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谈论一件让工程师兴奋的事情，就是手机里同样的骁龙芯片，它也可以用于 Galaxy 手机，比如三星的手机。这并不是一个特别的芯片，它已经远赴火星。你期望电池能续航一整天，但你希望数据传输速度不是 10 兆比特或 100 兆比特，而是千兆比特。你希望拥有八核处理器，你希望拥有支持光线追踪的 GPU，你希望拥有所有这些通常只能在台式电脑上才能获得的东西。能在你的手机里做到这一切，是一件不可思议的事情。
有些人担心关于 5G 对人体影响的研究不够充分。5G 安全吗？以下是与高通公司首席执行官 Cristiano Amon 的一段对话。高通公司是全球移动通信和计算领域的领导者之一，它涵盖了 2G、3G、4G 和 5G，连接着数十亿部手机，以及骁龙处理器和片上系统，这是世界上大多数高端安卓手机的大脑。
这是 Lex Fridman 播客。为了支持我们，请查看描述中的赞助商。现在，亲爱的朋友们，Cristiano Amon 来了。
你最初来自巴西，所以让我问一个最重要的问题，最深刻的问题，最大的问题：有史以来最伟大的足球运动员是谁？
嗯，每个人都会说贝利。事实上，我出生在巴西和意大利比赛的那一天，那场比赛为巴西赢得了冠军。事实上，我爸爸告诉我，在我出生的那一刻，医生在产房里打开了电视。所以，每个人都会说贝利，但我真的很喜欢罗纳尔多，第一个……哦，第一个罗纳尔多，我真的很喜欢他。顺便说一句，他是我最喜欢的球员。
不是每个人都会说贝利。是的，但我们应该，我们应该把这个问题留在这里，然后同意意见不合。巴西人会说贝利。是的，该地区其他国家绝对会有点不同意。
非常清楚，高通公司在 5G 和我们有史以来制造的最伟大的智能手机处理器方面负有主要责任。所以我们拥有通信和计算技术，这可能影响数十亿人。所以，如果你放大来看，作为一个人类，我们放眼地球上的人类，这是否让你感到震惊，我们拥有这数十亿部智能手机在通信，而且它们中的每一个都拥有计算能力？你知道，你说到 100 亿个晶体管，这比 50 年前世界上最好的计算机还要多一百万倍。如果你只是作为一个人类放大来看，这是否让你感到震惊？
绝对。你看，我认为我热爱这家公司的原因之一是，我们知道技术发展可以改变世界。我还会告诉你另一件事：除了你现在手中拥有的处理能力，以及世界上每个人都通过宽带技术连接起来之外，智能手机也是人类最大的开发平台。没有什么是可以与之相比的。
所以你既尊重硬件，也尊重软件？
两者都。
如果外星人在过去 50 到 70 年里一直在观察地球，你认为他们会如何描述我们所居住的这个小行星表面上发生的这场特殊的……动荡、有趣的事情？
这是一个有趣的问题。
在同一时间，我们看到了人类科技的巨大发展，就像上个世纪发生的那样。你知道，从 1900 年到 2000 年，这是一个令人难以置信的发展。只要看看 2000 年前，我们走了多远，以及我们正朝着技术发展方向前进。这真是令人难以置信。
你认为他们会注意到什么？
所以有公路网，有各种各样的网络，有……有不断出现的灯光，城市不断涌现。从外星人的角度来看，你正在观察……
我要告诉你的是，你看到了科技的巨大发展，但随后你看到了现在正在发生的一些事情，这可能出乎你的意料，不应该发生在 21 世纪。就像乌克兰发生的事情一样。所以，我认为……这对那些外星人来说会是一个更令人费解的问题。
我想新的技术确实令人印象深刻。那可能不那么令人费解，因为那只是人类本性在揭示自己，就像它在人类历史上一直那样。
没错。
让我们谈谈无线通信。高通公司在开发 5G 方面发挥了重要作用。你从 90 年代早期就开始在高通公司工作，当时是 2G。那么，5G 包括 Sub-6 GHz 5G 和毫米波 5G，它到底是什么？它是如何工作的？也许最重要的问题是，它将在未来几年如何改变世界？
当我们着手开发 5G 时，你知道，我们每次看每一代技术，都有一个需要解决的问题，对吧？所以你提到了 2G。2G 的挑战，CDMA 的挑战是，我们能否让地球上的每个人都拥有一部手机？那是一个……你能否实现一项技术，让你基本上能让每个人都拥有一部手机？3G 是关于连接到互联网的能力。我认为 4G 是宽带，4G 是关于让你手中拥有一个计算机的能力。我们刚才谈到了。
5G 的挑战有点不同，那就是我们如何为一个将 100% 连接到云端的社会构建技术？我们如何提供技术，成为一切的最后一英里连接？所以 5G 的设计基本上是为了消除所有数据拥堵问题，无论你是在体育场，我们谈论足球，你在体育场，每个人都应该能够获得宽带。所以处理拥堵，处理这样一个事实，即不仅是人，而且数十亿的设备都需要连接。创造一种技术，无线技术第一次可以提供任务关键型服务。4G 及以前是尽力而为，而 5G 可以保证你与云端连接。然后最后一点是提供这个框架，使我们作为一个社会能够看待那些未连接的事物，并说这是例外。这就是为什么我们在 5G 的早期做了比较，它将像电力一样。现在你不会讨论电力的用例是什么。你不再谈论那个了。你只是假设它在那里。这就是我们对所有连接到云端的事物的看法。这就是 5G，这就是 5G 的作用。
所以，首先，一切连接到云端都很有趣，因为万物的空间在不断增加。这不正确。你知道，我不认为那边的冰箱看起来很智能，但我不认为它已经连接到云端了。所以这包括物联网。万物的全部空间是什么？
它……也许回到你定义高通的地方。高通公司致力于通信和低功耗设备的先进计算。我们能否让一切都变得智能？你知道，它可以从你现在在地板上的机器人，到你的冰箱，到……摄像头，到……制造中的机器，到零售等等。
我可以给你一些例子。当我们想到像去杂货店这样简单的事情时，我们现在看到技术，我们一直在与沃尔玛这样的公司合作，电子货架标签，让你拥有智能摄像头，可以查看货架，摄像头是否足够智能，可以判断某个产品需要补充。能够……看到压力。所以，这实际上是为万物提供处理器连接和人工智能。我认为这是我们拥有的最大的可寻址技术市场之一，因为你无法真正定义一切，对吧？
没错。这是一个很好的市场，因为它可能呈指数级增长。
那么覆盖范围呢？所以，关于“万物”的部分，我们做得怎么样？你知道，正如我提到的，有 Sub-6 GHz 5G，也有毫米波 5G。所以，不是所有的 5G 都一样。有速度，有带宽，然后有覆盖范围。今天有多少人能享受到？你认为在未来 5、10、20、30、50 年的覆盖范围方面，进展看起来是怎样的？
这是一个很棒的话题。所以，让我们来谈谈这个。当我与全球各地的监管机构会面时，我告诉他们，抵抗是徒劳的。将所有频谱分配给无线。所有频谱都需要分配给无线。现实是，当我们开始从 CDMA 转向 OFDMA 时，我们知道这个行业已经做了很多工作来提高每赫兹的比特数。但现实是……容量和速度所需的巨大改进……你需要更多的频谱。你知道，我们不能再依赖每赫兹的比特数了。你只需要更多的频谱。
如果你看看运营商自 2G 时代以来是如何参与不同的许可和拍卖的，以及他们从 2G、3G 或 4G 积累的所有频谱，你最多可能只能获得一两个 Sub-6 频道的频道，一个频道大约是 100 兆赫兹或 200 兆赫兹，仅此而已。所以，我们需要更多的频谱。
所以 5G 被设计成可以在所有频谱上工作，从我们称之为 Sub-6 的低频段，但你需要更多。你需要转向毫米波。这就是为什么 5G 是一种技术，你可以从 450 兆赫兹开始部署，例如，或者 600 或 700，一直到 42 千兆赫兹。这就是毫米波发挥作用的地方。
现在，让我们将这一点与你关于 5G 覆盖范围的问题联系起来。最容易做的事情是部署 5G 在你可以获得的新频谱中，也就是 Sub-6。你在全球范围内看到频段被拍卖，在 3.5 千兆赫兹。这个频段没有什么特别之处，它只是唯一可用的频段，因为其他所有频段都被用于 4G。你可以在现有的基站上部署，只需安装新设备，而无需建造新基站。
但是当我们转向毫米波等技术时，你就必须建造更密集的网络。你需要建造更多的基站，因为在这种情况下，部署看起来就像 Wi-Fi 部署，几乎就像 Wi-Fi 接入点。当你需要建造更多的基站时，你需要许可证，你需要建造光纤。所以，密集化需要更多时间。
所以，你看到的是，覆盖范围一直在快速建立，在全球范围内使用 Sub-6。现在美国也有 Sub-6。所以这能让你很快获得覆盖范围。但是毫米波正在发展。而且，如果我举个例子，美国运营商 Verizon 在建造毫米波方面一直处于领先地位。这需要时间。我会说像芝加哥、曼哈顿这样的城市开始获得覆盖范围。这将是一个多年的过程，因为你建造了这些不同的接入点式网络。但这是不可避免的。频谱不够了。所以，所有 5G 运营商，只是时间问题，也会拥有毫米波。抵抗是徒劳的。
好的，所以……对于毫米波，我们需要密集的接入点。那么对高通、对人类文明最大的阻力是什么？是政治家、监管机构、联邦监管机构吗？是个人吗？是消费者方面不够钱吗？从高通的角度来看，最大的麻烦是什么？
回答关于建造所有这些技术需要什么的问题，我认为各地的监管机构都理解了 5G 的重要性。我还没有遇到一个监管机构说，在 5G 上落后真的很重要。我认为没有人想在 5G 上落后。因此，我们在获得分配给 5G 的频谱方面取得了巨大的进展。我认为真正的问题是基础设施建设所需的时间。你知道，对 5G 基础设施的投资，尤其是毫米波，就像建造道路和港口一样。这是关键基础设施，而这些事情需要时间。
运营商将遇到的一个主要障碍是……许可。你知道，有时他们必须与市政当局逐个协商许可才能获得新的基站。但是，你知道，网络将变得更加密集，你需要所有容量来支持完全沉浸式增强现实的承诺，这将取代手机，以及一切都 100% 连接。
如果我不问让你紧张的问题，这就不算是一次与首席执行官的对话。有些人担心关于 5G 对人体影响的研究不够充分。5G 安全吗？
嗯，我有一个非常简单的答案……来回答这个问题。当我们构建新的功能，如 5G 时，功耗正在下降，尤其是当你考虑到减少基站数量时，网络变得越来越密集。当你这样做时，功耗就会降低。如果你从手机和基站辐射的功率来看，当你离基站越近，你就不需要那么大的功率就能到达基站。所以，当我们从 4G 转向 5G 时，我认为我们看到关闭无线电链路所需的功率有所降低。
此外，你还有一些组织，例如 FCC，它们有严格的计划，它们进行了大量的测试……来验证……你知道，这些设备的安全。我认为我们已经成为其他国家采纳相同事物的典范。蜂窝通信已经存在了几十年了。我认为智能手机是我们今天最受欢迎的设备。而且，我敢说，回答这些问题很困难，因为……是的，但我敢说，迄今为止的数据，我们在 3G 和 4G 中看到的数据……你知道，已经表明，许多最初的担忧并非有效。我们看看 5G，尽管它是新的，它只是功耗更低。所以我们从……物理学角度来看。所以，从物理学和生物学角度来看，有很多证据，有研究表明它并不危险，实际上是安全的。
然而，人们的担忧是，当技术呈指数级扩展时，它将如何改变人类文明？我的意思是，这不适用于 5G，这适用于所有技术。你刚才说智能手机是最受欢迎的设备，但爱有时会伤人。那是……对社会的影响，我们不知道。那里有一点恐惧。既有兴奋，也有恐惧。
这是一个很棒的话题。实际上是一次对话。所以，所以，让我给你我的看法。你现在已经开始看到一些事情正在发生。所以，让我退一步，让我们谈谈我们生活在一个完全互联的社会的事实。当……当你看今天的局面时，我们谈论智能手机……最大的……开发平台。现在我们的生活中有这么多……我们连接到智能手机。因此，我们都连接起来，我们都连接起来，然后我们都在构建数字孪生，对吧？
所以，当你看到那个画面时，当你看到这个互联社会的画面时，你开始有以下想法，我认为这些想法非常健康。这意味着，就像在物理世界中，你享有某些权利一样，你也有义务，有很多……保护你完整性的东西。我认为，作为一项规则，我们将看到社会不断发展。所以，这些东西延伸到你的人和物的数字存在。而且，我认为这很自然。这只是自然而然的。这只是一个自然的路径。而且你开始看到这样的事情，例如，欧洲人在这个领域做了很多工作。我会说，欧洲人在思考隐私法、数字隐私法方面可能比美国领先。最近的 DMA，数字市场法，我认为这是一件好事。我认为我们相信……有令人难以置信的……思想来赋能监管数字市场，以便有创新和竞争，而不是……一家公司可以控制所有数据，然后决定……你知道，数字领域的事情将如何运作。
即使我们想到元宇宙这样的潜力，我们正在连接物理和数字空间。所以，我认为这是自然演变。当然，监管和法律总是跟随着技术。但是……我们正在走向一个互联的社会，这是……没有回头路了。我们是一个完全互联的社会。但是有机会……思考数字孪生……人们和政府应该如何思考它，以便我们获得技术的最佳优势，避免任何缺点。
所以，当你提到数字孪生时，这是你感到兴奋的另一件事，那就是元宇宙。基本上是在数字空间中构建世界。你必须开始思考所有基本人权，这些权利从我们的物理肉体载体转移到我们数字副本，我们自身的代表。
你提到的关于监管机构的事情非常重要。这是我说的，令人沮丧的是，正如你所说，他们跟着技术走。所以，有时他们根本不理解技术。所以，他们在编写法律时非常笨拙，以有趣的方式审查技术。他们的意思是好的，但他们可能会造成很多意想不到的损害。
这是一种舞蹈，一种美丽的舞蹈，但我只希望政府能成为更好的舞伴。我只是看到他们现在正在写的关于监管社交媒体和 YouTube 等平台的内容，这真的很笨拙。他们不理解机器学习是如何工作的，推荐系统是如何工作的。我只希望他们能稍微跟上一点，因为能够做好监管非常重要，但同时，让公司蓬勃发展并拥抱这股新技术浪潮也很重要。
我越来越多地学习和关注公共政策，政府可以做多少积极的事情，以及它可能无意中造成多少笨拙的负面影响，仅仅是由于纯粹的无能或对技术的缺乏好奇心。这是我对监管机构的抱怨。
我认为这是一个有效的观点。正如我之前所说，我认为欧洲人可能有一个非常好的框架。但是，你知道，我……我思考的方式是，我们依赖于……创新能力。我们依赖于自由市场。我们依赖于创造……你知道，具有颠覆性的技术的能力。但有时，我认为科技公司可能应该花时间帮助政府理解，提前帮助理解，这样他们就能更好地准备。
让我们谈谈我最喜欢的话题之一：骁龙。所以，骁龙是一款片上系统。这款处理器在其相当长的历史中，可能已经为数十亿部智能手机提供了动力，大约十几年，也许。它一直在不断迭代。就像美丽的创新在不断发生。所以，去年是骁龙 888，是主要的，采用 5 纳米工艺。今年是骁龙 8 Gen 1。这是一个新的命名方案。对你来说，关于骁龙，最性感、最美的想法或概念是什么？从那里开始。
我描述它的方式，以及我认为我们之所以成功的关键，是真正理解……如何构建一个平台，一个单一芯片，一个单一芯片……它将拥有所有功能。如果你想让你的手中拥有这个智能手机……你知道，拥有所有计算需求，并且能够从工程角度……能够集成到单一芯片中，不仅包括所有可能的连接技术，从蜂窝、Wi-Fi 到蓝牙，到每一个卫星星座的定位，但同时……你知道，一个非常省电的……你知道，单线程和多线程 CPU，一个 GPU，用于你……所有的图形需求，游戏……游戏增长最快的领域是……移动游戏，以及一个人工智能处理器，我们称之为神经处理单元，然后是一个视频引擎……以及一个多媒体引擎，用于每一个应用程序，音频，一切。所以，它是一个单一芯片，拥有你在手机中所需的所有计算技术。
令人兴奋的是，我们已经知道的。例如，当你想到相机或计算机视觉时，你会发现这项技术的进步现在首先发生在智能手机上，而不是传统的相机上。所以，骁龙的美妙之处在于，我们在高通公司内部一直有这个想法：手机很小，你必须能够握住它，你会碰到你的脸，所以它不能发热。你必须管理散热。你期望电池能续航一整天。但你希望它不是发送 10 兆比特或 100 兆比特的数据，而是千兆比特。你希望能够拥有八核处理器。你希望拥有支持光线追踪的 GPU。你希望拥有所有这些东西，而这些东西有时只能在台式电脑上获得。在你的手机里做到这一切，并且能够代代相传地处于领先地位，这是一件不可思议的事情。我们为此在高通公司感到非常自豪。
是的，所以你必须做好 Wi-Fi、5G 等所有工作，而且你必须对所有这些技术都做得很好。把它全部打包进去。而且还有压力要让它变得越来越快，越来越快。然后有越来越多的应用程序，你 supposed to be effortlessly using them。然后你提到了 NPU、GPU、CPU，它们也必须以某种方式协同工作。它们必须良好通信，共享内存，或者不共享，这取决于应用程序。而且你的电池必须续航一整天。
[笑声]
所以，从高通公司这个角度来考虑，我们必须在每一种技术上都做得很好。我们不能只说，哦，我们是一家 CPU 公司，或者一家 GPU 公司，或者我们是一家人工智能公司。我们必须做所有事情。
设计一款出色的处理器需要什么？所以，设计你提到的这个片上系统，你能提供一些见解吗？在这个工程师、设计师、领导者……你知道，那些考虑成本的人，所有这些混乱……
我当然非常偏爱它。我在这家公司工作了 26 年以上。但是……我认为有一些东西是成功的要素。所以，我们谈论的是，你拥有所有这些不同的技术，它们以自己的节奏发展，你必须在每一种技术上都做得很好，然后你必须让它们协同工作。所以……你需要一个工程组织，拥有……令人难以置信的协作文化，因为每个人都必须协同工作。火车要出发了，每节车厢都必须在那里。它必须准时出发。尤其是在手机业务中。你不能改变圣诞节，你不能改变黑色星期五，你不能改变所有销售季节。所以，手机必须按时发布，每项技术都必须在那里。工程师必须作为一个整体工作。我们高通公司确实如此。
另一件事是，你必须拥有令人难以置信的纪律性，因为你知道，这些都是非常复杂的系统。所以，一方面，你必须以质量进行设计。因为在很多情况下，我们将在生产爬坡，甚至在我们拿回芯片之前。你必须依赖……运行模拟模型。你必须依赖……你设计……用于商业应用的事实，这需要……需要一段时间来构建。而且……你知道，这可能是高通公司半导体业务的历史。
所以，你的意思是，比如，有多少人可以使用模拟软件来构建这个东西的框架，而且有一个硬性截止日期，你可能在制造厂回来之前都拿不到，你不能犯任何错误？
难怪我们的名字是 Quality Communications（质量通信）。哦，我从来没想过“Qual”这个部分。质量。
所以，质量。而且有一个很高的标准，而且你不能搞砸。我的意思是，对我来说，作为一个工程师，这很令人兴奋。硬性截止日期，没有犯错的余地。我喜欢它。超级有压力，但我喜欢它。
还有另外几家小公司，叫做谷歌和苹果。所以，谷歌现在为 Pixel 6 使用自己的芯片。苹果也使用自己的芯片。高通公司如何与谷歌和苹果竞争？它如何击败它们？
我们不必与谷歌竞争。实际上，如果你看看我们今天的移动战略，当我成为首席执行官时，我非常清楚，市场上有很多困惑。我们的移动战略非常明确。我们的目标是让骁龙成为高端安卓体验的代名词。这就是骁龙。安卓，人民的手机。是的，我只是热爱安卓。不，我一直在嘲讽 iPhone 用户。抱歉，继续。
高端安卓体验。所以，我们确实为每个价位提供多层级的骁龙。但是，你知道，每年你都提到了 Gen 1，而且每年我们都提供……旗舰产品，然后……还有其他系列，试图在当时获得所有可能技术的最佳优势。它真正专注于赋能安卓生态系统。
我给你举个例子。所以，你问我如何与谷歌竞争。这与与谷歌竞争无关。我们是谷歌安卓生态系统的头号赋能者。而且……最大的……最大的客户实际上是三星。而且，如果你看看三星发生了什么……三星……我一直以来，自从我……我开始与他们建立关系以来，因为他们一直拥有自己的芯片，他们一直拥有自己的芯片。而且……如果你看看 Galaxy S22 最近发布的，你知道，他们过去会平衡他们的业务，大约 50% 高通。他们会获得最先进的市场，比如美国、中国、日本和韩国。他们会选择高通，然后他们有自己的芯片用于他们可能……更具新兴市场、开放市场、他们拥有渠道控制的市场，因为他们销售很多电器和其他东西。
如果你看看现在 GS22……75% 是高通。然后下一个大型 OEM 和安卓系统是中国公司，像小米这样的公司，是增长最快的公司之一。它在去年某个时候是欧洲第一，然后是 Oppo、OnePlus 和 Vivo。所以，这些都是高通的一些大客户。而且……他们实际上推动了安卓生态系统。这就是我们的移动战略，并且与谷歌完全一致。而且……它正在奏效。而且，我……我不想深入讨论……投资者谈话，但我们也乐于成为市场变化中的受益者。随着华为因制裁而成为一家较小的 OEM，我们看到了许多其他中国 OEM 的崛起，尤其是对于中国国内市场。小米、Oppo、Vivo，它们都进入了高端领域，而且它们都使用高通。所以，我们实际上非常幸运，并且对我们在移动业务中的地位感到满意。
我们确实与苹果有合作关系。我们为苹果提供调制解调器技术，多年合作关系。苹果公司公开表示，他们……正在投资开发自己的调制解调器。但是高通的战略一直很明确。你知道，我们真正专注于骁龙。你知道，我们的移动战略不是通过向苹果提供蜂窝调制解调器来定义的。我们的移动战略是……我们刚才谈到的。它是关于骁龙的独特之处，它将所有技术集成到一个 SoC 中。它提供了高端体验。这就是我们正在做的，并且专注于安卓生态系统。
我不知道我是否可以问你这样的问题。这就像挑选你的孩子一样，或者类似的东西。但是你提到的三星 Galaxy S22、OnePlus 等骁龙智能手机，这些是我个人非常喜欢的手机。你目前使用什么手机？或者你有多个手机？
我确实有多个手机。但我确实使用……Galaxy S22。
那是你最喜欢的吗？
好的。
好吧，你在这里听到了，各位。
好的。
高通公司也能……让我们暂时离开移动领域，进入笔记本电脑和台式机领域，与英特尔、苹果等公司竞争吗？计算机的本质似乎正在改变。它就像智能手机在融合，一切都变成了一部智能手机，只是屏幕更大，或者类似的东西。那么，它的未来看起来是怎样的？
在我回答这个问题之前，让我稍微退后一步，因为……我确定我们可以……我们可以更多地谈论这些事情。但现实是，高通公司正在发生很多变化。而且，我们……我知道我们花了很长时间谈论 5G、智能手机和骁龙。而且，我认为这多年来一直是定义高通公司的东西。但现实是，即使与 5G 的对话一致，也就是连接一切的技术，高通公司也在发生变化。我们在很多情况下为手机设计的技术，我们一开始就说过，连接和处理将几乎进入所有行业。因此，高通公司正在随之变化和扩展到许多不同的可寻址市场。其中一些市场是……你提到的 PC。移动和 PC 的融合。我之所以对此感到兴奋，是因为你看到了很多事情正在将这一点带到前沿。
当你想到未来的技术时。所以，我们从疫情中学到的是，个人电脑的首要用例是通信。这很有趣。当你想到这一点时，这是今天 PC 的首要用例是通信。这实际上很有趣，因为在蜂窝行业，实际上……我会说，让我退一步，在电信行业，我们几十年来一直在追求视频电话这个杀手级应用。我记得当时在有线……甚至在互联网和 IP ISDN 之前，你还记得那些……AT&T 的台式电话，带有一个小屏幕，他们说你可以做视频电话。我们没有看那个。
回到《回到未来 2》。然后，当我们开始开发 3G 时，人们说，拥有数据到手机有什么应用？所有视频电话。然后我们开始做 4G。一开始，人们说，为什么你需要所有这些宽带？哦，视频电话。但是，直到疫情才让视频电话成为杀手级应用。而现在，这是 PC 的首要用例。
所以，现在想一想。个人电脑。现在，人们在购买 PC 时，他们不再关心它了。现在他们关心了。摄像头。摄像头有多好？音频呢？连接性呢？你拥有最新的 Wi-Fi 和蜂窝网络吗？电池续航时间呢？因为你将从任何地方工作。有时你需要它，有时你不需要。所以，所有这些事情。便携性如何？所以，这些事情开始改变我们应该如何看待 PC。
但我不会止步于此。让我谈谈另一个趋势。而且，所有这些都源于我们看到的疫情。
假设你是一名工程师，从事计算机辅助设计。你有一台先进的……台式电脑或工作站。你想在家工作。所以，你不会把它搬到家里。所以，你需要做什么？你将不得不依赖……你将在云端运行它。你将从云端运行它。你需要高带宽，因为你几乎希望云端与你的电脑一样，对于那个用例来说。那是 5G 按需计算用例。5G 几乎是两台计算机之间的连接。
然后，你知道，CIO 们说，嗯，我的员工有时会回家。我想让所有数据都存储在云端。你看看，例如，微软 OneDrive，或者协作能力。你需要带宽。所以，当你把所有这些东西放在一起时，你开始思考下一代 PC 是什么。这就是高通公司的机会。
我举个例子。最近在移动世界大会上，联想发布了一系列……企业笔记本电脑，称为 ThinkPad。我确定你很熟悉它。所以，他们宣布了基于骁龙的 ThinkPad，电池续航 28 小时。
哇。
所以，这是下一代。它只是一个漂亮的屏幕，拥有极高的……漂亮的屏幕和键盘……以及极高的连接性，可能连接到更强大的云端机器。更多的数据连接到数据，包含计算，所有这些东西。你拥有摄像头能力。
让我再进一步。微软谈论了一些他们现在正在做的一些功能。在 Windows 11 中使用骁龙。还记得我们谈到骁龙内部有一个 AI 处理器吗？微软谈论的一个很酷的功能是，你可以在 Teams 通话中，并确保你的眼睛 100% 时间都看着摄像头。
那很有趣。所以他们可以与 AI 对话？
是的。这确实很难做到。例如，我非常坚持要亲自进行这些对话。这真的很难做到。但这是一个值得挑战的挑战。这就是元宇宙的希望所在。所以，就像……我只是因为你提到了……人类连接的重要性，传送自己。做到这一点真的很难，因为很多人讨厌 Zoom 会议。但这并不意味着你不能改进体验并消除仇恨。很多人讨厌和他们的汽车说话，因为语音……自然语言处理很糟糕。但当它不糟糕时，它就是一件美妙的事情。所以，做到这一点……这是一个机会。这是一个机会。
想想看。它始于 PC，为 Teams 提供更好的体验。但随后它又回到了连接物理和数字空间这一趋势。以及我们为元宇宙和虚拟现实所做的一切。未来，为什么不……打电话给某人，或者用全息图与某人联系？这是可能的。
另外，还要提到我们汽车中越来越多的智能。所以，半自动驾驶、自动驾驶汽车，以及人与汽车之间的互动。对我来说，这些都是令人兴奋的事情。
让我问你一个大问题。所以，当……当外星人再次，现在在另一边。而且，人类在几个世纪后通过核战争毁灭了自己。希望不会。希望不会。但万一……这是一个假设性的思想实验。而且，他们写了一部 21 世纪人类历史。他们会如何记住高通公司？它会是一家汽车公司吗？它会像……想想未来 50 年可能发生的疯狂转型。因为你提到高通公司通过 5G 赋能了所有这些事情，而且可能还有其他的 G。它不断增加。所以，基本上，连接和计算，以及一切都变得互联。一切都能够计算。你可能会成为一家机器人和汽车公司吗？
我敢说，我们已经是……一家汽车公司了。今天。但是，让我告诉你，我希望高通公司被记住……被认可。我认为所有认识高通公司的人，立即……你知道，将我们与连接和无线联系起来（双关语）。但现实是，我们实际上是为边缘的一切提供智能和处理的公司。数据中心之外的一切。我们正在做的，那些数十亿设备将连接起来。而且……这就是我们谈论的互联智能边缘。手机、汽车、PC 以及更广泛的物联网之外的一切。正如我们所说的，一切都将互联和智能。这就是我们希望高通公司被认可的。
顺便说一句，对于不熟悉的人来说，有一些技术术语，但人们使用“边缘”这个词，比如边缘计算。顺便说一句，这可能正在改变它的含义。但基本上，它不是一个在建筑物里制造很多噪音的巨大东西。所以，它是移动设备，以及……各种移动设备。嗯，冰箱不是移动的，但它会是边缘的。所以，它就像……这是一个三明治式的讨论。
但基本上，边缘计算是……边缘……那个你提到的正在扩展的空间，高通公司试图通过计算来连接和赋能。
这里有一个简单的方法来描述边缘是什么，以及边缘计算。我认为，当我们思考数据中心的演进时，你需要将计算带到更靠近设备所在的地方。同样，当你将计算与连接结合起来时，你将看到大量的人工智能进步发生在更靠近设备的地方，或者就在设备上。
你看，这非常……我有一个简单的方法来描述它。还记得我们对话开始时谈到的 4G 时代吗？宽带和移动计算并驾齐驱。如果你要拥有宽带，你也可以在你的手中拥有一个计算机。所以，我们需要投资于这两种技术。
在 5G 中，人工智能与……人工智能发展并驾齐驱。你 100% 连接到云端。你拥有高带宽。而且，你现在拥有一个智能的、有能力的设备，它可以实时做出决策，为云端提供上下文信息，使模型更准确，并且……与云端进行比较和对比。所以，人工智能将在所有边缘设备上呈指数级发展。数据中心之外的设备。计算将与此并行。
一个很好的例子就是汽车。你知道……我们还没有怎么谈论汽车。但是，你知道，高通公司现在……你可以说，我们是一家汽车公司，就像我们是一家无线公司一样。与 26 家全球品牌合作。而且，如果你看看我们的移动传承，以及我们谈论的形态、散热、电池续航，你不会把服务器放在汽车后备箱里。但你需要……与手机一样多的计算能力。这就是我们看到高通公司提供的。你知道，随着汽车成为一个轮子上的互联计算机。我们提供计算和所有传感器，供你进行辅助驾驶，用于新的数字驾驶舱体验，将汽车连接到云端。
这一切都发生在……高通公司是否希望成为未来许多自动驾驶汽车的大脑？不同的……你说的品牌，比如梅赛德斯-奔驰，我不知道，随便什么车。你知道，汽车有它们……性感的特点，然后定义了它们的品牌。所以……然后是那个不需要品牌的大脑。你知道。所以，高通公司是否看到了这一点？或者我是否可以买到一辆高通汽车？字面意思？
不，你买不到高通汽车。但是，我们已经……我们已经……在成为……汽车大脑的道路上。你应该如何看待高通的汽车战略是，汽车公司意识到他们需要成为技术公司。你只要看看……例如，一些新的……电动汽车公司的市值，并将它们与……老牌汽车公司进行比较。哪一个？我听说过这个。
好吧，我们就用一个住在奥斯汀的吧。比如 Rivian。
Rivian。哦，那个也。是的。
你知道，汽车公司不会消失。实际上，不押注汽车公司是一个错误。
核心公司需要一个技术合作伙伴。他们将为他们提供数字底盘。而这正是我们正在做的。所以，如果你看看高通公司，我们谈论的是骁龙数字底盘。我们希望成为汽车公司首选的技术合作伙伴。而且，我认为它正在奏效。这个战略现在正在奏效。所以，基本上，帮助公司……汽车公司加速成为技术公司。将汽车连接到云端。重新设计数字驾驶舱体验的内部。并为自动驾驶和辅助驾驶提供计算和传感器能力。
关于机器人。当数百万甚至数十亿机器人将来在地球上与我们人类一起漫游时。而我，一方面，我有点担心，但很大程度上，我对那个未来感到兴奋。高通公司会是……驱动它们大脑的东西吗？
我们在物联网业务中……这是我们增长最快的业务之一。我们有……大量的机器人项目。所以我给你举些例子。而且，如果你看看亚马逊 Astro，你熟悉它吗？里面有两个……有两个骁龙。
这真的很令人兴奋。他们应该把它寄给我。它在哪里？好的。但无论如何，这真的很酷。我不知道是骁龙。
是的。我们正在与工业机器人合作。当然，无人机。你知道，我们正在获得……越来越多的机器人吸引力。你刚才说工业机器人？
是的。尤其当你想到……未来工厂会发生什么。未来工业。未来仓库。当你把它带到 5G 时，例如。而且，你有很多不同的用例。然后，你看到了很多机器人应用。当然，无人机。
而且，世界上最著名的……我认为是机器人。世界上最著名的……机器人现在由骁龙驱动，那就是火星上的“毅力号”直升机。整个直升机，包括摄像头和所有东西，都由骁龙驱动。
谈论一件让工程师兴奋的事情。就是手机里的同一个骁龙芯片，它也可以用于 Galaxy 手机，比如三星的手机。同样的，不是特别的，它已经远赴火星。它正在探索其他行星，寻找外星生命。也许它会遇到它们。如果骁龙是第一个看到外星人的东西，那会很有趣。就像……我们没有在计算机视觉中编程这个。
我想用这个例子来回顾我们关于质量的对话。作为一名工程师，你需要确保它能正常工作。你能想象一下，如果它到了火星，结果却不能工作吗？听着，这非常令人紧张。NASA、SpaceX、所有这些公司正在做的事情都极其紧张。犯错的空间非常小。但对工程师来说，这再次是令人兴奋的。
再次，全球半导体芯片短缺。从你的角度来看，只是为了得到你的专家分析，了解情况会很有趣。你认为主要原因是什么？高通公司是如何受到影响的？以及它如何帮助……在未来，类似的事情？
好的，这是一个……这是一个很大的话题。而且，我们只有五分钟。所以我尽量……我尽量客观。
所以，首先，让我们谈谈原因。而且，我……你知道，你听到很多不同的事情。我将尝试将其置于正确的背景下。导致这种情况的第一个原因是……所有行业几乎所有事物的数字化转型加速。每个行业都经历了数字化转型。因此，所需的半导体数量要大得多。
我给你举一个实际的例子。如果你以汽车为例。你现在开的车……今天推出的一款新车型。很可能拥有比上一款车型多 10 倍的芯片。而人们正在研究的下一款车型，可能比这一款还要多 10 倍。所以，你看到了硅的数量。然后，数十亿的设备变得智能。越来越多的数据流向云端。数据中心不断增长。所以，半导体消费的基数大大增加了。
然后，还有一些加剧了这种情况的事情。疫情加剧了这种情况。疫情中有几个趋势。家庭的企业转型。家庭变成了企业。宽带和物联网的大规模升级。办公室……已经改变了我们现在的工作方式。包括支持协作工具和视频的能力。
然后，疫情期间对产品的需求更高，因为人们想保持联系。人们购买了新的……
手机和新的平板电脑以及新的电脑，呃，新的游戏，所以所有这些东西都叠加在上面，成为加剧的问题，但它们不是主要问题，主要问题是，它实际上是数字化的一个长期增长，所以我的意思是，您说的是，大流行病不是原因，它是一种加剧，它是一种加剧，那么，作为一个人类文明，我们能否在制造和供应方面支持您所说的设备等方面的增长？您能否提供一些关于这需要什么的高层想法？是的，我认为这是回答的第二部分，所以现在正在发生什么，我们如何摆脱困境？我们看到行业投入了大量的产能投资，你知道，我们与供应商进行了大量投资，很多供应商，呃，已经制定了计划，你知道，增加产能，该行业计划在未来五年内将其总半导体制造产能翻一番，举个例子，所以这已经发生了，然后你看到一些实际上是好事的事情，它们是好的，呃，像美国芯片法案和现在的欧洲芯片法案这样的倡议，美国，呃，芯片法案大约是520亿美元，欧洲大约是430亿美元。他们的综合目标是让至少50%的消费品在美欧地区拥有制造能力，这也很棒，这是又一个，呃，激励更多制造产能建设的激励措施，并且以地理上分散的方式建设，这就是你在供应链中的玩法，所以我认为这些都是好事，所以如果说我们从危机中学到了什么，那就是半导体，呃，它很重要，我的导体公司很重要，我们需要投资半导体，回到首席执行官的严厉提问，这几乎是为了我自己的教育，您提到了监管机构，高通公司支付和收到了数十亿美元的和解金和罚款，这个领域似乎有很多巨额诉讼，您如何解释这一点？呃，这会阻碍创新还是促进创新？我将这样重述，除了我们从事半导体业务之外，这个领域曾经有很多诉讼，你知道，我们的处理器和我们的调制解调器，骁龙平台，我们还有一个许可业务，这是公司从一开始就的一部分，作为2G CDMA 3G 4G和5G领域基本技术的最大发明者，你知道，高通公司将其贡献给了标准，所以我们一直采用这种模式，而不是发明技术并成为唯一的生产商，我们进行许可，这样每个人都可以生产，因此，我们获得了知识产权，作为我们与苹果公司过去纠纷的一部分，现在已经过去了，你们现在是朋友了，他们是我的客户，而且，呃，作为其中的一部分，我认为许可模式在，我认为在每个地区都得到了检验，而且我们在每个地区都成功地验证了该模式的亲竞争性，我认为该模式的公平、合理、非歧视性方面，而且我认为，除了是迄今为止行业中最成功的许可业务之外，它可能是经受过考验并且最稳定的业务，因为没有一个司法管辖区我们没有验证过该模式，所以这是我们过去的一部分，它所创造的是，它可能为我们的许可业务创造了很多稳定性，但话又说回来，公司的增长在于半导体领域，所以许可就是你提出了一个相当好的想法，你有一群聪明人想出了很酷的想法，然后一旦你有了这个想法，你就把它卖给别人，他们可以使用它，这本质上就是许可，我们的许可收入是，我们称之为SCP标准必要专利，它是2G、3G、4G和5G标准的一部分，所以如果你想用5G制造任何东西，你需要获得高通公司的许可，因为用户使用高通公司的基本技术是标准的一部分，而一个稍微不同的模式，或者一个非常不同的模式，半导体就是你设计，你注入大量迷人的想法，如何构建骁龙，然后因为这是一家很棒的公司，有人会制造芯片，然后它会进入带有品牌标识的手机，以及所有这些东西，而且参与者更少，这不是许可，我们销售产品，在半导体领域，我们不许可半导体技术，我们制造产品并销售产品，这是您担任首席执行官的第一年，不，还没满一年，还没满一年，是的，希望在六月满一年，好的，这是一家涉及许多迷人技术，并触及数十亿人生活的公司，很多复杂的事情，因为正如我所说，许可技术，你必须与制造商合作，你必须与你说的汽车公司以及所有这些客户合作，等等，你必须，你知道，与苹果等科技公司合作，那是什么样的？您从担任这家令人难以置信的、复杂的、庞大的公司首席执行官近一年（即将满一年）中学到了哪些关于领导力以及可能关于您自己作为人类的教训？哦，这是一个棘手的问题，让我，让我倒着回答，我学到的第一件事，我认为这可能在首席执行官中很普遍，尤其是在我们的行业中，如果我有更多时间就好了，我认为尤其因为我们在许多领域都在增长，有很多东西要学，有很多关系要建立，花时间研究许多不同的技术，但这确实反映了高通公司存在的巨大机遇，高通公司确实在许多不同的方向上同时增长，所以它确实变得更忙了，而这部分原因是我花了很多时间来了解我们正在进入的新行业并建立关系，第二件事与我思考问题的方式以及我的一点个性有关，归根结底，商业伙伴关系是由人来完成的，我认为拥有长期信任关系的重要性极其重要，作为首席执行官，我一直致力于此，我们不是一家追求短期利益的公司，我们不这样做，当我们建立新的合作伙伴关系时，我们期望它们能持续数十年，所以，我花时间做这件事，我认为这对高通公司很重要，你问题的另一部分是，我们在所有不同领域都有很多机会，我们喜欢，而且我很幸运能在这样一个时候成为首席执行官，很多趋势都指向我们的技术，我们谈到了一些，我们谈到物理和数字空间的融合，我们谈到汽车的转型，我们谈到计算和移动的融合，家庭的企业转型，这些趋势很多，这些趋势为高通公司提供了提供技术的机会，因此我们很匆忙，所以我有点匆忙，因为我认为技术的机会是巨大的，但是，呃，但是也很有趣，也很享受这份工作，因为你说了这么多关于伙伴关系的事情，你知道，几乎就像友谊，与其他人联系，我作为一个有社交焦虑的内向者，这似乎极其有压力，所以你的肩上是否有这种负担？你每天都要醒来和认识多年的朋友交谈，他们可能是，你知道，然后说服他们，与他们建立伙伴关系，与他们交谈，向他们描述未来，向他们推销一个想法，然后你自己成长，因为你不知道未来会是什么样子，你必须同时展现自信和谦逊，所有这些事情，这是否令人筋疲力尽？这确实令人筋疲力尽，但这是我喜欢做的事情，而且不仅仅是与合作伙伴，也包括与内部员工，我认为要让大家对愿景达成一致，并对愿景有信心并执行，归根结底，我们很幸运，我们有很多聪明人，所以当人们与愿景一致时，他们就知道该做什么，然后当然，作为首席执行官，你必须说服你的投资者，这也是正确的想法，如果你能戴上你明智的智者帽子，你是否有给高中生和大学生的建议？你自己也出身于巴西的卑微背景，也许是一个有点疯狂的冒险决定去了日本，现在却领导着世界上最大、最成功、最有影响力的公司之一，鉴于这个故事，你能给今天的年轻人什么建议，你知道他们如何才能拥有一个他们可以引以为豪的职业或生活？我认为第一件事，当然，所有这些回答都与我自己的经历有关，对我来说，一直有计划总是奏效的，即使计划只是我未来两年要做什么，但我想做什么，我想去哪里，而且，我认为对人们来说，尤其是年轻人，很重要，就是真正地，你知道，有一个梦想并去追求它，我的意思是，要有梦想，不要回去睡觉，这真的是，你想要完成什么，以及完成这件事需要什么，然后相信自己，你知道，就像我说的，我是一名工程师加入高通公司，我加入时没有任何成为首席执行官的计划，但我确实想，作为一个工程师，我想做什么，我想在哪里贡献，我想做什么，然后从那个时间点开始不断发展，另一件事是，这是一个建议，更像是职业建议，我早期职业生涯中得到的一个建议对我非常有帮助，我也会把这个建议给所有感兴趣的人，花时间去了解你擅长什么，你不擅长什么，你的能力范围和你能力不足的范围之间的真正界限是什么，一旦你看到了这一点，一旦你看到了这一点，你就确切地知道你需要做什么，你可以说，如果我，这就是我想去的地方，这是我需要弥补的差距，而且，当你能够自己识别它，而不是让别人告诉你时，它会更快，它会自动导致下一步，让自己周围都是那些在你不在行的事情上非常出色的人，所以你必须对你不擅长的事情保持绝对诚实，但考虑到你热爱什么，你需要擅长，或者你想擅长，并让自己周围都是那些人，你制定的计划有多少次真的奏效了？你说制定计划很重要，你没有说执行计划更重要，是的，对，尽量保持在50%以上，你为什么会去日本？你知道，我一直很幸运能在蜂窝和无线领域工作，我的整个职业生涯，所以我一直喜欢通信，我去工程学院时，我父亲是一名电气工程师，但他曾在公用事业公司工作，他希望我学习传统的电气工程，比如高压发电和配电，但我喜欢电子通信，所以我最终两者都学了，我一直喜欢通信，对无线通信着迷，所以我的第一份工作是在巴西的一家日本公司，是NEC，大约一年后，他们把我调到了东京，让我去总部，那是我第一次离开巴西，与巴西文化有所不同，在地球的另一边，这就是它的开始，你说你父亲是电气工程师，你认为你现在做的事情会让你父亲感到骄傲吗？我认为他非常自豪，我认为，尤其是，你知道，他告诉我，你知道，我还是同一个人，从未改变，他仍然给你建议吗？他批评你做的事情吗？不，如何改进？我的父母今天仍然给我建议，我为此非常幸运，但是，呃，但是，呃，他的骄傲也因为他们很少有巴西人，呃，你知道，达到高通公司这样规模的公司首席执行官的职位，而且我知道我也肩负着重担，你知道，尤其是我要为拉丁美洲社区树立榜样，让他们受到启发，确保我树立一个好榜样，所以不仅仅是你的父母，还有你的文化，你最初的家乡的人们，你，你知道，生命是有限的，你有没有想过自己的死亡？看，我是一名虔诚的基督徒，所以，我坚信这只是一个过渡，但是，我不会花很多时间去想这件事，我是一个更好、更不同的人，我尽可能地努力活在当下，这就是我所做的，并努力让现在的这个地方变得更好，绝对，而这些技术，这些想法，也是一种不同的不朽，因为它们会随着时间的推移而传播，并以最好的方式影响人们，所以技术可能令人恐惧，技术可能具有破坏性，但似乎最终它可以做好事，更多的人，好事多于坏事，你认为这一切的意义是什么？我问你关于外星人观察我们，生命的意义是什么？克里斯蒂亚诺，生命的意义是什么？简单的问题，这一点也不简单，我认为，至少对我来说，你必须单独回答，但是，我相信我们都在这里是为了一个目的，你知道，我，你知道，在我的祈祷中，我总是问，你知道，我是否能坚持我的目的，但我确实相信我们在这里是为了一个目的，我们需要在我们拥有的时候尽我们所能，所以这意味着为像你这样的工程师创造美好的事物，是的，创造美好的事物，是的，那么爱情呢？爱在人类状况中的作用是什么？爱非常重要，它是人性中不可或缺的一部分，它包含在其中，我认为如果你看看现在发生的情况，我认为，看看一些弱势社区的情况，看看无家可归者的情况，我认为我们都需要更多的爱，是的，我认为那些建造令人难以置信的技术的人有时会忘记爱的一部分，就像那些，所有这些都是一体的，没有思考人类，当你创造赋能人类的工具时，思考人类非常重要，因为，我认为，至少我个人相信，我们都能够行善和作恶，我们必须建立技术，建立社会，建立政府，建立社区，激励我们与我们内心深处的善联系，我坚信技术最终是向善的力量，如果你只是看看，如果你只是看看，你知道，不是试图从深刻的讨论转移到更具体的技术讨论，但如果我们开始讨论智能手机，智能手机真的是第一次你可以说全世界的人都能连接到互联网并相互连接，我认为它提供的赋权，它是一种不可思议的向善的力量，好吧，你领导的公司，你创造的技术，其中一个我特别兴奋的是骁龙，整个处理器系列，目前，可以说大约有100亿个晶体管，如果你想想人脑，大约有1000亿个神经元，所以我想，11部三星Galaxy S22已经比我聪明了，而且这对我来说很客气了，我非常荣幸您能抽出宝贵的时间与我交流，即使您说贝利是您最喜欢的球员，除此之外，我认为您是一个不可思议的人，一位不可思议的领导者，您领导着一家不可思议的工程公司，所以谢谢您这样做，哦，非常感谢，感谢您的美言，很高兴能进行这次谈话，我真的很享受，感谢您邀请我参加播客，感谢您收听与克里斯蒂亚诺的谈话，为了支持这个播客，请查看描述中的赞助商，现在，让我用斯蒂芬·霍金的一些话来结束，数百万年来，人类就像动物一样生活，然后发生了一些事情，释放了我们想象力的力量，我们学会了说话，学会了倾听，语言使得思想的交流成为可能，使人类能够合作，建造不可能的事物，人类最伟大的成就来自于交谈，而最伟大的失败则来自于不交谈，不必如此，我们最大的希望可以在未来变成现实，凭借我们拥有的技术，可能性是无限的，我们只需要确保我们继续交谈，感谢您的收听，希望下次再见。