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De la mano de Adrián Celaya, presidente de EAI Group. ¿Qué tal, Adrián? Muy buenas tardes.
Hola, ¿qué tal? Buenas tardes. Encantado de estar con vosotros.
Muchas gracias por estar de nuevo con nosotros en un día marcado ya por esta lista que ha puesto sobre la mesa Irán. 18 empresas tecnológicas de Estados Unidos que están en el punto de mira, serán objetivo estratégico a partir de mañana. Te quiero preguntar por esto, Adrián, ¿hasta qué punto puede escalar el conflicto y hasta qué punto Irán tiene capacidad para golpear a estas empresas?
Bueno, vamos a ver. Yo creo que estamos en un punto en un punto clave de este conflicto en el sentido de que sí se están produciendo escaladas, digamos, en el propio territorio de de Oriente Medio, escaladas en principio cualitativas, pero la cuestión clave, yo creo que está en si finalmente Estados Unidos se va a atrever o no a dar el paso de mandar tropas, ¿no? demandar tropas porque habría que pensar de en un número significativo, pero es que mandar tropas en un número escaso normalmente siempre es el primer paso cuando las cosas no salen bien como se esperan, pues para posteriormente ir incrementando progresivamente el número de tropas como constantemente les ha sucedido a las grandes potencias en distintos conflictos, ¿no? y estoy pensando con la Unión Soviética en Afganistán o Estados Unidos en Vietnam, etcétera, ¿no?
Bueno, y yo creo que este es el punto clave que va a definir eh si eh hay o no posibilidad de retorno. Mientras eso no ocurra eh sí se están produciendo amenazas con respecto a e empresas tecnológicas. hay una una ataque eh en una dirección contra recursos energéticos que se devuelve también con otro ataque contra contra recursos energéticos. ya han sido atacadas plantas desalenizadoras, es decir, eh ya no hay muchas fronteras que estén pendientes de de superarse en el contexto de lo que es fundamentalmente la amenaza entre Irán y las potencias de Oriente Medio, ¿no? Pero la clave, ya digo, yo creo que es Estados Unidos y en qué medida va a acabar tomando o no esta decisión de desplazar tropas, porque esto va a cambiarlo, va a cambiarlo todo en este conflicto y seguramente también en las coordenadas geopolíticas a nivel mundial.
Bueno, pues es el debate, es la pregunta que hay en estos momentos en torno a Estados Unidos, en torno a Donald Trump. Hoy el diario de Wall Street Journal apuntaba, bueno, pues a que Trump está a punto de declarar una victoria. Está sopesando retirarse de la guerra, incluso sin controlar el estrecho de Orm y en las últimas horas volvía a aludir a sus aliados de la OTAN. Venía a decir que este problema va a ser suyo a partir de ahora. Adrián, te quiero preguntar por esto. ¿Tiene motivos Trump para declarar una victoria eminente?
Hm. Bueno, no motivos objetivos, pero pero sí motivos desde su lógica de digamos de showman, ¿no? Eh, cuando Donald Trump ha empezado a vender de forma artificial que ya hemos ganado, tenemos una victoria, eh bueno, hay dos interpretaciones. Una es que simplemente está ganando tiempo porque están pensando en el siguiente paso en la escalada y la otra es que está efectivamente preparando la salida. preparando la salida para como siempre adorar adornarla eh aunque esto no tenga ninguna base objetiva con un contexto de de aparente victoria, ¿no? E nosotros hemos repetido más de una vez que Donald Trump en su relación con el establishment eh necesita en el ámbito, sobre todo, de la política internacional transmitir dos cosas. Primero, agresividad y segundo, victoria. Ho, esa resultado de victoria puede ser real o no, pero si no lo es, Donald Trump tiene que aparentarlo. En cualquier contexto va a tener que aparentar victoria. No hay que descartar. Por ejemplo, hay una serie de elementos que pueden ser interesantes en este sentido. Por ejemplo, cuando se ha hablado durante estos días de que Estados Unidos quiere hacerse con determinadas toneladas de o kilos de uranio de de Irán, bueno, pues este tipo de de objetivos, digamos, colaterales pueden ser en sí mismos una llave para luego argumentar este tipo de victoria. Es decir, nos han destruido las bases en en Oriente Medio. Eh, Irán ha demostrado que puede cuando quiera cerrar el estrecho de Ormud, que puede destruir Israel. Pero nosotros argumentamos que en realidad el objetivo fundamental ahora, porque esto cambia de un día para otro ahora es el el enriquecimiento de uranio y hemos ganado porque nos llevamos una tonelada o 2 toneladas de uranio de de Irán, ¿no? Algo este tipo de cosas que podrían incluso ser pactadas perfectamente con el propio Irán, ¿no?
Pero yo creo que en para una salida sin llegar a ese a ese contexto de desplazamiento de tropas necesita la complicidad de Irán. Es decir, necesita que Irán como consecuencia de esa salida deje de destruir lo que quedan de las bases militares de de Estados Unidos, deje de atacar a los países del Golfo y deje de atacar a Israel. Y esta es, yo creo que esto es, yo creo que lo más difícil porque Irán necesita compensaciones y necesita garantías de que no va a sufrir dentro de otros meses otro ataque de unos meses o otro ataque de conjunto de Israel y de Estados Unidos, como ha sucedido hasta ahora en cuanto se produzca el contexto adecuado, ¿no? Y esta es la cuestión clave. ¿Cuáles son las garantías que puede conseguir Irán en este sentido? Se ha hablado últimamente y esto puede tener cierta lógica de que esas garantías pueden tener relación con una intervención de algún tipo de países como Rusia o China que tienen la suficiente potencia como para no plegarse frente a Estados Unidos y tienen la suficiente cercanía a Irán como para ser de su confianza, ¿no? Pero bueno, de cualquier forma, este más que el que h eh en Donald Trump quiera irse, la cuestión es, ¿qué ofrece a Irán? ¿Qué tiene capacidad de ofrecer a Irán como para que Irán acepte esa retirada de Estados Unidos sin continuar en su en esta capacidad destructiva tan enorme que está demostrando?
Bueno, pues con el foco puesto en Irán y en su resistencia vamos a mirar a las declaraciones del presidente iranías Pezceskiquiá, que suele dar un punto de vista diferente y que en este caso está diciendo que están dispuestos a poner fin a la guerra. El presidente irí dice literalmente estamos dispuestos a poner fin a la guerra, pero queremos garantías. Estamos viendo en estos momentos subidas en el dólar, caídas también en el SP500 y ligeras subidas para el crudo a tenor de esta información que habla de bueno pues que irán poco a poco también empieza a ceder. Pecesquian ha dicho que están dispuestos a poner fin al conflicto pero quieren garantías claras. En este sentido, la declaración se produce en un contexto de tensión regional creciente donde los ataques militares y las sanciones económicas han afectado la estabilidad y han generado preocupación internacional. El propio Pecesquean también hablaba sobre el papel de Europa en este conflicto en una llamada con Antonio Costa decía que eh las acciones de Estados Unidos y de Israel son lamentables y contrarios a los derechos humanos. en una conversación telefónica con Antonio Costa ha dicho que los ataques representan una grave violación del estado de derecho. Dice que a pesar del enfoque constructivo de dirán en estas negociaciones, el país ha sido blanco de ataques ilegales por segunda vez en este proceso. Decía además que Estados Unidos no piensa, no cree en la diplomacia y que en cambio busca imponer sus propios intereses. El presidente iraní dice que Irán está dispuesto a conseguir un acuerdo en un día en el que el secretario de guerra, Pit Gesetz, hablaba incluso de hasta 8 semanas.
Adrián, eh te quiero preguntar precisamente por esto, los plazos que se marca Trump, ¿hasta qué punto se pueden cumplir y hasta qué punto va a ser necesario, hasta qué punto ves factible que se vayan a poner botas sobre el terreno, ¿no?, que es la principal preocupación en estos momentos.
Sí. Vamos a ver, efectivamente tenemos que tener en cuenta los dos escenarios porque claro, el poner botas sobre en el terreno, como dices tú, es un salto estratégico de una magnitud enorme, ¿no?, para Irán, para Estados Unidos, para Israel, para la región y para todo el mundo. Es decir, nos situaría probablemente en un conflictos eh en un contexto sustancialmente distinto al actual desde el punto de vista eh geopolítico, ¿no? Entonces, mientras Estados Unidos no llega a tomar esa decisión, tenemos que pensar en los dos contextos, que la tome o que no la tome. Claro, si no la toma es porque de una u otra forma eh tiene que salir del del conflicto, tiene que salir porque de hecho están perdiendo, ¿no? Es decir, no están consiguiendo, digamos, someter a Irán, ¿no? Entonces ahí hay dos claves. Primero, como he dicho antes, tiene que ser una salida que dé garantías, no solo que compense a Irán de alguna otra forma, sino que de garantías a Irán de que esto no se va a volver a repetir y por otro lado, que no humille excesivamente a Estados Unidos, es decir, que pueda generar un que un un contexto que haga posible la salida de de Estados Unidos, porque no se produce una humillación absoluta. y tan rotunda como como podemos eh como podemos suponer que sucedería, ¿no? Y bueno, este es esto es digamos el encaje de bolillos. Esto es esto es lo complicado, ¿no? Podemos especular, ya digo, desde el punto de vista de las garantías, la intervención de un tercero como Rusia o China, incluso con desplazamiento de tropas a Oriente Medio, podría ser un contexto bastante bastante razonable desde el punto de vista de de Irán fundamentalmente. Y por otro lado, bueno, en cuanto a compensaciones, pues el levantamiento de las acciones de las sanciones ya podría ser en sí mismo un algo sustancialmente importante para Irán. Y eh queda la otra cuestión de cómo se salva relativamente, del todo es va a ser imposible, cómo se salva relativamente la cara a Estados Unidos, ¿no? No, no sé si con algún, como hicieron en otra ocasión, con algún tipo de ataque en el cual puedan justificar o que se han llevado ese uranio enriquecido que estaban diciendo que se querían llevar o que han destruido determinados eh eh acuartelamientos de enriquecimiento nuclear. Bueno, algún pretexto de estos, ¿no?, que quizás pactado entre las dos partes Irán, el propio Irán pueda facilitar. Pero esos son, yo creo que los dos requisitos. Primero, algo que algún pretexto que salve la cara a Estados Unidos para que su imagen no quede excesivamente destruida al gobierno de Estados Unidos en concreto. Y por otro lado, garantías suficientes para Irán de que esto no se va a volver a repetir.
Bueno, pues irán pidiendo garantías, pero dando señales también de que se puede alcanzar un acuerdo. Vemos como el palo y la zanahoria no solo le sirven a Durantarm, sino también parece que en este caso a a Irán. Adrián, muchísimas gracias como siempre por estar con nosotros.
Un placer. Gracias a vosotros. Mucha saluditos. Muchas gracias. Buen día.