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好的，这是您提供的英文文本的中文翻译：
嗯，今天是星期一，自从我们一周前交谈以来，很多事情都发生了变化。我们将深入探讨所有这些，并弄清楚事情到底在哪里。有很多关于量子、战争、轮换、底部以及房间里氧气被抽走的讨论。所以，让我们请我们的三位专家来分解一下。这里有 Mando。Rob 回来了。谢谢你，Rob。还有呃 Marty 和 [清嗓子] >> 很高兴再次见到你们，先生们。>> 我记得 Rob 喜欢在他的背景里放泳池，以前我们经常把球扔进你的泳池来证明它不是绿屏。今天会这样吗？我们不确定。[笑声] >> 不确定。>> 是的。或者有一只狗在背景里走动来证明也是如此。总之，Mando，你今天怎么样？>> 很好，伙计。很好。我的意思是，>> 周五我有点看涨，然后似乎就被套住了。所以，呃，我真的不知道。我感觉一切都很好，因为我们在周五反弹，但其他一切都在下跌，而且似乎人工智能代理的叙事真的在加速，然后我不知道这是否只是人们在为美国的长周末玩游戏，但我很惊讶我们已经下跌了呃，嗯，不是我们下跌，但我们肯定比开始时要低。>> 是的，有点起伏不定。周六晚上看起来不太好。Rob，你怎么样？>> 我挺好的。只是看着市场有点震荡，呃，是的，就像 Mondo 说的那样，以为我们会有一个很棒很棒的小周末。事实并非如此。我们在这里。>> 嗯，震荡是做市商赚钱的方式。Marty，你怎么看？>> 哦，好。很好。上周我参加了我的三天会议。有 384,000 人参加，这很了不起。呃，我们谈论了一切。我们与一些关键人物进行了非常非常好的谈话，呃，普遍有点“鸦片”，但一如既往，我的意思是 [吸鼻子] 在有市场结构之前，不要期望太多。>> 我认为做市商完全控制着局面。他们现在正在运行黄色区域，到 67，可能是 65,800 的蓝色区域，然后他们才会上涨。希望是一个更高的低点。我们拭目以待。>> 是的。而且今天也很奇怪，因为美国股市休市。因此，人们唯一能交易的就是加密货币。有时，一旦股市收盘，所有交易量都回流到加密货币，你就会看到一个大涨。但总之，让我们进入今天的故事。我们有很多话题要讨论，因为 CTO 今天不在。我将做一些技术分析，但我会将其与链上数据混合，我相信这非常重要。而这个话题真正要解决的是：我们是否处于永恒的熊市，还是一个为期六个月的积累陷阱，或者我们是否已经触底，或者牛市从未发生过，或者它实际上已经结束了？这就是我们今天将要探讨的。在深入探讨更大的故事之前，我们将先看一些东西来解决这个问题。但请记住这一点，当我们看这个小片段时。我称之为“没钱，没乐趣”。如果没有钱流入比特币，它就不会上涨。在比特币 ETF 的历史上，我们从未有过连续四个月的下跌。这还是在过去一年左右的时间里，巨鲸们抛售了价值一千亿美元的比特币。首先，Mando，因为你了解货币、传统金融和市场。什么时候会好转？而这，今天，所谓的价值两万亿美元资产的生命线是什么？>> 我不，我没那么担心 ETF。我更担心巨鲸的资金流，而且至少自我们达到 60K 以来，这要积极得多。所以 ETF 总是很难弄清楚，因为我们已经看到了套利交易的平仓，而且他们似乎是弱势持有者。我这样说吧。他们经常会随着市场方向而动，而不是周期性地，而我们真正需要看到的是 OG 巨鲸的周期性回归。所以，自从我们达到 60K 以来，我一直不太担心资金流，事实上，它们一直更有支持性，这就是为什么我不认为我们会跌破地板然后跌得更低。我认为我们现在看起来非常像回到了 2024 年的区间。我们曾在 50 多万到 70 多万之间。周末我们又尝试了一次，结果被拒绝了，现在感觉那个区间相当舒适。但我不认为我们可以在这里待很长时间。但说到这里，因为我计算过，每有十亿美元流入比特币 ETF，价格就会上涨约 3.1%。所以，持续不断的资金流入非常非常重要。但我有一个理论，解释了为什么它没有流入，但我们稍后会谈到。但我不应该完全忽视 ETF，因为它们是我相信牛市机制在过去完全改变了的一个重要原因。是的，我只是觉得很难弄清楚资金流的真实性质。我这样说吧。我只是觉得这一切都归结于这个套利交易，由于融资的方式，现在几乎不存在了。>> 而我一直在观察为什么我们自六月以来就偏离了所有其他相关性，那就是巨鲸在抛售。事实上，他们去年全年都在抛售。如果那正在转变，对我来说，这就是资金流的积极方面。>> 极好。不错。Marty，你相信“没钱，没乐趣”吗？>> 嗯，是的，我唯一不听的就是所有这些噪音。我认为这都是胡说八道。对我来说，最重要的事情是与 IGV 的相关性。那是标准普尔软件指数。如果你关注 BlackRock IGV，回到 2015 年，比特币几乎一直跟随它，相关性为 0.8 到 0.96。所以几乎是一比一，那是我们主要的关联性。而这显然会受到全球流动性的一点影响。这就是为什么我们会看到与其他指数的奇怪相关性。但如果你只是在比特币周线图上查看比特币和 IGV，你就会醒悟。所以，我曾与 Ral Powell 详细讨论过这个问题。基本上，你希望在软件本身之上有一个货币溢价，对吧？所以比特币本质上是一种软件。它是 99.999% 的代码。Solana 和以太坊也是如此。所以它们现在被纯粹地作为代码，作为软件来估值。没有货币溢价，这正是我们所希望的，对吧？价值储存，金融轨道。但现在我们之上的一切都是纯粹的投机。所以，我们回到了纯粹的软件价值，而且我们几乎完全与 IGV 一致。所以，直到 IGV 扭转，你知道这与 PMI 有关，与美联储有关，但我认为加密货币的时刻将是市场结构。我认为，在有市场结构之前，人们已经对其作为价值储存失去了信心，因为每次他们储存价值时，价格都极易被操纵。所以，直到我们有一些反操纵监管结构，我认为它只会像软件一样交易，而它就是。>> 好的，我稍后会看看。Solana 有点不同。我认为 Solana 有点不同。我认为 Solana 实际上已经开始获得基本面。如果你看 Solana 上稳定币的总发行量，它现在比以太坊高得多，然后再加上 Solana 上代币的实际美元价值，你几乎会发现它与目前 80 美元的市值相当。>> Solana 有一些基本面，但比特币现在作为价值储存，很难估值。而且我们也有新的价值储存方式，我相信它们吸走了房间里的大部分氧气。但我们稍后也会谈到。Rob，钱。ETF 重要吗，还是关于巨鲸和你的所有巨鲸朋友？他们现在都在波多黎各买吗？>> 是的，波多黎各黑手党都在做自己的事情。就像 Monto 谈到的那样，那是一件大事。他们在抛售。就像 Jordy Valer 谈到的那样，你知道，这是 IPO 的时刻。他们将要抽走流动性。对他们来说很好。他们应该这样做。我知道我们谈论的是你不应该卖掉你的比特币，但如果比特币是自由，你需要它来参与你想要做的自由的事情，你就卖掉你的比特币。而且，是的，我认为这会继续下去。这是我的看法。我一直认为 2026 年会是下跌的一年，就像每年的中期选举年一样。这不仅仅是这里。我认为我们稍后会谈到这一点，但看看标普 500。看看道琼斯指数。看看所有东西。这些年份通常会下跌，我们会看看这一切将走向何方。我个人一直在动态地进行美元成本平均化。我们会看看它将走向何方。>> 正是如此。让我们来看一些图表，因为我今天就是图表 guy。首先，第一个是我称之为月度图表上的优化趋势。我在这里看到的是，这是确定市场何时真正反转的最简单方法。这个指标在约 105,000 美元处转为下跌，并且已经下跌了 130 天，135 天左右。如果我们回顾之前的熊市，你可以看到它们有点像 [清嗓子] 看起来不像 2018 年的第一个。它看起来不像那么陡峭的下跌，但那是因为美元价值，它不是对数图表，它是常规图表。那下跌了 334 天，上一个熊市下跌了 365 天。所以这比任何历史熊市都下跌得更快，这很重要。我们在 120 天内下跌了 50%，这以前也从未发生过。所以这个东西变化的速度，你知道你跌得越狠，你到达底部就越快，这是传统的逻辑。Mando，你同意吗？>> 我对这次抛售的速度感到非常惊讶。真的非常惊讶，因为我们没有，我们没有在似乎每个人都被清算空头的那种顶部触顶。它只是感觉我们开始缓慢失去动力，然后当我们突破 100k 时，它就真的加速了。所以我一直希望看到某种形式的反弹。令我惊讶的是，在这次下跌中我们没有形成更多的反弹。我们现在开始触及一些主要币种周线图上的 RSI 的历史低点，而且你开始看到，在下跌过程中你已经有过几次清算。但我认为我们可以留在这里巩固一段时间。>> 至少。我认为唯一会让我认为我们会继续这样下去的是对量子的绝对恐慌，而我根本不认为。我认为几乎是相反的。>> 你在偷我的风头。我们稍后也会谈到。我们也有一些好消息和坏消息。太棒了。>> 但叙事，叙事就在那里，而且人们仍然有点为此而恐慌。但看到这样的下跌或如此协调的下跌，就像你看到一些协调的抛售来自亚洲，也许是中国。>> 这让我感到困惑，但目前我的基本情况仍然是 2024 年的区间。所以，如果我们跌到 70 多万的低点，我认为你应该大量买入。跌到 60 多万，你应该大量买入。>> 我们确实有另一张图表，它说明了你关于地板的观点。这是我们称之为 ATR 模型的东西，我们正处于第三级。所以，如果你回顾历史周期，熊市可以跌到这个水平并找到一个底部。有趣的是，这个第三级的确切水平是 60,000 美元，我们从那个层面干净地反弹了，而那个层面是使用大量数据科学计算出来的，以准确找出支撑和阻力层面。而且，如果你在这层和历史周期之间画一条线，它过去是阻力。现在，它可能正在成为一个支撑。而这个模型大约有 80% 的时间是正确的。而且我们自 2025 年 8 月以来第一次发出买入信号。所以，从技术分析的角度来看，这可能非常积极，而且值得进行美元成本平均化。Rob，你在 60K 买了吗？你做你的美元成本平均化了吗，还是你每周都做？我每周做一次。我每周一都做。所以，我可能错过了那一次，但我确信我会有另一个机会，因为似乎我并不认为底部是 60K。我知道我们稍后会谈到这一点，但呃，不，我没有能够做到。但是，你知道，65,66 我会没事的。>> 正是如此。然后我们有另一个指标，我们将转向你，警告你。这是历史顶部和底部指标，它告诉你何时过热以及何时开始分批卖出。而这次非常有趣的是，它在所有之前的周期中都有效，除了这一次。通常，当你达到深橙色时，然后红色意味着赶紧退出这个资产或对冲，你可以。而我们基本上从未退出浅橙色或深黄色区域的中部，这非常奇怪。现在我们一直在黄色区域，这通常是中间地带，基本上是价格行为的中间地带，而且我们已经在这个水平很长时间了。在这轮牛市中，我们有几次达到了浅橙色。这告诉我，Marty，我们从未有过历史性的牛市，可能是因为 ETF 控制了叙事，或者 DAT 控制了叙事。他们正在驱动资金，而散户的资金没有那么多。尽管散户正在像历史上前所未有那样重新涌入股票。但是 Marty，你怎么看待我们刚刚经历的周期，而比特币价格行为从未出现过任何过热？>> 我的意思是，再说一遍，我将回到我刚才说的。我上周给 Matt Hogan 发了一些图表。如果你能放一个，就看看那两张图表。>> 嗯，至于顶部，如果你看周线对数图，比特币正好触及趋势线上方，然后下跌回到底部趋势线。正如人们所期望的那样。>> 而至于顶部和底部，我们自 2015 年以来一直在追踪 IGV 软件 ETF 指数。同样的熊市，同样的顶部，同样的下跌，就像我们现在一样，正在寻找同样的底部。>> 比特币和交易软件的人之间没有区别，你知道的，SASS，SAS。而这已经是 All-In 播客长期以来一直在谈论的事情。所以，你的嘴巴里说比特币几乎像软件股票一样交易，这很有说服力。问题是，你是否相信软件会升值？你是否相信这是软件的底部？你是否相信会有货币溢价进入这个资产类别，而不仅仅是软件？货币溢价来自市场结构，而软件，你必须看看人工智能。人工智能是否正在扼杀基于服务的软件？你认为微软会反弹吗？>> 或者你认为人工智能只会增加软件的股票价值？所以这些是大机构交易员正在问的问题。>> 嗯，首先，我将挑战你一下。有几件事，这是 IGB，也就是 SAS 软件指数。现在，如果你考虑过去是什么驱动了市场，比特币一直与 QQQ 相关，我为 Marty 的图表道歉，它有点像眼科图。但我只能看到非常模糊的线条。>> 蓝色是软件 ETF，黄色是比特币。看，软件也经历了同样的熊市。没有 FTX。所有叙事都是胡说八道。我们一直在跟随软件。一直看。>> 是的。正是如此。但现在我要争辩，Mando，你看到了我在这里看到的。所以，比特币与 QQQ 相关，而 QQQ 是重度科技股，是所有 Mag 7，其中 57% 是软件 SAS，而 SAS 因为人工智能而遭受重创。所以，是否存在相关性？与 QQQ 肯定存在相关性，但现在它已经破裂了，但现在又在加速回归，因为 Mag 7 是软件的组成部分。Marty Mando>> 记住 IGV 的构成非常有趣。它有 10% 的微软。>> 是的。>> 这很有趣。它有 9% 的 Palanteer。>> 所以我们真的，比特币一直跟随微软和 Palanteer，而不是其他任何东西。>> 有趣。我的意思是，这是极其有趣的东西，突破。>> 嗯，关于微软的另一件事是，微软在过去六年里表现不如标普 500。>> 你最好持有标普 500 而不是微软。但微软也可能受益于 Claude 和 Claude 机器人以及 OpenAI 与 Claude 的集成。所以，这对微软来说也是一个有趣的时间。>> 我们稍后会谈到。Amanda，你怎么看？这是另一种随机的相关性，还是真实的？>> 不，我不认为它是随机的。当你看看，当你看看这个的时候，我认为这很有趣，就像每个人可能都关注黄金和全球流动性，然后这个东西是从更意想不到的地方出来的。我认为如果你试图寻找基本面或原因，它不一定有太大意义，因为如果有什么的话，正如我们很可能在接下来的对话中会谈到的，人工智能的举动伤害了 SAS，但我认为它们有助于加密货币，因为>> 你实际上正在创造数千名新的加密货币用户。所以，我很难弄清楚，这也是为什么我说唯一真正的原因 [吸鼻子] 是人们认为量子会在这种世界中得到加速，但这对我来说并不真实。所以这很困难。你只能想象这是因为人们对这些东西有共同的持股，这可能导致了很好的抛售，而且人们说，>> 在一些基金中，尤其是在亚洲，可能就是这种情况，你知道，日本的套利交易的平仓也同时导致了这些交易的平仓。所以，这更像是基金在该地区暴露的许多不同事物的更广泛的相关性。>> 是的。>> 也许是这样。也许是这样。但我的观点是，人工智能伤害加密货币没有基本原因。事实上，恰恰相反。>> 是的。我非常同意这一点。Rob，我们看到以太坊等交易量创下纪录，Solana 的交易量创下纪录，用户采用率创下纪录，加密货币正在爆炸式增长，但这是散户投资者吗？这就是我一直在努力解决的问题，我们已经谈论了人工智能和加密货币的融合多年，但我们实际上无法确定。但突然之间，有人或某些人工智能代理在加密货币上非常活跃。是谁？是散户投资者突然在沙发底下找到了 10 万美元，还是人工智能代理？我不，我认为 Solana 的创始人发帖说这都是机器人。>> 他基本上只是说，这就是加密货币数字资产的未来。所以，当然，我的意思是，我的意思是，回到你的观点，是的，我不认为人工智能可以帮助加密货币和数字资产，特别是如果我们谈论微支付，因为你现在做不到。如果你想为 API 集成做这件事，我知道我知道 James，你正在玩 Mac Mini 和 Claude，我相信其他人可能也在玩。所以，如果你知道为了进行这些微交易你需要做什么，你不会使用某种奇怪的遗留服务。就是这样。>> 但你现在能做到吗？这就是全部吗？我不这么认为，因为每个人都在把这些东西拼凑起来。我不认为有很多人每天都在进行微交易。我可以看到 Poly Market 和 K sheet。当然。但就普通人来说，现在大规模地这样做，不行。>> 实际上，有人在这样做，Mando，你也知道。我认为我们以前讨论过。有人用他们的 Mac Mini 分析 X 上的情绪，然后他们在 Kouch 和 Poly Market 上利用加密货币进行交易。对吗，Mando？是的，我的意思是，现在用新的>> Open Claw 设置，人们正在设置 X 爬虫或 TikTok 爬虫，这是一种社交信号交易，人们正在寻找的不仅仅是模因币，而是消费者股票的趋势，更广泛的市场趋势，然后进行交易。有一个对冲基金的家伙，他做了大约 10 年，每年都赚了惊人的数量，比如 30%。所以每个人都在试图复制他的交易风格。我不知道我是否见过这么多人用这些东西赚钱。我只看到他们正在设置，而且感觉你可能接近了。>> 很好。Marty，有什么想法吗？但我们稍后会更深入地谈论人工智能机器人和加密货币的融合。>> 回到我们之前的地方。我的意思是，我上周也向 Matt Hogan 展示了这种迷恋，他也感到震惊。这种与 IGV 的相关性，我认为重要的是要分析和理解这一点，因为我认为其他一切都是胡说八道。我认为这才是真正重要的，如果你看看，Ra 曾说过，比特币是一种高贝塔增长或互联网资产，而不是数字黄金。我不认为它是数字黄金。它与黄金的相关性实际上为零。所以你必须看看谁是共同投资者，交易比特币作为软件的大参与者。如果你开始这样分析，并看看人工智能的影响，Kevin Walsh 的影响，货币政策的影响，未来几个月全球政治紧张局势的影响。如果你相信技术，换句话说，软件会扩张，那么比特币就是一种很棒的高贝塔增长投资。它比基本软件有某种货币溢价。正如我所说，如果你看看 IGV 的组成部分，它主要是微软、甲骨文、我以前的老板 Salesforce、Adobe、Palanteer，诸如此类。所以，如果你相信这些软件将在新的政权更迭中升值和扩张，那么这是一个很好的投资。如果你相信 SPR，这是一个很好的投资。如果你相信未来的轨道是基于区块链和稳定币，这是一个很好的投资。但就相关性而言，老实说，这就是相关性。它被大参与者作为软件进行交易。我知道这让很多人难以理解，因为我们一直在寻找相关性。叙事变化得很快。但如果你看看那张图表，这是无可辩驳的。>> 这是我们见过的最清晰的相关性。所以，调整你的理论，开始关注风险开启/风险关闭的代理，就像软件交易员何时会移动，你还记得 SAS 的末日吗，SAS 股票何时会移动？>> 我确实相信 Palunteer，但我认为 SAS 软件已经完蛋了。它很快就会被人工智能重写。>> 这就是开始思考的方式。我们必须开始理解这一点。>> 好的，让我们回到一些鸦片图表。我们总结一下技术分析，然后进入故事的其余部分。所以，供应损失，这是一个小小的链上数据混合了一点技术分析。这是来自 Czech on chain 的 James Czech，我们频道的朋友。供应区域比特币的总余额。我们技术上来说，想想看，供应损失现在比金库供应量更大，这意味着我们处于熊市区域，而且很深，这通常是比特币触底的时候。现在，有时它会刺穿这条较低的红线，并在那里停留 3-4 个月。有时它会刺穿它，然后反弹，再次刺穿，再次反弹，再次刺穿，再次反弹。所以，我们在这里。这是另一个指标，好吧，供应损失处于熊市区域，这相当高。这是同一事物的另一个视图，来自 Glass Node 的 James Van Stratton。链上加技术分析意味着我们已经触底。所以他有一条很酷的小线，抱歉，线在这里，它显示如果你回顾历史，这张图表基本上再次是相关性等等。混合技术分析和链上供应损失。当它达到这个水平时，就是熊市底部。唯一的问题是我们在这里停留多久。这回到了我之前提到的 ATR 模型中的第三级等等，持续时间，创纪录的下跌，这意味着再次，当某物快速下跌时，熊市的持续时间对于不同的资产来说更短。比特币从未出现过这种情况，但任何认为供应损失表明触底的人有什么想法吗？>> 这在比特币中已经是一个信号很长时间了，对吧？就像供应损失和已实现价格的想法一直为比特币形成一个相当不错的底部。>> 是的。>> 我仍然认为我们可以在这里震荡。就像你仍然可以看到上次它在这里触底时，它震荡了一段时间。是的。>> 而且我认为你绝对可以做到这一点，但>> 这确实让你越来越多地认为这可能是一个某种程度的底部。另一个观点是，你知道，整个周期理论，你必须稍微忽略这种观点，这种观点更，让我们说，技术性。但我可以支持这一点。这里有足够的叙事，抛售的速度以及现在没有盈利的人数，再加上算力不得不调整到这个水平的想法。我认为这使得它有可能成为比特币的某种底部。山寨币>> [清嗓子]>> 没那么明显，但对于比特币来说，我认为>> 实际上，生产成本通常是地板，因为最近的算力调整将其带回了大约 70K 69K，对吧？>> 这通常意味着这也可以是另一个底部信号。所以，你在这里也是对的，Mando。>> Marty，有什么想法吗？是的，我的意思是，如果你相信积累策略，并且大玩家正在积累。看，伙计们，我看着巨鲸钱包，对我来说，这是这个资产类别供需曲线的最大指标。它们没有改变。它们只在上涨。>> Binance、Coinbase、Black Rock、Sailor，他们的比特币余额只在增加。Coinbase 现在接近一百万了。所以他们一直在积累。那么你如何积累？你把人们震出去。你怎么知道人们被充分震出去了？供应损失。这是主要的，这是主要的关联性。所以他们想要供应损失。如果他们能让人们深度亏损，那就是他们震出人们的方式。人们出售。通常，他们试图清理这个资产类别。他们试图清理供应。在他们投入大量价值之前，他们将确保他们就像 Michael Sailor 在他的财报电话会议上说的那样，我们需要摆脱未知数，对吧？>> 未知数，那些将要出售的人。在我们大量价值进入资产类别之前，我们必须让他们出去。所以供应损失是这个的绝佳指标。供应损失越深，积累策略就越有效。这是一个震出指标。>> 是的。>> 你知道，散户高买低卖。所以他们让他们卖了。你知道，供应损失越低，他们恐慌、需要、绝望地卖出的机会就越多。我称之为更多的是绝望，这个周期，这个宏观周期，而不是需要。我认为人们破产了。我认为我们正处于衰退的底部。>> 是的。>> 我的意思是，如果你看看街头，不要看链上。看看街头。人们在挣扎。好的。就业市场很紧张。房地产市场很紧张。>> 工资跟不上通货膨胀。所以，这是有史以来最伟大的供应损失指标。人们需要出售他们的加密货币，因为他们需要支付账单。还有几个经典的关于衰退指标的例子，我也会看，就是看星巴克关闭的数量。>> 来了。>> 和沃尔玛的收入。 [笑声] 当沃尔玛飞涨时，意味着没有人能负担得起去全食超市或其他类似的商店。所以疯狂的事情。转向贵金属。这是给你的，Rob。我记得很久以前，如果你没记错的话，你曾经有一点点银和金，很久以前。我不知道现在是不是这样。很久以前。但 [笑声] 但这是来自 Matt Hogan。我们之前提到过他。所以 Bitwise 的首席信息官。他对整个加密货币领域非常了解，他谈到了我总是谈论的从房间里吸走氧气的事情，比如人工智能叙事吸走了很多散户的钱。而且，这是我五年前开始制作视频以来第一次，那些关注频道的人大多是加密货币的纯粹爱好者。他们从不购买股票或科技股或任何东西。但过去五年情况确实发生了变化。所以人们会说他们有 10,000 美元可以投资，而不是全部投入加密货币，他们会遭受重创，然后他们会转向不同的资产。但大投资者也是如此，当他们看到贵金属上涨时，这是 Matt 的理论，它吸走了比特币房间里的大部分氧气。来自 Bitwise 的首席执行官说，人工智能和贵金属帮助引发了比特币的下跌。去他妈的价值储存。我们找到了更好的，他们投资了黄金和白银。现在他也说，1010 的黑天鹅事件，我们在加密货币中发生的，让市场再次遭受重创，而且我们稍后也会谈到量子风险。但 Rob，你怎么看？你认为贵金属吸走了比特币房间里的氧气吗？>> 嗯，首先，谁他妈的去全食超市？那个地方太贵了。沃尔玛，对不起，现在沃尔玛便宜多了。如果你想省点钱然后投资于资产，去沃尔玛。它很棒。有很好的折扣。总之，回到这里。是的。我的意思是，这就是散户所做的，对吧？我们看到了排队买黄金的队伍，然后我们看到了排队买白银的队伍。他们做了什么？他们在 90、100、110、120 买白银。他们在 4、4、5、5、55 买黄金，然后它就下跌了。当然，当我们看的时候，这被认为是终极价值储存。和我的邻居 Peter Schiff 谈谈，他会告诉你一切。但这些事情就是不会发生。我的意思是，黄金或白银从 120 下跌到 70。它下跌了，我的意思是，大幅下跌，巨大的数量。而散户每次都要付出代价。但 Hogan 说得对。这些人，他们跟随叙事，然后走那条路。这行不通。下一个是什么？人工智能。人工智能行不通，现在他们在做什么？他们正在被欺骗，而不是被欺骗。对不起。他们正在去 Poly Market 和 Ky 赌博。他们会失去一切。这就是散户所做的。所以不幸的是，是的，我相信人工智能吸走了，但存在协同作用。只是这一切都需要赶上。顺便说一句，Rob，人们喜欢你给他们泼冷水。[笑声] 他们真的很喜欢。就像，是的，Raw。Marty，你怎么看？>> 当然。我认为，我认为全球宏观，我的意思是，只有一定数量的流动性。美国没有注入流动性。事实上，自 Co 以来一直在从系统中抽走流动性，这可能是历史上最大的量化紧缩的制度变革。所以，特别是散户领域只有有限的流动性，我同意这个说法。我认为，你知道，人们在追逐下一个交易，所以，你知道，黄金的上涨基本上吸走了系统中的所有边际流动性。它们本可以流入比特币或 SAS。>> 根本没有足够的流动性来分配。而且我认为最大的事件是去年 10 月 1 日的政府关门，这迫使 TGA 耗尽，而 TGA 的重建，我认为，吸走了流动性。你知道，那是开始。10 月 10 日是加密货币的时刻，因为比特币，你知道，接近流动性。它对流动性非常敏感。随后在 10 月 27 日，微软下跌了 30%，SAS 股票下跌了 30%。这一切都围绕着贵金属的流动性海绵。现在的问题是，它是否在主权层面被重新定价到 5,000，就像他们在 30 年代和 40 年代以及 70 年代那样，还是说这实际上是黄金的散户繁荣，他们，你知道，解除了压制机制，他们进行商品压制，而这是个大问题。他们是在重新定价黄金吗？散户只是在跟随并投机吗？但我 100% 同意。当散户亏钱时，他们通常会转向赌博。而且我们看到了过去两年最伟大的赌博制度。我认为散户已经被提取了大约 6000 亿美元的资金，自 2025 年以来，这些资金已经从散户赌博市场中被清算出来。而 Kaui，Kaui 的创始人，一位巴西女士，现在是地球上最富有的前十名之一，也是历史上最年轻的白手起家女亿万富翁。所以，是的，有人在 Kelchi 赌博，肯定的。Mando，你相信蜜蜂跟着花粉从一朵花飞到另一朵花吗？>> 是的，当然。我认为现在我们，就像这个加密货币领域显然是这个周期中最大的繁荣领域之一。所以很难对它如此轻视，因为我认为它正在走向主流，而且有一些，你知道，有一些看涨的论点围绕着预测市场在社会中变得越来越重要，就像我们围绕选举看到的那样，那非常积极。我觉得它已经稍微偏离了。>> 我不知道。我觉得社会正在走向这个方向，同时，但>> 我认为我们会再次看到，就像比特币和市场其他部分之间的区别，我认为在这些领域非常明显，比特币的交易我认为可以赶上黄金。我认为 L1 的使用仍然总是与这些更具投机性的东西联系在一起。它不像黄金叙事。所以，在某些方面，你知道，模因币、预测市场、体育博彩，这些东西都可以开始在链上进行。而且我认为加密货币将越来越多地与我们社会的这个方面联系在一起。>> 是的。但顺便说一句，有两件事。一件事是我本来要提到的关于退税的。但在我们这样做之前，我忘了另一件事。我先提到了退税。很多人总是认为这个时候，比特币会下跌，因为人们需要卖掉它来支付税款。但问题是，去年很多人可能赚了很多资本利得。所以这不成问题。而且，至少在美国，税率较低。所以不要太担心。但让我们继续下一个话题，因为我忘了我之前想说什么。总之，这是个早晨。咖啡不够。量子。我们来谈谈量子。Willie Woo 动摇了市场，他说，“好吧，量子将解锁四百万枚丢失的硬币加上百万枚中本聪的储备金。”第一部分，每个人都吓坏了，“哦，我的天哪。”首先，每个人，量子还有很多年。好吧，它不是近在咫尺。第二，Samson Mau 反击说，量子计算机对中本聪构成威胁，可能被证明是从愚蠢到明智的最后一次伟大的比特币转移。这有点像 Marty 的想法。上次这么容易是区块大小战争。最后，一点好消息。比特币的开发团队现在正专注于量子防护，而不是在区块链上添加 JPEG。希望，祈祷，他们还没有接近。但对于旧钱包来说，确实存在这种担忧。它们能被量子防护吗，还是不能？>> Mando，我知道你对量子研究很多。这对我们来说是担忧吗？我知道它不是立即的担忧，但如果你是一个 TradFi 投资者，并且你以前从未接触过比特币，听到量子风险，那么 TradFi 人不理解的是，如果比特币存在量子风险，那就意味着五角大楼、中央情报局、联邦调查局、每家银行、每个医疗机构、每份医疗记录都存在量子风险，你想到的。如果发生这种情况，世界就完了。你的想法？>> 我认为这是真的。但有一种叙事说他们正在对此做些什么。我觉得问题的一部分是，比特币的开发者众所周知非常，我不知道，他们不团结，而且他们之间存在很大的分歧。我认为量子可能会，量子威胁会比预期的来得更早，但我认为这可能甚至在本十年内都不会发生，甚至可能更晚。所以我认为这有点被夸大了。>> 同时，我也在本周看到，你知道，你有了，Marty 之前可能提到过，但你有一个比特币改进提案 BIP 正在进行中，这可能会帮助缓解这个问题，而且还有许多不同的独立公司，甚至 Sailor 似乎也出资研究解决量子威胁。我认为仅仅看到这一点就是一个积极的迹象。我认为，大型机构持有的比特币数量实际上也有助于这一点，因为他们会认真对待这个问题，而且我认为他们会努力确保它不像以前认为的那样是一个大威胁。所以我确实认为，以一种奇怪的方式，去中心化在这种情况下没有帮助，因为它通常会导致解决问题进展缓慢。但这种围绕一些主要机构的中心化，这些机构已经用自己的信誉支持了比特币，我认为这有帮助。我认为，我认为这个问题将会得到解决，或者至少很大一部分问题将会得到解决。>> 太棒了。Marty，你的技术观点是什么？>> 是的，我的意思是，它的基本原理是比特币依赖于 ECDSA，对吧？椭圆曲线数字签名算法，基本上，你知道，一台强大的超级计算机，比如量子计算机，顺便说一句，它在五到十五年后才会出现。所以我们离那还远着呢。可以使用像 Shaw 算法这样的东西从相应的公钥推导出私钥。但公钥必须暴露。现在真正的问题是，Satoshi 的一百万比特币是众所周知的。所以，这才是真正的风险，一百万 Satoshi 的比特币，以及它们是否会被烧毁，如果丢失的话，那就是真正的事情。但正如我之前所说，比特币核心团队已经开始着手处理了。他们可以做一个非常简单的软分叉，使用像基于格的基于 Lattice 的技术，比如 Deliththium 或其他东西，来制作后量子证明签名。所以这不是什么大事。我认为更大的问题是传统金融的风险要高得多。>> 而这是我们详细讨论的。>> 中心银行的法定货币，总的来说，对量子没有任何保护。所以，一旦任何人获得基于威胁的向量获得量子能力，他们就会吸引黄金。他们会偷走所有的黄金。>> 哇。>> 或者他们是比特币，他们会去购买价值十万亿美元的纸黄金，而这些纸黄金没有任何加密安全。>> 所以他们会在 10 秒内得到你的富国银行密码和你的 2FA。他们会开始从银行取钱。所以，我认为风险，它是一个，它只是今天的 FUD，在我看来。这是今天的 FUD。在这些下跌周围总是有 FUD 的分叉。这就是它。>> 和东西。Rob，你怎么看？>> 是的，我只是我的问题是，因为我们做了一个关于量子计算的视频，你可以在你的基本银行账户中尝试登录多少次，它才会锁定你？而且你能从那个账户中移出多少钱？因为像量子计算，而不是做零和一，它都在一起，都在一个点上。所以，如果它针对的是银行或核导弹代码之类的东西，就像对于银行来说，你只能尝试多少次用一个公开的账本，比如 Satoshi 的钱包。你可以一直尝试，一直尝试，直到你得到它。但我认为，就像银行一样，据我所知，你尝试的次数是有限的，一旦它被锁定，然后实际移动资金就有点困难了，因为你对一个特定账户能做的有限，然后对于像核代码这样的人，人们说，好吧，你得到了核代码，我的意思是，我没有处理过这个。我在军队里，但一切都必须有指挥链并经过。所以，即使你拥有启动这些东西的代码，它也不是自动的。它必须经过指挥链，然后必须经过。所以，就像我同意这里的每个人一样。我只是不知道，就那个东西而言，你知道，所有的
银行将要进行，以及核导弹密码之类的东西。我认为那有点名不副实。但就量子计算而言，它是合乎逻辑的，并且有物理量子比特，而目前在逻辑方面，我们处于十几岁，也许是 4850。我们需要 2,330 来实际破解比特币。这不会很快发生。>> 不。一样。>> 我的意思是，我只记得杰罗姆·鲍威尔曾被问到：“什么让你夜不能寐？” 我会一直回到这一点。他说量子攻击了“立即支付”系统。所以，忘掉零售银行业务吧。“立即支付”是联邦银行的实际 TLS 安全消息队列。换句话说，在我看来，银行之间如何转移流动性是量子威胁的最大风险。>> 是的。而且我认为，我认为甚至是人工智能公司 Anthropic，让它自己的人工智能去看看它是否能破解自己的系统，结果它们能。所以是的，外面有很多脆弱之处，人工智能攻击向量也非常真实，不仅仅是量子。在我看来，那将是更大的威胁。总之，让我们快速谈谈下一个小故事。嗯，很多人都在问问题。我之前分享过这张图表。基本上，我有很多种方法来衡量加密货币链的基本面，我有 60 种不同的比率。但如果你将市值除以用户数量，或者将市值除以每日交易量，或者将市值除以 TVL 或转移的资金或稳定币，等等。你可以做所有这些不同的事情，但这一个非常说明问题。这是 ETH 与 SOL 的市值除以每日交易量。SOL 的每笔每日交易市值达到了 500 美元的历史低点。ETH 是 130,000 美元。所以你谈论的是两者之间有 260 倍的差异。这引起了人们的注意。就像这里发生了什么？首先，Solana 从未如此便宜过。而以太坊表现得非常好。再次，交易量和用户数量等创纪录。但大问题是人们接下来应该做什么？所以，有一个非常不幸的故事。我们认识一个拥有 Nexo 的人。他们以比特币为抵押借款，他们的全部资产，在跌破 70K 时，他们被清算了。他们失去了所有的比特币，但他们仍然拥有 Solana。嗯，实际上我看到你笑了，罗布，关于以比特币为抵押借款。关于清算水平和杠杆之类的有什么建议吗？>> 嗯，我的意思是，那是你们要谈论的。我不会做任何关于杠杆和赌博以及所有这些事情的事情。这只是不可避免的，但这就是人们想要去的地方。>> 嗯，不，我的意思是，我真的没有太多关于杠杆和交易之类的事情。我只希望人们能，你知道，更保守一点，但似乎每个人都想成为下一个伟大的交易员和下一个百万富翁。所以，祝大家好运。>> 是的，仔细管理风险。杠杆是一把双刃剑，永远不要借钱投机。如果必须借款，要在熊市的底部借，而不是在牛市的顶部借。总之，回到这个故事。现在很多人都在试图重建。我还在另一个视频里说过，我说 Solana 翻倍的几率要高得多，甚至以太坊翻倍的几率也比比特币翻倍的几率高得多。也就是说，如果你以今天的价格，比如 75 美元，涨到 150 美元，这很可能很快就会发生，而且会比比特币从 70K 涨到 140,000 美元更快。所以这是个大问题，问题是你会什么时候做？现在当你看看 sol/bitcoin 交易对时，它实际上已经触底了，历史上它曾更低，在我们很久以前的 8 美元时期。但现在它又回到了第一层 HR，这是一个相当稳固的支撑位。但接下来就看你们了。我先把这个交给曼多。如果有人必须重建他们的仓位，我知道我知道这些 L1s 非常危险。所有的加密货币都非常危险。所以比特币应该是一个安全的赌注，而且没有老季等等。但如果你看看链上的基本面，全球范围内的活动从未如此活跃。你有，你有混合，我认为这里面，显然 L1 活动肯定在走高。我认为我认为这很明显，从我们看到的情况来看，>> 特别是现在有了人工智能代理，人们正在谈论每秒数千万亿次交易，而不是仅仅数万亿次，对吧？而且，而且，这肯定需要 L1 来支持。>> 同时，在熊市中只持有比特币的口号似乎很有诱惑力。我惊讶于比特币的主导地位在这个时期并没有真正反弹。它一直保持在 60% 以下。这告诉我，量子仍然引起了一些担忧，或者至少是亚洲的利润回吐，可能是比特币巨鲸在推动。我必须说，我认为我仍然更喜欢比特币。比如>> 对我来说，在可能动荡的时期，持有比特币更容易，直到我认为全球股市。嗯，当我们看到人工智能的影响时，我仍然选择比特币作为我的头号熊市资产。虽然我不同意，但当它涨到 10 万美元时，你可能会看到 Solana 出现非常非常激进的走势，它们往往会发生得非常剧烈，我认为我只是在这个时期持有比特币以保证资产的安全。>> 好观点，好建议，而且 L1s 有风险。这是一个有趣的视角，而且可能离题万里，但马蒂，你会明白的，我看到你在点头。嗯，[哼哧声] 我们知道在接下来的四到八周内，埃隆·马斯克将通过 Twitter X 激活一个全球银行，很多人认为其基础必须是某种类型的区块链。我们不知道是哪种区块链，但它不能使用传统支付渠道，除非他们自己构建区块链。所以问题是，如果埃隆·马斯克用每天十亿活跃用户建立这个全球银行，它将颠覆 DeFi，但它也可能颠覆 L1s。所以再次离题万里，马蒂，疯狂的想法还是不是？>> 是的，我的意思是没人知道。这是最明显的，最明显的阿尔法投机是埃隆将部署什么技术。没人知道。它还没有泄露。我们知道他是大狗狗的粉丝，狗狗币的粉丝，但我们知道狗狗币是一个相当糟糕的网络。它做不到>> 甚至每秒几笔交易，然后>> 达到上限[清嗓子]。>> 可能我们知道他雇佣了 Solana 的人，嗯，你知道，在他的组织里。我我不知道。老实说，我不知道，如果你非要问我，如果我是 X 的首席技术官，我当然会使用吞吐量最高的一级链，嗯，你知道，拥有最多的工程支持，特别是 Solana。我的意思是，它现在有五个客户端，可能是业内最好的工程师们都在夜以继日地工作。嗯，所以在我看来，这会与 Solana 有关，但它是否会立即发生，我不认为，我认为他必须像其他人一样等待市场结构。嗯，他的公司是受监管的证券，所以他不想承担任何监管风险。嗯，即使是你知道，旧的 Solana 的东西，他们部署在 X 上，你可以放一个小链接，它会显示一个实际的小债务。>> 哦，是的，我忘了>> 你知道，他也无法支持这些，因为监管制度。所以我认为，直到有某种监管制度，我们知道我们有 Atkins，我们有 Celig，所有主要机构都非常支持加密货币，我们正在争取市场结构。我认为一旦所有这些僵局过去，并且有一些监管批准，马斯克将揭示他关于 L1 使用的宏伟计划。而且很可能就是常规的东西，你知道，Solana，以太坊，嗯，他是否与 ETC 等等。稳定币。很可能是一个稳定币集成。我知道 ADP 即将推出并宣布其稳定币集成。对我来说，这可能是最大的事情，这意味着 ADP 直接支付美国 80% 的工资到你的银行账户。如果他们开始提供稳定币作为一种选择，以稳定币支付工资，那么你就是在赚取稳定币，这意味着你立即采用了加密货币。嗯，像这样的事情与这个 X 一起，可能是目前最大的采用轴。但我不知道，詹姆斯。没人真正知道[笑声]。>> 正是如此。>> 因为它不是开源的。X 不是开源的。>> 我可以做的一件事是我一直在警告听众很长时间了，我以前说风险发生得很快，但现在变化发生的速度比世界历史上任何时候都要快，而且是多级跳跃。你能想象一下，罗布，暂且想象一下加密货币、社交媒体，比如 X 这样的平台，以及某种金融，交易、银行账户，所有这些东西，然后将你的代理集成到 X 平台来管理你的全部生活并支付你的全部生活。这是，首先，我确实相信这个未来是可能的。你相信它是可能的吗？第二，它还有多远？我的意思是，一切皆有可能，但关键在于采用。就像，你们有没有试过在两个朋友之间转账，而你身上没有美元？就像，你有什么？我有 Venmo。我没有 Venmo。我有 PayPal。我没有 PayPal 或 Venmo，但我在波多黎各，我有 Aayache。就像有所有这些不同的东西在进行。这取决于他们是否会采用。我个人，如果我看看 X，还记得 X 以前有过捐款吗？>> 是的。>> 在你的账户上，你可以给人们打赏比特币。我不知道是否有人真的用过。我知道埃隆·马斯克在美国的大部分州都获得了货币传输许可证，甚至在美国。原因是他想这样做。现在它将启动。但至于他们将使用哪一个，这只能猜测。如果它是稳定币，我的意思是，你只需要看看排名前四的 USDC 和 Tether，那就是最好的。就像我上周谈到的，Binance，以太坊，SolanaTron，>> 如果你认为其中一个会成功，当然。就像我知道，他们的产品负责人 Nikita Beer Bear。>> 是的。是的，他嗯，他是 X 的产品负责人，他也是 Solana 的代表，或者说顾问。>> 我忘了。是的。>> 是的。然后，我的意思是，你认为它会这样发展。当然。但我只想说，最好的，如果不是一些奇怪的新东西。还记得埃隆·马斯克是 PayPal 黑手党的一员吗？他就是让它起步的人。>> 哦，是的。而且他已经有了这个 X 的愿景 21 年了，所有应用程序。我们将看看我们是否能做到。然后我们还有所有这些疯狂的事情。它也超出了人工智能、社交和加密货币的范围。但现在每个人都可以通过手机操作一个 Clawbot，比如 iPhone，这真是令人难以置信的反馈，你的 Mac Mini，并且可以控制你的生活，控制你的世界。但这就是我们谈论这个和这个 Clawbot 的原因。有几件事。代理，人工智能代理需要加密货币轨道。没有如果，没有但是。这是一个万亿美元的用例。曼多，你提到了。每周将有数千万亿次交易发生在人工智能代理上。而且它会发生得非常快。而且可能只有 1% 的人口在做，但他们会以你难以置信的速度进行交易。最后，更多的融合。OpenAI。他们仍在寻找回归的方法。他们已经输掉了人工智能竞赛。他们被 Grock、谷歌 Gemini 和 Anthropic 打败了。现在他们有了这个彼得。这是最令人难以置信的故事。他花了一个小时构建了一个方法，让一个人工智能代理告诉他的 WhatsApp 该做什么来组织他的生活。现在他刚刚被 OpenAI 聘用。我们不知道交易是什么。可能是数亿美元。现在他是团队的一员，再次创建一个人工智能，它能构建你的个人代理。再次，所有这些事情发生得如此之快，10 天前 Claudebot 发布了，或者两周前，现在他又是 OpenAI 的一员。一切变化的速度，曼多，它让你头晕吗？>> 不，我认为它会更快。>> 你看。>> 这就是每个人都在说的。就像这次革命与过去的几次革命之间的区别非常非常快。你知道人工智能时代，人们谈论它正在消灭成千上万的工作，经济的巨大百分比，至少从工作开始，即使我们可能会看到增长的巨大增长。所以我实际上认为，这个阶段，它会达到递归改进的循环，人工智能改进自身，甚至对自身进行研究，这就是它变得更加愚蠢的地方。所以我想我们才刚刚开始。做好准备迎接难以置信的动荡。这是我的看法。>> 是的，没错。我同意。速度太疯狂了。嗯，马蒂，变化的速度在加速。嗯，让我跟上。嗯，就稳定币的使用和网络使用而言，我的意思是 Visa，借记卡，基于稳定币的 Visa 卡在全球范围内，可能不在美国，但在全球范围内，年化达到了 180 亿美元。所以有大量的加密货币采用。我我已经在 Coinbase Solana Visa 卡上生活了三年了，我三年没用过银行卡了。所以如果你不知道的话，就落后了。嗯，然后是 PayPal 刚刚宣布，当您使用 PYUSD 付款时，他们将默认网络从以太坊切换到 Solana。周末有大新闻。>> 你可以看到。所以，Solana 在 PYUSD 和 USDC 的支持下已经超越了以太坊，我认为 Solana 将成为事实上的标准。现在，人工智能金融中的采用点一直都是关于 KYC 的，对吧？代理如何在没有 KYC 的情况下代表您执行交易？而 Anthropic 在这方面处于领先地位。有一个新的 MPC 标准，它基本上被采用了，它基本上让服务知道代理属于 KYC 用户，一旦它被采用，我认为这将打开闸门。我认为你，就像曼多刚才说的，我认为你将看到指数级的人工智能金融。特别是在 Claudebot 现在出来之后。你知道，我正在运行我自己的一个。它令人难以置信。它可以控制你在电脑上能做的任何事情。嗯，它可以代表你行动。它可以与你的加密货币集成。这真是太不可思议了。>> 但要小心。确保你有一个非常安全的沙盒，我的朋友们。不要>> 确保你在一个完全独立的东西上这样做。不要使用你的任何谷歌密码，你的钱包，任何东西。让它像一个完全独立的人。就像它和你没有任何关系一样。正是如此。好了，我们还有两个话题要快速讲完。非常感谢大家。别忘了这些传奇人物的链接都在下面。你可能已经在他们的频道上观看了，但请务必关注这些人。他们都有非常不同的观点。本周也是如此，你知道，我一直在谈论 UBI 国家很久了。嗯，未实现的资本利得噩梦。很明显，世界各国都在展望未来。他们将没钱了。税基正在侵蚀。他们需要支付人们福利，特别是在人工智能时代。现在荷兰正在提议对未实现的资本利得征税。字面意思是，我在荷兰认识的人，他们已经在制定退出计划。有些人去了迪拜，有些人去了葡萄牙等等。有些人试图混淆他们所拥有的东西，并将它们转移到海外。这简直是恐慌。是的，这还没有被批准，但他们所谓的议会已经批准了。它只需要由他们参议院的版本批准。我不知道荷兰的那个叫什么，但这很有趣。而且如果你看看像法国这样的国家，嗯，法国三分之一的员工，只有三分之一的法国工作人口，不到一半的人口，在私营部门工作。其余的都在公共部门工作。这是一个噩梦般的场景，我们知道到 2030 年，世界上许多国家将成为 UBI 国家。>> 如何，你对人们说什么？我敢肯定，我知道像 X 上的 CTO 说的那样，他的收件箱里挤满了荷兰人，问他们去哪里，他们搬到哪里等等。曼多，你扬起了眉毛。发生了什么？你看到了什么？你听到了什么？>> 是的，这很疯狂。我认为它会以某种形式进行。这似乎很可能。这是我第一次真正看到这个。你已经看到了一些欧洲国家的财富税，我认为法国现在有财富税，还有一些其他国家也有。>> 瑞典和挪威过去实施过，并导致了大规模的移民潮。>> 是的，>> 在我看来，这似乎更加严厉，而且非常反商业，反资本主义。嗯，这很令人惊讶，因为我认为荷兰有点混合，它们也有一个庞大的企业基础。所以看到这个，我认为它甚至令人震惊。>> 荷兰人是极端的。他们是极端的创新者。他们是第一个航行跨越海洋并找到新的贸易方式的人。我认为第一个股票市场，第一只股票是由荷兰人建造的。他们是极其创业和创新的。大量的公司都基于>> 郁金香，整个郁金香的事情也始于荷兰，整个郁金香的比喻>> 很多公司在荷兰注册是为了避税，也是为了方便做生意，你知道，它绝对是欧洲的商业中心。所以看到这个，这有点疯狂。我认为我们可能会从法国看到类似的情况，他们一直在走这条路，每个人都嘲笑他们，现在荷兰人却率先行动了。>> 我我看不出这怎么行得通，这似乎非常恶毒，而且在一个边境开放的世界里，每个人都会搬走。>> 欧盟明确允许你搬到任何地方。所以，是的，我认为你会看到大量的人从实施这些政策的国家 exodus。>> 嗯，加州暗示他们要征收 5% 的亿万富翁税。>> 然后所有人都离开了。一半的万亿富翁离开了，几周内就走了。你知道，像彼得·蒂尔和大卫·萨克斯，你知道，所有人都搬到了佛罗里达，所有免税的地方，他们已经支付了多年来数亿美元或数十亿美元的 14% 的州税。他们不在乎。但一旦你威胁他们，用模糊的规则说我们要追究你 5% 的财富，那种破坏性，人们认为哦，给他们 5% 就让他们安静，别烦你。但他们不会，首先，他们永远不会让你安静，其次，政府实体如何评估你的财富？你可能不得不卖掉你一半的资产来支付这笔账单。而这才是杀手。罗布，你对税收了如指掌。我知道你，你的频道上总是有很多税务专家。>> 你怎么看待这种疯狂？我认为他们会搞砸的，而且这只会是一场灾难，仅此而已。我们可以看看美国正在发生什么，那里也会发生。但他们认为他们已经控制住了，但事实并非如此，这对他们来说将是糟糕的，我为欧洲感到难过。我为那些国家感到难过，因为那些人没有，他们没有选择那样。不幸的是，他们投票选出了那些人，但他们会把一切都搞砸的。这就是为什么我很高兴我住在我住的地方。>> 是的，正是如此。好。还有一个故事，但我们可能没时间了。我们尽量把这个控制在一个小时内，大家。那个叫做“灯光熄灭”，我们下周再讲。下周它仍然会非常有效和时事。下周有什么最终想法吗？我知道比特币一直在波动。自我们开始以来，它已经上涨了 500 美元。所以，这算是一点点。>> 回应之前的那个问题，我的意思是，这些都被视为对全球化的回应，对吧？所以，全球化制度，这都是其中的一部分。这是关于避税等等。但你必须问自己，如果富人搬走了，他们如何转移他们的钱？在金融压抑的金融环境中，如何转移价值？我来自南非。我们有过同样的问题。我们，你知道，我们如何才能离开这个国家，当他们阻止我们携带超过 50,000 美元的等值美元时？嗯，这就是加密货币。>> 正是如此。>> 这是全球化带来的不平等运动的一个非常好的用例。所以，就这样吧。这是比特币价值主张的一部分。在我看来是非常看涨的叙事。>> 我记得凯西·伍德，如果我没记错的话，她对 2030 年比特币的价格预测，约 20% 的估值是来自在威权政权下隐藏资金的人。>> 你看。正确。>> 正是如此。这是非常非常重要的用例，而且，我再次知道，现在在地面上，人们正试图确保他们的比特币持有量在政府或其版本的 IRS 或税务机关眼中没有任何数字足迹。嗯，你也听说过这样的故事吗，曼多？人们试图混淆，或者至少转移他们的财富，也许卖掉一栋房子，租两年，把所有东西都变成加密货币，藏在一个沙漠里的钥匙里，没人能找到或追踪到？>> 那就像我一样。>> 那是[笑声]一直都是这样。我不知道。我不知道它是否有效，但是的，就像，我不知道。在我成长于加密货币时，我觉得群聊里 50% 的人都在报税。现在我认为实际上更高了。但是的，仍然肯定有人试图避免。>> 是的。>> 不要为税务建议付费，曼多。[笑声]>> 我没有给人们提供糟糕的税务建议。>> 我在开玩笑。当然，我们不提供任何建议。我们只是说这是咖啡时间。这是节目。罗布，关于人工智能代理触发 L1s 和 X 以及全球银行以及其他所有东西，以及你能够用 X 在餐厅付钱给你的朋友，关于避税或逃税或任何这些词语，你有什么最终的看法？>> 嗯，我们追求的是税收最小化。我们从不逃税。我们欢迎它们。我们该付的时候就付，但我们尽量将它们最小化。而这，我知道这听起来很奇怪，但你知道最糟糕的是什么吗？就是大幅上涨，然后你不得不向政府支付 20%、25%、33% 或类似的费用？那是时候了。我知道这不在每个人的能力范围内，但无论你能做什么来最小化你的税收，尽快开始做，因为一旦账单到期，你就必须支付。>> 正是如此。说得好。谢谢。你们这些传奇人物。非常感谢你们周一在这里。对于大家来说，感谢聊天中的管理员。别忘了下面所有这些才华横溢的人的链接。祝你们一周愉快，我的朋友们。期待明天股市开盘。>> 绝对。>> 感谢您的加入。感谢您让我们上线，詹姆斯。祝你们有美好的一天。>> 谢谢马蒂。谢谢曼多。谢谢罗布。很快再见。再见。