很受限制，四个字母和 T。或者，在三分钟内写下尽可能多的以 S 开头的单词，这不太受限制。好吧，所以你产生的单词数量与你一生的创造性成就之间存在着非常强大的相关性，尤其是在艺术和语言领域。这与词汇量不同，词汇量是你理解多少单词，流畅性是你每天能说出多少单词。是的，人们的差异程度几乎难以想象。所以，有些人如果让他们做四字母测试，三分钟内会写下 12 个单词，有些人会写下 150 个单词。而那些写下 150 个单词的人，他们的思维速度是躁狂的，他们只是思考速度快五倍，没有任何间歇。你知道，当这种情况完全失控时，就会出现躁狂症，你会遇到一个躁狂症患者，他有一千个不同的计划，每个计划都只有一句话，他对此充满热情，他会花光所有的钱去追求它们，然后一切都会立刻变得一团糟。所以，这是创造力方面病态的极限。而像马斯克这样显然是天才的人，这就是他在他内心的世界里所要面对的。我并不是说他是躁狂症患者，因为我没有看到任何迹象，但如此有创造力的人就在那个边缘。或者你看到像本·夏皮罗（Ben Shapiro）这样的人，和他交谈很有趣，因为，和拉塞尔·布兰德一样，夏皮罗说话的速度比我遇到的任何人都快，但如果你和他在一起，你会清楚地看到他可能思考速度是我的五倍，这很多。

当我写《意义地图》（Maps of Meaning）时，这是我的第一本书，我很难停止思考。我沉迷于那本书，所以我每天写三个小时，然后我花了大约 12 个小时思考那些材料。而想法来得比思考快得多，它们来得可能和我阅读的速度一样快。如果材料不是压倒性的密集，我每分钟可以读大约 1200 个单词。所以，我每天大约 16 个小时都在不停地思考。这就是我开始举重的原因之一，因为如果我举重足够重，在背着 100 磅重物的情况下每分钟思考 1200 个单词，那就足够了，足以让我停止思考。这也是我喝酒的原因之一，因为那是另一件能让我停止思考的事情。是的。

嗯，我认为人们为了成为你所钦佩的人所付出的代价，这是一个非常有趣的视角来审视像埃隆·马斯克这样的人。“我的思想是一场风暴，我不认为大多数人会想成为我。”为了成为我，你必须付出的代价是你不会愿意的。但你是地球上最富有的人之一，你可以，你知道，在舞台上跳舞，发布防弹汽车，把火箭送入太空，等等。好吧，是的，但所有那些包袱呢？代价是什么？嗯，他似乎也极度认真负责。我认识一些与他共事过的人，马斯克不仅仅是一个有创造力的天才，他还是一个极其认真的工程师。而真正认真的工程师，他们有非常有趣的头脑。我喜欢和工程师交谈，因为我的姐夫是一位伟大的工程师。当他理解某件事时，吉姆，当他理解某件事时，他知道如何用原子来构建它，对吧？就像他从每个层面都理解它一样。而马斯克在我看来，是这种罕见的结合体，既有创造力，又有极度的认真负责。我知道他一直在工作。是的，这种过度发达的执行功能是否有助于将一些分散的创造性能量引导到某件事上，至少暂时如此，然后我们再转向另一件事？是的，是的，绝对，绝对。

埃里克·韦恩斯坦（Eric Weinstein）是一个很好的例子，我希望埃里克不会因此而恼火，但埃里克非常有创造力，但他不是特别认真负责。所以，我认为他找到了一个非常适合他的职业，因为他，我不知道他是否还在这样做，但他与彼得·蒂尔（Peter Thiel）合作了很长时间，作为他的“想法人”。而埃里克是一个极其有趣的人。马斯克既有创造力，在我看来也极度认真负责。而认真负责确实能让你专注。它，它，而许多有创造力的人并不认真负责。嗯，这很罕见，就像，如果你是千分之一，如果你是千人中最有创造力的人，也是千人中最认真负责的人，那么你就是百万人中的一人。而马斯克可能更像是千万人中的一人，或者一百万人中的一人，或者十亿分之一。是的。

考虑人们随着平台的变化而发生的变化，以及他们周围的审视不断增加，这也是很有趣的。显然，这对于你来说是一段近十年的旅程，是吗？2006 年是吗？2016 年？2016 年？抱歉。名声如何改变了你？由于审视、监视、崇拜和批评，什么受到了影响或改变？我认为首先改变的是，我看到了我以前从未真正见过的规模的痛苦。你知道，我当了很长时间的临床医生，我每周看大约 20 个人，我总是在处理困难的生存问题，与我的客户一起解决他们的问题。我非常喜欢这一点。然后我有我的研究，我的家人，以及各种商业利益。所以，这种痛苦在某种程度上是有限的，被框定了，我有很多结构来支撑我，即使我深陷于 20 个人的严重问题中，我真的很喜欢这一点。当我开始大规模演讲，遇到越来越多的人时，这种普遍的士气低落真的打击了我。我不知道，我不知道我们文化中的士气低落有多么严重。我认为当时尤其明显的是在年轻男性中。现在看来，乔纳森·海特（Jonathan Haidt）的研究表明，也许年轻女性的情况更糟。但无论出于何种原因，至少一开始我遇到的大多数人都是年轻男性。我认为这可能是因为 YouTube 上的绝大多数人是年轻男性。所以，看到我们文化中如此普遍的士气低落，是令人震惊和残酷的。除此之外，那是一个真正的冲击，而且对我来说非常艰难。

我想说，其他方面至少都非常有趣。我拥有难以置信的机会。如果我不感激，我就是个傻瓜。我的意思是，我看到的痛苦是一个冲击，它伤害了我，它是我如何看待世界的一部分。它让我更深刻地理解了提供鼓励的话语有多么重要。我可以看到，许多人因为缺乏鼓励的话语而正在遭受心理上甚至实际上的死亡。所以，这使得能够提供这一点的位置更加必要。你知道，塔米和我之所以不断地……是因为这似乎是件好事，这似乎是件好事。你知道，我们甚至看到了观众的变化。五年前，六年前，当我们第一次巡演时，来听讲座的很多人都处于非常糟糕的状态。男性比现在多，男性与女性的比例更高，而且男性通常是独自一人，而且他们中的许多人都显得有些憔悴。而现在，五年后，一半的观众穿着西装，就像他们为婚礼打扮一样。大多数男人都和女人一起来。观众们做得更好，讲座活动也非常积极。你知道，如果你从外面看我的生活，你会认为我一直处于愤怒的争议风暴中。但所有这些，几乎所有这些都是虚拟的，只是在网络世界里。它偶尔会触及现实世界，因为我的监管学院正在追捕我。是的，是的，这主要是令人讨厌的，而且是荒谬的令人讨厌的，荒谬的昂贵且耗时的令人讨厌的。但除此之外，围绕我发生的一切都是积极的。

那也很奇怪，积极到如此程度，以至于连这一点都令人畏惧。你知道，你可能会认为很难想象你会处于一种如此积极以至于你几乎无法忍受的情况，但我确实处于这种情况，而且它相当令人难以应付。我想我在某种程度上是幸运的，因为它直到我年老时才发生，因为我从未真正习惯过它。我有一个关于这个的想法，观察你身上发生的事情，你知道，温斯坦一家也是一个很好的例子。我们经常听到过早成名的危险，像麦考利·卡尔金（McCauley Culkin）这样的世界，布兰妮·斯皮尔斯（Britney Spears）这样的世界，你知道，那些没有身份感的人被推入一个不代表真实世界体验的环境中，他们完全被摧毁了。但我认为还有一个同样有趣的问题要问。好吧，如果你认为你知道自己是谁，如果你花了数十年，五十年，六十年的人生来理解你的位置，你的地位，你所处的轨迹，然后突然之间，你被从所有你认为你知道的参照系，所有路标中剥离出来，现在你只是漂浮在空中。我想这在某些方面可能更令人不安。

好吧，当一切在我身上爆发的时候，我必须说，这很有压力，因为我的工作岌岌可危，我的大学工作，我从未想过会发生。我的意思是，我在哈佛和多伦多大学工作时，一切都很积极。我真的很喜欢和我的研究生一起工作，我至少和我的同事们关系融洽。在多伦多大学，我开始发展友谊的大多数同事也最终离开了。所以，他们经常是那些收到其他地方的邀请的人，你知道，他们会消失。所以，我在多伦多大学发展的大部分朋友都去了别处。所以，我在同行中的友谊网络不像我在哈佛那样紧密。但我与本科生和研究生有着良好的关系。那已经足够了，我喜欢和我的研究生一起工作。所以，我并不是在渴望和孤独，一点也不是。我有一个很好的朋友网络。所以，然后那受到了威胁，并在 2016 年真的消失了。我的临床实践也受到了威胁。所以，那令人不安。

我认为即使在我作为大学教授任教的时候，事情还在继续。我教学的方式不典型，我教的东西也不典型。我教了几十年，你知道，总有一天会有人发现我在教什么，然后，你知道，会有麻烦。我不敢相信我被允许，甚至被鼓励教我所教的东西。但是，你知道，大学，尤其是哈佛大学在 90 年代是这样运作的。你所教的东西有什么叛逆之处？没有人真正专注于，比如说，建筑思想、原型和宗教思想与神经科学之间的联系。那不是一回事。我是说，有几个人，雅克·潘卡普（Jaak Panksepp）是其中之一，他对情绪的神经科学感兴趣的研究人员开始对深度叙事感兴趣，因为他们开始理解我们的情感生活是一个故事，这是一个很好的思考方式。而且我们受到引导，你知道，我们受到情感本能的引导，而情感本能的作用是让我们进入某些故事。这就是坠入爱河的意义所在，例如，你正在经历一个爱情故事。它不是，它不是你意识到的某种催产素和内啡肽的平衡。它没有被分解成它的组成部分。不，绝对不是。一个你告诉自己的关于这意味着什么以及感觉如何的叙事的一部分，对吧？对。

而且，有趣的是，本能本身就表现为一种故事。所以我对叙事和故事非常感兴趣。而且，我也看到了心理学家对卡尔·荣格（Carl Jung）的研究，字面上几乎没有。哦，是的，是的。哦，绝对不是。我的意思是，心理学在某种程度上发展成为精神分析的唯物主义对立面。所以，弗洛伊德、荣格，甚至阿德勒在某种程度上，他们对于受过科学训练的行为心理学家来说是禁忌的，而我就是，而且我就是那样。我在麦吉尔大学接受过培训，麦吉尔大学没有精神分析理论课程。我完全是自己阅读弗洛伊德和荣格，违背了我甚至从我善意的研究生导师那里得到的建议，他是一个很棒的人，而且一点也没有阻碍我，恰恰相反。但我被警告过，例如，当我进入就业市场时，不要谈论我真正感兴趣的事情。顺便说一句，我忽略了这一点。这意味着我申请工作的一些地方不想要我，但哈佛想要我。所以，这很顺利。你知道，这也是坚持自己愿景的好处之一，那就是你不会得到你不想要的东西。看，我不想去一个不想要我的地方工作。我想去一个想要我的地方工作。所以我的策略是，这就是我，如果你不想要我，那很糟糕，因为我在找工作。但同样，我不会假装成别人，以便在这里工作。这是多么愚蠢的职业生涯开端。

这又回到了真相，对吧？说实话。你会怎么做？如果你说了一个足够诱人的谎言，你最好的期望是什么？你告诉谎言的人爱上了那个投射，对吧？对，绝对。当我申请研究生院时，我写了一封疯狂的入学申请信，我基本上暴露了我是谁，我的缺点和优点，以及我感兴趣的东西。有两个人，三个人咬钩了。我最喜欢的是罗伯特·皮尔（Robert Peele），部分原因是他当时在麦吉尔大学，我想留在蒙特利尔。他知道他在做什么，我们度过了一段美好的时光。我仍然和他一起工作，就像我与鲍勃的关系是我一生中与任何人最好的关系之一，而且持续了四十年。这是因为，鲍勃是一个非常诚实的人。我们非常不同，他非常务实，他是一个非常好的管理者类型，尽管他超级聪明，他对相关的心理学研究文献有着详尽的了解。而我则带着精神分析理论、哲学和宗教思想的垫子飞进来，非常非常不同。

尽管我们对研究的实际问题有着真正深刻的共同兴趣，他教会了我如何爱上研究分布中更具科学性的一端，但我想说的是，他从一开始就知道自己要做什么，我也知道，而且这奏效得非常完美。没有任何理由进行任何形式的欺骗，结果是他的才能和我自己的才能得到了极好的契合，我们玩得很开心。我喜欢与人合作，嗯，这就是我们合作了 40 年的原因。我曾游历北美各地，因为我们还创办了一家公司，嗯，这太棒了，太棒了。关键是，你知道，如果你告诉别人你是谁，机会就会向你敞开，它会为你敞开，而不是为你创造的这个谎言，这个道格拉斯·默里告诉我的关于他早期报社老板的故事，他曾在那家报社工作，我记不起那位先生的名字了。这个人是业内传奇人物，他工作了很长时间，积累了许多仇敌和粉丝。在他职业生涯的后期，当道格拉斯刚开始他的职业生涯时，他决定想发布一部关于查尔斯王子生活的西区戏剧，用押韵的对句写成，就像西区戏剧一样冒险。显然，所有这些审查都是因为他在出版界是一个非常知名的人物，嗯，首演当晚，到中场休息时，整个礼堂里已经没有人了，包括演员。这个人被毁了，他在报纸上被嘲笑，等等。据道格拉斯说，他不久后见到他，并善意地问他，他说，看，你在想什么？一部关于查尔斯王子生活的西区戏剧，用押韵的对句写成。他说，嗯，道格拉斯，我遵循了我的直觉。直觉有时会让你犯错，嗯，但它们是你唯一能让你做对的事情。这让我印象深刻，因为是的，嗯，嗯，在直觉方面也有非常相关的东西。好吧，所以事情会吸引你，呼唤你，你会有关于选择哪条道路的直觉，而且你很可能会遵循它们，因为你还有什么呢？你拥有这些定向的直觉。这也是你为什么不撒谎的另一个原因，因为如果你撒谎，你就会练习撒谎，你就会病态化你的直觉，然后你的直觉就会让你犯错。所以福音书中有一个罪，那就是亵渎圣灵的罪，它是不可饶恕的。人们已经争论了大约 2000 年，这个特定的罪是什么，但它有点像病态化那些引导你的直觉。如果你牺牲你与真理的关系，你就会扭曲你的视野，然后你就看不见了。然后有一天会很黑暗，你面前会有尖锐的东西，你会直接撞上去，因为你已经病态化了自己的视野。是的，你不想撒谎，因为你错误地给自己编程，然后你就会自动看到不存在的东西，然后当然，世界会不断地扇你耳光，你会想，我的天哪，世界真是个病态的地方，而事实是，不，你只是不断地撞上你拒绝看到的东西，然后你会想，嗯，世界由障碍组成。就像，嗯，你把障碍放在了自己的路上，你通过发展这些复杂的自私的妄想做到了这一点。你告诉别人的关于你是谁的故事，那不是真的。你试图画一张与现实无关的地图，你一直想知道为什么你会偏离道路，掉进坑里。就像，嗯，怎么会这样呢？如果，你看，如果你们真的不，人们经常评论我的勇敢，我，我，我不喜欢这样，这，这，这不对。我害怕的东西和普通人不一样，也许这是个好办法。我更害怕说错话或偏离正确道路的后果，而不是说出我所相信的话和做我认为是事实的事情可能带来的任何后果。我更害怕那个，你知道吗？我一直在读马太福音。我，我目前正在写一本名为《我们与上帝搏斗》的书。基督不断对人们说的一件事是不要损害他们的视力。不要，这是最好的说法，不要弄瞎你的眼睛。如果你愿意看，你就能看到你面前的东西。如果你愿意看，生活中许多可怕的障碍，你可以绕过去。但如果你故意弄瞎自己，去追求自己狭隘的自私妄想，你就会一直撞上可怕的东西、可怕的人和你自己灵魂的可怕部分。那才是你应该害怕的。嗯，如果你这样做，你所能希望的最好的事情就是侥幸成功，过别人的生活。是的，是的，太棒了，太棒了，没错。你成了，你成了个成功的骗子。我记得有一部关于朗·杰里米的纪录片，我想他们称他为刺猬。他是一位著名的色情明星。我见过他出演的音乐视频。是的，是的，好吧，他不是世界上最吸引人的男人之一。你知道吗？他生活在一个非常有趣的世界里。他生活在一个世界里，人们在街上不断地拦住他，认为朗·杰里米是英雄。所以他在地狱里，因为那些崇拜他的人是那些崇拜他的人。他被那些认为他是成功化身的人包围着。所以他得到了他想要的，我想。他可以轻松地接触到容易得到的女人。其他新闻，本期节目由 manscaped 赞助。如果你是一位绅士，仍然使用三年前的旧剃须刀来修剪你的绅士区域，你在做什么？加入我们，来到现代世界。有专门为此目的设计的工具，全新的 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世纪中叶的搭讪艺术，你会意识到有一套特定的行为，一个你可以运行的脚本，这会增加一个女人和你上床的可能性。是的，是的，是的，是的。但当你这样做时，当你学会如何贬低，如何进行身体接触升级，如何告诉她们关于外面打架的故事，或者无论你的脚本是什么，你就会开始看到那个人离你实际出现的那个人的距离有多远。你是什么，以及你为了让这个女人上床而必须扭曲存在的浮夸的形象，让你感觉更糟，甚至更糟。你和你想要的东西之间的差距。你现在没有意识到的是，有无数种方法可以让你变得足够迷人，让这个人喜欢你。这是通过实际去做。例如，这只是一个恰好足够强大且易于写在书中的例子，并且足够容易。这基本上是一种脚本化的精神病。所以精神病人做什么？他们假装有能力。所以大多数精神病人情绪非常稳定，所以能力的早期标志是自我控制和冷静。所以如果你不是一个焦虑的人，你已经有优势了。大多数精神病人情绪非常稳定，所以他们看起来很自信，因为自信的人往往不那么紧张。就像，如果你在做你擅长的事情，你不会紧张，因为你知道如何做。所以缺乏紧张是能力的线索。嗯，你可以假装，你可以假装有能力，你可以假装自信。这就是搭讪艺术家教的。我现在会说，他们所做的有些是有用的，因为如果你依赖、怨恨、愤世嫉俗、没有魅力、自我毁灭、紧张和社交技能低下，你成功的几率非常非常低。所以你应该不是你现在的样子。如果你开始扮演这个角色，你就可以把它看作是一套新衣服，你可以通过它学会如何填补空白。做到你成功为止。绝对，绝对。但如果你在不付出必要努力来真正整合它的情况下接受它，那么你所做的就是你因为虚假而受到奖励。是的，是的。那也是问题的一部分，你正在练习以精神病的方式操纵别人。如果你练习，当然你会变得愤世嫉俗。就像，没有什么比精神病人更愤世嫉俗的了。我是说，那是愤世嫉俗的终极极端。如果你练习操纵，尤其是如果这些女人碰巧是相当不错的女人，如果你练习操纵她们并且成功了，那么你就是在学习成为一个，你就是在学习成为一个可怕的人。现在，你知道，作为你完全无用、没有生产力且不受欢迎的前自己，你一开始也不是很出色，但用精神病代替它，就像用愤世嫉俗代替天真一样。现在这是一个复杂的问题。我是说，安德鲁·泰特这样的人对年轻男性如此有吸引力的部分原因是因为他们确实表现出那种自信，那种虚假的自信。泰特是个复杂的人，因为并非全是虚假的。你知道，真实的人是复杂的。就像漫画书里的反派一样，泰特是个战士。他显然有一定程度的身体上的勇敢，那是真实的。是的，他所说的一些话对那些住在卧室地下室的失败者很有吸引力，因为他至少在那里，在外面，承受着打击，他有一辆快车，他很炫耀，他对女人很有吸引力。但他的很多行为，尤其是在对待女人方面，不仅仅是接近精神病，而是越过了界限。这对那些试图进步的人来说不是一个好榜样，不是一个最佳榜样。但这是一件奇怪的事情，就像愤世嫉俗比天真是一种进步一样，黑暗的能力比完全没有黑暗的能力是一种进步。所以泰特之所以有吸引力，就像阴影吸引那些不成熟的人一样，因为确实如此。你神经质、依赖、压抑，因为你不成熟、无害。嗯，摆脱这种情况的一种方法就是停止无害。你可以说泰特的一件事是他不是无害的。嗯，现在这是一种美德。这是一种必须被搁置的美德。就像愤世嫉俗比天真是一种美德，但它本身并不是一种美德。这是前进的一步。所以也许你可以学会假装自信，你可以学会它如何运作，也许这是一种进步。我在临床实践中有一个人，他加入了搭讪艺术家社区，他教了我很多关于它的东西。他们的新手必须做的一项练习是，一天之内出去向 50 位女性要电话号码。这是一个很棒的练习，你知道吗？我不是暴露疗法，而是处理焦虑。绝对，绝对。克服你对拒绝的恐惧。50 次，他们会这样做，因为你很可能会被拒绝绝大多数次。虽然通常人们的经历不是这样的，你知道，如果他们稍微有点技巧，他们至少会得到一个假的电话号码。但然后他们学会了拒绝并没有他们想象的那么灾难性。但更重要的是，他们学会了在拒绝面前继续前进。所以这件事让我想到了智力上的谦逊，人们对自己的信念有多么固执。如果你相信你总是对的，外面没有什么可以学习的，任何承认自己可能错了的事情都相当于毁灭。它做的完全一样。你需要，这又回到了问愚蠢的问题。准备好问愚蠢的问题，并且不显得是房间里最博学的人，但同样重要的是，绝不是房间里最愚蠢的人，因为问问题的人是你。房间里最愚蠢的人是不知道也不问，甚至更糟的是，不知道也不问，却假装知道的人。那一点也不好。是的，从你的角度来看，这是你应该爱你的敌人的想法的一部分。所以你可能会说，为什么你应该这样做？嗯，你的敌人将是你最严厉的批评者。现在，如果你的敌人非常好，他可能会向你展示你性格中你不知道的缺陷。所以这是一个非常，这是一个非常奇怪的看待世界的方式，认为你应该欢迎攻击。你应该，这是，这是对的。是的，我非常谨慎地说。让我们说，攻击越恶毒，你可能隐藏的缺陷就越多。你发现事实如此吗？哦，绝对。但我也发现，攻击迫使你与之抗争，看看它是否存在。我猜对我来说最成功的攻击几乎总是记者，而且通常是英国女记者，但并非总是如此。我们培养了一个国家的硬核记者。是的，嗯，记者在英国和西方世界的任何地方的信任度都是最低的。我明白为什么，你知道吗？但面对某人有一些优势。有一些真正的优势。这是福音书中的一个法利赛人问题。基督总是与这些法利赛人争论，而法利赛人总是试图给他设置语言陷阱。所以，法利赛人是人吗？法利赛人是一个犹太教派。是的。法利赛人对摩西律法的解释非常严格。所以他们有点，他们在福音书中被描绘成伪善的，他们是循规蹈矩的道德主义者。而他们的大部分道德都是为了表演。他们喜欢在公共场合祈祷，他们喜欢被视为虔诚。至少这是对他们的批评。而在福音书的记载中，他们总是试图给基督设置语言陷阱，以便暴露他是异端并杀死他。所以他们说的每一句话都是某种陷阱。有很多记者像那样。内莉·布尔斯为《纽约时报》写了一篇关于我的文章，这篇文章在很多方面都非常毁灭性，而且非常阴险和微妙。三年后，她又写了一篇关于她在《纽约时报》工作时的经历的文章，以及记者们玩过的把戏，包括她自己。她说，游戏就是试图摧毁别人的声誉，以提升自己的声誉。所以你可以把它看作是一个比较道德地位的游戏。所以记者的把戏就是欺骗你让你说出一些会结束你职业生涯的话。本质上，他们的社会地位是建立在你的肩膀上的。绝对，绝对。所以现在，在这种情况下，优势在于你必须非常小心地走。如果你非常小心并且幸运，你就会避开陷阱，然后采访就会严重地倾向于你。所以，从长远来看，对我最有益的两次采访是最敌对的。一次是由 Channel 4 的 Griffin，Kathy，New，Kathy Newman。凯西·格里芬和凯西，至少有幽默感。另一个是海伦·刘易斯，她一点幽默感都没有，而且似乎还没有学到任何东西。但我认为，我认为那篇文章现在有 8000 万次观看，是凯西·纽曼采访的两倍。它只是不断地增加观看次数。这是因为海伦·刘易斯有大约 50 个技巧，或者 100 个技巧。凯西有大约四个。是的。而且它们相当直接，她对它们有幽默感。但海伦·刘易斯，她全是技巧，而且很多，而且很聪明。是的，与一个相当聪明、受过良好教育但全是技巧的人交谈是很了不起的。但是，回想起来，那两次采访感觉如何？它们是非常重要的时期。它们可以说是你自己的转折点，或者说是转折点之一，是的。回想起来感觉如何？我记得你当时说，你花了好多天时间才从那种脾气暴躁、对抗性的采访中恢复过来。这看起来像另一个时代，还是仍然和你在一起？嗯，我现在比那时健康多了。所以那些事情现在不会像那时那样影响我，因为我生病了。我花了很长时间才从严重的疾病中恢复过来。我是说，我第一次和萨姆·哈里斯交谈，不是说萨姆玩了什么把戏，我喜欢萨姆，我们有过非常有成效的谈话。我第一次和萨姆交谈时病得很重，以至于我几乎无法坐在椅子上。和萨姆·哈里斯交谈让你生病？不，不，不，不，不，不。萨姆和我进行过非常有成效的谈话。这也可以被认为是对抗性对话的实用性。是的，我是说，萨姆在这样的对话中准备得很充分，但它非常有帮助，因为它迫使你看看你可能没有看过的角落和缝隙，并且尽可能地清楚你到底在说什么。爱你的敌人的想法是我最近一直在玩弄的。也许我的平台现在已经达到了一个水平，有人有理由至少在某种程度上将目标对准我，因为试图打倒一个没有地位的人是没有意义的。为什么你要花时间呢？你站在他们肩膀上获得的地位提升如此之小，以至于没有人，所以这是一种拐弯抹角的恭维。是的，在某些方面，是的。嗯，但是，伙计，一些批评，我最近被一个朋友提醒了。一些批评是我见过的最好的转折点。非常不舒服，把它看作是一份礼物。把它看作是一份礼物。我知道你这样做不是为了让我变得更好。我知道你这样做不是为了试图让我受益。然而，然而，是的，回想起来，这就像炼金术。就像罗里·萨瑟兰称之为炼金术一样，把坏的东西变成好的。我也有过这样的想法。嗯，我们，我的家人已经学会了，当公开攻击发生时，里面有一个巨大的机会，如果你能重新调整。就像，好吧，这是坏的，这是恶毒的，这看起来不好。也许它会毁了我，毁了我们。有没有办法，有没有办法我们可以玩这个，不仅可以中和它，还可以把它扭转到另一个方向？我认为我们在这方面做得最有效的事情是，当我被写进《美国队长》时。我那天跟你说过，我那天跟你说过，这事发生了。那个神奇的，神奇的超级纳粹，漂浮的纳粹，或者别的什么？是的，是的。嗯，这很令人震惊，对吧？这非常令人震惊。然后是奥利维亚·王尔德。是的，那也很令人震惊。是的，是的。有一连串的，是的，是的。嗯，它变得越来越荒谬。而奥利维亚·王尔德的事件是其中之一。那太荒谬了，以至于几乎立即就让人发笑。谢天谢地，那部电影拍得太糟糕了。而且我敢肯定，她把她的男朋友招募成了一个超级有能力的人，然后放了一个相当无能的人进来。嗯，我认为这导致了它的失败。但是，是的，伙计，我最终和我最严厉的批评者之一成为了非常好的朋友。这太奇怪了，但事后看来完全说得通。你有一个，你怎么会成为朋友的？我受到了批评，来自一对播客主持人，他们这样做，他们基本上是拆解，或者他们对播客界的大部分内容持非常批判的态度。他们做了一期关于我的一期节目，并且有回复的权利。哦，是的。萨姆来过。还有谁来过？我做过几次，康斯坦丁·基斯也来过。嗯，我去了，我觉得这是一种非常有启发性的方式来了解人们如何看待你世界里发生的事情，他们有不同的视角。嗯，我当时想，是的，我有机会去参加一次谈话，我去了，我发现他们俩都比我想象的要迷人得多。嗯，我最终和他们俩都成为了朋友。克里斯和马特，所有马特·L。但是和克里斯一样，我们必须每月联系一次，每隔几周，我们中的一个人就会打电话，我们会聊聊世界上发生的事情。他有一个非常不同的世界观，他住在世界上的另一个地区，他是一名心理学家，研究宗教，我认为是这样。嗯，神圣的仪式之类的。仪式而不是宗教。而现在他指出了我看不见的盲点。而那一次特别的经历，而且非常不舒服，因为这已经是三年前了，也许现在，我仍然非常不舒服。哦，我的天哪，这些人要毁了我，他们都是学者，他们受过高等教育，他们会很聪明，他们会说让我看起来很傻的话。我说了一些让我看起来很傻的话，并挑选了一个特别的节目，等等。然而，回想起来，正是那一次经历以及随后的反思，是我从有我没看到的盲点走向那里最大的转折点之一。我几乎认为我所经历的痛苦程度是必需的，因为如果我没有感到如此多的恐惧、焦虑和尴尬，因为我要出去，会有所有的关注和注意力，而且不是以一种好的方式，会有推文等等。那足够不舒服，足以迫使我真正认真地审视我所做的错误的事情。我敢肯定我仍然有很多事情做错了，但是，是的，这就像一份礼物一样。我们将在几分钟后继续与乔丹的谈话，但首先我需要告诉你关于 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谈过这件事，关于我小时候被欺凌，我在学校里很不受欢迎，我还是独生子，所以我没有多少人支持我，你知道吗？在学校里，或者别的什么。我很久以来都对那些在学校里欺负我的人怀有敌意，就像你预料的那样。然后我到了，你知道，也许几年前，我真的开始反思，并意识到我所珍视的许多东西都是在那段时间在学校里创造出来的黑暗面的光明面。所以，嗯，我完全愿意独自一人待着，这意味着我不在乎搬到一个我谁都不认识的国家，并试图让这个播客的事情成功，或者花很多时间工作、研究、录制播客或做介绍，或者别的什么。就像所有这些事情一样，童年时期没有一个非常紧密的社交网络意味着我长大后不依赖任何人。我不需要像现在这样多的支持来做事情。是的，其他的方面并不那么好，因为我仍然寻求认可，我仍然寻求很多认可，因为那是我童年时缺失的东西。但是，是的，意识到不仅你可能不会在这里，如果不是因为你所经历的事情。好的，这是第一步，然后第二步是，我对我所做的事情感到感激。然后第三步是，哇，我为把负面变成正面感到自豪。但然后更高级别的就是，哇，所以也许我应该心存感激。是的，是的。嗯，我们之前在播客中谈到了对未来的适当态度。我想说，嗯，我们可以把过去、现在和未来放在同一个盒子里。说，嗯，你想做的一件事就是练习感恩。这是你可能说的主要宗教仪式之一，就是感恩的练习。你可能会说，我的生活太糟糕了，我有什么要感恩的？我会说，无论好坏，那仍然是一种盲目。我是说，人们可以有非常非常困难的情况，处于非常非常困难的情况下，而在这些困难的情况下，寻找感恩成为一种必然更深、更难的事情。但这并不意味着它不合适。你知道，爱你的敌人和在你的生活发生可怕的事情时心存感激之间有着非常紧密的联系。我一直在写关于约伯记的书。约伯记是一个关于不公正苦难的故事。从根本上说，上帝认为约伯是个好人。所以我们有上帝的话说约伯确实是个好人。然后地狱就爆发了，部分原因是上帝和撒旦打了个赌，这真是件大事。他说，尽你所能，无论你做什么，他都不会背叛我。所以约伯尽管遭受折磨，他仍然相信自己。他说，看，我不完美，但就男人而言，我做了我应该做的。我不是在以某种明显与我的罪有关的方式受到惩罚。这更像是世界上悲剧力量的随机运作。我不会失去对自己的信心，无论发生什么。我也不会，他的妻子说，对着上帝挥拳，诅咒他，然后死去，因为约伯的事情进展得如此糟糕。她认为这就是他仅剩的了。他拒绝这样做。所以他无论发生什么都保持信心。这真的是约伯记的寓意，那就是你无论发生什么，在道德上都有义务保持信心。而且这有一个实际方面。所以想象一下上帝和撒旦合谋对付你。在你的生活中会有时候感觉就像那样发生。然后想象一下你的反应是变得愤世嫉俗、怨恨和敌对。那么，无论你身处何种地狱，仅仅是由于悲剧事件的汇合，你就在下面打开了另一个地狱。愤世嫉俗、怨恨和忘恩负义的地狱。嗯，这很快就会变成报复的欲望。你认为事情已经够糟糕了，因为它们就是糟糕的。等到你看到如果你允许自己被不公正的苦难腐蚀，事情会变得多么糟糕。所以，嗯，我认为这是可以给人们的最实用的建议，那就是你无论如何都必须保持信心，向上看，并像你希望别人对待你一样对待别人。你知道，这是一件很难说的话。你可能会说，这不可能。有些人生活如此残酷，他们注定要腐败。但我会说，那不是真的。我遇到过许多许多人，尤其是在我的临床实践中，他们的生活如此残酷，以至于你甚至无法听他们说话而不被他们打碎。残酷的童年，其恶意之深，你几乎无法想象，但他们仍然决定向上看，并保持对他们自己和世界的信心。所以，这似乎是人们可以做到的。这似乎是一个奇怪的悖论，那些在最特权的生活中长大的人，往往是抱怨世界最多的人。而那些在贫困中长大的人，很多时候却能够完全心存感激。这似乎很奇怪，这就是它的运作方式。是的，嗯，我，我在大学里看到过，我看到过教职员工，我的同事们在过去三十年里在行政部门的压力下退缩，以至于大学真的被腐蚀了。当我 90 年代在哈佛时，情况并非如此，尽管边缘开始有点松动了。但在多伦多大学我待了 20 年，我真的看到了。行政部门不断向我们提出要求，每次他们提出要求，我们都会屈服。每次，一万次微小的退缩。然后行政人员接管了大学，然后觉醒派接管了行政部门。那就是这样了。我看到的我教职员工所做的事情，我共事的学者们，这就是腐败的开始方式。就像你还是本科生的时候，你写下你认为教授想听的东西来获得分数。然后你是一名研究生，你必须和你的教授和你的导师相处好。你必须告诉他们你认为他们想听什么，这样你才能获得博士学位。然后也许你走上了学术轨道，你是一名助理教授。教授有三个级别。你不是终身教职的助理，所以你真的不能说你认为的或做你认为你应该做的。因为你必须获得终身教职。然后当你获得终身教职时，你还不是正教授。所以你那时候不会说话。而在你的脑海深处，你有一个想法，嗯，总有一天我会足够安全，这样我就可以说出真相。但这基于一个奇怪的想法，即说出真相的勇气是基于安全。嗯，勇气不是基于安全，这是个愚蠢的理论。如果你没有风险，你就不是勇敢的。所以你的想法是，当风险为零时你就会勇敢。显然，这是矛盾的。只有当有风险时你才是勇敢的。不仅如此，当你为了虚幻的安全牺牲了你的话语 15 年后，你身上就没有真实的东西了。你早就已经失去了。你可能会回顾那个天真的前自己，认为你可以说出你的想法，就像，嗯，你有点愤世嫉俗。你知道，那个人只是不知道世界是如何运作的。然后，正如你指出的那样，认为你因为物质充裕而变得更好，这是一个愚蠢的想法。为什么会这样呢？就像认为所有有钱人都有品味一样。是的，是的，是的。有些穷人拥有设计精美的室内装饰，而有些富人却是一团糟。是的，是的，是的。嗯，那么穷人实际上是富有的。是的。有一份报告我想给你看，这太有趣了。最近哈佛教育研究生院发布了一份报告，详细说明了 18 至 25 岁年轻人的焦虑驱动因素。34% 的人报告有孤独感，51% 的人表示成就压力对他们的心理健康产生了负面影响。58% 的人表示在过去一个月里缺乏意义或目标。50% 的人报告说，不知道该做什么对他们的心理健康产生了负面影响。人们对 14 至 17 岁青少年的福祉进行了大量研究，但对那些处于关键的成年早期阶段的人知之甚少。然而，年轻人报告的焦虑和抑郁率大约是青少年的两倍。年轻人不好了。是的，我相信。我甚至在我自己的孩子身上看到了。就像我小时候一样，13 到 15 岁可能是最困难的过渡期。但我看到我的孩子，我的孩子现在 30 岁了，基本上，当我的孩子成为年轻成年人时，我可以看到进入成年期的过渡是困难开始累积的地方。我认为，反过来说，治疗界与此有很大关系。部分原因是治疗师，他们基本上是世俗的自由派新教徒，这是个好办法。他们倾向于将心理健康概念化为心理上的，主观的。就像心理健康是你随身携带的东西，就像你随身携带你的身份一样。这就是为什么我们有这些荒谬的想法，你可以定义自己的身份。我就是我说的任何人。显然你不是，因为其他人，其他人必须参与你的游戏。他们要么会这样做，要么不会这样做，他们要么会自愿这样做，要么会强迫他们。如果他们不这样做，你就完蛋了。如果你必须使用武力，那将不起作用。如果你希望他们自愿这样做，那么显然就不会完全是你。即使是四岁的孩子也找不到人玩，如果他总是选择游戏。那么，为什么年轻人会迷失方向呢？部分原因是他们认为，我不是想评判整整一代人。这是一种思维方式。你的心理健康不取决于你。这不是正确的思考方式。我认为，在没有长期稳定关系的情况下，你无法在心理上健康。所以你必须结婚。让我们把它作为年轻成年人成功适应的先决条件的一部分。你必须结婚。所以你必须与某人建立一种关系，这种关系整合了性，并且是长期的。因为长期存在与明天存在，与下一分钟存在是相同的。那不是理智，那是冲动，那是漫无目的。它们是同一件事。如果一切都取决于你现在想要什么，或者更准确地说，取决于你内心某物此刻想要什么，那就是不成熟的疯狂的定义。你必须承诺。所以你承诺给别人，你承诺给你的家人，你承诺给你的社区。就像有多个身份层次延伸到社会世界。自愿采纳这些等级责任的层次会给你一个身份。它会给你一个目标。它能保护你免受焦虑。它以各种方式做到这一点。就像，你知道，你之前说过，你做的一件事就是寻求认可，你把它和你年轻时经历的不舒服的经历联系起来。嗯，可能不是你正在寻求认可，你可能正在认真调查如何在你可能的所有层面上嵌入社会等级。就像，嗯，人们认为他们的心理健康是他们随身携带的东西。如果他们只是正确地看待世界，或者如果其他人只是玩他们的游戏，他们就会突然在心理上健康。就像，思考自己和感到痛苦之间没有区别。技术上来说，如果你，如果你看看，你可以统计地将关于你自己的描述性陈述分组。所有反映自我意识的描述性陈述都会导致负面情绪。你不能以积极的方式思考自己吗？可能不能。嗯，让我们把它分开。你喜欢做播客，你对此感到积极。好吧，但是你的播客不是关于你的。所以，如果你在想你如何能为广大的人群提供效用，你知道，也许你会从中获得一些满足感。但这并不是真正地思考你自己，不是吗？这是在思考你与其他人的关系，而这是一种责任关系。你为什么喜欢你的播客？你可以追求你好奇的东西，但你不必公开这样做。那么，你为什么公开这样做？有几个原因。第一个是它让我负责。这是它让我负责的主要原因之一。因为我知道，如果我不这样做，如果我不严谨、精确，并且与我之前所说和所做的事情保持一致，就会有一个外部的眼睛在看着。好的，好的。嗯，这很有趣。所以我也想说，这也不是关于你。这是关于你建立你所说的话和你所做的事情之间的和谐的能力，以及一个越来越广泛的社会群体对你的期望，这是你所说和所做的事情的结果。那不是关于你，这是关于你在社会等级中的位置。所以，我认为你可以，然后你也可以说，嗯，也许你在建立目标或目标时在思考自己。嗯，除非它们是好的目标或目标。因为如果它们是好的目标或目标，我会说技术上的好意味着一个目标或目标，它将在中长期在多种情况下，包括许多许多人中得到很好的结果。所以一个随着时间迭代的解决方案，并且是情境独立的，并且是广泛的社会包容的，是一个更好的目标。是一个更高的目标，因为它整合得更多。现在，你可能想设定目标，你可能对你在这方面的进展感到高兴。但如果这些目标不具备我刚才描述的特征，那么如果目标具备我刚才描述的特征，它们就不是关于你的。然后我们也可以问，你说的关于你，到底是什么意思？你在这里说的是什么？你知道，我们在现代世界里玩这些身份游戏，这些游戏让人们感到焦虑和绝望。一个身份游戏是，我由我的性来定义。所以，让我们这样说，我由我的性来定义。好吧，但是你对你的性到底是什么意思？你的意思是性行为的机会吗？你是把性本身简化为性行为吗？好吧，让我们这样说。那么你现在告诉我的是，你是谁，是你性欲旺盛的时候？这就是你把自己简化到的程度。但它甚至更多。它是那种想要立即得到满足的性欲，而且没有任何关系。所以你不仅把自己简化为你的性欲，你还把你的性欲简化为满足它的最少先决条件。那么第一个可能出现的问题是，为什么不直接使用色情内容？它简单得多。答案是，人们正在这样做。所以难怪他们感到焦虑、孤独和漫无目的，因为他们把自己简化为一种短暂的欲望，找到了满足它的最简单的方法，并且放弃了所有更广泛的性概念化，如果它恰当地嵌入在，嗯，首先是一段关系中。而且我说的这些不仅仅是意见。在动物界，有两种不同的繁殖策略。一种是零投入。鱼，蚊子，数百万后代，它们都死了，但只有一个，对吧？所以你可以把蚊子的繁殖基本上简化为性行为，然后你生出数百万只蚊子后代，你只需要一只存活下来，问题就解决了。另一方面，字面意义上是人类，因为我们拥有任何动物中最长的依赖期，远远超过。我们有一种高投入的策略，一种性繁殖策略。所以，人类的性行为不是你出去，然后就结束了，不是那样的。

对于人类来说，它被嵌入到一种关系中。现在你可能会说，我们可以把性行为从关系中抽离出来，仅仅为了快乐而放纵。好吧，那么现在我们先不管所有其他的动物。现在我们有了两种类型的人类：一夜情型人类，重复性的一夜情；以及长期承诺关系型人类。然后我们可能会问，好吧，那么这些类别里的人的性格特征是什么呢？所以，让我们来看看短期一夜情连续关系类型。他们是谁？精神病态者、自恋者、马基雅维利主义者和施虐狂。所有一夜情的人，如果他们一开始不是那样，他们最终也会变成那样，对吧？因为你不能为了短期的满足而利用自己或他人。看看，精神病态者的定义就是利用他人来获得短期满足的人。所以，这是定义性的，对吧？然后你可能会说，我不是那样的人，我只是喜欢性。就像，是的，但如果你练习五年，你不会变成你练习的样子，你知道吗？我和罗素·布兰德谈过这个问题，我之所以能说出来，是因为这在他的播客上播过，所以这也不是什么秘密。你知道，罗素拥有安德鲁·泰特向他的追随者承诺的一切：他拥有名声，他很有魅力，而且他或多或少拥有无限的短期性满足机会，再加上那些让这一切更容易发生的化学物质，比如酒精和可卡因。那么后果是什么呢？我问他后果是什么。他说，绝望、焦虑和无助。对，但不仅如此，因为你知道，罗素大约一个半月前惹上了麻烦，差点毁了他。这是他的过去回来困扰他了。他不得不审视自己的内心，看看，嗯，在所有这些短期关系中，这些我沉迷其中的短期性满足狂欢中，我是否越界了？答案是，嗯，你会有大约200次这样的遭遇，当你喝醉的时候，当你吸食可卡因的时候，你不会越界，你会越过很多界限，然后它就会回来困扰你。所以，看到我们文化中你提到的那种绝望和无助，这在年轻人的生活中是一种性格特征，这很有意思。就像，嗯，一切都关乎我，这是自尊运动。但然后“我”变成了“我想要的一切”，然后就变成了“我现在想要的一切”。然后就是“我现在最糟糕的部分想要的东西”，而不管其他人。就像，好吧，你怎么玩那个游戏而不绝望？你一旦开始玩那个游戏就会绝望。还有一件事，比那更糟，因为你最终会遇到杰里米，那个色情明星的问题。你不会对和你一起玩那个游戏的人感到非常满意，因为他们不会是那些真正让你觉得生活有意义的人。他们会是那些，尤其是女性，愿意为了短期的性满足而利用自己的人。那些不是快乐的女人，她们通常是受伤的女人。如果她们开始玩那个游戏时没有受伤，那么当她们玩完时，她们就会伤痕痕。上次我们谈话时，你谈到了人口下降，人口普查局今天发布了预测，美国人口将在2100年首次下降，在2080年达到顶峰。所以，他们的估计显示，美国人口目前约3.33亿，预计到2080年将达到3.7亿，但到2100年将回落到3.66亿。即使是移民也无法抵消过去两年的出生率下降。你认为从出生率和结婚率的角度来看，情况是变好了还是变坏了？我认为它们可能还在变坏。我认为马斯克，埃隆·马斯克是少数几个人之一，以防有人好奇。他是少数几个呼吁警惕“一个孩子政策”危险性的人之一，或者我们应该减少人口的想法。我的意思是，不增长的东西就会死亡，它们会因为各种原因而死亡。我们可以把这个联系到身份认同。我的身份是什么？我可以这么说，它是我对自己的感觉。这就是现在到处都在使用的说法。你不能告诉我我是谁，我知道我是谁，我就是我感觉到的我。首先，我甚至不知道你说的“感觉”是什么意思，那是什么鬼？你此刻的情绪状态，然后你就可以把它强加给所有人，这是你的理论吗？这是两岁小孩的理论，这真的是一个非常糟糕的理论。那么你的身份除了那个还能在哪里呢？嗯，我的一个身份是，我在哈佛教书时，当然是教授。那是一个很好的身份，但你知道，那并不是我一直挂在心头的东西。那是我与许多人，我的所有学生，建立的一种关系模式，对吧？它不在我的脑子里。我的自我表述和我在这个世界上的行为之间存在一种一致性，而这种一致性就是健康，而不是我怎么看待自己。你喜欢，你之所以能从成为一个成功的播客那里获得一些，我们称之为满足感，是因为你确实是一个成功的播客。它不在你的脑子里，它在150万订阅者那里。你做了多少播客？700个？好吧，所以它在700个播客里，它不是你一直挂在心头的东西。你还记得我喜欢那42条规则，最终形成了你提出的24条规则，但有一条你没用上？如果你必须选择，要做那个做正确事情的人，而不是那个被认为做正确事情的人。绝对，我喜欢那条规则。哦，是的，那是一条很棒的规则，那是一条很棒的规则，是的。嗯，关键是，如果你愿意为之承担责任，你几乎可以做任何你想做的事。如果你不想要功劳。我见过的最有效的政治策略之一，一位女性，她非常聪明，我不会告诉你她是谁，但她非常敏锐，非常聪明。她上次见到我时告诉我，她已经在这个领域摸爬滚打了30年，出现在你意想不到的地方。我问，天哪，她是怎么做到的？她说，哦，30年前我就决定了，如果我不想要功劳，我就可以做任何我想做的事。所以她确实是这么做的，而且她拥有辉煌的职业生涯。我也与其他做同样事情的人合作过。这很有趣，意识到这一点非常有趣。你可能会说，为什么我想要责任而没有荣耀呢？就像，嘿，你想要荣耀吗？你确定那不会碍事吗？你知道，匿名是有好处的，其次，也许你想要责任，因为那是冒险，你实际上可以做别人只是想占功劳的事情。嗯，也许做事情本身就足够有回报了。关于身份认同，你知道，当我是一名教授时，我同时也是一位丈夫，也是一位父亲。嗯，那些是身份，但它们不在我的脑子里。它们嵌入在我与孩子们的关​​系中，那是一种有意义的关系，嵌入在我与妻子的关​​系中。在这个现代世界，说出来几乎是亵渎神明的，你不能孤立无援，没有责任感，追求你的享乐主义的胡言乱语，而不至于疯狂和痛苦。那些都是同一回事，对吧？所以，你知道，事情已经到了这个地步，我说过一些让我不太受欢迎的话，比如，直到人们有了孩子，他们才很难成熟。你在那种关系中找到了你很大一部分的自我，它让你负责，让你成长，它给了你指导某人的机会，你身边有人比你更重要。嗯，那是心理健康的一部分，它是巨大的一部分。这是我在伦敦建立的这个企业，帮助建立了负责任公民联盟。我们正试图提出一种治理模式，称为“辅助性模式”。其理念是，人们拥有多个不同规模的社会角色。你知道，你应该照顾好自己，整合自己，这意味着你可以在中长期内恰当地行事，你是自给自足的。然后你也许可以把它扩展到你的伴侣，然后到你的家人，然后到你的当地社区，然后到更广泛的社区，当你变得越来越有能力承担这种责任时。这是孤立的享乐主义奴役的替代品。你奴役于自己的冲动，它是暴政的替代品，因为如果你承担了所有这些责任，你就无需有人来统治你。所以，这是我把责任归咎于治疗师的另一个例子，我称他们为自由派新教世俗主义者，那是因为他们认为心灵的焦点是内在的、主观的，这是自由派会做的事情。这并不准确，心灵就是那样运作的。它不在你的脑子里，你知道吗？它既在你的脑子里，也在世界里。你的理智确实是你作为个体与世界之间的一致性。那就是理智。它不是你大脑或头骨里大脑的正确结构。你分布在世界各地，你应该如此，而且你想要如此，那就是冒险。你想成为一个唯我论者，一个唯我论的色情自慰者，耶稣，难怪你会漫无目的、痛苦不堪。天哪，太可悲了。我为什么这么不快乐？因为你只想着自己，不，你一直在想着你内心最卑劣的冲动，这就是你痛苦的原因。在阿克会议上，我认为康斯坦丁·肯的演讲是这次会议的压倒性亮点。我认为它今天有60万次观看，在阿克网站上有650次，在他自己的频道上有大约600次。康斯坦丁在融合知识内容和……嗯，有趣的是，关于我即将开始的现场巡演，我的一些喜剧演员朋友对我说，伙计，我太嫉妒你这次巡演了，因为没有人指望你搞笑。如果你在90分钟内能搞笑四次，你就成功了。如果我每七秒钟不搞笑一次，我就是个[ __ ]喜剧演员，对吧？所以标准已经设定了，显然，康斯坦丁有喜剧背景，这意味着他比大多数公众演讲者都好笑得多，但并不一定受到同样的标准约束。他并不总是需要说单口相词。道格拉斯在你们 onstage 谈话时提到的一件事，我认为特别有趣，那就是聪明人被卷入文化战争的危险。[ __ ]你有没有想过，在过去十年里，地球上一些最聪明的人有多少时间，他们的注意力，他们的认知资源，就被用来争论男人是不是男人，女人是不是女人，或者当天的流行观点是什么？是的，我与《每日 वायर》合作了大约一年半了，到目前为止，这非常成功。他们合作起来很愉快，但他们不断地挣扎，他们所有的原则，所有《每日 वायर》的原则，都宁愿在某种真正意义上专注于哲学、神学或戏剧事务。这就是为什么《每日 वायर》正在转向儿童娱乐，也为成人制作电影，例如，制作电视节目。他们宁愿做那些事。本·夏皮罗，他参加了我制作的关于《出埃及记》的研讨会，还有大约九位其他……非常有趣的思想家。本·夏皮罗，你知道，他浪费了，他浪费在政治上。政治是必要的，但它是“一个国家在上帝之下”是有原因的，因为政治不是顶峰，它永远不是顶峰。如果你有能力进行辩论，政治辩论是次要的。它也是短暂的，它也会崩溃。政治的东西也有不同程度的深度，因为在YouTube上经常奏效的是对疯狂的觉醒TikTok的反应，或者做任何事情，很容易被这样定位。是的，是的，这是一种浪费，它不是最优的，但这是一个有趣的问题，关于你需要展示多少裙边才能让数字保持运转，因为最终你生产的是人们点击的东西。你不想完全屈服于你的听众，那是听众俘获。但你也不想对潮流的把握如此迟钝，以至于你变得晦涩难懂，过时了，对吧？对，在那个你试图走的那条路上，当你处理最高尚的事物，同时又让它们公开可及，那是一条非常非常狭窄的路。我的意思是，乔纳森·帕索做得很好，尽管他的市场仍然相对小众，而且他当然比《每日 वायर》的那些人更深奥一些，他们倾向于陷入政治，而政治有时会沦为廉价的政治，为了制造轰动效应，或者追逐算法。我的意思是，这也是所有政治家面临的危险，我见过很多政治家，他们发展了一种形象，这在美国尤其如此，因为美国人非常善于销售，我不是轻蔑地说，很难销售，很难推销，很难沟通。我最近看了电影《猫王》，我认为它很好地阐述了这一点，因为猫王是一位杰出的天才，但他的经纪人，一个真正的骗子，也是一位杰出的天才。没有他那腐败的经纪人，猫王就不会是他。你知道，这有点像与魔鬼的交易，但你也必须给魔鬼应得的。美国文化的销售部分很容易演变成一种自恋的操纵，如果它变得病态，就会走向那里。但正如你所说，你必须了解你的听众，你必须提供有市场的东西，而且很难把这些事情做好。这是关于你明年要出的新书的一个问题。我还没有看到任何内容，听起来基于你现在读到的，你正在努力理解宗教文本，尤其是圣经。《我们与上帝搏斗》这本书的名字。是的，因为“以色列”这个词的意思就是“我们与上帝搏斗”。所以，嗯，这很有趣，因为它意味着被选中的人是那些与上帝搏斗的人。你可能会说，谁与上帝搏斗？答案是，嗯，每个人都与上帝搏斗。为什么？因为你无法在不做出道德决定的情况下行动。每向前一步都基于一个道德决定。所以我们都在与上帝搏斗。上帝是一个道德决定吗？上帝是你做出正确道德决定时的指引之灵。所以，我不会说上帝是一个道德决定，他是道德决定的精神。这实际上不是一个坏定义。我在这本书中试图做的一部分是指出，圣经中的很多内容实际上是定义性的。嗯，现代人认为根本问题是你是否相信上帝，但这并不是根本问题。根本问题是你对上帝的定义是什么。所以，让我举一个例子，这样会更清楚。嗯，有一个中世纪的想法，上帝是至善的，意思是所有善的总和，或者所有善的本质。你可能会说，我不相信那个。请记住，这是对上帝的定义，对吧？上帝是所有善的总和，对吧？好吧，所以你不相信那个。好吧，让我们把它拆开。你是否相信有些事物比其他事物更好？嗯，人们会说，是的。那么你就相信存在一个善的尺度，对吧？所有善的事物是否有什么共同之处？答案必须是肯定的，因为否则你就没有善的概念，对吧？“善”这个词意味着在善的事物之间存在某种本质。嗯，那个定义，中世纪的定义，中世纪对上帝的定义就是善的本质。好吧，好吧，假设你不相信那个。好吧，那意味着你不相信任何善的事物吗？那么你该如何行动呢？因为行动意味着做比你现在做的事情更好的事情，对吧？没有行动就没有朝着善的进步。嗯，你可能会说，我不相信存在一个统一的善。你相信存在一个零散的善。那么当这些事物相互冲突时，你该怎么办？那将是职责冲突。你参考什么来帮助你权衡不同的善呢？嗯，通常的做法是，如果你可以追求A，它是善的，或者B，它是善的，它们发生冲突，那么你就选择更高的善。你相信更高的善吗？如果你不相信，你就无法在善之间做出选择，这意味着你瘫痪了。如果你相信更高的善，那么你相信最高的善吗？最高的善就是上帝。你是什么意思？根据定义。好吧，现在你有一个定义。那么下一个问题可能是，你与最高的善是什么关系？你可能会说，我没有关系。就像，嗯，实际上你有，因为你的行为与它有关，你无法避免。圣经的有趣之处在于，它基于一种坚持，即你与存在和成为的关系，一种个人关系。当你说的圣经语料库是指构成圣经的文本集合吗？是的，因为它本质上是一个书籍图书馆，对吧？圣经实际上是第一本图书馆的书籍，它由许多不同的人撰写，历经数千年汇集而成，然后被排序成一个叙事，这很有趣，因为没有人真正排序它，或者说，没有人，我指的是没有一个人，这是集体的努力，或者是数千年来占据集体的精神。但叙事是连贯的，这确实是一件了不起的事情。所以，叙事是一项调查，第一，关于上帝的本质；第二，关于与上帝的关系的本质；第三，关于与上帝的正确关系的本质。所有这些，而上帝是所有善的总和。所以，圣经是对人类与善的关系的分析。在你看来，在《我们与上帝搏斗》出版后，什么才算成功？你希望发生什么？你希望人们从那部作品中感受到或学到什么？我认为我们正处于反启蒙运动的开端。启蒙运动对人的看法是错误的，而这，嗯，源于启蒙运动的观点产生了科学。但现在的科学表明，启蒙运动对人的看法是错误的。你是什么意思？嗯，启蒙运动的人认为我们可以引导自己认识世界，比如说，通过经验，这是萨姆·哈里斯的观点。你可以遵循事实，你可以根据对事实的冷静分析来引导自己。你不能。我会说，人工智能工程师已经明白了这一点，后现代文学评论家已经明白了这一点，感知心理学家和生理学家已经明白了这一点，神经科学家也已经明白了这一点。所以，这种观点不正确的原因，证据是压倒性的，而且是多维度的。你无法通过事实来引导自己。为什么？因为事实的数量和事物一样多。事实上，如果你组合事物，组合的性质也是一个事实。所以，事实的数量和事物以及组合的数量一样多。嗯，你无法通过那个来引导自己，你会淹死在混乱中。就像你站在沙漠里，有无数个方向可以去。那么你如何选择一个方向呢？这就是我刚才提到的最新调查所显示的，人们感到毫无意义、毫无目的，就像迷失在沙漠里一样。他们迷失在沙漠里，而沙漠是事实的沙漠，是死亡的事实，尤其是考虑到很少有人能就“这是一个事实还是一个反事实”达成一致。嗯，这也是一个问题，事实不一定是不言而喻的。有些事实是，我想在某种程度上，科学文献就是对一系列无可争议的事实的阐述。我最近读到，整个大爆炸的叙事开始瓦解了。嗯，那曾是一个事实很长时间了，现在我不知道是不是这样，我对此了解不多。但我的感觉是，韦伯望远镜的新发现使得大爆炸模型所依据的许多假设都值得怀疑。所以，现在我不想，你知道，陷入后现代的兔子洞，因为尽管什么构成事实的问题非常复杂，但你可以通过指出我们以价值的等级来组织事实来直截了当。你看到的事情是，我试图在书中提出这个观点，你这样做，当你观察世界时，你只能通过价值的等级来观察世界。例如，我们坐在这里，有无数个地方我们可以把目光投向。我可以和你说话，看着混凝土地面上的这个小点，或者旁边的点，或者它周围无数个点。但我没有，我看着你的眼睛。为什么？因为我优先考虑它们。所以在这个景观中占主导地位的事实是你的眼睛的事实。为什么？因为我可以用你的眼睛来评估我们共同的焦点。这就是为什么我们看别人的眼睛。这也是为什么人类的眼睛周围有白色，正是如此，这样我们就能看到别人在关注什么，从而获得对故事的洞察。故事是对价值等级的描述。故事可以是虚幻的，对吧？如果它们与任何东西脱节，我可以编造哈利·波特的故事。现在，如果它们与任何东西脱节，你就不会觉得它们有趣，因为它们不会引起共鸣，它们不会吸引你。是的，它们是，故事是，故事与现实以一种非常非常复杂的方式联系在一起，因为现实不是瞬间呈现的东西，而是我们的数学。哲学家们关于数学抽象的争论非常激烈，它们是真实的吗？你可以认为数学抽象比它所抽象的事物更真实。你怎么能这样说呢？如果你是数学大师，你就掌握了世界。那么数学抽象是更真实还是不那么真实？叙事抽象是抽象的，但你可以说这就是原型。原型是一种叙事抽象，它比世界，比表象世界更真实。它在幕后。而圣经语料库是一种叙事，一种超现实的叙事，这是思考它的正确方式。它比现实更真实，比现实更真实。一个不是事物的存在怎么可能比事物更真实呢？嗯，这就是抽象的问题，对吧？教堂的概念比某个特定的教堂更真实吗？嗯，在某些方面是的，因为它包含了所有教堂的相似之处。它就像柏拉图的理念，一个范畴就像一个柏拉图的理念。它更真实还是不那么真实？嗯，你可以说现实，这就是柏拉图所说的，现实是本质的微弱阴影。现实比理念更不真实。我们当然，事实上，这在某种程度上是内置于我们的感知中的。我们批评，我们批评呈现给我们的事物，因为它们是假设的理想的糟糕反映。你可能会说，理想不是真实的。就像，嗯，你可以提出相反的论点，即理想比事物本身更真实。我的意思是，我可以给你举一些这些模式的例子。在《该隐与亚伯》的故事中，你有两种祭祀模式。为什么祭祀是一个问题？问题在于，人们存在于一种祭祀关系中。这意味着什么？似乎意味着人类意识到他们延伸的自我。你知道，你明天、下周、下个月、明年、五年后、十年后都会在。随着时间的推移，它变得不那么确定了，但你确实有自己的感觉，它跨越了几十年。所以，这意味着你必须以一种不仅仅是即时的行为方式来行事。你必须以一种能够跨越时间的方式来行事。人们如何做到这一点？工作是一种祭祀姿态。所以，你工作，根据定义，几乎所有工作都是为了未来而牺牲现在。我的意思是，也许有人能想出比这更好的工作定义，但我认为不行。就像你现在投入时间和精力，即使你可能不喜欢做这件事，你投入时间和精力，因为你相信，那是什么意思？你相信它会得到回报。嗯，这是一种与未来的契约吗？是一种盟约吗？因为圣经坚持认为，人类奋斗的特征是契约性的。这是一种交易。交易是，你做出正确的牺牲，它们就会得到回报。这就是交易。现在你可能会说，这只是社会契约的一部分。但圣经坚持认为，它比这更深。它内置于现实结构的本身。如果你做对了牺牲，未来就会是天堂。我脑子里有卡尔·荣格的一句话，“警惕未经挣得的智慧。”这感觉就像在这里起作用。就像，为了真正了解事物，你需要付出的努力。一个人真正有吸引力，是因为他本身有吸引力，还是因为他是一个能够说出那些话、做出那些手势，从而引起那些反应的搭讪艺术家？那些都是虚假牺牲的成果。你可以说，未经挣得的道德声誉是虚假牺牲的后果。嗯，这是表演性的同情，对吧？当然，绝对是。这和在公共场合祈祷一样。看看我有多好。如果，如果“看”先于“我有多好”，对吧？对，对，对。它真的会损害“好”的说法。我还和道格拉斯谈过这个，它似乎几乎是一种预测。它是一种标识，你应该对这个人稍微谨慎一点。绝对，你知道吗？如果每个人都那么甜美、那么友善，丽佐，你最近看到丽佐上新闻了吗？没有。她是一位艺术家，歌手。她就是那个因为虐待她的同伴舞者而惹上麻烦的人。她让她的舞者从阿姆斯特丹脱衣舞娘的阴道里吃香蕉。道格拉斯说，哦，是的，那有点太享乐主义、权力欲了。她本应是……女孩们的榜样，身体积极性的倡导者，所有这些。但事实证明，在幕后，她对待她的舞者非常糟糕，经常嘲笑她们的身体。但她却是这个特定运动的先锋。你也在吉米·法伦身上看到了同样的情况，我认为他最近被指控是一个暴君，但表面上，艾伦·德杰内里斯，又是同样的情况。这几乎就像，如果某人，这很像那种过度的甜美、友善，我在这里支持底层人民，你就会想，我对正在发生的事情有点怀疑。如果你需要宣扬你的纯洁和你的良好声誉，如果一切都是言语和意见，而不是行动。十诫之一是“不可妄称耶和华的名”。现在人们认为这意味着不要说脏话，它在某种程度上意味着那个，那是它的一个次要含义。但它真正的意思是，不要为自私的行为声称神圣的动机。那就是表演性的同情。所以，你所做的是，你把同情提升到最高的位置，所以你把它当作你的上帝，这是一个巨大的错误。因为无论上帝是什么，他不仅仅是同情。你把同情提升到最高的位置，然后你说，我为人们感到难过。这会把你提升到最高道德地位。这是完全未经挣得的。这就是JK·罗琳在她塑造的乌姆布里奇角色中如此准确地捕捉到的。她是一个绝对的权力狂，带着小猫，盘子里放着小猫。就像这种有毒的伤感。我真好。我想离你远点。你那吞噬人的善良。弗洛伊德很早就以非常复杂的方式了解了这一点，因为吞噬母亲，伊底帕斯母亲是同情的阴影面。我一直在努力为这个想一个词。我喜欢“创造事物”，给它们命名，有用的。目前我最好的一个词是“浅水池的同情心”，它目前是为了安抚人们，并且不会立即让他们感到任何不适，总是被优先考虑，即使从长远来看，其净效应是他们的痛苦。绝对，那正是伊底帕斯的情况。这是将短期的情感舒适置于中长期繁荣之上。因为把孩子赶出巢穴的母亲说，这现在会很痛苦，但持续的后果是积极的。米开朗琪罗的……对，没错，没错。这正是如此。而这个故事的寓意是，如果你把你的孩子交给世界，你就会保住他们。这就是亚伯拉罕的牺牲。上帝呼召亚伯拉罕牺牲他的儿子，他说，是的。所以他不必这样做，对吧？你必须把你的孩子献给世界去磨砺，否则你就会失去他们，你会破坏他们，你会摧毁他们。这是一个非常矛盾的真理。我们谈论模式。该隐是错误牺牲的模式。他做的事情都是二流的。他撒谎，他省略，他含糊其辞，他假装。他不献出最好的。亚伯则相反。他献出最好的，这意味着他的光芒照耀在山丘上。没有隐藏。他竭尽全力。与上帝的契约是，如果你竭尽全力，你就会成功。这就是上帝告诉该隐的。从今天的线索中提取一些。本能，忠于那个本能，诚实，说出你的意思，不优先考虑在短期内避免别人的不适或你自己的不适，以便相信这将让你在长期内感觉更好。我有一个，嗯，那是一种牺牲，就在那里。你愿意牺牲你短期的生理和心理舒适，以换取中长期的利益。这是牺牲的本质。献出……这是无神论者不理解的圣经叙事的一部分，那就是叙事坚持认为我们生活在一种牺牲关系中。这是人性的本质，生活在一种牺牲关系中。就像，嗯，这是真的还是假的？嗯，就像你所经历的，你的关系越是牺牲性的，就越不是你狭义上现在想要的东西，而更多的是中长期的好处，包括其他人。嗯，那是一种牺牲关系。那么契约呢？嗯，这是一个信仰问题。这是最深层的信仰问题。你愿意采取这个主张吗？那就是，让你以最积极的方式看待世界的方式是，你采取最合适的牺牲关系。嗯，这是一个很大的风险，不是吗？因为你必须放弃一切。这就是交易。你放弃一切低劣的东西，一切。嗯，这就是基督教的受难。因为基督教的受难是一个原型故事，因为基督是那个彻底牺牲一切的人，100%。而圣经的观念是，这与旧约上帝降临到人类现实空间没有区别。所以，上帝在旧约中被阐述为一种精神，可以这样想，被充实到律法和先知，而基督则将自己呈现为它的化身。所以，想象一下，这里有一种思考方式。你可以邀请各种精神附体你。当你愤怒时，你就是这样做的。当你放纵于欲望时，你就是这样做的。也就是说，你允许精神附体你。那么，如果你只允许最高尚的精神附体你，你会是什么样子？嗯，这就是新约提出的问题。而答案的一部分是，如果你允许所有可能精神中最高尚的精神附体你，你就能面对生命可能抛给你的任何东西。这就是基督教受难时发生的事情。因为生命能抛给你的最坏的东西就是最坏的悲剧，而最坏的悲剧就是最坏的、最痛苦的死亡，施加在最不配的人身上。那就是悲剧的终极。够了。基督必须面对它。他必须面对恶意，那就是地狱的征服。所以，想法是，要完全适应生活，你必须允许自己被那种精神附体，它将使你能够自愿面对不公正的苦难、死亡和邪恶。就像，嗯，你有一个反对的论点。怎么会是别的样子呢？我认为我看到人们在承受这种程度的压力时，他们会想到长远来看会发生什么。我现在面临的痛苦，我需要面对它，我需要经历它，如果我要达到我应该做的事情。而他们想出的一个解决方案，虽然不是解决方案，但对他们来说却是一种解决方案，就是我什么都不做。你知道，那个，没有决定就等于中立的选择。我的一位朋友亚历克斯有一句我非常喜欢的名言，他说，生活中最沉重的东西不是铁和金，而是未做出的决定。你之所以感到压力，是因为你有决定要做，而你没有做。是的，是的，毫无疑问。嗯，没有犹豫，对吧？只有因为你变老了，你为你的犹豫付出代价。这是决定，这是从根本上避免的决定。不，而故事中嵌入的道德，无论是约伯的故事还是基督教的受难，都是你可以掌握你将要面对的东西。也许是真的，也许是真的。我的意思是，临床文献似乎表明是真的，因为如果你是一个有能力的临床医生，你所做的一件事就是看看人们试图完成什么。也许这需要一些调整，但让我们假设他们有一个可行的目标。你和他们谈过了，战略上，他们有一个精心制定的愿景。现在他们正在制定愿景，并遇到阻止他们的障碍。也许是让他们害怕并使他们瘫痪的障碍。然后，你所做的就是分解障碍，就像我们之前讨论过的，直到找到一种他们可以前进的方式，这构成了一种真正的进步，他们实际上会去做。所以，你所做的是，你把问题缩小，直到他们愿意面对它。然后他们面对它，然后会发生什么？他们变得更有能力。这就是发生的事情。然后他们就更擅长面对所有问题。他们不仅学会了如何处理那个具体问题，他们还学到了一个可以推广到所有问题的教训。他们变得更勇敢。当你使用暴露疗法时，人们不会变得不那么害怕，他们变得更勇敢。那要好得多，因为勇敢，勇敢会从一个情境转移到另一个情境。所以，问题是，这里是问题。如果你面对你面前的一切，你会成为什么样的人？嗯，圣经的答案是，你会成为上帝的真正儿子。这就是圣经的答案。就像，嗯，你相信吗？嗯，这取决于你对“相信”的定义。你认为你，你有没有比面对现实更好的选择？你只需要明智地考虑一下。就像，你的理论是，你通过虚假和回避会更好地适应吗？因为那是相反的理论。要么面对它，然后你这样做，基于一种信念，即你内在的某些东西会做出回应，如果你这样做了；要么不面对它。就是这样。就是这些选择。如果你不面对它，那也是一种信仰。那是对回避和欺骗就足够了的信念。我认为，对很多人来说，这是出于恐惧，是出于讨好别人。是的，不想伤害身边的人，不想告诉他们不想听的话，或者不做或不说你知道会惹恼身边人的事情。对，但在短期内，再次，在短期内。你看一个好母亲，一个好母亲经常惹恼她的孩子。别再那样做了。为什么？为什么不让你孩子做他们想做的任何事呢？答案是，首先，这让他们害怕，因为孩子们实际上想要，他们想要界限，他们不想在沙漠里做任何事。他们想要一个空间，在这个空间里，他们拥有最佳的自由度。所以，一个真正爱别人的人，不会不惜一切代价去避免惹恼他们，那是吞噬母亲。如果你爱某人，那么，圣经上有句话说，你会责备他们。嗯，这是什么意思？就像，看，如果你爱某人，而他们正在做一些愚蠢的、自我毁灭的事情，而你能看到，你有责任说，你知道，这会让你难过，但据我所知，你正在做一些愚蠢的、自我毁灭的事情。然后就会有一场关于这个的争论，因为他们会说，谁让你评判？这是一个非常好的问题。是什么让你认为你是对的？原因如下：这是我经历过的可怕经历，这些经历让我走了这条路。有时这可能非常令人信服。你知道，你遇到一些苦涩和愤世嫉俗的人，然后他们告诉你他们的生活，你想，嗯，是的。但然后你遇到一些生活同样糟糕但却不苦涩和愤世嫉俗的人。他们做得更好。所以，即使它看起来是合理的，即使它是合理的，它也是不合理的。我认为人们倾向于讨好别人最常见的情况之一是，某人可能认为他们应该结束一段关系，但却没有这样做。

并且坚持，以保护他们的伴侣。我在 Reddit 上发现了一个帖子，里面有五个问题，如果你对你的关系不确定，可以问问自己：如果有人告诉你，你和你的伴侣很像，你会觉得这是恭维吗？你是否真正感到满足，还是只是不那么孤独？你是否能够毫不歉意地做自己，还是觉得需要表现得不一样来约束你的伴侣？你爱的是你伴侣现在的整体吗，还是只爱他们好的一面、他们的潜力或对他们的想象？你希望你的未来孩子或你想象中的孩子和一个像你伴侣那样的人约会吗？这个帖子充满了人们经历存在危机，在我看来，这是一群人设法相信，继续“明天再说”（Manana Manana），即短期内推迟他们对与伴侣相关的决定所带来的不适，是某种高尚、善良、有德行的行为，或者最终会带来最佳结果，尽管他们知道，如果他们把事情拖得足够久，然后就把它掩盖起来，就像把东西扫到地毯下面一样。所以，是的，那五道题的清单，我想，嗯，在大多数关系中，你可以分手，或者你可以吵一千架，你知道的，如果你吵一千架，那么你就不用再吵了，你就是这样和平相处的，你知道的，因为你和你的伴侣不同，所以有些事情需要解决，你可能会认为这是妥协，但事实并非如此，而是因为你和你的伴侣不同，你必须找到一个你们都想玩的游戏，那不是妥协，那是解决方案。这就像你把你的技能带到桌面上，我把我的技能带到桌面上，然后我们找出一些我们可以玩的游戏，在那里我们都得到了最优利用，而且这个游戏比我们独自玩的游戏要好，那不是妥协。嗯，但要达到这一点非常困难，人们会把各种各样的包袱带入一段关系，你必须，这就像管教孩子一样，真的，这是一样的。你的孩子让你烦恼，你可以注意到，哦，我的孩子让我烦恼，好的，那么你问自己什么问题？我是个暴君般的混蛋，很敏感吗？那就是你需要你妻子的原因，因为你可以去问她，我的孩子们让我烦恼，我是个暴君般的混蛋，很敏感吗？她说，是的，你可能需要吃点东西，或者你有点像个混蛋，你必须听，因为也许是你，或者她会说，是的，那个该死的小孩也一直在烦我，然后你们互相问，我们是互相的暴君吗？不，那个孩子很烦人，好的，我们想让他烦人吗？嗯，如果你爱你的孩子，那么答案就是否定的，因为如果他让你烦恼，他也会让别人烦恼，他会惹他的潜在朋友烦，他会惹其他成年人烦，他会带着烦人的样子走遍世界，每个人都会对他皱眉头，那没有帮助。那么你就可以解决它，这会造成一些短期的痛苦，你知道的，你可能有一个大约13个月大的孩子，非常外向且难以相处，他统治着一切，每次他妈妈离开她一英尺远，她都会尖叫，因为她学会了控制，也许妈妈还在忙于照顾婴儿，无法设定界限，所以现在你必须处理这个14个月大的孩子正在形成的怪物，你做的一件事就是，每次孩子很霸道，首先，你注意到它，你注意到你对自己被一个14个月大的孩子欺负感到很不高兴，这有点像地位受损，应该如此，所以你必须注意到，这个孩子让我烦恼，那么我应该做些什么？嗯，这会造成短期的情感痛苦，当你和你的伴侣打交道时也是如此，就像你在惹我烦一样，好吧，现在也许是我，所以我应该好好地，也许我们应该谈谈这件事，你在惹我烦，说服我这是我，我应该听，因为也许是我，如果我因为你而烦恼，我不应该烦恼，我应该解决它，但也许是你，所以让我们找出到底是怎么回事，你知道的，这通常意味着，在讨论中会有不断的推拉，你知道的，谈话会围绕着到底是什么问题打转，直到你弄清楚为止，天知道那在哪里，但也许你可以解决它，你知道的，如果你解决了足够多的这些问题，你就会生活在和平之中，这是值得追求的，你知道的，我一直认为在我结婚的这些年里，没有什么，没有什么太小的事情不能争吵，你知道的，我把我以前和客户的一些规则也放进去了，就像如果有人惹你烦，你应该注意到它，而且你可能不应该做任何事情，如果他们以同样的方式惹你两次，那么你就想，哦，好吧，这是第二次了，但可能你仍然不应该做任何事情，但如果他们惹你三次，那么你就可以说，你刚才做了什么，他们会说，不，我没做，然后你说，是的，你做了，你在另一次情况中做了完全相同的事情，你在另一次情况中做了完全相同的事情，所以不要告诉我你没做，因为你做了三次，我看到了，好吧，现在他们会找出他们这样做的原因，也许其中一些原因与你是个多么愚蠢的混蛋有关，你应该听，因为也许他们是对的，但至少这是你解决问题的过程的开始，你想弄清楚，嗯，我们不想这样做，这不是我们想互相对待的方式，我们想达到一个地方，我们想达到一个地方，我们的整个生活就像我们曾经约会过的最好的约会的最好时刻，这是一个很好的目标，而且是可以实现的，你必须努力，男人，在《创世纪》中有这样一个场景，上帝因为亚当和夏娃的骄傲，他们的骄傲之罪，把他们赶出了天堂，他们各自都有自己特定的罪，夏娃的罪和亚当的罪，但他们还是被赶出了天堂，因为骄傲，上帝把基路伯放在天堂的门口，基路伯是这些可怕的天使，可怕的人物，他们拿着燃烧的剑，剑在各个方向转动，燃烧着，你可能会说，那是什么意思？这意味着，嗯，剑是能切割的东西，对吧，锋利的刀刃，火是能燃烧的东西，燃烧的剑既燃烧又切割，而一把燃烧的剑，在各个方向转动，是一把燃烧的剑，什么都逃不掉，好吧，现在你想走进天堂，你身上所有不值得的东西都必须被烧掉和切割掉，对吧？嗯，这就是关系中的冲突，你知道的，就像那不适合天堂一样，它必须被扔到外面的黑暗中，在那里会有咬牙切齿的声音，它必须被切割和摧毁，所有不值得的东西都必须消失。嗯，米开朗琪罗效应就是你和你的伴侣成为彼此理想化的版本，对吧？你将为我做我想要的事情，在你控制的范围内，你想成为我最好的伴侣，我也想为你做同样的事情，我们将互相沟通，我们将在有界限的地方坚持立场，我们将继续妥协，这就是爱应该做的，这就是爱应该做的，就像如果你爱一个人，如果这是真诚的爱，你就会看到，你就会看到他们隐藏的灵魂，这是一个很好的思考方式，你瞥见了他们如果展现出来就能向世界揭示的光芒，这就是你看到的，然后以爱行事就是鼓励它出现，并阻止任何阻碍它的事情，这就是为什么我喜欢米开朗琪罗效应，听说过，我一直在使用它，好吧，为什么是米开朗琪罗效应？这就是为什么米开朗琪罗看到这块巨大而未雕琢的石头，我看到，我看到，而在这块石头里面，他能看到大卫，随着时间的推移，他会慢慢地一点一点地凿掉，一点一点地凿掉，一点一点地凿掉，所以你看到的是一个不存在的东西，它在粗糙、未雕琢、未驯服、狂野，有时甚至可怕的东西里面，而你能够从那块未雕琢的石头中，那块未雕琢的石头本身就是道家的一部分，所以孩子在道家看来是一块未雕琢的石头，你移除了所有多余的东西，直到完美的东西留下来，对吧？这就是你在旧约和新约中看到的“道”，创造世界的“道”就是判断的能力，你会怎么说，它能区分麦子和糠，对吧？从某种意义上说，这是同情，因为如果你对某人有同情心，你会想要对他们最好的，考虑到所有因素，但最高意义上的同情心不能没有判断，因为判断是“你的一部分不值得继续”，当然，当你看到你的孩子们行为不当时，你就是这样做的，你想不，不是那个，不是那个，甚至对我的小孙女，我前几天，她非常非常爱玩，她是个非常可爱的小女孩，她非常爱玩，非常有趣，而且不神经质，所以和她在一起很愉快，但她有一段时间没见我了，所以她一直在戳我，让我追着她跑，戳我，她会过来打我，你知道的，有一次她打我太用力了，她知道，我说那不好玩，那不可接受，然后她停了下来，但她在玩那个边缘，试图找出好玩在哪里，你知道的，她能打爷爷多重，她真的不知道，她有点知道，但她需要确切地知道，我不能让她得逞，因为那样她就不好玩了，她必须学会过来，然后以一种能引起玩耍反应的方式，而且不烦人的方式打爷爷，所以你可能会想，这对一个5岁的孩子来说，这是相当严厉的判断，不，不是，我想让她成为她能成为的最有趣的孩子，对吧？所以我不会假装没关系，当它不是的时候，不设定这个界限几乎就像一种诅咒，它就是一种诅咒，是的，就这样吧，因为她怎么和其他孩子玩呢？如果他们不像爷爷那样宽容，肯定不会，是的，在我们开始之前，我一直在和罗伯特·斯波尔斯基谈话，这真的非常深刻，我知道他是个聪明人，他的新书是关于自由意志和决定论的，这对我来说很有趣，但他对安德鲁·胡伯曼说了一句话，他说多巴胺不是关于追求幸福，而是关于追求的幸福，那绝对是对的，我一直无法停止在任何地方看到这一点，所以，摩根·豪塞尔，一位朋友告诉我一个很棒的故事，他是一位投资者，他有一个基金，他是一位作家，他有一个家庭，他有所有这些东西，他们计划去度假，他们已经计划了很长时间，带着孩子们和妻子，还有他和他所有的生意，这是一件艰苦的事情，终于他们到了，经过旅途、飞机和孩子们、哭闹以及其他一切，在他们计划了很久的假期的第一个晚上，他走上阳台，他对自己想到的第一件事是：如果我们明年再来这里，那该多好啊，如果我们明年能再来这里，那该多好啊，所以，在他们本应享受目的地的时候，他已经在想着旅程了，你知道的，这不是旅程，也不是目的地，旅程有点……但它提供了一个新的视角，没有目的地，每个目的地都只是下一段旅程的开始，我一直没有停止看到这一点，我到处都看到它，在我自己的生活中，嗯，技术上有两种不同的奖励形式，一种是消费性奖励，那就是奖励，就像高潮一样，它是消费性奖励，它使行为和感知序列停止，它在最高潮时结束，然后就结束了，那段旅程就结束了，然后是斯波尔斯基所说的多巴胺奖励，多巴胺奖励是朝着目标前进的证据，对吧？好的，那么，这有一个推论，嗯，你如何才能最优地投入？因为多巴胺促进了投入和专注，这就是为什么像苯丙胺这样的药物可以用于注意力缺陷障碍的孩子，你提高了多巴胺反应，他们就能集中注意力，对吧？所以他们专注于一个目标导向的追求，苯丙胺的问题在于，它们可以让你如此专注，以至于你无法摆脱那个框架，比如，服用苯丙胺的孩子会痴迷于打扫他们的衣柜，他们无法切换到下一个活动，多巴胺奖励是与目标相关的奖励，对吧？那么，这意味着什么呢？嗯，追求最高可能的目标，嗯，为什么？因为前进的动力更高，现在你必须平衡这一点，你必须前进，对吧？因为想象一下，奖励有两个组成部分，第一是你正在朝着有价值的东西前进，所以你希望它尽可能有价值，但你必须在前进，它不能太有价值以至于你无法触及，就像月亮一样，我无法看到我所做的每一个增量，是的，你想去月亮，没错，你不能走过去，所以这是一个糟糕的计划，你需要一些非常有价值的东西，你可以朝着它前进，所以，你与上帝建立关系的部分原因，比如说，是因为它设定了你视野的上限，就像我想让事情变得尽可能好，这是天堂的愿景，那么这必须被分解成，你知道的，你近期的决定，但在这背后应该有持续的朝着，你会怎么说，一个在你接近时就闪耀的天堂的运动，这是一个合适的天堂愿景，天堂是一个完美并且不断变得更好的地方，同时，音乐就说明了这一点，因为一首伟大的音乐是完美的，但随着它的展开，它只会变得更好，而你需要这个，这是静态乌托邦愿景的问题之一，多维批评过，如果人们只得到消费性奖励，他曾说过，所以他们只能坐在热水浴缸里，吃蛋糕，忙于繁衍后代，人类会瞬间把这一切搞砸，只是为了找点有趣的事情做，你几年前在罗根那里说过的那句话是什么？如果我们把世界变得足够完美，唯一想要的缺乏就是缺乏本身，那是卡尔德，正确的？你能记得正确的？嗯，克尔凯郭尔指出，如果我们，如果我们让世界变得越来越容易，那么这也许是物质充裕的问题之一，那就是在某个时候，缺乏的东西就是缺乏本身，是的，对，是的，正是如此，这是最优的剥夺，你知道的，如果一切都摆在你面前，那么你到底在做什么？这发生在亚伯拉罕的故事中，所以亚伯拉罕是民族的父亲，对吧？所以亚伯拉罕做对了，故事的开头他拥有一切，他有富有的父母，他什么都不用做，故事开始时他已经70岁了，他一生都被照顾得无微不至，上帝的声音来到他面前说，我是你祖先的上帝，告诉你，离开你的舒适区，走进世界，亚伯拉罕此时已经很老了，但无论出于何种原因，他决定放弃舒适去冒险，然后随着亚伯拉罕的进步，他做出了必要的牺牲，随着他的提升，每一次都变得更加困难，他采用了与那个召唤他去冒险的上帝的关系模式，这让他成为了民族的父亲，所以你甚至可以从生物学的角度来考虑，如果你愿意，就像道金斯认为繁殖就是性，这就是为什么他可以谈论自私的基因在性中显现，繁殖不是性，性是繁殖的必要但不足的先决条件，亚伯拉罕采纳了一种牺牲的动机，这种动机为他的儿子们创造了最佳环境，然后他的儿子们为他们的儿子们创造了最佳环境，所以你可以想象，亚伯拉罕所做的，这就是故事的意思，他采用了一种行为模式，考虑到所有因素，在多代人中都效果最好，他为此牺牲了一切，这是一个令人难以置信的广阔视野，考虑到我们生活在一个舒适的世界里，我们建造了建筑物，里面有沉重的东西，你把它捡起来又放回同一个地方，因为你不得不捡起重物的情况非常罕见，路上的颠簸也是出于同样的原因，冰浴、桑拿以及甚至阅读的普及，你知道的，困难的阅读，困难的事情，人们应该去哪里，鉴于他们生活在一个比以往任何时候都更舒适的世界里，他们应该去哪里鼓励他们去寻找困难的东西？真理，真理是最困难的，真理是最困难的，这是非常美好的事情，要知道，真理就是冒险，没有区别，部分原因在于，如果你要说出你认为真实的东西，你必须放弃后果，你无法预测后果，好吧，无法预测后果和冒险没有区别，它们是一样的，对吧？如果你知道后果，那将是一场冒险，如果后果被放弃，那就不是冒险了，就像没有牺牲或勇气，如果没有风险一样，对吧，对，正是如此，所以知道优化冒险就在真理之中，我认为在任何给定的情况下，这都是一件很棒的事情，所以基督在登山宝训中说，要正确地定位自己，这通常被视为一种嬉皮士的“别担心道德，道德会自行解决”，你知道的，上帝照顾麻雀，他肯定会照顾你，这就像嬉皮士的白日梦，那不是，那不是信息的重点，信息的重点非常直接，基督说，瞄准你能想象的最高事物，那就是与上帝的关系，你把最高的事物放在最高的位置，然后你瞄准它，然后你集中注意力，那就是它，以及像对待自己一样对待他人，这设定了道德框架，然后你关注这一天和这一天的烦恼，就像一旦你建立了正确的道德框架，你就关注这一天，活在真理中，这会让你朝着那个目的地前进，你必须有正确的方向，你必须向上瞄准，然后这只是遵守真理的问题，那就是让你自由的“道”，那就是正确地去做，对，你书里没有的另一条规则是，做得好的事情，没有一件是微不足道的，对，对，对，是的，嗯，你积累，所以基督在福音书中告诉他的追随者，要在天上积攒财宝，而不是在虫子可以吃、锈可以破坏的地方，那是什么意思？那意味着你刚才指出的事情，也就是说，如果你通过纪律过程来提升自己，你完成了一些事情，也许你没有达到你想要的目标，但你积累了一种新的看待世界的方式和一套技能，嗯，如果你一直这样做，你就会有多种看待世界的方式和越来越多的技能，那就是你的宝库，你知道的，女性用财富作为吸引力的替代品的原因是，财富是能力的替代品，它不是能力，因为你可以富有但无用，现在没那么容易，但至少可以暂时发生，但女性使用财富的标志来评估能力，而能力才是宝藏，而不是财富，因为如果你有能力，你可能会被扔进沙漠，你会让它开花，我曾对去健身房的人说过，从外面看，去健身房并拥有好身材的人，身体，是的，这是你在性中可以触及的东西，你喜欢，但比身体的显现更重要的是，我认为，一个可靠的人，一个能够克服困难的人，一个自律的人，这只是他们能够处理痛苦和不适的一长串事情，这在某种程度上很性感，嗯，这是完美的，这是完美的物质纪律策略，对吧？因为它是非常具体的，你改变你的身体，就像，这是精神追求吗？嗯，是的，因为它需要，你知道的，长期的纪律和牺牲，你可能会希望，而且我认为很可能，你知道的，你可能会陷入身体自我改进的领域，并过度关注它，但你也可以把它当作一个跳板，走向纪律追求本身，而且很多人都这样做，我想我上次和你聊天时告诉你我发明的“暂停”这个东西，我注意到在我20多岁的时候，很多和某种特定方式训练的男人，通常是健美，通常只是为了他们的外表，到了30岁的时候，他们发现爬楼梯会喘不过气来，他们可能够不到脚趾，他们看起来很棒，但我知道他们觉得他们可能应该开始重视不同的东西，然后他们改变了训练方式，他们会去巴西柔术、瑜伽、CrossFit，或者其他形式的训练，这引发了其他一切的变化，我在自己身上也看到了这一点，我20多岁快结束的时候，我在社会告诉年轻男性应该重视的许多方面都取得了成功，有一种不协调，有些东西掉了，然后你想，好吧，也许我需要评估一下，我被告知应该想要的东西，是否是我真正想要的东西，很快你就会意识到，我不知道，感觉像四分之一人生的危机，我认为很多男人都经历过这个，他们说，我要么成功了，要么没有成功，在一个我被告知应该重视的游戏中，经过反思，我真的不像我以为的那样喜欢它，也许有一些元素，我为我和我的商业伙伴所做的事情感到非常自豪，我为我们取得的成就感到非常自豪，但也有其他事情，我当时想，我为什么要把我的自我价值感如此多地依附于这个，这个，这个，然后你开始，你必须评估，嗯，这就是《出埃及记》中摩西遇到燃烧的灌木丛时发生的事情，他只是在做他的牧羊人工作，他过得还不错，他有两个妻子，他喜欢他的岳父，他在这个新国家很受尊敬，他离开了埃及，在那里他因为杀死一个折磨一个希伯来人的埃及人而面临通缉，总之，摩西只是在做他的牧羊人工作，那在当时是一项非常艰苦的工作，然后他注意到了一件事，这个闪光，这个光芒，他去调查，好吧，那是什么意思？这意味着当你的人生前进时，有些事情会吸引你的注意，在你刚才讲的故事里，就像有人决定开始去健身房，身体健康有什么吸引他们的呢？这很有趣，因为吸引他们，这甚至不是他们做出的决定，更像是一种可能性，它本身就显现出来，引起了兴趣，所以他们决定去追求它，所以他们更深入地研究它，嗯，所以摩西走近燃烧的灌木丛，他越走越近，对吧？灌木丛是生命的象征，就像一棵树，生命之树，一棵燃烧的生命之树，那就是生命，树，以及成为，那就是火，转变，所以燃烧的灌木丛是存在和成为的象征，现在它是一种召唤，好吧，现在你追求你的身体健康，因为它召唤你，你越来越专注于它，你越来越自律，但随着你越来越自律，你开始转变，所以你的视野开始改变，那么摩西身上发生的事情是，当他越来越接近燃烧的灌木丛时，他开始意识到他身处圣地，所以他越走越深，调查带他越走越深，所以他脱下鞋子，继续前进，他仍然走在同一条路上，追求那件事，然后上帝的声音本身从燃烧的灌木丛中对他说话，那就是将他变成一个领导者，那么这个故事是什么意思？这意味着，当你以正常的方式生活时，有些事情会召唤你，如果你追求它们，它们会带你深入，它并不真正重要是什么召唤了你，重要的是你追求它，你深入追求它，当你深入追求它时，你就会被转变，如果你毫无保留地这样做，那就会把你变成，那就会把你变成那个解放奴隶、反对暴君的人，这就是它的运作方式，这就是召唤，而且几乎可以在任何方向发生，你只需要有足够的信心去追求它，对，现在几乎被所有人贬低的一件事是大学教育，我在大学有过非常有趣的经历，几乎完全是在我的教育之外，我在纽卡斯尔的五年里发生的所有好事，都不包括我学到的东西，它从来没有在讲堂里，都是我在外面做的事情，我的很多朋友，在网上嘲笑高等教育是无用的纸张，这很时髦，你不需要它就能成功，这绝对是我最终做播客的事情，这不需要我去上大学，也许在某些方面需要，嗯，但从学历的角度来看，它没有，但我仍然相对支持大学经历，是的，你知道的，你正在推出彼得森学院，这是你的新事物，我想知道你怎么想，基本上，大学还能挽救吗？鉴于大学经历中如此多的好东西几乎与教育方面无关，嗯，它们还能挽救吗？我想有些是可以的，希尔斯代尔做得很好，这是一所位于美国东北部的保守派学院，由拉里·阿·兰德经营，他们的辍学率是1%，而通常是50%，他们提供经典的、曾经的博雅教育，这是一项更保守的事业，考虑到“ Overton 窗口”已经发生了变化，拉里的学生专注于体育锻炼，他的哲学系倾向于在健身房开会，这很有趣，校园里到处都是举重床，大约三分之一的学生选修音乐课程，所以那里音乐氛围很浓，这是一个非常有纪律的地方，教育质量非常高，所以有一些机构在坚持它们的使命，我认为这很少见，而且我认为总的来说，据我所知，大学已经变得不可挽回地腐败了，所以我们希望能够提供一些近似的替代方案，但你指出了其中的一个复杂性，很容易认为大学是专家向空容器（学生）传递知识，比如讲座、考试和认证，但这并不是大学的真正意义，它是一种学徒制，如果你有幸去上大学，你会找到一两个教授，你可以和他们一起工作，他们真的教你如何思考，那些教授通常非常罕见，如果你能建立这样的关系，尤其是在一所学生与教师比例高得离谱的大型大学，比如200比1，我曾在一个300比1的讲堂里，我没有和任何一个教授建立这样的关系，对，对，那真的不好，因为你需要，你需要学徒关系才能真正受到教育，嗯，我们开始了，我们正在制定彼得森学院的计划，我们希望能够为人们提供高质量的讲座，我很幸运，就像你一样，能够接触到有魅力、受过良好教育的人，我们给他们提供很好的经济待遇，我们善待他们，他们来到迈阿密，录制相对较短的讲座系列，八个小时，我们正在实施最先进的测试程序，我们将颁发一个你必须努力才能获得的证书，所以我们希望我们的毕业生的质量能够让这个证书本身就成为勤奋和受过教育的专业知识的标志，让我们拭目以待，我们也在构建社交方面，因为正如你指出的，你去大学时发生的大部分事情都是社交和社交化，你认识了一群全新的朋友，这很重要，对吧？这是你生命中一个重要的时刻，你可以划分你曾经是谁，然后你可以成为新的东西，你还记得每个夏天，至少对我来说，也许是因为我在学校里一直很不受欢迎，我每年夏天都会回来，想象着我能够重新塑造自己，今年我要成为酷孩子，今年我要成为运动型孩子，或者别的什么，但最重要的是18岁，因为你甚至不在同一个城镇，没有人知道你是谁，没有人知道该怎么想你，对吧？对我来说，这是我从孩子变成我将要成为的年轻成年人的重要转折点，对，对，如果你幸运的话，你一生中会有几次这样的经历，你可以干净利落地告别，然后重新发明自己，对，这只是插一句，有一个叫做“僧侣模式”的想法，它在网上已经成为一个模因，但我几年前第一次读到它，它涉及一段长时间的隔离，用来自我反思，反思你的缺点，进行内在工作，内省，这通常与冥想、改善饮食、改善身体健康、心理健康以及所有这些不同的事情联系在一起，我几乎把它看作是，如果你在短时间内这样做并专注于自己，那是非常非常，你知道的，也许是几个月，真的非常专注于你，你仍然在工作，做其他事情，但在那之外，你真的在努力让自己变得尽可能好，对我来说，这是最强大的转折点之一，除了生活方式的改变，嗯，这就是忏悔的根本意义，我的意思是，当你审视自己时，你忏悔，你向自己忏悔，你让你的罪恶成为现实，你评估自己的不足，你宣称你的不足，然后你就可以开始着手解决它们了，这很痛苦，这是我不是的所有事情，这是我不是但我想成为的所有事情，对，那是痛苦的自我审视，但好处是，你把所有的问题都摆在了桌面上，好处是，一个接一个的问题，很可能有一些希望，比如，你曾说过你在青少年时期不受欢迎，但这并不意味着你必须把它带到大学，对吧？有可能，那么你是如何摆脱它的，你做了什么？我认为主要原因是，我当时真的不明白如何与其他孩子相处，所以我发现自己痴迷于其他孩子穿衬衫的方式，或者系领带的方式，或者他们穿的鞋子，或者，所以你在看外部模型，或者为什么他们有朋友而我没有，我当时没有意识到，我只是不善于社交，我不太明白如何与其他孩子相处，我认为我只是到了大学的时候，我花了很多时间，我至少学会了一些粗略的社交技巧，现在终于能够，你知道的，摆脱一些可能一直跟着我的假设，因为对你来说，你的起点是什么？你还记得你在大学交的第一个朋友吗？哦，是的，和我住在一起的那些人，所以，好的，这些是室友，是的，是的，好的，所以，是的，那是一个很好的机会，在线上很难复制，对吧？因为，一群室友是一段形成性的经历，对我来说太疯狂了，我不知道，因为我是独生子，父母住在小房子里，我不知道在进去之前应该敲别人的卧室门，我从来没做过，我花了18年，我从来没敲过任何人的卧室门，因为我父母就在楼下，还有谁呢？我要敲狗的门，看看它们是否介意我进厨房，回想起来，这些事情太多太荒谬了，不知道那是应该做的事情，是的，嗯，不知道这些基本的技能，这可能是一个巨大的障碍，你知道的，我在我的临床实践中有过一些人，我们花了几个小时练习如何介绍自己和握手，因为你想在这方面成为专家，因为如果你在这方面做得不好，如果你真的很糟糕，你就完蛋了，你甚至无法告诉别人你的名字，那么你怎么交朋友呢？你第一次行动就宣布自己无能，如果你遇到这种情况10次，你会非常害怕，不鼓励，哦，天哪，非常非常，所以你应该在这方面成为专家，这是你可以和你孩子一起做的事情，这样他们就可以成为介绍自己的专家，你知道的，握手，用力握一下，看着对方，试着微笑，你知道的，匹配你的节奏和对方的节奏，我最近一直在思考另一个动态，几个月前我在洛杉矶的一个静修处，那里有一个人说他停止在网上说话和写作了，因为他注意到他公开讲述的故事，他开始觉得有必要在私下里也这样做，我认为，无论你是一个作家，还是只是一个在Instagram上有500个粉丝，或者在Facebook上有个老账号，人们都会展示一个在线形象，然后他们几乎觉得它比他们本人更真实，然后他们试图反向工程自己来适应这个新的，这是写你教授想听的论文的问题吗？所以你不能那样做而不改变你的灵魂，你不能那样做，你不能为自己构建一个虚假的形象，目的是从世界上提取资源，而这不会成为你的一部分，没有人那么复杂，没有人能有两个自我，这就是为什么你必须非常小心你说的话和做的事，因为当你练习虚假时，你就会变得虚假，那些信念不仅仅是在你的脑海里，你重新连接自己，所以你开始真正地通过你的虚假来看到世界，这是一个非常糟糕的计划，我听你说过，如果你说的话足够长，你就会相信它们，你就会变成它们，这比相信它们更糟糕，它比那更深层，它们被构建为你心中未经质疑的隐含公理，正如我们之前所说的，这可以朝任何一个方向发展，你可以假装直到成功，一步一步地朝着一个你知道是积极的愿景前进，并且你不断地重新评估，以确保你没有被劫持并走向错误的方向，是的，或者你产生一个，所以看看，在迪士尼的《匹诺曹》电影中，你就是匹诺曹先生，世界领先的匹诺曹，匹诺曹，正是如此，匹诺曹的一部分是试图摆脱那些将他拉向各个方向的、不受他控制的线，并成为真正的东西，好吧，他有三个基本的诱惑，一是撒谎，所以那是鼻子，另一个是成为一个演员，当我第一次在电影中遇到这个时，我想，这到底是怎么回事？匹诺曹的诱惑之一是成为一个演员，为什么好莱坞的人会这样做？为什么他们会贬低演员？然后我想，哦，不是演员，而是虚假的形象，成为演员而不是真实的东西，成为外表而不是现实，接受赞扬而不是做事，虚假，下一个诱惑是神经质，这非常有趣，尤其是在我们现在的世界里，这些动画师多么有远见，匹诺曹被一个虚假的医生引诱到快乐岛，他诊断出他患有他没有的疾病，故事是，你看你有多病，你工作太努力了，你需要去快乐岛，好吧，快乐岛是由奴隶主经营的，所以这是完美的，好吧，小心你练习什么，小心你练习什么，你可以成为你理想的演员，这是前进的一步，但当你为了获得地位而做出虚假的陈述时，你就是在扭曲你的灵魂，什么是灵魂？灵魂就像世界向你揭示自己的结构，有点像那样，所以你没有看到多少世界，你通过狭窄的开口看到它，你看到你允许进入的东西，这是另一种思考方式，你最好确保它是世界向你揭示的明亮部分，如果你撒谎，那不会是这种情况，我认为很多听这个播客的人，以及我很多聪明、理智的朋友遇到的一个问题是，他们会把自己想进问题里，他们难以运用直觉，因为他们能够想出一个理由，说明为什么他们应该或不应该在任何时刻这样做，你知道的，谈论灵魂或内在的声音或良心，或者你知道的，你可能会称之为上帝，那是通过你最好的自我传达出来的，那些沉思和内省的人非常善于说服自己做某事或不做某事，他们似乎崇拜智力，你会如何建议一个喜欢深入思考事物的人，放弃它，并更清晰地听到自己？注意力与智力之间有区别，注意是有道理的，它不一样，比如智力，假设智力产生思想，注意力收集信息，所以如果我，如果我主持一个播客，比如，我注意到我不理解的东西，我不是在思考，它不一样，我的意思是，有时我会思考，因为那个人会说些什么，它会引发一连串的想法，但很多时候我只是在做，我真的理解你刚才说的话吗？这是注意力的问题，我必须注意到我的无知，我注意到我的无知，罗根在这方面很棒，你在这方面也很棒，如果你注意到你的无知，那么你就知道该怎么做，你只需要问问题，就像，我不知道这个，这是一种谦逊，注意到你的无知，这是那些崇拜路西法式智力的人应该做的事情，就是注意到他们自己的无知，这与你知道什么无关，而是与你不知道什么有关，你知道你已经知道什么了，所以为什么不调查你不知道什么呢？嗯，你怎么做呢？你注意到你的无知，什么是谦逊的定义？谦逊就是注意到你的无知，无论你在哪里都可以做到，这难道不是一种智力活动吗？这里是我所知道的漏洞，所以我会继续问问题，直到我填补它们，嗯，它不是完全脱离的，这是质疑和回答的区别，比如，我会说，让我们定义一下，路西法式智力有一个答案，当你说路西法式智力时，那是什么？路西法式智力就是想把自己置于最高位置的智力，有很多聪明人，聪明人往往是路西法式的，因为他们认为他们的基本价值是他们的智力，他们认为智力是基本价值，然后他们经常非常恼火，如果他们非常聪明，而世界没有向他们屈服，因为他们认为，我这么聪明，一切都应该顺理成章，因为他们以此为荣，就像，智力上的骄傲，这可能是原罪，路西法式智力就是想把自己置于最高位置的智力，它挑战上帝，那就是撒旦，那就是路西法，字面意思是，在弥尔顿的故事中，路西法是试图篡夺上帝的灵，那就是共产主义者

那就是法西斯所做的，那就是我们建造巴别塔时所做的，我们可以轻易地将智力提升到最高可能的位置，尤其是聪明人，他们一直这样做。最好关注你不知道的事情，这就是为什么罗根是一个很好的例子，因为罗根不是一个知识分子，他是一个探索者，这两者并不相同。罗根总是像猎犬一样，他总是在追寻他不知道的东西，其结果是他知道很多，你知道，2000个播客，2500个播客，他做了大约2500个高级研究生研讨会，差不多就是这样，这太疯狂了。所以，随着他填补空白，他的问题变得越来越好。这是智力吗？不，不，它不是。智力追求和精神追求之间有区别，而纠正你自己的无知是一种精神追求。它以谦逊为前提，我有多愚蠢？我该如何解决？你知道，我教我孩子的一件事，我试图教他们的是问愚蠢的问题，对吧？这意味着你必须承认自己的不足，这就是谦逊。然后你必须公开宣布，我就是这么愚蠢，你能帮我解决吗？你知道，有时这会令人尴尬，尽管比人们想象的要少得多。通常，如果你在人群中，你有一个愚蠢的问题，而且你一直在关注，人群中的80%的人都有同样的问题，他们会松一口气，你知道，你问了它。事实上，他们会认为你很勇敢。这很有趣，因为当你问问题时你会感到害怕，如果你在大学研讨会上，你会害怕你会暴露你的愚蠢，你会感到羞耻。而发生的事情恰恰相反，所有那些太胆小而不敢问那个问题的人现在都认为你很有勇气。这和你想象的恰恰相反，是的，这种情况经常发生，总是在我的研究生研讨会上，那些问了最无知问题的人，假设他们一直在关注，因为你可以问一个愚蠢的问题，你知道，愚蠢的问题是你不知道，你在玩手机，你，班级刚刚讲完一些东西，你没注意到，然后你问，你知道，这并不是一个真正的问题，你只是在浪费大家的时间。但如果你真的无知，我从来没有一个学生问过一个我认为是愚蠢问题的真正问题，从来没有，我也从不那样对待学生。这就像不，不，如果你，这也很酷，因为有时最愚蠢的问题能直击要害，你知道，就是那些问了一个非常基本的问题的孩子，这也迫使我真正理解我所教的东西，这是他们谦逊的体现。就是这种在追求理想中的谦逊，这不是一种智力活动，不是，不是，严格来说不是。它确实能产生知识，这似乎也是获得智慧的一个很好的垫脚石，那是通过努力获得的智慧，是的，通过谦逊获得的智慧，对吧？你接下来有什么计划？在接下来的几个月里，人们可以期待你做什么？嗯，我现在正在做的是，我希望在12月底完成这本书，它将在11月出版，但我将去巡演，奇怪的是，关于这本书，可能从1月份开始，我将进行一次美国巡演，然后我想我会去非洲、南美洲和东南亚，这就是计划。而且，我对这本新书非常兴奋，我希望它会是我写过的最好的书。它将比前两本书更难，但不如我的第一本书《意义地图》那么难。是的，它，它更，它很沉重，它，它更深。你有没有努力让它变得易懂？不，不怎么努力。我一直在，我一直在，我一直在努力清晰地阐述论点，我想这会奏效的。我必须再看一遍，编辑它，确保它不会比绝对必要更晦涩。不，我想把它讲清楚，让它能够理解，而且我在我之前开始的圣经探险中取得了很大的成功。我在2017年做了一个关于创世记的系列，结果非常有影响力，然后我刚刚和一群思想家一起做了一个关于出埃及记的研讨会，我知道人们渴望对深刻故事的分析。而且我身边也有很棒的人，他们可以帮助我深入研究这些故事并理解它们。所以我非常期待，我实际上写这本书的时候过得相当不错。写起来非常困难，但它一直非常令人兴奋和有趣，我希望你之前问我，我会如何衡量这本书的成功。我不认为你能读懂这本书并理解它，然后成为一个无神论者。我认为我可以永久地摧毁无神论的论点。这部分是因为，这不像人们会突然跪倒在地崇拜上帝。这就像它需要重新考虑我们对信仰的含义。我讲了一些，就像，你相信善吗？嗯，相信善和相信上帝之间的区别是，它，它是一个非常狭窄的区别。现在有重要的区别，但它仍然是一个狭窄的区别。关键是，如果你不相信善，你就会漫无目的。如果你漫无目的，你就会绝望。如果你漫无目的且绝望，你就会焦虑和分裂，人们无法在他们的信仰中团结起来。就像，另一种选择不是好的。扭转启蒙运动并非易事。嗯，希望我们也能挽救启蒙运动的精华。就像，切斯特顿的栅栏，切斯特顿的栅栏，就像，田野里有多少个栅栏，可以这么说。如果我们把这个扔掉了，我们试图把它插回去，但哪一部分是回去的？非常有趣的一件事，我认为，我认为像道金斯这样的人已经开始意识到这一点，我知道像道格拉斯·默里、伊恩·赫里·阿里和尼尔·弗格森这样的人已经认识到这一点，那就是随着上帝的死亡，许多其他事物也随之死亡，你意想不到的事物。当上帝死亡时，死亡的事物之一就是科学，没有人预料到。怎么会？因为科学作为一种实践，是一种宗教实践。它，它以宗教公理为前提。是吗？你必须相信存在真理，你必须相信真理是可以理解的，你必须相信理解真理是好的，你必须相信存在善，对吧？所以想象一下，要成为一名科学家，你必须首先想象世界是可以被人类智力理解的，但更重要的是，如果你调查物质世界的奥秘，那将是有益的，对吧？那些不是科学断言，那是形而上学的断言。而那个形而上学的断言嵌套在一个故事里，你知道，而启蒙运动的人们，他们把科学革命描绘成与宗教基础相反的东西，那是不准确的。那是法国大革命，那是路西法式的智力历史，那不是真的。大学是从修道院发展而来的，大学就是从那里来的。而科学作为一项广泛的事业，在大学里起步，而大学又从修道院发展而来。这是毋庸置疑的，就像，如果你去哈佛，或者你去牛津和剑桥，它就非常明显。大学的布局，学院的布局是修道院式的布局。所以，宗教信仰和科学事业之间存在根本矛盾的观点，它，它，没有什么关于这一点是真实的。而我们之所以失败，我们之所以现在正在失去科学事业，部分原因是我们已经将其从其形而上学基础中剥离出来，它无法生存。如果你要成为一名科学家，你必须把真理放在首位。科学家非常罕见。你必须相信真理才能成为一名科学家。我认为道金斯相信真理，顺便说一句，所以他是个无神论者，但他比他认为的要不那么无神论者，这是我的印象。撒谎的科学家是无神论者还是邪恶的？道金斯是一位诚实的科学家，就他追求真理而言，就他相信追求真理会让你自由而言，那么他走的是一条核心是基督教的道路。我知道他不喜欢这个想法，但他也同样不喜欢科学事业似乎在崩溃，就其可靠性和有效性而言，到处都是。所以，我很感激你，伙计，我很感激我们能共度时光。这似乎总是一次非常有趣的转折。嗯，这次的转折是你正在巡演，是吗？是的。你有什么建议给我？我如何在路上生存？确保当你走上舞台时，你明白你有这个特权是多么不可能，并确保你记住，所有来观看你的人，他们都希望从你那里得到一些东西。他们花了一些时间和精力来看你。你所做的事情很重要。带着感激之情走上舞台，这对你很有帮助。你必须记住，这也能让你保持谦逊。你应该感激他们没有向你扔石头，对吧？你竟然能做这件事有多么荒谬？这有多不可能，对吧？正是如此。所以，你把这一点放在首位，你记住你应该为你有机会做这件事的奇迹感到极其感激，因为这是极其不可能的。是的，是的，试图在不不知所措的情况下做到这一点，正变得越来越困难。嗯，处理这个问题的一部分是，你把别人能做的工作分出去。你知道，当你巡演时，社交方面可能会让人不知所措，所以你必须在一定程度上保护自己。但另一件事是你做的任何别人能做的事情，找人去做，找一个有能力且可靠的人，这样你所关注的就是准时以正确的精神状态到达下一场演出。这是你的工作。其他人有他们的工作。确保你被那些做好工作的人包围着。就像我们到目前为止的巡演一样，它们越来越井井有条。我不用担心旅行、酒店、餐饮、交通，这些都不用担心。我担心的是提前一小时到达场地，让自己进入正确的心态，这与我描述的感激之情有关，然后试图与所有参与观众的人一起解决一个严重的问题。然后，如果太多了，就再分配一些责任。演出结束后你如何放松？我当然看了《拖车公园男孩》。是的，是的。嗯，在那么好之后，你必须有一段时间不那么好。而《拖车公园男孩》是做到这一点的好方法。稍微抵消一下。是的，我，我昨天给罗根发了短信，我想他会有，天知道他做了多少节目，我想他会给我一些智慧。我说，每次我做一个节目，我，我完成之后都非常兴奋，我发现很难放松下来。然后我有四场连轴转的演出，然后我们飞往迪拜，然后我们在美国和加拿大有所有这些演出。而且，我担心我睡不着觉，然后如果我睡不着觉，明天我就不能表现得那么好，然后就会螺旋式下降。我想他会给我一些智慧，他说，伙计，这很难，说实话，我从来没有睡眠问题。嗯，[脏话]我猜，你知道，嗯，但没有，我很兴奋，我很兴奋，一旦一切都完成了，我会再和你联系。我们将正式录制其中一场，完全正式录制，就像一个特别节目。所以，也许我们会把它放上去，也许它会留作纪念，我不知道，但，我们会把它录下来。所以，是的，我很兴奋。是的，嗯，祝你好运。谢谢你，伙计，祝你好运。应该会很精彩。是的，是的，我肯定会学到很多东西，就像我们今天所说的，克服不适，做不同的事情，并遵循接近本能的东西。我说的很多事情，在某种程度上，我猜，你知道，它们对我来说是有意义的。而且，是的，我希望人们能从中获得很多东西，我也希望他们今天也能从中获得很多东西。所以，我上台时做的一件事是，我花前10到15秒看着观众。我不是说我见过你这样做很多次，我会在技术上称之为跟踪，但它并不远，它很好。我到处看，这是暴露疗法。你根本不想害怕观众，你也不想和观众说话。所以我看着人们，我看到，你知道，我到处看，你知道，在一个大场地里，你看不到后面的几排，但基本上，我到处看，我能看到的地方，我看着个人，我把他们标记为人，然后我记得，你知道，我正在和所有这些来这里的人说话。然后这很容易，因为你可以和个人说话，他们是你的客人。所以，这是你的工作人员也需要知道的另一件事。就像，来你活动的每个人都必须受到最积极的对待，因为他们希望从你那里得到一些东西。你知道，如果他们受到不友好的对待，对他们来说会非常困难。所以，你知道，我们试图做的一件事，我现在带很多人旅行，但每个人都知道，第一条规则是，对待观众，即使是那些有一些麻烦，甚至可能很麻烦的人，就像对待客人一样，因为他们是客人，而你很幸运他们在这里。所以，不要变得傲慢，因为他们花时间和精力来这里，他们希望得到一些东西。所以，这是感激的一部分，然后，这很有趣，对吧？这让它变得有趣。就像，你很幸运能和他们说话，你必须牢记这一点。你有多幸运能和他们说话，这是你能得到的最好的。所以，你必须牢牢地记住这一点，并且也要把它放在前面。是的，我会尽力而为。女士们先生们，乔丹·彼得森。乔丹，非常感谢你今天。我期待着下次我们再见面。很高兴和你聊天，克里斯。非常感谢你收听。如果你喜欢和乔丹的这一集，你一定会喜欢我和道格拉斯·默里的谈话，它就在这里，点击它。