📱

Get Our Mobile App

Take your business learning on the go!

Download on the App StoreGet it on Google Play

🔴The Politics 7 พ.ค.69 I 3เดือนที่เฝ้ารอ ! ผลเลือกตั้งออก 100 % I อ.ศิโรตม์ X อ.ปุรวิชญ์

matichon tv2:03:22

Transcription

เฮ สวัสดีครับ กลับมาพบกับ The Poic ข่าวการเมืองกันเช่นเคยนะครับ วันนี้เจอกันเย็นวันพฤหัสบดีที่มาพร้อมกับสายฝนนะครับ 7 พฤษภาคม 2569 อยู่กับผมอ๊อกเอกพดเช่นเคยนะครับ วันนี้กรุงเทพฯนะฮะ เข้าใจว่าหลายพื้นที่ ณ เวลานี้เนี่ยเอ่อมีสายฝนกำลังโปรยปรายลงมานะ บางที่หนักบางที่เบาก็ว่ากันไปนะครับ ก็เอ่อบางคนก็บอกดีแล้วนะ เพราะว่าอากาศมันร้อนเหลือเกินก็มีฝนลงมาบ้างก็ดีนะ แต่สำหรับบรรยากาศทางการเมืองนะครับเอ่อช่วงเวลานี้ก็มีทั้งเรื่องร้อน เรื่องเย็น แต่ส่วนใหญ่จะหนักไปทางเรื่องร้อนๆมากกว่านะ มันจะพาพัดเอาความร้อนทางการเมืองออกไปได้บ้างหรือเปล่านะครับ

โดยที่ดูจะร้อนที่สุด ท่านผู้ชมผมก็ลืมไปเลยเนี่ย ทำงานไม่ได้ดูวันดูเดือนดูปีเลยเนี่ย นี่นับถึงวันนี้เนี่ยเอ่อวันนี้ 7 พฤษภาคมใช่มั้ย พรุ่งนี้ 8 พฤษภาคมทุกท่านครับ 3 เดือนแล้วนะฮะ หลังการเลือกตั้งที่เกิดขึ้น 8 กุมภาพันธ์ที่ผ่านมา หลายคนเฮ้ยก็ 3 เดือนก็ปกตินะ ก็มี ครม.ทำงานแล้ว แต่ 3 เดือนแล้วนะครับ มี ครม. พอเสร็จปุ๊บผลคะแนนเลือกตั้งยังไม่ออกเลย 3 เดือนแล้วนะ โอเป็นการทำงานที่นี่ต้องชื่นชมว่า กกต. เค้าทำงานกันละเอียดจริงๆนะเนี่ย 3 เดือนคะแนนยังไม่ออกนะฮะ แต่มีรายงานซึ่งเดี๋ยจะเล่าให้ฟังอีกสักครู่นึงว่าเหมือนว่าเค้าใกล้แล้วนะฮะ ใกล้แล้วจ่อแล้วที่จะออกผลคะแนนเลือกตั้งออกมา หลังผ่านพ้นไป 3 เดือน 90 วันกลมๆเนี่ยนะฮะ โอสุดยอดจริงๆอ่ะ เดี๋ยวเป็นเรื่องร้อนๆเหมือนกันที่หลายคนเฝ้ารอ ที่หลายคนทวงถาม ที่หลายคนติดตามว่าเมื่อไหร่เค้าเค้าจะเอาคะแนนออกมาให้เราดูอย่างเป็นทางการ หลังจากที่เค้าปล่อยตัวเลขมาให้เรารวมเองไปแล้วรอบนึง ซึ่งรวมยังไงก็ยากเพราะตัวเลขมันเยอะนะ เอานี้เป็นประเด็นใหญ่ละวันนี้ ที่มันมีกระแสข่าวออกมาตั้งแต่ช่วงบ่ายๆนะครับ เดี๋ยวคงได้มาติดตามกันแล้วก็ประเด็นทางการเมืองอื่น วันนี้ประเด็นทางการเมืองนี่เยอะมาก มันมีทั้งประเด็นหลัก ประเด็นยิบย่อย ถ้าพอมีเวลาก็เดี๋ยวจะเก็บกันให้ครบนะครับ แล้วก็วันนี้แขกรับเชิญ 2 ท่าน อ่าทุกวันพฤหัสบดีก็อาจารย์ศิโรจนะครับ เดี๋ยวมาเจอกัน แล้วก็วันนี้มีอาจารย์ปูรวิทยเอ่อจากรัฐศาสตร์ธรรมศาสตร์มาร่วมจอยกันด้วยนะ ในการมองปัญหาประเด็นทางบ้านเมืองนะครับ ก็เดี๋ยวมาสนทนากันนะ ใครที่เป็นแฟนคลับอาจารย์ศิโรจก็รอติดตามกันได้เช่นเคยนะครับ ส่วนวันนี้เรื่องของประเด็นคำถามท่านผู้ชมฮะเอ่อก็คงจะหนีไม่พ้นเรื่องนี้แหละ เพราะว่าอย่างที่บอกมันมีกระแสข่าวรายงานออกมาว่าเดี๋ยกกต.เค้าเตรียมเค้าจ่อจะเปิดผลคะแนนเลือกตั้ง ซึ่งเลือกกันไปตั้งแต่นู่น 8 กุมภาพันธ์ 3 เดือนที่แล้วนะฮะ เดี๋ยวเค้าเตรียมจะเปิดคะแนนนะแบบ 100% หลังผ่านไป 3 เดือนเลยถามนี่แหละว่ากรณี กกต. เค้าเตรียมจะเปิดจ่อจะเปิดแล้วเนี่ย ท่านพอใจมั้ย ท่านพอใจผลงานของ กกต. มั้ย ท่านพอใจการทำงานของ กกต. มั้ย ในการใช้เวลา 3 เดือนเพื่อเผยผลคะแนนเลือกตั้งอ่ะ พอใจหรือไม่พอใจแสดงความเห็นกันเข้ามาในโพลเราครับ มีทั้ง YouTube มติชนทีวี อันนี้ก็เป็นช่องทางหลัก แล้วก็มีในช่อง อ่าแชทสดของรายการของเรานะฮะ ก็สามารถเข้ามาร่วมทำโพลได้ แล้วก็อีกช่องทางนึงก็ Facebook นะครับ The Politic เช่นเคยนะครับ ก็เข้ามาทำโพลกันได้ นี่คือ 3 ช่องทางนะครับ ส่วนช่องทางการรับชมเอ่อหลักๆก็ YouTube กับ Facebook นะครับ เวลานี้นะฮะ ก็สามารถเข้ามาพูดคุยนะแลกเปลี่ยนความเห็น แสดงความคิดเห็นนะครับ ได้หมดเลย หรือจะฝากคำถาม หรือจะระบายอะไรก็ได้หมดนะครับ ช่องทางตรงนี้นะฮะเอ่อ YouTube กับ Facebook นะครับ YouTube ก็มาแล้ว คุณอัศนีบอกสวัสดี คุณอ๊อกตกไปแล้วแล้วก็หยุดแล้วโอ้ใช่บางพื้นที่ตกกันตั้งแต่เที่ยงๆบ่ายๆนะครับ แล้วก็หยุดแล้วก็มีคุณอัศนีอยู่ตรงไหนเนี่ยเอ่าพิมพ์เข้ามาหน่อยว่าอยู่ตรงไหนเนี่ยนะฮะ จะได้เอ่อแลกเปลี่ยนข้อมูลกัน ส่วนใน Facebook นะครับเดี๋ยวขออนุญาตสักครู่นึงใน Facebook นะครับเอ่อสวัสดีคุณปิวัฒน์อ่ามาแล้วนะฮะ แล้วก็มีคุณนิดนคุณนิดนี่มาพร้อมกับอืน่าจะอ่านไม่ได้นะฮะ แล้วก็มีคุณโสภลนะคุณโสภลอีกท่านนึงบอกสวัสดี FC ทุกท่านนะครับ อ่าก็ทักทายทักทายอ่าข้อมูลทักทายไทยสวัสดีทุกท่านด้วยนะ เข้ามาพูดคุยกันได้นะครับนะในช่องแชทของเรานะครับอ่ะประมาณนี้นะฮะ เดี๋ยวอีกสักครู่นึงเจอกับแขกรับเชิญเราทั้ง 2 ท่าน แต่ว่าเดี๋ยวก่อนจะเจอขอใช้เวลาสักที่มีอยู่ตรงนี้เดี๋ยวมาอัปเดตข่าวกัน มาเล่าข่าวมาวิเคราะห์ข่าวกันนะครับ อ๋อคุณอัศนีบอกลาดพร้าวอ๋อไม่ไกลกันไม่ไกลกัน ลาดพร้าวตกแล้วก็หยุดแล้วนะฮะแถวประชาชื่นยังตกอยู่หรือเปล่า หรือว่าหยุดแล้วก็ไม่รู้นะฮะ แต่นี้ก่อนเข้ายังตกอยู่นะอ่ะอ่ะโอเคแล้วก็มีพี่ไพบูลย์มาอีกท่านนึงนะ ครับสวัสดีพี่ไพบูลย์ด้วยทีมงานบอกหยุดแล้วอ่ะโอเค นะครับอ่ะเข้าเรื่องท่านผู้ชมฮะ จริงๆวันนี้ประเด็นที่ผมบอกคือเอ่อประเด็นที่มันยังร้อนทางการเมืองอยู่เนี่ย มันก็ยังคงเป็นเรื่องเอ่อไอตัว พรก. เงินกู้ใช่มั้ย แล้วก็เรื่องของ land bridge ที่ก็ทั้งฝั่งรัฐบาลเองก็โหวตกันเต็มที่ ฝั่งฝ่ายค้านเองก็ตรวจสอบกันเต็มที่ แต่ช่วงบ่ายๆที่ผ่านมาท่านผู้ชมฮะ มันมีประเด็นนึงโผล่ขึ้นมาแล้วผมว่ามันเป็นประเด็นใหญ่ เป็นประเด็นที่เอ่อหลายคนเฝ้ารอ เป็นประเด็นที่หลายคนติดตามมาเมื่อคืนเมื่อคืนใน Facebook ของรายการเราเนี่ยใน Facebook The Politics เอ่อทีมงานเราก็เพิ่งลงโพสต์ไปประกาศทวงถามเอ่อ กกต. บอก 88 วันแล้วนะ กกต. เอ่อคะแนนที่บอกว่าจะออกแบบ 100% ที่จะรวมให้ที่จะลงให้ dashboard เนี่ยยังไม่ออกเลยนะ 88 วันแล้วนะจะร่วม 3 เดือนแล้วนะเออ ครม. ก็ทำงานไปแล้วนะยังไม่ออกเลยไม่แน่ใจว่าด้วยโพสต์พลิกโพสต์นั้นหรือเปล่า นะฮะที่ทำให้เอ่อเหมือนเค้าถูกคิดเหมือนเค้าตื่นขึ้นมาได้ว่าเออยังมีหน้าที่อย่างที่ค้างกันไว้อยู่เอ่อคนเค้ารอดูคนเค้าทวงกันอยู่ผลคะแนนเลือกตั้ง 69 ยังไม่ออกด้วยเหตุนี้หรือเปล่าไม่แน่ใจท่านผู้ชมฮะ เมื่อช่วงสักบ่ายๆที่ผ่านมามีรายงานข่าวย้ำนะครับว่า เป็นรายงานข่าวเอ่อมีการเปิดเผยกันเป็นที่รับรู้กันในในวงสื่อมวลชนเป็นแรงข่าวบอกว่าเดี๋ยกกต.นะฮะ คณะกรรมการการเลือกตั้งเขาเตรียมจะไม่ใช่เตรียมเค้าบอกกำลังนำผลเลือกตั้งอย่างเป็นทางการซึ่งเลือกกันไปตั้งแต่วันที่ 8 กุมภาพันธ์ ขึ้นเผยแพร่ให้กับพี่น้องประชาชนได้รับทราบกัน หลังจากรอกันมานาน 3 เดือนนี้นะฮะ ย้ำอีกทีรายงานข่าวที่มีการรับรู้กันนะในวงสื่อมวลชนบอกว่าเดี๋ยกกต.เค้ากำลังจะนำผลคะแนนเลือกตั้งวันที่ 8 กุมภาพันธ์ที่ผ่านมาเนี่ยแล้วก็ร่วงมา 3 เดือนเนี่ยเตรียมจะเผยแพร่ให้กับพี่น้องประชาชนโดยเค้าบอกว่าน่าจะใช้เวลาสักประมาณชั่วโมง ไม่น่าเกินชั่วโมงซึ่งเวลาที่เขาเผยแพร่ตอนนั้นเนี่ยเอ่อช่วงเวลาที่มีรายงานข่าวออกมาเนี่ยมันประมาณเกือบๆ 16:00 น. และ เกือบๆ 16:00 น. ก็ถ้านับกันเค้าบอกว่าไม่น่าเกินชั่วโมงใช่มั้ย เวลานี้ก็น่าจะต้องเห็นแล้วนะ เวลา นี้ก็น่าจะต้องเห็นแล้วสำหรับคะแนนที่จะมีการเผยแพร่แต่ท่านผู้ชมเนี่ยผมให้ทีมงานช่วยมอนิเตอร์ให้หน่อยนะครับ เผื่อเดี๋ยวจะมีอะไรตกหล่นผิดพลาดหรือเปล่า ก็เลยให้ทีมงานช่วยมอนิเตอร์หน่อยว่าเอ่อ ณ เวลาที่ผมกำลังเข้ารายการตอนนี้สดๆเนี่ย 17:40 น. เวลานี้เนี่ยเอ่อคะแนนออกหรือยัง เพราะว่าเขาบอกว่าเค้าใช้เวลาประมาณ อ่าอีกไม่น่าเกินชั่วโมงน่าจะมีการเผยแพร่ใช่มั้ยเนี่ย ก็ให้ทีมงานเค้าเปิดรอไว้เลยเอ่อผมก็ไม่รู้เค้าไม่ได้บอกนะว่าช่องทางในการที่จะเผยแพร่คะแนนเนี่ยอยู่ในช่องทางไหน แต่อนุมานไว้ก่อนว่าการทำงานของ กกต. ก็น่าจะต้องเผยแพร่ในช่องทางของ กกต. ซึ่งมันมีทั้ง ECT Report ใช่มั้ยฮะ แล้วก็มีทั้งเว็บไซต์ กกต. เขาเองซึ่ง ECT Report เนี่ยตอนแรกมันมีคะแนนไม่เป็นทางการแล้วเขาก็ปิดไปนะ เพื่อที่จะเอ่อไม่ตอนนั้นโดนเยอะไงปิดไปก่อนเรื่องว่าคะแนนไม่ตรงแล้วก็บอกว่าเดี๋ยวจะเผยแพร่อีกทีเป็น dashboard ซึ่งล่าสุดเวลานี้เนี่ย 17:41 น. แล้วนี่นะฮะ นี่เป็นเว็บไซต์ กกต. ล่าสุดเลยนะ ECT Report ล่าสุดนะ ยังขึ้นแบบนี้อยู่นะก็คือว่ายังปิดอันเก่าอยู่คือยังปิด ECT Report อยู่ยังไม่มีคะแนนใหม่มาลง ส่วนเข้าใจว่าในเว็บไซต์ กกต. อีกช่องทางนึงเนี่ยก็น่าจะยังไม่มีแต่ผมลองเข้าดูสดๆเลยก็ได้อ่ะให้เห็นกันเลยอ่ะเว็บไซต์ กกต. เอ่อเพราะว่าตอนผมเข้าก่อนเข้ารายการเนี่ยท่านผู้ชมฮะเว็บไซต์ กกต. เนี่ยเขามีแค่คะแนนเก่าก็คือคะแนนไม่ใช่คะแนนเก่าคะแนนเลือกตั้ง 669 นี่แหละแต่ว่าเป็นคะแนนที่เค้าแยกตามภาคตามจังหวัดที่กรอกมือมาแล้วเป็นเอกสารที่สแกนมาซึ่งอันนั้นน่ะถ้าใครอยากรู้อ่ะไปรวมกันเอาเองคือเท่าที่ผมเห็นน่ะคะแนนล่าสุดอ่ะยังเป็นตรงนั้นคือยังเป็นคะแนนที่เค้าเอ่อแจกแจงมา รายภาคหลายรายจังหวัดนะฮะยังไม่เห็นเอ่อคะแนนตอนนี้กันไปกันไปอ่ะท่านผู้ชม นี่แหละฮะนี่เฝ้ารอด้วยความหวังนะเฝ้ารอด้วยจิตใจที่มุ่งหวังว่าอยากจะเห็นคะแนนจริงๆ เพราะว่าเวลานี้มันร่วงมา 3 เดือนแล้วนะฮะ ก็พรุ่งนี้เนี่ยเอ่อ 8 วันที่ 8 พฤษภาคมใช่มั้ย มันก็จะครบพอดีกลมๆนะ 90 วันก็ 3 เดือนพอดีนะก็เลยเนี่ยพลาดหัวค่ะ รอไปก่อนเสร็จซะที 89 วันที่รอคอย กกต. เตรียมเผยผลการเลือกตั้งพลาดหัวเผื่อไปก่อนเผื่อว่าเข้ารายการแล้วมาพอดียังไม่มานะยังไม่มาแต่เขาบอกแล้วว่าเขากำลังจะนำตัวผลเลือกตั้งนะฮะขึ้นเผยแพร่ให้กับพี่น้องประชาชนได้รับทราบ ลุ้นไปพร้อมกันครับแต่ตอนนี้ยังไม่เจอนะ 17:44 น. มันน่าจะร่วงเลยมาแล้วแหละน่าจะเกือบ 2 ชั่วโมงแล้วนะฮะก็ยังไม่เห็นซึ่งตอนแรกผมก็ตั้งข้อสังเกตว่าเอ๊ะหรือเป็นเพราะโพลิติกของเราหรือเปล่า เพราะว่าผมก็ไม่รู้ว่าที่อื่นเขาทำหรือไม่อย่างไรนะ แต่ว่าโพลิติกเราเนี่ยเอ่อแล้วก็ในเครือในช่องมติชนทีวีเนี่ยพูดทุกอาทิตย์ทวงกับเกือบทุกอาทิตย์ว่าเมื่อไหร่คะแนน dashboard จะออกนะ จนกระทั่งว่าเมื่อคืนทีมงานเราก็ไม่ไหวละ 88 วันแล้วเลขมันสวยเกินนะฮะก็ก็เลยทำโพสต์ออกไปแล้วปรากฏวันรุ่งขึ้นวันนี้ก็มีข่าวออกมาก็เลยเข้าใจว่าน่าจะทำให้ไปกระตุ้นต่อหรือเปล่า หรืออาจจะเป็นเพราะเรื่องนี้หรือเปล่าท่านผู้ชม เพราะว่าก่อนหน้านี้เนี่ยทางไอทางไอ้นะฮะเอ่อเขาบอกว่า 3 ผ่านมาแล้ว 3 เดือนจากการเลือกตั้งพร้อมประชามติแต่ปรากฏว่า กกต. ยังไม่ระบุแบบครบถ้วน 100% เลยในหลายเขตนะฮะ ประชามติก็ไม่มีการเปิดเผยนะฮะว่าเอ่อรายหน่วยเป็นยังไง รายเขตเป็นยังไงนะไม่มีข้อมูลที่ครบถ้วนโปร่งใสออกมาเลยไอรอเขาก็เลยประกาศบอกว่างั้นเดี๋ยวจะขอเชิญชวนพี่น้องประชาชนนะฮะร่วมกับเอ่อร่วมกันสวมเสื้อเขียวนะแล้วไปทวงคะแนนจาก กกต. ในวันศุกร์ที่ 8 พฤษภาคมเวลา 13:30 น. ที่สำนักงาน กกต. สวนราชการเนี่ย ที่อาคารรัฐประศาสนพักดีเอ่อภักดีเนี่ยนะฮะ ที่อาคาร B ที่สูตรราชการเนี่ยเดี๋ยวกเค้าจะไปทวงคะแนนกันหรือไม่แน่ใจว่าอาจจะเป็นด้วยเหตุนี้หรือเปล่าที่เดี๋ยวกเค้าจะมีม็อบย่อยๆไปที่ กกต. พรุ่งนี้เนี่ยเลยทำให้วันนี้ กกต. บอกอ่ะคือมันก็ 3 เดือนแล้วด้วยนะ ตัวเลขด้วยเนาะแล้วพรุ่งนี้เนี่ยเค้าจะมีม็อบมีกลุ่มมวลชนจากไอรอไปที่จะไปช่วยทวงคะแนนกันเนี่ย เลยทำให้วันนี้ กกต. ต้องประกาศว่าเดี๋ยวจะมีการนำตัวผลเลือกตั้งอย่างเป็นทางการของวันที่ 8 นะฮะขึ้นเผยแพร่กับพี่น้องประชาชนเอ่อได้รับทราบนะฮะ ก็ไม่แน่ใจด้วยเหตุนี้หรือเปล่า นะฮะแต่ยังไงถ้าวันนี้นะถ้าวันนี้มีคะแนนออกมา หมายถึงว่ามีผลเลือกตั้งออกมาจริงๆด้วยช่องทางใดช่องทางหนึ่งของ กกต. มันก็จะทำให้บรรยากาศพรุ่งนี้หมายถึงว่าที่เขาไปทวงคะแนนกันเนี่ยมันก็จะเบาลงมันก็จะเบาลงโดยอัตโนมัติ เพราะ กกต. เค้าก็อ้างได้ว่าเขาเผยแพร่แล้วนะฮะคะแนนคุณจะมาทวงอะไรก็เนี่ยเอาโชว์ให้แล้วแต่ถ้าวันนี้ยังไม่มีการเผยแพร่ออกมาถ้าวันนี้ยังไม่ได้มีการเอาคะแนนออกมาตามที่ได้มีการเอ่อรายงานข่าวกันไว้ก็แน่นอนแหละครับสังคมก็จะแบบ อ้าวสรุปยังไงเนี่ยเห็นรายงานกันแบบนี้แล้วไม่ต้องห่วงว่าพรุ่งนี้เนี่ยเขาไปทวงแน่ๆนะ มีมวลชนน่าจะไปร่วมกันทวงคะแนน กกต. แน่ๆ เพราะมัน 3 เดือนแล้วมันนานเกินไปแล้วหรือเปล่า จนก็มีคำถามว่าโอ้โหนี่คิดในแง่ดีนะ เป็นคนคิดบวกบอกโห กกต. เค้าทำงานกันละเอียดมากเลยนะ 3 เดือนแล้วทำงานกัน เอ่อ 3 เดือนแบบนี่แสดงว่าคิดคำนวณกันละเอียดเก็บทุกเม็ดไม่ให้พลาดต้องชื่นชมเป็นการทำงานแบบละเอียดจริงๆจริงๆครับ ประชดนั่นแหละนะ แต่ว่าเนี่ยเป็นการบอกโอ้โหนี่มองในแง่บวกสุดๆเลยนะว่า กกต. ก็ทำงานละเอียดแต่มุมกลับนี่น่าจะเป็นครั้งแรกๆในประเทศไทยหรือเปล่าที่คะแนนเลือกตั้งมันออกมาช้าขนาดนี้หมายถึงแบบ 100% นะ มันนานเกินไปหรือเปล่า นะซึ่งแน่นอนแหละคนก็จะย้อนถามกลับไปในการทำงานของ กกต. ผนวกกลับนะฮะเรื่องปัญหาต่างๆทั้งบาร์โค้ดทั้งใหม่ตรงทั้งอะไรหลายๆอย่างเนี่ยมันก็ยิ่งทำให้ความสงสัยของประชาชนมันยิ่งเพิ่มขึ้น ยิ่งเวลาทอดผักผ่านไปยิ่งเวลา นานไปคนก็ยิ่งสงสัยว่าเอ๊ะหรือยังไง หรือคะแนนมันไม่ลงตัวหรือคะแนนมันรวมไม่ได้ ซึ่งก็ไปห้ามเขาคิดไม่ได้นะ เพราะว่าก็ท่านไม่เปิดเผยคนก็มีสิทธิ์คิด เพราะมันนานจริงๆนี่แหละฮะเป็นความท้าทายของ กกต. ที่หลายคนรออยู่นะฮะ แต่ตอนนี้แม้จะมีรายงานออกมาแต่ยังไม่เห็นคะแนนยังไม่เห็นคะแนน ผมหวังว่าระหว่างรายการที่จัดกันไปอยู่จนจบรายการหวังว่าจะได้เห็นถ้าเอ่อแต่ฝากเค้ามอนิเตอร์ไว้แล้วแหละถ้ามีคะแนนออกมาเมื่อไหร่นะฮะเอ่อถ้ามีการเผยแพร่เมื่อไหร่เดี๋ยวผมตัดให้ดูเลยว่าเค้าเผยแพร่แล้วนะ เอาอย่างนี้เลยเอาเรียวเอาแบบอัปเดตเอาแบบไลฟ์เลยนะฮะว่าถ้ามีคะแนนออกปุ๊บเดี๋ยวโชว์ให้เห็นเลยแม้จะอยู่ระหว่างการพูดคุยแต่ถ้าคะแนนออกมาอัปเดตกันเลยหลังผ่านไป 3 เดือนแต่ถ้าไม่ก็ตัวใครตัวมันแล้วฮะถ้าไม่ก็ต้องตั้งคำถามกันต่อและพรุ่งนี้มีคนไปหาท่านแน่ๆนะมีคนไปทวงท่านแน่นอนไม่ต้องห่วงนะครับ อ่ะเอาอย่างงี้เค้าบอกเค้าจะรายเค้ารายงานบอกเค้าจะเผยแพร่วันนี้แต่ตอนนี้เวลานี้ยังไม่เห็นแต่ถ้ามีขึ้นมาเมื่อไหร่เดี๋ยอัปเดตกันเลยสดๆเลยนะ อันนี้เป็นเรื่องแรกที่ด้วยความตื่นเต้นแหละอุตส่าห์รอมานานไงพอมีข่าวก็เลยต้องเอามาขึ้นเป็นข่าวแรกก่อนแต่ยังไม่เห็นนะครับเดี๋ยวถ้าเห็นแล้วเดี๋ยวว่ากันนะท่านผู้ชมทีนี้ประเด็นอื่นทางการเมืองนะครับที่บอกว่าเอ่อมันยังคงมีประเด็นร้อนโดยเฉพาะเรื่องของกรณี 2 เรื่องใหญ่ๆที่ดูเหมือนว่าจะเป็นจุดท้าทายเอ่อของรัฐบาลแล้วก็ฝ่ายค้านเช่นเดียวกันมีคือ 1 เรื่องของการออก พรก. นะฮะที่จะไปเอ่อกู้เงินกับ 2 เรื่องของกรณี land bridge นะครับเรื่องของกรณี land bridge ว่าเอ่อสรุปจะยังไงกันแน่ท่ามกลางความร้อนรนความลุกลี้ลุกลนว่าเอ๊ะมันดูแบบเร่งรีบผิดปกติหรือเปล่านี้นะฮะ ทีนี้เอาส่วนแรกก่อนกรณีของเงินกู้ 400,000 ล้านมันมีคำถามเกิดขึ้นมันมีคำถามเกิดขึ้นนะฮะเรื่องของเงินกู้เพราะว่า 1 จำนวนเงินมันเยอะไปมั้ย 400,000 ล้านเนี่ย 200,000 ใช้ในการที่จะไปเยียวยาซึ่งเอ่อโดยส่วนใหญ่หลายๆคนบอกว่าไม่ติดส่วนนี้แต่ไอ้ 200,000 หลังเนี่ยนะฮะเอ่อเค้าเกรงว่ามันจะเป็นการตีเช็คเปล่าตำน้ำพริกละลายแม่น้ำหรือเปล่า เพราะมันดูยังไม่มีความชัดเจนเกิดขึ้นอ่า นี่เป็นประเด็นที่คนก็ตั้งคำถามนะฮะกับเรื่องของกรณีเงินเขากังวลว่าจะใช้ไม่ถูกที่ถูกทางหรือเปล่า ทีนี้มันก็เลยนำมาสู่กระบวนการนะฮะในการตรวจสอบอากาศอีกเรื่องนึงความจำเป็นเร่งด่วนมันเร่งด่วนจริงหรือจริงหรือเปล่า โดยเฉพาะก้อนหลังนี่มันจำเป็นต้องเป็น พรก. หรือไม่เพราะว่าตัวเงินมันเยอะมันก็เป็นคำถามที่เสียงดังทีนี้มันก็มาสู่กระบวนการขั้นขั้นตอนนะฮะ เอาในฝั่งฝ่ายค้านก่อนในฝั่งตรวจสอบก่อนก่อนหน้านี้ก็มีความเห็นกันออกมาเยอะทีนี้ในส่วนของกระบวนการเี่ท่านผู้ชมฮะฝ่ายค้านล่าสุดเนี่ยก็ชัดเจนแล้วนะฮะคนสตาร์ทเนี่ยคือประชาธิปัตย์เค้าบอกเขาอยากจะยื่นให้ศาลรัฐธรรมนูญเนี่ยตีความหน่อยว่าสรุปยังไงกันแน่สำหรับตัว พรก. ตัวนี้ทีนี้เค้าก็เค้าลำพังเขาพักเดียวนี่เสียงเขาไม่พอนะสีฟ้าเค้าก็เลยไปสะกิดสีส้มอ่อประชาชนคุณมีพอเนี่ยคุณมาจอยกับเรามั้ยเอ่อในการยื่นศาลทีนี้ทางฝั่งของส้มเค้าบอกเค้าคิดดูก่อนจนวันนี้เหมือนจะมีบทสรุปแล้วนี่นะฮะวันนี้ส้มเค้าบอกเอาด้วยคุณณัฐพงษ์เรืองปัญญาวุฒินะฮะ สส. แล้วก็หัวหน้าพรรคประชาชนพร้อมด้วยคุณไหมศิริกัญยาแล้วก็ฝ่ายกฎหมายอาจารย์ธีรัชุธีวรางกูลเป็น สส. ด้วยเนี่ยก็แถลงข่าวนี่แหละฮะนี่จุดยืนกรณีที่รัฐบาลมีมติเตรียมออก พรก. เงินกู้ 400,000 ล้านนะฮะ โดยคุณณัฐพงษ์บอกว่าที่ประชุมมีมติเข้าชื่อตามคำร้องนะฮะยื่นต่อศาลรัฐธรรมนูญเป็นลำดับถัดไปเป็นลำดับถัดไปโดยคุณเท้งเนี่ยบอกว่าจากการหารืออย่างรอบคอบแล้วสิ่งที่รัฐบาลทำนั้นเนี่ยคือการพยายามสอดไส้ตีเช็คเปล่าเงินกู้เอ่อกู้เงิน 200,000 ล้านบาทสำหรับไอ้กระบวนการไอ้เปลี่ยนผ่านโครงสร้างทางพลังงานและเอาเงินเยียวยาของประชาชนซึ่งเป็นส่วนแรกเนี่ยมาเป็นตัวประกันแล้วมัดกันรวมอยู่ใน 400,000 ตรงนี้อ่า 400,000 ล้านบาทตรงนี้ทั้งๆที่การเปลี่ยนผ่านโครงสร้างพลังงานจริงๆมันใช้เวลานานนะมันใช้เวลานาน ทั้งนี้การออก พรก. กู้เงินเนี่ยตามเงื่อนไขมันระบุชัดว่าต้องเป็นเงื่อนไขทางเศรษฐกิจดังนั้นเราจึงตั้งคำถามว่ากู้ 200,000 ล้านบาทมาใช้ในการเปลี่ยนโครงสร้างพลังงานเนี่ยตกลงแล้วมันเข้าเงื่อนไขนี้จริงหรือเปล่านะ เพราะเรายังไม่ได้เห็นไส้ในเลยนะฮะแล้วก็มีการมัดรวมกับก้อนเงินเยียวยาของประชาชนอีกพรรคประชาชนจึงพร้อมใช้อำนาจนิติบัญญัตินะครับในการเข้าชื่อตามคำร้องที่พรรคประชาชนเป็นคนยก ร่างในการยื่นต่อศาลเป็นลำดับถัดไปคำถามสำคัญแล้วร่วมกับสีฟ้าหรือเปล่าร่วมกับประชาธิปัตย์มั้ยคุณณัฐพงษ์บอกว่ายินดีที่จะให้ประชาธิปัตย์และพรรคฝ่ายค้านอื่นร่วมลงชื่อด้วยกันซึ่งตามกระบวนการก็มีการหารืออยู่แล้วนะฮะแต่ต้องบอกว่าอีกอย่างหนึ่งที่ทำให้เราต้องใช้เวลาในการพิจารณาอย่างรอบคอบมากที่สุดคือต้องระมัดระวังการใช้อำนาจตามช่องทางในส่วนนี้ที่จะไม่เป็นการไปขยายขอบเขตการใช้อำนาจของศาลรัฐธรรมนูญด้วยฉะนั้นในส่วนตัวคำร้องพรรคขอร่างเองพรรคพรรคประชาชนจะขอร่างเองในส่วนของคำร้องนะนี่คือเงื่อนไขส่วนเมื่อถามว่าจะส่งศาลเอ่อจะเสร็จทันหรือเปล่าเนื่องจากมีการนำร่างเข้าสภาวันที่ 14 นี้แล้วเนี่ยคุณณัฐพงษ์บอกกระบวนการส่วนนี้เราได้ประสานร่วมกับพรรคฝ่ายค้านอื่นๆแล้วซึ่งจำเป็นต้องยื่นให้ทันภายในวันจันทร์หรืออังคารนี้เพื่อให้เป็นไปตามเงื่อนไขรัฐธรรมนูญคือยื่นก่อนที่รัฐสภาจะมีการอนุมัติในวันที่ 14 พฤษภาคมนะฮะเอ่อนี่ก็เป็นกรณีที่ล่าสุดเนี่ยเค้ายื่นกันแบบนี้ซึ่งเห็นว่าประชาธิปัตย์คุณสาธิตวงศ์หนองเตยล่าสุดเห็นแว๊บๆบอกไม่ติดที่พรรคประชาชนจะขอเป็นคนร่างเองเพราะสุดท้ายเป้าหมายเดียวกันคือสงสัยแล้วก็มีความกังวลตรงส่วนนี้นะครับเอ่อก็เลยไม่เป็นไรเป้าหมายเดียวกันก็ถ้าพรรคประชาชนจะเป็นหัวหอกหลักในการร่างก็ไม่ติดใจนะแล้วก็จะเข้าชื่อด้วยกันนี่คือชัดเจนแล้วนะในฝั่งของผู้ตรวจสอบในฝั่งของฝ่ายค้านอย่างส้มและฟ้าเค้าเอาด้วยผนึกด้วยกันในการตรวจสอบรัฐบาลอ้าแล้วทีนี้รัฐบาลเค้าว่ายังไงล่ะเพราะว่าตอนนี้ฝ่ายค้านเขาก็ลุยเหมือนกันในการที่ตรวจสอบเรื่องนี้เพราะเค้าคาใจเค้าสงสัยวันนี้มีหลายส่วนทีเดียวผมสังเกตอย่างงี้ท่านผู้ชมหลังๆรัฐบาลช่วงช่วงอาทิตย์นี้ 2-3 วันนี้เค้าสู้มือจริงๆนะโอ้โหคือสู้ทุกอันน่ะอ่อทั้งในเชิงวิวาทะทั้งในเชิงเนื้อหานี่เอ่อสู้มือนะดูเหมือนสีน้ำเงินเขาจะไม่ยอมเหมือนกันนะเนี่ยเนี่ยเห็นได้จากอะไรวันนีสู้หมดอ่ะอย่างฝั่งของสีน้ำเงินวันนี้ที่เค้าโต้ฝั่งฝ่ายค้านคุณอนุทินชานวีรกูลนายกรัฐมนตรีมหาดไทยให้สัมภาษณ์ก่อนจะไปเอ่อก่อนจะไปต่างประเทศก่อนมีภารกิจนี่นะฮะโดยเฉพาะกรณีที่ฝ่ายค้านเขาจะล่ารายชื่อยื่นต่อศาลรัฐธรรมนูญเนี่ยคุณอนุทินแกเปิดมาอย่างงี้บอกอ้าผมเนี่ยเป็นผู้ลงนามเพื่อที่จะนำเรื่องขึ้นทูลเกล้าเพื่อที่จะทรงมีพระบรมราชวินิจฉัยเรียบร้อยแล้วยื่นทูลเกล้าแล้วยื่นทูลเกล้าแล้วนะฮะก็ไม่รู้ว่านัยยะคืออะไรแต่คนถามถามว่าในฝ่ายค้านจะยื่นแต่คุณอ้าก็แต่ผมลงนามยื่นทูลเกล้าไปแล้วอ่ะเรื่องเนี้ยนะฮะส่วนหากมีการยื่นให้ศาลรัฐธรรมนูญตีความจะทำให้การช่วยเหลือประชาชนและการทำงานของรัฐบาลที่จะแก้ไขปัญหาเศรษฐกิจมันสะดุดลงหรือเปล่าเพราะว่าต้องหยุดพิจารณา 60 วันคุณอนุทินบอกเรื่องนี้เนี่ยทุกคนพยายามช่วยกันแก้ปัญหาที่จะลดความเดือดร้อนของประชาชนบอกเรามาเป็นผู้แทนก็ต้องคำนึงถึงผลประโยชน์ของประชาชนเป็นหลักซึ่งเรื่องของกู้เงินเนี่ย พรก. กู้เงินเนี่ยตัวเองนี่ไม่ใช่คนแรกนะน่าจะเป็นนายกคนที่ 8 ที่กู้ซึ่งที่ผ่านๆมาก็มีการกู้แบบนี้มาตลอดนี่เห็นมั้ยเขาสู้นะแม้คนที่จะไปยื่นเรื่องต่อศาลรัฐธรรมนูญเนี่ยก็เคยกู้มาก่อนเป็นจำนวนเท่ากันด้วยซ้ำและตอนนั้นเขาใช้คำว่าไทยเข้มแข็งแต่ตนเนี่ยใช้คำว่าไทยช่วยไทยนี่เห็นมั้ยถึงบอกไงว่าเค้าสู้คือไม่ใช่หมายถึงใครเค้าหมายถึงประชาธิปัตย์นั่นแหละซึ่งเป็นคนที่จะต้นเรื่องที่จะยื่นศาลรัฐธรรมนูญเบอกอ้าคุณก็เคยกู้เนี่ยผมไม่ใช่คนแรกที่กู้นะกู้กันมา 8 คนแล้วเนี่ยล่าสุดเนี่ยเอ่อคนที่ยื่นเนี่ยก็เคยกู้เนี่ยอ่ะประชาธิปัตย์นี่ก็เคยกู้เนี่ยอ่ะเอาดิอ้าเอายังไงอ่ะอ้านี่คุณทินแกก็สวนกลับเหมือนกันบอกไทยเข้มแข็งอ่ะท่านก็เคยทำนี่นี่แกโต้ 2 วันติดๆเลยนะนักข่าวถามว่าอ้าในการกู้ครั้งนี้มันมีความต่างนะมีทั้งรูปแบบใช้เงินและรูปแบบการกู้หรือเปล่ามันมีความต่างมั้ย อ่าคุณอนุทินบอกครั้งนี้ใช้เงินกู้สกุลบาทไม่ได้ใช้สกุลเงินต่างประเทศไม่มีการใช้ตรงนั้นแล้วเมื่อกู้ผ่านแล้วทุกบาททุกสตางค์จะไปให้ถึงพี่น้องประชาชนโดยตรงไม่ผ่านโครงการซึ่งจะเป็นการกระตุ้นเศรษฐกิจในเรื่องของการจับจ่ายใช้สอยและจะทำให้ระบบสภาพคล่องทางการเงินของไทยมันหมุนเวียนเพิ่มมากขึ้นได้ประโยชน์มากขึ้นย้ำแกบอกถึงพี่น้องประชาชนโดยตรงนะฮะไม่ผ่านโครงการไม่ผ่านโครงการอ่านี่แกย้ำอีกทีเมื่อวานแกก็พูดแล้วรอบนึงทุกบาททุกสตางค์ถึงมือแน่นอนอันนี้ผมไม่แน่ใจว่าท่านนายกแกได้อ่านคอมเมนต์ในโซเชียลมีเดียบ้างหรือเปล่า ถ้าท่านไม่อ่านก็แล้วไปแต่ท่านลองไปดูคอมเมนต์สักนิดนึงก็ได้ว่าเค้าแสดงความเห็นเรื่องนี้ยังไงที่ท่านบอกว่าถึงมือทุกบาททุกสตางค์นะไม่ตกไปถึงคนอื่นแน่นอนท่านลองไปดูนะกันว่าประชาชนเขาเป็นห่วงเรื่องนี้ไง เดี๋ยวผมพูดจะหาว่าผมลำเอียงท่านต้องไปดูเองดีกว่านะนักข่าวก็ถามว่าการยื่นศาลรัฐธรรมนูญเนี่ยมันจะทำให้ไอ้โครงการคนละครึ่งพัดโครงการบัตรสวัสดิการแห่งรัฐมันจะสะดุดลงหรือเปล่าคุณอนุทินบอกไม่เกี่ยวรัฐบาลทำสิ่งที่เคยสัญญาไว้และดำเนินการตามนโยบายที่แถลงไว้ทุกประการด้วยเจตนารมณ์ที่สุจริตนี่ฮะนี่คือนายกรัฐมนตรีเห็นมั้ยแกสู้แกไม่ยอมบอกเออมาว่าผมกู้จะยื่นศาลรัฐธรรมนูญเอ่อตรวจสอบเอ่อไอ้คนยื่นก็เคยกู้สู้เหมือนกันเออนี่สู้สู้่อีกมุมนึงที่มีการสู้กันท่านผู้ชมฮะในประเด็นเดียวกันในกรณีเรื่องของเอ่อกู้เงินเนี่ยนะฮะก็แน่ๆแหละฝ่ายค้านกับรัฐบาลแต่อันเนี้ยเค้าสู้กันในสภาเมื่อสักเมื่อสักครู่สู้นอกสภาใช่มั้ใช้กระบวนการแต่ในสภาเขาก็สู้กันเรื่องนี้เออเอาสู้กันทุกมิตินะฮะวันนี้ในที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรในสภาเนี่ยนะฮะคุณไหมศิริกัญยาช่วงนี้แกทำงานหนักนิดนึงเริ่มเห็นหน้าเยอะแล้วในสื่อนี้ นะฮะคุณไหมสิริกัญยาเอ่อบัญชีรายชื่อพรรคประชาชนตั้งกระทู้ถามสดเรื่องนี้เลยเกี่ยวกับ การออก พรก. กู้เงินเนี่ยนะฮะคุณใหม่แกถามเลยว่า ครม. อนุมัติร่าง พรก. ต่อ 400,000 ล้านบาทอังคารที่ผ่านมาแต่ด้วยความที่เป็นวาระลับไม่เห็นรายละเอียดอะไรเลยแล้วบอกว่าเห็นด้วยว่าจำเป็นต้องเยียวยาแต่ติดใจวงเงินเนี่ยนะวงเงินเนี่ยที่ชี้แจงก่อนนะว่า 200,000 ล้านบาทจะจะใช้กับการเยียวยาเนี่ยไม่ว่าจะเป็นคนละครึ่งพัดหรืออะไรเนี่ยนะฮะกลุ่มเป้าหมาย 30 ล้านคนงบประมาณ 120,000 เนี่ย 100,000 120,000 ล้านบาทเนี่ยแล้วก็เติมเงินเข้าสู่บัตรสวัสดิการแห่งรัฐอีก 52,800 ล้านบาทรวมทั้งสิ้น 172,800 ล้าน กู้มากู้มาก็แจกหมดหน้าตักไปภายใน 4 เดือนแบบเนี้ยส่วนตัวคิดว่ารัฐบาลมุ่งไปที่กลุ่มเป้าหมายใดกันแน่การแจก 30 ล้านเป็นการทำแบบไม่มุ่งเป้านะการลงทะเบียนก่อนได้สิทธิ์ก่อนยิ่งไม่ทราบแน่ชัดว่าคน ที่เดือดร้อนสรุปคือจะได้รับการเยียวยาจะได้รับการแก้ไขหรือเปล่าสงสัยนะแล้วตั้งข้อสังเกตอีกบอกรู้อยู่แล้วรัฐบาลถังแตกรู้อยู่แล้วไม่มีเงินจะมาเยียวยาแต่ปรากฏว่ากลุ่มที่จะได้รับการเยียวยาพบว่าได้รับแบบเกือบถ้วนถ้วนหน้าแต่ภาวะที่ถังแตกแบบนี้มันต้องใช้เงินระมัดระวังที่สุดและหาก 4 เดือนเหตุการณ์มันไม่จบเนี่ยเหตุการณ์ที่ตะวันออกกลางไม่จบเนี่ยก็ไม่รู้ว่าจะทำยังไงต่อแต่สิ่งที่รัฐบาลทำคือเอ่อมีแผน 2 ยัดมาด้วยนะคือการปรับโครงสร้างเพื่อการเปลี่ยนผ่านพลังงานอีก 200,000 ล้านบาทในสภาวะที่กลางเอ่อการคลังมันถังแตกแบบนี้ยังจะกู้สุดแรงเกิดและมีการเจตนายัดไส้โครงการที่เร่งด่วนมาอยู่ใน พรก. เงินกู้แบบนี้ด้วยมันแปลกเออสรุปคือจะเอาอย่างเงี้ยจะเยียวยาแต่กลุ่มเป้าหมายก็ไม่ชัดว่าจะถึงมือจริงหรือเปล่าขณะเดียวกันอีกส่วนนึงที่กู้มาบอกจะเอามาเปลี่ยนผ่านเออแต่การคลังก็ถังแตกแล้วถ้าเหตุการณ์มันไม่จบมันจะยังไงสงสัยเอ๊ะไปหมดเลยนะเอาไปฟังบางช่วงบางตอนจากคุณใหม่ดูฮะ >> ว่าโครงการที่จะอยู่ในแผน 2 สำหรับการเปลี่ยนผ่านพลังงานสะอาดเนี่ยมันยังเป็นวุ้นอยู่เลยคะมันยังไม่มีโครงการใดๆอยู่ ในมือเลยมันเป็นแผนลอยๆขึ้นมานะคะแล้วก็ จะเป็นการตีเช็คเปล่าให้รัฐบาลเนี่ยก็ไป ใช้กลไกคณะกรรมการกลั่นกรองซึ่งก็เต็มไป ด้วยข้าราชการประจำอยู่ดีในการที่จะกลั่นกรองว่าโครงการไทยได้ไปต่ออันนี้มันคือการตีเช็คเปล่ากับประชาชนค่ะที่เขาต้องเป็นคนใช้หนี้ดังนั้นเนี่ยมันก็คือคิดไปทำไปมันไม่ได้มันเลยไม่ได้สะท้อนเลยว่าถ้าไม่ทำวันนี้แล้วมันจะกระทบกับความมั่นคงทางเศรษฐกิจอย่างที่รับไม่ได้นะคะ พรก. ตอนเราไม่ควรที่จะออกกันพร่ำเพรื่อ การใช้อำนาจฝ่ายบริหารออกกฎหมายในระดับ พระราชบัญญัติออกมาเป็นพระราชกำหนดเนี่ยมันเป็นการทำงานแบบข้ามหัวสภาค่ะที่ผู้แทนราษฎรไม่ได้ไม่ได้มีโอกาสได้ตรวจสอบได้ให้ความเห็นนะคะดังนั้นเนี่ยควรจะใช้ อย่างระมัดระวังที่สุดถ้าจะต้องออกเพื่อเยียวยาเราก็ไม่ติดนะคะแต่ว่าออกให้มันน้อยกว่า 200,000 ล้านถ้าจะคุณไปเอาไปทุ่มกับการทำคนละครึ่งไปถึง 120,000 20,000 ล้านเนี่ยจริงๆไม่ต้องออกถึง 200,000 ล้านก็ได้นะคะแล้วก็เก็บกระสุนเอาไว้สำหรับที่จะตรงเป้าให้กับกลุ่มเป้าหมายแทนนะคะ >> นี่เป็นสิ่งที่คุณไหมแกกังวลตีเช็คเปล่า หรือเปล่านะฮะตีเช็คเปล่าคือมาเขียนอะไรใส่ก็ได้ไงแล้วได้หมดไงเพราะว่าเขียนมาแล้วนะฮะเนี่ยแล้วคุณไหมแกก็ตั้งคำถามอีก 2-3 ส่วนนะฮะบอกเนี่ยเอ่อเนื่องจากไอ้โครงการเปลี่ยนพลังงานสะอาดเปลี่ยนเอ่อเปลี่ยนผ่านเนี่ยเนี่ยยังเป็นแผนลอยๆเลยไม่มีคำตอบเลยถ้าไม่ทำแล้วจะจะกระทบต่อความมั่นคงทางเศรษฐกิจอย่างไรเนี่ยก็เหมือนตีเช็คเปล่าแล้วบอกว่าสุดท้ายคืออย่าเอาการเยียวยาประชาชนมาเป็นตัวประกันแล้วคุณไปยัดไส้เอาไอ้โครงการที่ไม่เร่งด่วนเพื่อหวังผลอย่างอื่นเนี่ยแล้วหากกู้แล้วมันมีปัญหาภายหลังเนี่ยก็อย่าใช้การเยียวยาประชาชนมาเป็นข้ออ้างมาเป็นตัวประกันแบบนี้เพราะท่านเองก็ไม่ยอมแยก พรก. เงินกู้ออกจาก พ.ร.บ. เงินกู้เพื่อเปลี่ยนผ่านพลังงานหากจะมีผลอะไรเกิดขึ้นก็ต้องเป็นรัฐบาลนะที่ต้องรับผิดชอบนี่คือคุณใหม่แกก็ยังย้ำเรื่องนี้ยังจี้จุดตรงนี้อยู่ตีเช็คเปล่ากับเรื่องความจำเป็นเร่งด่วนใช่อันแรกเยียวยามันเร่งด่วนแต่ไอ้ก้อนหลังเนี่ยที่ไอ้เรื่องของการเปลี่ยนผ่านเนี่ยคำถามคือมันทำเป็น พ.ร.บ. ก็ได้นี่มันไม่ใช่ว่าต้องรีบเร่งออกขนาดนั้นแล้วทำเลยนะฮะเพราะว่ามันก็ใช้เวลาเหมือนกันในการเปลี่ยนผ่านตรงนี้อ่านี่เป็นมุมของฝ่ายคานเขาที่วันนี้ตั้งกระทู้ถามสดรัฐบาลรัฐบาลสู้ฮะวันนี้ตอบมาตอบแต่นายกไม่ได้มาตอบเพราะว่านายกท่านมีภารกิจไปต่างประเทศให้รัฐมนตรีประจำสำนักนายกคุณพรดรปริศนากุลมาตอบเห็นมบอกช่วงนี้เหมือนเขาเริ่มตั้งหลักกันแล้วนะสู้ทุกมิติจริงๆอ่ะนอกสภาก็ตอบในสภาก็ตอบคุณพรดรบอกอ้าสถานการณ์ตะวันออกกลางมันส่งผลกระทบต่อภาวะเศรษฐกิจหลายระลอกทั้งพลังงานทั้งเอ่อต้นทุนราคาสินค้าและกลายเป็นภาระของประชาชนต้องซื้อสินค้าที่แพงขึ้นนี่แหละเลยจำเป็นต้องออกเงินกู้เนี่ยออก พรก. เนี่ย 400,000 ล้านบาทเนี่ยเนื่องจากงบประมาณปี 69 มันไม่พอมันไม่พอเยียวยากับงบที่เหลืออยู่มันไม่พอเลยต้องออกเป็น พรก. ส่วนว่าทำไมต้องเทแบบหมดหน้าตักไปกับโครงการไทยช่วยไทยในส่วนของคนละครึ่งพัดแล้วก็บัตรสวัสดิการแห่งรัฐวงเงินเกือบ 200,000 ล้านเนี่ยเพราะรัฐบาลประเมินกับแบงค์ชาติแล้วร่วมกับสภาพแล้วร่วมกับคลังแล้วร่วมกับสำนักงานงบแล้วสำนักงบแล้วเนี่ยที่คาดว่าสถานการณ์สงครามน่าจะจบในช่วงปลายปีรัฐบาลจึงต้องช่วยเหลือประชาชนในช่วง 4 เดือนนี้เพราะเป็นช่วงที่ประชาชนเค้าเดือดร้อนที่สุดนะส่วนถือเป็นเรื่องจำเป็นเร่งด่วนหรือไม่อ่าอันนี้ก็เป็นประเด็นที่หลายคนก็ถามสรุปมันจำเป็นหรือไม่จำเป็นสรุปมันเร่งด่วนหรือไม่เร่งด่วนเอ่อขึ้นอยู่กับคนมองและวิสัยทัศน์ของคนที่เข้ามาบริหารประเทศว่าจะมองเรื่องวิกฤตพลังงานในอนาคตแบบไหนนี่คือสิ่งที่คุณพรดรตอบอ่ะลองไปฟังบางช่วงบางตอนดูฮะ >> เช็คเปล่าผมเชื่อว่าก็คิดว่ารุนแรงเกินไปนะครับเราได้วางแผนอย่างรอบคอบในการที่จะเปลี่ยนถ่ายพลังงานซึ่งเมื่อสักครู่ผู้เล่าให้ฟังไปแล้วคงไม่เล่าซ้ำนะครับถามว่ามันเร่งด่วนเกินไปเพียงเพียงพอหรือไม่ท่านบอกว่ารัฐบาลจะใช้ก้อนแรก 170,000 ล้านภายใน 4 เดือนถูกต้องครับเพราะเราต้องการเยียวยาพี่น้องประชาชนในช่วงสั้นๆตรงนี้แหละถ้าไม่เยียวยาในช่วงสั้นตรงนี้ท่านจะไปเยียวยากันเมื่อไหร่ครับท่านประธานเรื่องการกู้แน่นอนครับเรากู้เงินในประเทศและดอกเบี้ยในการกู้ 400,000 ล้านนี้ดอกเบี้ยคาดกันว่าอยู่ที่ 1.3% 3% เท่านั้นฮะเป็นดอกเบี้ยที่ถูกมากแผนการใช้หนี้ใช้อย่างไรตามปกติเราก็ไปตั้งในเงินงบประมาณปีถัดไปตั้งตามปกติก็ 4% ของงบรายจ่ายซึ่งในแต่ละปีเราก็ไปใช้เงินต้นประมาณ 150,000 ล้านส่วนดอกเบี้ยก็ต่างหากนี่คือวิธีการที่เราบริหารจัดการหนี้ของรัฐบาลตลอดระยะเวลาที่ผ่านมาเราก็ทำแบบนี้ซึ่งผมเชื่อว่าท่านเองก็รู้ดี >> อ่านี่ท่านเองก็รู้ดีนะฮะเอสู้ๆในสภาเขา ก็สู้อ่าคุณพรดรแกก็ตอบโต้บอกโอ้ยพูดว่าตีเช็คเปล่ามันก็แรงเกินมันก็แรงเกินนะฮะถ้าไม่เยียวยาตอนนี้แล้วจะยังไง >> นะมันมันแรงเกินไปนิดนึงนะส่วนเรื่องการเอ่อกู้มาแล้วจะมีเงินใช้หรือเปล่าก็แกก็แจกแจ้งให้ฟังแต่แล้วยืนยันมีเหตุผลมีหลักมีความจำเป็นเร่งด่วนอ่าอ่านี่เขาบอกเค้าเร่งด่วนประเมินดูแล้วนะฮะนี่ก็ตอบโต้ในสภาไปสำหรับคุณพรดรที่ตอบคุณไหมสิริกัญยาในสภาวันนี้นี่ฮะเรื่องเงินกู้ตอนนี้มันก็คู่ขนานกันมันก็ 2 มุมเนาะฝ่ายค้านเค้าก็มองมุมนึงรัฐบาลเขาก็มองมุมนึงแต่ดูแล้วกู้แน่ๆนะกระบวนการที่เหลือหลังจากนี้ก็ทั้งพรรคการเมืองทั้งฝั่งฝ่ายค้านทั้งพี่น้องประชาชนเองก็ต้องช่วยกันดูก็ต้องช่วยกันตรวจสอบว่าเมื่อกู้มาแล้วไอ้วัตถุประสงค์มันตรงไปตามที่กู้หรือเปล่านะฮะโดยเฉพาะก้อนหลังใช่มั้ที่หลายคนก็มีความกังวลมีความเป็นห่วงตรงนี้ก็ต้องช่วยกันเราท่านนี่แหละฮะไม่มีใครตรงอื่นแล้วฮะเพราะเป็นหนี้ร่วมกันฮะก็ต้องช่วยกันดูว่าเขาใช้ไปถูกวัตถุประสงค์หรือเปล่าตรงนี้อ่าอันนี้เป็นกรณีนึงสำหรับประเด็นที่ผ่านเข้ามาถึงรัฐบาลเป็นเรื่องร้อนๆที่ตอนนี้ฝ่ายค้านเองก็เหมือนจะจับจุดตรงนี้มาวิพากษ์วิจารณ์แล้วก็ตั้งคำถามถึงการทำงานถึงแนวคิดของรัฐบาลเช่นเดียวกันและรัฐบาลเขาก็ไม่ยอมเช่นเดียวกันเขาก็สู้ทุกเม็ดเหมือนกันนะฮะในเรื่องของเอ่อเงินกู้อีกเรื่องนึงท่านผู้ชมอีกเรื่องนึงที่เป็นประเด็นร้อนเหมือนกันนะฮะที่เป็นคำถามเอ่อที่มีเสียงวิพากษ์วิจารณ์ไปถึงรัฐบาลก็คือโครงการ land bridge อ่าโครงการ land bridge ซึ่งเป็นนโยบายที่ต้องบอกว่านโยบายแบบใส่เกียร์นโยบายถอดเกียร์ R คือไม่มีถอยหลังเดินหน้าอย่างเดียว นะฮะสำหรับรัฐบาล land bridge ที่เขา มั่นใจว่าโครงการนี้จะเป็นโครงการที่เอ่อมาช่วยภาคใต้มาช่วยเศรษฐกิจไทยนะฮะแล้วก็มันจะมีประโยชน์ในระยะยาวกับประเทศ แต่ทีนี้มันก็มีคำถามมันก็มีประเด็นเกิดขึ้นว่าสรุปคือมันจะคุ้มค่าหรือเปล่านะ แล้วเรื่องสิ่งแวดล้อมว่ายังไงและอีกอย่างนึงก็คือว่ามีใครคนอื่นเค้าได้ประโยชน์จากตรงนี้หรือเปล่าโดยเฉพาะไอ้ช่องว่างของโครงการตรงนี้ปรากฏว่าวันนี้รัฐบาลเองก็สู้นะฮะตอบเยอะเหมือนกันในเรื่องนี้โดยเฉพาะประเด็นที่มีคำถามว่าเอ๊มีชื่อที่บอกว่าอะไรนะเป็นอาม่าใช่ไหมผมก็ยังงงว่าเป็นชื่อบริษัทหรือชื่อคน ที่ไปกว้านซื้อที่ดินที่มันอยู่ใกล้ๆ land bridge ตรงเนี้ยแล้วมันมันจะกลายเป็นว่าได้ประโยชน์ในระยะยาวตรงนี้เนี่ยนะฮะวันนี้นักข่าวไปเจอนายกถามแกก่อนเลยนายกฝ่ายค้านเค้าวิจารณ์เรื่อง land bridge บอกมีอาม่ามา กว้านซื้อที่ดินหลังจากรัฐบาลเตรียมเดินหน้าโครงการ land bridge นายกบอกโอ๊ยช่วงนี้คิดช่วยประชาชนดีกว่านะฮะอย่าเพิ่งตีตนไปก่อนไข้เอออ้านะโครงการมันไม่ได้เกิดพรุ่งนี้บริบทมันก็เปลี่ยนได้ผลการศึกษาที่เคยมีมาในอดีตอยู่บนเอ่อภูมิรัฐศาสตร์อีกแบบหนึ่งขณะนี้เราต้องหาแนวทางที่จะทำให้ประเทศไทยเป็นศูนย์กลางนะฮะในภูมิภาคที่พึ่งพาตนเองได้ในเรื่องของการขับเคลื่อนเศรษฐกิจและการเป็นศูนย์กลางคมนาคมขนส่งสินค้าที่ยืนอยู่บนขาตัวเองได้ตีตนไปก่อนใครใจเย็นๆนี่นายกเขาสวนอย่างงี้เอ่อนักข่าวก็ถามว่าเนี่ยมีการปั่นว่าเดี๋ยวจะมีต่างชาติเข้ามาเช่าพื้นที่ 99 ปีด้วยอนุญาตแบบนี้ด้วยเนี่ยนายกบอกรัฐบาลไม่ฟังเสียงปั่นเออเอาและคงไม่เกี่ยวกันเพราะนี่เป็นเรื่องของ land bridge เป็นเรื่องของการลงทุน การที่ฝ่ายค้านออกมาวิพากษ์วิจารณ์แต่แรกแบบนี้จะทำให้โครงการสะดุดหรือเปล่านายกบอกโครงการยังไม่ทันเริ่มเลยเป็นการศึกษาให้สอดคล้องกับสถานการณ์ปัจจุบันและถ้าผลการศึกษาออกมานะฮะและถ้าผลการศึกษาของคณะกรรมการที่มีคุณเอกนิติเอ่อเป็นประธานเนี่ยนะแล้วมีเลขาฯ สภาพเป็นเลขาออกมาเป็นอย่างไรเราค่อยมาตัดสินใจกันก็ได้ส่วนความชัดเจนเรื่องกรณีเช่าที่ดินนี่ไม่เกี่ยวกับ land bridge ใช่มั้ยนายกบอกทุกอย่างขึ้นอยู่กับผลการศึกษานะถามว่าไม่ท้อใช่ไหมเนี่ยที่มีการตรวจสอบเนี่ยแล้วมีกระแสโจมตีหนักในช่วงภาวะเช่นนี้เนี่ย นายกบอกทำไมต้องท้ออ่ะมาแล้วฮะตัวเองเป็นลูกคนจีนอ่าอันนี้อ่ะสรุปเป็นลูกจีนใช่ไหมเนี่ยอ่าลูกท้อเป็นสิริมงคลบอกสิท้อกินทุกวันเลยกินทุกวันเกิดเลยเป็นขนมมงคลเอออ้าวทำไมต้องท้อกินลูกท้อทุกวันนายกฯ แกอย่างงี้อ่านี่ก็สู้นะแล้วปรากฏว่าล่าสุดท่านผู้ชมผมนิดเดียวคุณลิซ่าคุณลิซ่าพักคมหนูนานๆซึ่งเป็นคนที่ออกมาเปิดเผยข้อมูลเรื่องอาม่าเนี่ยแหละนะฮะที่บอกมีการกว้านซื้อเนี่ยวันนี้คุณลิซ่าพูดอีกคุณลิซ่าซึ่งเค้าเป็นเอ่อบัญชีรายชื่อด้วยเป็นโฆษกพรรคประชาชนด้วยบอกกรณีที่มีการตั้งข้อสังเกตว่ามีกลุ่มทุนมากว้านซื้อที่ระนองเนี่ยนะฮะบอกว่าเนี่ยทราบข้อมูลจากประชาชนว่ามีการกว้านซื้อที่ดินที่ผิดปกติอย่าอย่างที่เคยบอกว่ามีอาม่าเข้ามาดำเนินการซึ่งเราก็ยังไม่แน่ใจว่าหมายถึงอาม่าที่เป็นหญิงชราหรือมีอะไรที่นอกเหนือกว่านั้นออนี่คุณแกช่วยเฉลยให้แล้วแต่ว่าอย่างไรก็ตามข้อมูลที่มีเนี่ยพบว่าแม้พื้นที่อ่าวเคยที่มาซื้อกันเนี่ยจะไม่ได้อยู่ในเส้นทาง land bridge แต่ก็อาจจะอยู่ในข่ายของการก่อสร้างนิคมและพฤติกรรมที่ ไม่ธรรมดาก่อนหน้านี้มีความพยายามกดราคาชาวบ้านแต่ตอนหลังนี่พร้อมจ่ายเออตอนหลังพร้อมจ่ายเหมือนมั่นใจว่าจะมีการพัฒนาพื้นที่ราคาน่าจะพุ่งแต่ก่อนนี้ต่อรองตอนหลังไม่อั้นตอนหลังนี่พร้อมจ่ายอันนี้พฤติกรรมมันเริ่มผิดปกติคุณซ่าบอกต้องบอกว่าไม่มีรายย่อยใดๆเข้าไปเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้และที่จริงการกว้านซื้อที่ดินเกิดหลายพื้นที่โดยเฉพาะที่ชุมพรและระนองที่เป็นจุดเริ่มต้นและสิ้นสุดโครงการเมื่อเทียบกับท่าทีของรัฐบาลที่จะเหมือนเดินหน้าโครงการนี้ให้ได้ก็ต้องยอมรับว่ามีข้อสงสัยอยู่ว่าเอื้อให้กลุ่มทุนหรือเปล่าซึ่งพรรคประชาชนก็จะเกาะติดและก็ติดตามข้อมูลหลังจากนี้อ่ะนี่ฮะคุณซ่าบอกเออพฤติกรรมมันผิดปกติจริงๆแม้จะไม่อยู่ใน land bridge แต่หลังๆนี่เข้าใจว่าอาจจะอยู่ในเส้นทางคมนาคมตรงนี้ด้วยหรือเปล่าแล้วไม่ต่อด้วยพร้อมซื้อนี่ฮะแกสงสัยแบบนี้ขณะที่ฝั่งรัฐบาลคุณกรวีปริศนานันทกุลประธานวิปรัฐบาลแกพูดถึงกรณีนี้แหละฮะคือตอนเนี้ยมันซ้อนกันอยู่มันมี land bridge กับเรื่องของเอ่อ พ.ร.บ. EEC ซึ่งไอ้ตรงเนี้ยมันมีจุดข้อสังเกตหลายอย่างเช่นเนี่ยการเอื้อประโยชน์ให้ผังเมืองการเอื้อประโยชน์ให้กับกลุ่มทุนหรือเปล่าวันนี้คุณกรวีแกพูดเรื่องนี้นะบอกกรณีที่ไอ้ พ.ร.บ. EEC ที่ภูมิใจไทยเสนอเนี่ยเอ่อบอกว่าล่าสุด ครม. มีไม่ได้มีการยืนยันกฎหมายฉบับนี้เข้ามานะแล้วมีการสื่อสารคลาดเคลื่อนรวมถึงโจมตีภูมิใจไทยในประเด็นข้อกฎหมายทำให้สังคมเนี่ยเข้าใจผิดโดยเฉพาะกรณีเนี่ยที่จะยกที่ดินอ่าให้ต่างชาติถือครอง 99 ปีคือให้เช่าเนี่ยอันนี้ก็เข้าใจผิดจึงอยากทำให้เกิดความชัดเจนและเกิดความเข้าใจว่า land bridge เอ่อนายกตั้งคุณเอกนิติศึกษาข้อมูลแล้วส่วนร่าง พ.ร.บ. EEC ที่โจมตีภูมิใจไทยยืนยันกฎหมายฉบับนี้ ครม. ไม่ได้เอากลับมาใน ครม. นี้นะซึ่ง สส. ภาคใต้ของภูมิใจไทยหลายคนเห็นตรงกันว่าศักยภาพของเอ่อชายแดนใต้เนี่ยหากได้รับการส่งเสริมสนับสนุนจากรัฐบาลเศรษฐกิจภาคใต้ก็จะโตได้ไม่น้อยกว่าภาคตะวันออกและย้ำบอกว่า land bridge กับ EEC คนละเรื่องกันแล้วเมื่อ ครม. ไม่ได้ยืนยันร่าง พ.ร.บ. EEC กลับมาภูมิใจไทยเดี๋ยวจะมี การพิจารณาเสนอกฎหมายใหม่ซึ่งเกี่ยวข้องกับการส่งเสริมสนับสนุนโอกาสทางเศรษฐกิจให้กับภาคใต้เพื่อยื่นสู่สภาอีกครั้งหนึ่งนะส่วน ครม. จะพิจารณากฎหมายดังกล่าวอีกครั้งหรือเปล่าเป็นอำนาจของ ครม. และเชื่อว่า ครม. ได้พิจารณาอย่างรอบด้านแล้วอยู่ไม่ไหวฮะต้องตอบโต้ฮะวันนี้เพราะรู้สึกว่าเยอะเยอะไปอ่าคุณกรวีบอกว่ามันเข้าใจผิดกันไปหมดคนละเรื่องกันอ่าอันนี้รัฐบาลเขาว่าแบบนี้นะครับอ่ะอันนี้ก็เป็นความเคลื่อนไหวล่าสุดในประเด็นร้อนที่พุ่งเข้ามาที่รัฐบาลท่านผู้ชมก่อนจะไปเจอ กับแขกรับเชิญเราผมขออัปเดตอีกรอบได้มั้ ล่าสุดยังไม่มีอะไรเกิดขึ้นใช่มั้ฮะ สำหรับเรื่องของคะแนน กกต. ยังไม่ออกเนาะเดี๋ยวผมขอรีเฟรชดูก่อนนิดนึงนะฮะว่าตอนนี้นะเว็บไซต์ กกต. เขาลงอะไรแล้วหรือยังไม่มีนะฮะเออยังนิ่งอยู่ยังนิ่งอยู่ นี่รอแล้วนะจะเกือบ 3 ชั่วโมงแล้วนะเนี่ยโอ้รอทอยด้วยใจระทึกนะฮะสำหรับคะแนนของ กกต. อ่ะไม่เป็นไรเดี๋ยวระหว่างถ้ามีอัปเดตขึ้นมาเอาให้ดูเลยขึ้นให้ดูเลยนะฮะแต่ระหว่างนี้เดี๋ยวมาสนทนากับ 2 ท่านก่อนวันนี้ อาจารย์ศิโรจมไพบูลย์และอาจารย์ปุรวิทยวัฒนสุขครับสวัสดีครับอาจารย์สวัสดีครับอาจารย์ครับสวัสดีครับสวัดีครับส >> วันนี้ต้องบอกว่าเราอยู่ในวันสำคัญของประวัติศาสตร์การเมืองไทยนะอาจารย์ศิโรจ อาจารย์ประวิตร >> ครับ >> ครับ >> มีรายงานตอนเย็นๆบอกว่า กกต. เตรียมจะเปิดเผยคะแนน >> เฮ้ย >> เลือกตั้ง >> เพิ่งเลือกตั้งเสร็จเมื่อวานเปิดเผยวัน นี้แล้วเหรอครับ >> 3 เดือนแล้ว >> เอ้า >> 3 เดือน >> ประเทศอื่นเว้น 2 วันก็เปิดแล้วครับ >> โอประเทศเราทำงานละเอียดต้องดูทุกคะแนน >> ดูทุกผืนนี่เค้าจะเตรียมจะเปิดแล้วแต่เค้าบอกว่าคือรายงานที่เค้าส่งให้สื่อเนี่ยที่เค้ารายงานกันในวงสื่อเนี่ยอาจารย์เค้าบอกว่าเค้าจะประกาศในอีกสักประมาณชั่วโมงนึง >> ครับ >> ซึ่งตอนที่เค้าเผยแพร่เนี่ยเค้าบอกเวลาผมดูเวลาเนี่ยเกือบๆ 16:00 น. ครับ >> บอกว่าอีกประมาณชั่วโมงน่าจะอีกประมาณชั่วโมงน่าจะเผยแพร่แต่ตอนเนี้ย 67 เนี่ยยังไม่เห็นออกเลยผมก็เลยไม่แน่ใจว่าเค้าชั่วโมงเค้าเนี่ยยังไง >> เดี๋ยวเราก็จะรู้ว่าใครจะได้เป็นรัฐบาลหลังเลือกตั้งแล้วครับ >> ครับ >> นี่เราแหละเราเรากำลังคุยกันอยู่ในในบริบท >> อ้าก็ถ้าประเทศอื่นมันต้องอย่างงี้ใช่มั้ ครับ >> ก็ต้องประกาศผล >> 3 เดือนเฝ้ารอมา 3 เดือนจ่อประกาศแล้วดีใจมั้เนี่ย เนี่ยถามถามตรงๆในฐานะประชาชนคนไทยรอกันมา 3 เดือนเนี่ยดีใจปะเนี่ยเค้าจะประกาศให้ให้เรารับทราบแล้วเนี่ย >> ผมสมเพชสมผมสมเพชชีวิตตัวเอง >> เออ >> แล้วก็แล้วก็เศร้าใจแทนคนไทยนะครับที่เราต้องอยู่ในประเทศที่หน่วยงานซึ่งมีหน้าที่จัดการเลือกตั้งนะครับการเลือกตั้งจัดไปแล้ว 3 เดือนรัฐบาลทำหน้าที่ไปแล้วแถลงนโยบายไปแล้วนะครับกำลังจะมีกฎหมาย 400,000 ล้านใช้ใช้ตังค์แล้ว >> นะครับคำถามถึงการนับคะแนนมีปัญหาเยอะแยะมากมายนะครับผ่านมา 3 เดือนเพิ่งจะมีการเปิดเผยผลคะแนนผมผมไม่เข้าใจเรื่องนี้ครับผมไม่เข้าใจ >> ผมว่าคนทางโลกก็ไม่เข้าใจนะครับแล้วก็เอ่อนอกจักรวาล >> นะครับออกไปยังดาวเนปจูนดาวพูโตหมู่ดาวแอนโดรเมด้าคงไม่มีที่ไหนเข้าใจครับถ้าอุลตร้าแมนมีการเลือกตั้งได้ผมว่าอุลตร้าแมนก็คงไม่เข้าใจครับว่าทำไมประเทศนี้ต้องรอ 3 เดือน 3 เดือนแต่ อาจารย์แสดงว่าอาจารย์ไม่คิดบวกไง >> กกต. ก็ทำงานละเอียดเอออาจารย์ >> คือช่วงที่ผ่านมามันมีคนตรวจสอบเยอะแล้วมันมีมันมีความพิรุธเยอะมากครับมันมีการปรับลดคะแนนใช่มั้อาจารย์ปวิก็คงตามว่าคะแนนของพรรคซึ่งถูกปรับลดในหลายหน่วยมากที่สุดในประเทศนี้คือพรรคประชาชน >> อ่า >> แล้วคะแนนของพรรคซึ่งมีการ >> ใช่ใช่อันนี้อันนี้ไม่ได้พูดโมเมนะเค้ามีข้อมูลเปิดเผยเลยนะบอกพรรคประชาชนนี่คะแนนขึ้นลงเยอะสุด >> ใช่ใช่แล้วคะแนนของพรรคซึ่งมีการปรับเพิ่มมากที่สุดเนี่ยก็คือพรรคภูมิใจไทย >> เออ >> แล้วมันเป็นอย่างงี้มา 3 เดือนแล้วอ่ะครับ แล้วคุณจะให้ผมรู้สึกยังไงอ่ะครับที่ข้อเท็จจริงนะครับที่เชิงประจักษ์เนี่ยคือหลายเขตเนี่ยมีการปรับจนคะแนนภูมิใจไทยเพิ่มเยอะ >> แล้วหลายเขตมีการปรับจนคะแนนพรรคประชาชนลดเยอะ >> เออ >> แล้วผ่านมา 3 เดือนเราเพิ่งเห็นข้อเท็จจริงจาก กกต. มันจะคิดอะไรประเทศนี้ได้อีกนะครับ >> โอ้โหอ่ะอาจารย์คนสอนรัฐศาสตร์อ่ะคนที่ทำติดตามเรื่องเลือกตั้งเนี่ย 3 เดือนเนี่ยผ่านไปเนี่ย >> ดีใจมั้ครับพี่ >> ดีใจมั้ครับได้ >> ดีใจเท่าผมมั้ >> คือคือสิ่งที่เรารอคอยเนี่ยมันควรจะมาตั้งแต่ วันที่ 9 กุมภาพันธ์แล้วนะ ครับ >> ออคือตอนนี้อ่ะประกาศรับรองผลแล้วตั้งรัฐบาลแล้วออก พรก. เรียบร้อยแล้วเพิ่งมา >> หลังจากฝุ่นหายตลบแล้วเพิ่งมาบอกเงี้ยผมว่ามันคิดเป็นอย่างอื่นไปเมื่อไหร่คนก็มีข้อเคลือบแคลงสงสัยอยู่ดีว่าอ้า >> แสดงว่าที่ผ่านมานะครับมันมีความอะไรอ่าคือไม่ไม่ชอบมาพาลใช่มั้ในคะแนนในการจัดการคะแนนหรือไม่อย่างไรเห็นมั้แล้วก็มีภาคส่วนต่างๆตรวจสอบอยู่แล้วในเชิงสถิติ มันก็มีคะแนนขึ้นลงจริง >> ใช่มั้ยพอมาประกาศไป 3 เดือนเนี่ยคือผมยังไม่เคยเห็นนะว่าว่าที่ไหนจะเลือกตั้งจบจบไปแล้ว 3 เดือนเพิ่งมาประกาศคะแนนอย่างละเอียดคะแนนอย่างเป็นทางการ >> เอยากลงกินเด็ดไง >> อ่า >> อูนี่ฉีกรัฐศาสตร์เบื้องต้นเลยนะ รัฐศาสตร์เบื้องต้นคือต้องเลือกตั้งเสร็จเห็นคะแนนก่อนแล้วค่อยไปตั้งรัฐบาลอันนี้ตั้งรัฐบาลเรียบร้อยแล้วแถลงนโยบายแล้วออก พรก. แล้วค่อยออกคะแนนมา >> พลิกพลิกทุกตำรา >> พลิกทุกตำรา >> คือเอาอย่างงี้คือถ้าประเทศนี้ปกติเนี่ยนะครับผมก็หวังว่าจะมีคนไปยื่นคำร้องตรวจสอบ กกต. อย่าง ปปช. แล้วกันคือการที่การเปิดเผยผลคะแนนล่าช้าอย่าง 3 เดือนเนี่ยนะครับผมว่า >> เข้าข่ายทุกประการที่คนจะยื่นคำร้องตรวจสอบ กกต. ได้และ >> นะครับแล้วก็ควรจะต้องตรวจสอบผ่านกลไกการอย่าง ปปช. หรือว่าเอ่อองค์กรอิสระอื่นๆ ด้วยว่าการที่หน่วยงานซึ่งมีหน้าที่จัดการเลือกตั้งแล้วงบประมาณ กกต. เยอะด้วยนะ ครับ >> ใช่ >> แล้วก็เอ่อผลประโยชน์ต่างๆที่ กกต. แต่ละคนได้นี่ก็เยอะด้วยนะครับ >> กกต. เป็นองค์กรที่ดูงานบ่อยนะครับ >> ครับ >> แล้วก็มักจะดูงานมักจะดูงานในประเทศซึ่งไม่ค่อยเหมือนประเทศไทยเช่นมักจะดูงานในประเทศที่มีประชาธิปไตยต่อเนื่องนะครับแข็งแรงอเมริกาฝรั่งเศสญี่ปุ่นแต่ประเทศซึ่งประชาธิปไตยรุ่มๆดอนๆอย่างไทยเนี่ย กกต. ไม่ค่อยไปดูงาน >> อย่างเช่นประเทศอย่างอินโดนีเซียอย่างเงี้ย กกต. ไม่ค่อยไปหรอกครับประเทศอย่างมาเลเซียไม่ค่อยไปแต่ถ้าเป็นประเทศอย่างอิตาลีสวิส >> นะครับญี่ปุ่นแคนาดาอเมริกาอย่างเงี้ยชอบไป >> อ่า >> เพราะงั้นเงินเยอะงบดูงานเยอะดูแต่ประเทศพรีเมี่ยม >> เออ >> นะครับผมอยากจะเห็นจริงๆว่าจะมีคนไปยื่นสอบ กกต. ในเคสนี้ >> แต่มีคนบางคนเค้ากังวลอาจารย์ว่าจะจะไปยื่นที่อื่นได้มั้ยไม่ต้อง ปปช. ได้มั้ยเค้ากังวล >> มันไม่มีช่องอื่นเท่าไหร่ครับคือคือต้องถามคุณมีชัยอ่ะครับว่าก็นี่คือเขียนอย่างงี้ >> สร้างไว้ครับ >> ออนี่น่าจะเป็นนานที่สุดในช่วงหลายปีเลยใช่มั้ยอาจารย์ >> ขนาดว่าตอนปีสักปี 62 ที่เรามีข้อสงสัยกับเรื่องปัดเศษอะไรกันเนี่ย >> เออ >> มันก็ไม่นานเท่านี้นะ >> มันก็ใช่เนี่ย 3 เดือนนี่มันคือผมว่านี่คือปรากฏการณ์ใหม่เนี่ยที่ที่เพิ่งเห็นน่ะจะว่า >> มันมีที่ไหนเลือกตั้งเสร็จ 3 เดือนแล้วคะแนนแบบทางการเพิ่งมาออกแล้วตอนนี้ยังไม่ออกด้วยบอกว่าจะออกแต่ยังไม่ออก >> ใช่ >> อ >> เนี่ยผมรอมา 2 ชั่วโมงกว่าแล้วเนี่ยยังยังก็ลุ้นกันไปพร้อมท่านผู้ชมเนี่ยผมก็อยากเห็นคะแนนเหมือนกันเนี่ยยังไม่ออกเลยเนี่ย >> ผมว่าคำถามที่ทุกคนคิดก็คือไอ้ออกช้าขนาดเนี้ยแต่งคะแนนหรือเปล่า >> อ่ะถ้าเป็นการเลือกตั้ง >> อาจารย์อาจารย์พูดแทนคนเลยนะเนี่ย >> ใช่ครับเออเพราะคนเส่งแทนจริง >> คือผมว่าไม่ว่าเป็นการเลือกตั้งระดับไหนก็ตามจะเป็นการเลือกตั้งหัวหน้าห้องนะ ครับเลือกตั้งสหภาพแรงงานเลือกตั้งเอ่อผู้แทนลูกจ้างผู้แทนนายจ้างเนี่ยนะครับถ้าผลการเลือกตั้งมันมีคนได้ประโยชน์ไปต่างๆนานาแล้วการเปิดเผยผลการเลือกตั้งอย่างเป็นทางการนะครับมันเพิ่งออกหลังจาก 3 ผ่านไป 3 เดือนเนี่ยผมว่าทุกคนก็คิดว่ามันช้าเพราะมันมีคนไปแต่งคะแนนหรือเปล่า่ะเพราะอย่าว่าการเลือกตั้งครั้งนี้มันเป็นครั้งแรกที่มันมีคนสงสัยเรื่องคะแนนที่มัน >> ถูก >> ไม่สม่ำเสมอ >> มีความพิรุธเยอะนะครับมีบัตรผิดเยอะ >> แล้วก็ผิดในแบบที่หลายพื้นที่เราเห็นแล้วว่าพอนับใหม่ >> มันหายไปเยอะ >> มันหายไปเยอะหลายพื้นที่เกิดเหตุการณ์ที่นับครั้งแรกพรรคภูมิใจชัยชนะพรรคประชาชนแพ้แต่นับใหม่นะครับพรรคประชาชนกลายเป็นฝ่ายนำส่วนพรรคภูมิใจไทยแพ้ >> เออ >> คือมันจะเป็นคำถามแบบนี้ที่มันอยู่ในใจคนครับว่าช้าเพราะแต่งคะแนนหรือเปล่า >> แล้วข้อดีอย่างนึงคือรอบนี้ไอ้ด้วยความประเจิดประเจหรือความพร้อมของภาคประชาชนอย่าง Law นะครับหรือเครือข่ายประชาชนต่างๆที่เขามอนิเตอร์ยังหนัก Roocket Media ต่างๆที่ที่มันเห็นตัวเลขนะครับว่ามันมีความน่าสงสัยจริงๆว่า >> มันมีการแต่งตัวเลข >> แต่งคะแนนหรือเปล่า >> แล้วมันเป็นครั้งแรกนะครับที่ประเทศเราเนี่ยผมว่าในรอบ 60 ปีนี้มันมีความสงสัยว่าการจัดการเลือกตั้งเนี่ยมันมีการตกแต่งตัวเลขมันมีการปรับตัวเลข >> อื >> มันเกิดอะไรขึ้นครับแล้วก็เป็นครั้งแรกด้วยที่การนับคะแนนอยู่ดีก็คะแนนไม่มีฟีดเข้าระบบ 2 ชั่วโมง >> เรื่องนี้ทุกคนก็คงจำกันได้ว่ารายงานผลการเลือกตั้งอยู่ดีคะแนนหายไปจากโลกนี้ 2 ชั่วโมง >> แล้วพอพอออกมาความเปลี่ยนแปลงเกิดขึ้นเยอะไปหมด >> ใช่แล้วก็มันมาแบบโหทะลักเลยทีเดียวเงี้ยเออนี่ก็เป็นจุดนึงซึ่งเดี๋ไอ้คะแนนที่ออกมานี่แหละซึ่งยังไม่รู้ว่าตอนไหนเนี่ยนะฮะแต่หวังว่าจะภายในวันนี้เนี่ย น่าจะเป็น >> น่าจะเป็นตัวบ่งบอกจะชี้ให้เราเห็นได้เหมือนกันว่าตัวคะแนนที่ออกมามันจะมันจะไปเป็นไปอย่างที่หลายคนสงสัยหรือจับตาไว้หรือเปล่า >> ใช่ >> นะฮะแต่ก็นี่แหละมันจะกลายเป็นมาตรฐานใหม่ซึ่งหลายคนกังวลบอกว่าแล้วแสดงว่าถ้าเขาเซ็ตสแตนดารดแบบนี้คืออีก 4 ปีข้างหน้าถ้าต้องกลับมาเลือกกันอีกทีเนี่ยมันจะเป็นสแตนดารดแบบนี้อีกใช่มั้ยก็ในเมื่อบรรทัดฐานถูกสร้างแล้วครับก็มีครั้งนี้ครั้งแรกแล้วใช่มั้ยมันก็กลายเป็นบรรทัฐานก็ก็เกิดขึ้นได้อีกก็ >> เออ >> ก็อาจจะรอบหน้าอาจจะเป็นแบบอ้ารีบประกาศประกาศคะแนนเอ้ยรีบประกาศรับรองของการเลือกตั้งมาแล้วเดี๋ยวตั้งค่าไปเรียบร้อยค่อยว่ากันมาคะแนนอีก 3 เดือนรอไปก็มีปี 69 ทำแล้วทำได้ >> อื >> ออเป็นเป็นสถิติไปแล้ว >> อันเนี้ยคือความความน่ากังวล >> อื >> เออโอ้อ่ะเดี๋ยวระหว่างรายการถ้ามีอะไรอัปเดตเดี๋ยวรีบเอาขึ้นให้เลยอีกประเด็นนึงที่ดูจะกลายเป็นประเด็นที่หลายคนก็จับตาเหมือนกันซึ่งมันจะสอดคล้องกับผลเลือกตั้งและผลประชามติด้วยอาจารย์คือเรื่องของการแก้รัฐธรรมนูญ >> ซึ่งมันค้างเติ่งตั้งแต่รัฐบาลที่แล้วอ >> แล้วทีนี้ถ้ามารัฐบาลนี้ก็มีการจับตาว่าเค้าจะเอากลับเข้าต่อหรือเปล่าเพราะว่าประชามติมันก็ชี้ชัดว่าคนเองก็ต้องการแต่ถึงที่สุดเหมือนเมื่อวานก็จะเป็นการยอมรับแล้วนะครับว่ากฎหมายเอ่อไอ้ตัวร่างที่ทำขึ้นมาคณะกรรมการที่ทำขึ้นมาแล้วเนี่ยไม่ไปต่อใน ครม. เหตุผลก็คือว่าเบอกว่ามีเรื่องอื่นที่ต้องรีบแก้มากกว่ามากกว่าเรื่องของรัฐธรรมนูญ >> นี่เป็นสัญญาณชัดเลยใช่มั้อาจารย์ศิโรจว่าเขาไม่สนใจเรื่องนี้แล้วจริงๆแม้จะมีประชามติ >> เป็นสัญญาณชัดว่ามีคนไม่สนใจเสียงประชาชนแล้วก็การจัดทำประชามติ >> แล้วก็มีคนที่ตั้งใจโกหกประชาชนว่าตัวเองเนี่ยสนใจการแก้รัฐธรรมนูญแล้วยอมรับผลจากประชามติของประชาชนคือประชามติมันชัดว่าคนอยากจะเห็นฉบับใหม่ >> แล้วเราแล้วเราก็มีกระบวนการที่มันนับ 1 ไปในสภาที่แล้ว >> ใช่มั้ยครับแล้วก็กระบวนการนับ 1 ก็เป็นกระบวนการที่ผ่านสภาโดยชอบ >> ทุกประการ >> ดังนั้นถ้าเกิดเสียงประชามติอยากให้มีการแก้ในสภา มีกลไกที่เตรียมพร้อมสำหรับการเดินหน้าการจัดทำร่างใหม่เราเนี่ยแล้วรัฐบาลไม่ฐานต่อมันก็แปลว่ามีคนโกหกประชาชน >> อื >> แล้วคนโกหกประชาชนก็ต้องอยู่ในรัฐบาลคือข้ออ้างว่ามันมีเรื่องเร่งด่วนเนี่ยคนไทยไม่ได้โง่นะครับ >> อื >> การจัดทำชุมฉบับใหม่เนี่ยนะครับเป็นเรื่องซึ่งมันไม่ได้ใช้คนเยอะมันไม่ได้ใช้อะไรเยอะเลยมันใช้คนเกที่เกี่ยวข้องไม่กี่คนแล้วก็เดินหน้าให้สภาเดินหน้าทำงานกันต่อแค่นั้นเองเพราะฉะนั้นการอ้างว่ามันมีเรื่องอื่นเร่งด่วนกว่าเนี่ยมันคือเรื่องอะไรอ่ะครับรัฐบาลมีรัฐมนตรี 36 คนนะครับ 36 คนคุณจะหาสักคนมาทำเรื่องรัฐธรรมนูญไม่ได้เหรออ่ะอย่างคุณเอกนิติเนี่ยผมเห็นรับประทาน >> เดี๋ยวมีมีเรื่องแกก็รับได้นะครับเดี๋ยวมีเรื่องของผู้เงินแกก็รับได้นะครับเพราะงั้น >> มันไม่ใช่ปัญหาเรื่องเร่งด่วนหรอกครับมันเป็นปัญหาเรื่องคนที่ไม่อยากจะให้การแก้ มันเป็นเรื่องเร่งด่วนของประเทศเพราะมันมีคนบางกลุ่มที่ได้ประโยชน์จากการที่นั้นมันเป็นแบบนี้ >> อ่า >> ได้ประโยชน์จากการที่ประเทศนี้มี สว. สีน้ำเงินนะครับได้ประโยชน์จากการที่มีเครือข่ายของบางพรรคสามารถคุมกติกาหลักและสถาบันหลักของประเทศได้คนเหล่านี้คือคนที่ไม่อยากให้แก้ >> อ่านี่มันเท่ากับมันเป็นการบ่งบอกเรื่อยๆว่าถ้ามองย้อนกลับไปสิ่งที่เขาพยายามจะพูดหรือสัญญาหรือคอมมิมาตั้งแต่ตอนที่ยอมไปรัฐบานเสียงข้างน้อยเนี่ยแล้วยอมรับว่า จะรับเงื่อนไขนี้คือแสดงว่าที่พูดมาคือเขาก็วัตถุประสงค์จริงๆคือแสดงว่าก็ไม่ได้หมายว่าจะมาตรงนี้อยู่แล้วคือกลายเป็นเหมือนแบบอ้าละรับไปก่อน >> ไม่ผมว่าปัญหาคือเขาชนะเลือกตั้งคือถ้าเขาไม่ชนะเลือกตั้งเนี่ยความต้องการของเขาไม่ไม่มีความหมาย >> ใช่คือถ้าการเลือกตั้งครั้งที่ผ่านมาเนี่ยผลการเลือกตั้งเป็นพรรคประชาชน >> ได้ 190 ที่นั่ง >> นะครับสมมติพรรคเพื่อไทยได้ 120 ที่นั่ง >> วันนี้ land bridge ของประเทศจะเปลี่ยนไปอีกแบบหนึ่งเพราะฉะนั้นความไม่ต้องการแก้ของคนบางกลุ่มเนี่ยจะไม่กระทบกับประเทศ >> ถ้าคนๆนั้นหรือคนกลุ่มนั้นเขาไม่สามารถคุมอำนาจรัฐของประเทศได้แต่เมื่อผลการเลือกตั้งออกมาเป็นแบบนี้คนไทยเลือกกันมาแบบนี้อ >> อ่าคุณเลือกคนซึ่งไม่อยากแก้รัฐธรรมนูญมาเป็นคนบริหารประเทศ >> คุณก็จะเจอผู้มีอำนาจซึ่งหลีกเลี่ยงการจัดทำฉบับใหม่ตามประชามติของประชาชน >> อ่า >> เพราะงั้นผมว่าปัญหาไม่ใช่ไม่ใช่อยู่ที่เรื่องของการเกิดรัฐบาลเสียงข้างน้อยปัญหาอยู่ที่ผลการเลือกตั้งปีนี้มันเป็นแบบเนี้ย >> อ่า >> คือคนไปเลือกคนซึ่งไม่ต้องการแก้มาเป็นพรรคอันดับ 1 >> อ่า >> ส่วนพรรคที่ต้องการแก้ 2 พรรคเนี่ยคะแนนมันร่วงหมดนะครับ >> อ่า >> เพราะงั้นนี่คือสิ่งที่ประชาชนไทยเองก็ในแง่นึงคุณก็คุณเลือกของคุณมาแบบนี้อ่ะ >> อ่าอ่าเพราะฉะนั้นประตูตรงนี้ก็ปิดไปปิดไปแล้วใช่มั้ยอาจารย์ >> เอ่อณตอนนี้อาจจะยังไม่ได้ปิดสนิทอาจจะมีรูเล็กๆโผล่ว่างแต่ณตอนนี้มันยังมองไม่เห็นประตูที่จะเปิดไปใต้ต่อ >> นี่ผมขายของเลยเรื่องนี้นี่ผม >> อ่า >> ผมเขียนบทความเรื่องนึงเรื่องว่าทำไมการแก้ไขมนประเทศไทยถึงอาจจะล่าช้านี้เขียนให้สถาบันเอเชียตรงศึกษาที่สิงคโปร์เขียนว่า 1 เมษายนเลย >> โอ้โหเห็นไม่เห็นเหมือนเห็นเลยนะเนี่ย >> เขียนเขียนไว้ผมมีข้อถกเถียง 2 ข้อคุณอ๊อกข้อแรกผมบอกว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญจะ ไม่เกิดขึ้นเพราะว่าขาดสิ่งต่อจากที่ซิโรจบอกเลยขาดสิ่งที่เรียกว่าเจตจำนงทางการเมืองอ >> เราไม่เห็น >> ไม่มีต่อให้จะมีคะแนนโหวตมา 19 ล้านเสียงยังไงก็ตามไม่เห็นว่าเจตจำนงทางการเมืองที่พรรครัฐบาลอยากจะสาต่อไม่เห็น >> อือ >> อันนี้อันที่ 1 อันที่ 2 ผมก็เถียงต่อว่าแล้วที่พรรคภูมิใจไทยพรรคใครต่อใครมาโหวตบอกเห็นชอบเห็นชอบช่วงเลือกตั้งเนี่ยผมเขียนเลยว่ามันคือเหตุผลในเชิงยุทธศาสตร์เพื่อเพื่อตอบตอบสนองต่อ >> อ >> ต่อมหาชนที่ตอนนั้นคนก็เรียกร้องว่าจะทำไงเรื่องรัฐธรรมนูญอ่ะก็บอกเห็นชอบเห็นชอบเห็นชอบไปเพื่อได้เสียงมากขึ้นผมเลยเขียนตั้งแต่ 1 เมษายนจริงๆร่างตั้งแต่หลังประชามติด้วยซ้ำแต่ว่าพูดติตีพิมพ์ตอน 1 เมษายนผมบอกเลยว่ายังไงณตอนนี้มันคงไม่เกิดขึ้นนะครับแล้วอีกประการนึงคือแนวทางการเมืองแบบรัฐบาลภูมิใจไทยเน้นเน้นการเมืองแบบปฏิบัตินิยม >> เนี่ยอย่างที่ทำ พรก. เงินกู้ตอนเนี้ยเจะเห็นละเห็นมั้เคเข้าไปโฟกัสตรงนั้นดีกว่าครับมันโฟกัสเรื่องที่จะไปรื้อโครงสร้างใหญ่ >> ถ้าจะต่อยอดจากคำตอบจิโรก็คือก็โครงสร้างใหญ่มันยังมีคนที่ได้ประโยชน์อยู่จะไปรื้อทำไมซึ่งคนที่ประโยชน์ก็ยึดโยงอยู่กับสภาพเวลานี้เพราะฉะนั้นไม่ไม่มีความจำเป็นต้องแก้อะไรเลย >> ก็ก็ในเมื่อยังมีคนที่ได้ประโยชน์แล้วก็คิดว่าก็เวิร์คนี่กติกานี้ก็กติกานี้ก็ได้คะแนนมาต้องขนาดเนี้ยทำไมจะไม่ต้องแก้ >> อือแต่ผมสนอีกนิดนึงคือในฝั่งรัฐบาลเนี่ยผมก็คาดหวังว่าเพื่อไทยจะมีท่าทีอะไรด้วยนะเพราะพระไทยเป็นพรรคซึ่งหาเสียงว่าตัวเองต้องการจะแก้รัฐธรรมนูญ >> นะครับแล้วเพื่อไทยก็มีสิสิ่งที่เรียกว่าแผนกประชาธิปไตยของพรรคอ >> ประกอบด้วยคุณจตุรนฉายแสงอาจารย์ชูศักดิ์และคนต่างๆที่บอกว่าเพื่อไทยเนี่ยจุดยืนต้องการพลักดันรัฐมนตฉบับใหม่ >> อือ >> เอ่อตามประชามติของประชาชนดังนั้นเมื่อคณะรัฐมนตรีเนี่ยทำแบบนี้แล้วเนี่ย >> เพื่อไทยต้องส่งสัญญาเพื่อไทยไม่เห็นด้วยกับการกระทำของพรรคแกนนำรัฐบาล >> นะครับเพื่อไทยไม่ได้เพิ่งเป็นรัฐบาลครั้งแรกในชีวิตนะครับแล้วคนไทยเนี่ยไม่ได้ไม่ได้เป็นครั้งแรกที่เราเห็นพรรค ร่วมรัฐบาลหลายพรรคนะครับในอดีตเนี่ยเคยมีหลายครั้งที่พรรคแกนนำทำเรื่องบางเรื่อง >> ซึ่งพรรคร่วมรัฐบาลไม่เห็นด้วยเนี่ยนะ ครับพรรคร่วมรัฐบาลสามารถแสดงความไม่เห็นด้วยได้ >> นะครับผมไม่ได้เรียกร้องเรื่องพวกนี้เพื่อจะหาเรื่องว่าเพื่อไทยนะครับแต่ในอดีตเวลาพรรคอื่นร่วมรัฐบาลแล้วพรรคแกนนำทำไม่เข้าท่าเนี่ย >> พรรคร่วมสามารถพูดได้ว่าสิ่งที่พรรค รัฐบาลทำเนี่ย >> เราไม่เห็นด้วย >> อือ >> นะครับการร่วมรัฐบาลไม่ได้แปลว่าคุณต้องเป็นเบพรรคร่วมพรรคแกนนำนะครับไม่ใช่นะครับการร่วมรัฐบาลแปลว่าคุณร่วมมือกับพรรคอื่นในการตั้งรัฐบาลแต่ในส่วนที่เป็นความเชื่อของคุณเป็นหลักการคุณเนี่ยต่อให้คุณเป็นพรรคร่วมคุณไม่ใช่เบ๊แกนนำคุณต้องพูดให้ชัดว่าสิ่งที่แกนนำพูดเนี่ยคุณไม่ใช่เบ๊คุณเป็นคนมีจุดยืนคุณและคุณไม่เห็นด้วยกับการเตะทวงรัฐธรรมนูญซึ่งอันนี้เป็นสิ่งที่พรรคร่วมรัฐบาลในอดีตเมื่อก่อนเขาก็ทำกัน >> ออ >> นะครับแล้วพอทำแล้วแน่นอนว่าพรรคแกนนำจะฟึดฟัดฮึดฮัดกระฟัดกระเฟียดแต่เขาไม่กล้าไล่เพื่อไทยออกจากรัฐบาลหรอกครับ >> อื >> เพราะงั้นวันนี้ผมว่าเพื่อไทยต้องแสดงจุดยืนตรงนี้ให้ชัดว่าคุณอยู่ในคณะรัฐมนตรีก็จริงแต่คุณไม่ใช่เบ๊พระภูมิใจไทย >> คุณกล้าบอกว่าคุณไม่เห็นด้วยกับสิ่งที่ภูมิใจไทยเลือกแบบนี้ >> อือื >> ไม่อย่างงั้นนี่คือตราที่มันจะประทับไป ยังเพื่อไทยเพราะว่านี่คือเรื่องของ

รัฐบาลนะครับ มันไม่ใช่เรื่องภูมิใจไทยนะครับ มันคือเรื่องของรัฐบาล ซึ่งมีทั้งเพื่อไทยและภูมิใจไทย อยู่ใน ครม. เดียวกัน

อื ก็เป็นจุดที่น่าสนใจ แต่ภาพรวมตรงนี้มัน มันชี้ชัดแล้วว่า มีความเป็นไปได้สูงเหมือนกัน ที่ตลอดรัฐบาลนี้ ก็อาจจะไม่เข้าไปเลยในเรื่องประเด็นตรงนี้ หรือจนกว่าจะมีกระแสเรียกร้องเกิดขึ้น ซึ่งก็ดูสถานการณ์เวลานี้ก็ยาก

เอาเข้าจริงๆ ถ้าผมก็ไปข้องแวะกับกลุ่มที่ทำงานเรื่องพวกเนี้ย ก็ยอมรับโดยสภาพนะ คุณอ๊อก ว่า ณ ตอนนี้ มันคงไม่ใช่ช่วงเวลาที่ดีในการจะแคมเปญต่อศาลต่อ เพราะว่าถ้าไปเรียกร้องว่าขอรัฐธรรมนูญทันทีเนี่ย ก็เท่ากับว่าจะกลายเป็นน้ำ ก็จะกลายเป็นระดับแบบน้ำเงินพลัสเลยนะ พรีเมี่ยมเลยนะ กว่าเดิมจะเอามั้ย ยิ่งกว่า 60

อ๋อ อ่า คือ คือในทางนึง ในในกลุ่มที่เคลื่อนไหวเรื่องพวกเนี้ย เค้าก็อ่านยุทธศาสตร์ออกว่า ถ้าถ้าไปบอก เอ้ย ไม่ไม่ผลักต่อเนี่ย เดี๋ยวรางวัลเดี๋ยวยังไงเค้าจัดมายิ่งกว่าเดิม มันจะทำให้แคมเปญต่อลำบาก เพราะรอบต่อไปมันจะ คือต้องไปแก้ 256 เห็นมั้ย ต้องเอา สสร. ไม่รู้อะไรก็ตาม แล้วจะสมมุติเค้าสามารถสภาวะการเมืองปัจจุบัน เค้ากำหนดได้หมดอ่ะ แล้วถ้าไปไปเรียกร้องแล้วผลักต่อเนี่ย มันก็อาจจะไปเข้าทางฝั่งที่อาจจะต้องการจะอัปเกรด patch ของรัฐธรรมนูญฉบับนี้หรือเปล่า

อ่า เค้าเลย เค้าเลย ในในวงของคนที่ทำงานเรื่องนี้ เค้าก็ประเมินกันว่า ช่วงเวลานี้ มันคงเป็นคล้ายๆ ช่วงเวลาของการจำศีลน่ะ ค่อยๆ เรียนรู้ว่า เอ้ย มันมีเรื่องอะไรที่เราทำงาน ผมก็เคยเสนอได้ครับว่า ก็ทำงานพวกเรื่องความคิดดูสิว่า

อือ คือยังไงเสีย เค้าก็ท่าทีคงไม่ผลักดันอะไรเร็วนี้หรอก ก็คุณก็ผลักเรื่องความคิด รัฐธรรมนูญในฝัน รัฐธรรมนูญที่ดีของคุณเนี่ย คุณก็ขยายวงความคิดของคุณไปยังคนในวงกว้างกว่านี้

อื โอโห เออ ไอ้ประเด็นนี้นะ กลายเป็นว่าเหมือน กลายเป็นช่วงเวลานี้ดีเสียกว่าที่รอดูจังหวะท่าทีดีกว่า

ใช่ เพราะถ้ายิ่งผีผลาามเข้าไปเนี่ย เกิดสมมุติ อ่ะ คุณจะแก้ใช่มั้ย ได้ เดี๋ยวแก้ให้ แต่ว่าเอาแบบเต็มข้อเลยทีนี้ แล้วสภาล่าง สภาสูง เสียงเราก็เห็น คุณอ๊อก ทำไมประเทศไทยมันอยู่ยากขนาดนี้นะ มันติดขัดไปหมดเลยนะ มันสภาวะมันเป็นอย่างงี้ไปหมดเลยนะ

ก็ผลการเลือกตั้งมันทำให้เกิดเรื่องแบบนี้ขึ้นมา แต่ผม ผมก็ยังกลับไปพูดเหมือนเดิมว่า ต่อให้ผลการเลือกตั้งเป็นแบบนี้ มันสามารถเกิดบังในระบบได้ แล้วตัวตายที่จะเป็นบังในระบบ คือเพื่อไทย

อ๋อ คือถ้าเพื่อไทยกล้า กล้าบอกว่า ผมคือ เพื่อไทย จุดยืนเพื่อไทยคือต้องการรัฐฉบับใหม่ แล้วถ้าเพื่อไทยกล้าบอกว่า

อือ ถ้ารัฐบาลนี้ไม่ทำ เพื่อไทยถอนตัวจาก ครม. เนี่ย

คุณอึ ก็ต้องคิดหนักนะ

อือ คุณเพื่อไทยกล้ามั้ยล่ะ บอกเลยว่า ถ้ารัฐบาลทำแบบนี้ เพื่อไทยถอนตัวจาก ครม. เพราะนี่คือนโยบายที่เพื่อไทยหาเสียงไว้กับประชาชน

และเพื่อไทยมีจุดยืน

อื เพื่อไทยจะถอนตัวจาก ครม. เพื่อไทยกล้าพูดมั้ย

ถ้าเพื่อไทยกล้าพูดเนี่ยนะครับ

มันก็จะมีน้ำหนัก

มันมีน้ำหนัก อ๋อ นะครับ เราไม่ต้องกังวลหรอกครับว่ารัฐบาลจะไล่เพื่อไทยออก เพราะว่าถ้าคุณอนุทินเอาเพื่อไทยออก เพียงเพราะเพื่อไทยพูดเรื่องพวกนี้นะ

คุณอนุทินก็ต้องดึงกล้าทำเข้า

ผมว่าคุณอนุทินยังไม่แข็งแรงพอจะกล้าดึงกล้าทำเข้าคณะรัฐมนตรีในเวลานี้

ครับ งั้นเพื่อไทยอยู่ในจุดที่ได้เปรียบที่คุณจะเป็นตัวพลิกเกมได้นะครับ

อื เพียงแค่คุณกล้าแสดงจุดนี้ว่า เฮ้ย นี่คือนโยบายเพื่อไทย

ถ้าคุณไม่ฟังประชามติประชาชนในเพื่อไทยถอนตัว

ครับ พร้อมจะเป็นฝ่ายค้าน ซึ่งคุณอธิไม่กล้า เพื่อไทยออกด้วยเวลาเนี้ย เพราะถ้าออกคุณเอาธรรมนัสเข้าอ่ะ

ก็หนักพอกัน

เออ ออ โอเค ก็ก็โอเค

แล้วการเอาคุณธนรัตน์เข้ามามันก็จะเป็นประเด็นเชื่อมโยงไปสู่เรื่องต่อไป คือเรื่องของการที่กฎหมายเงินกู้ 400,000 ล้านเข้าสภา ถ้าเพื่อไทยออกเสียงวนในสภา มันก็มันก็เริ่มมีความเสี่ยงมากขึ้นนะ

อื ว่าใครจะเป็นคนบวชให้ พ.ร.บ. ฉบับนิพพาน พรก. ฉบับนิพพาน

อื เพื่อไทยทำอะไรเรื่องคุณได้มากกว่านี้นะครับ

อื ถ้าคุณจะทำ

อือฮะ อาจารย์ทิ้งโจทย์ไว้ให้อ่าต้องดูว่าเค้าจะตอบยังไงส่วนนี้นะฮะ เมื่อครู่อาจารย์แตะมาแล้วเรื่องของตัว พรก. เงินกู้ที่รัฐบาลเขาเตรียมจะผลักดัน ซึ่ง เอ่อด้านนึงมันกลายเป็นว่าฝ่ายค้านเองเขามีความกังวลใจ เอ่ออยู่ 2-3 เรื่อง คือเขา กลัวว่าเหมือนเดิมตีเช็คเปล่า โดยเฉพาะไอ้ก้อนหลัง 200 ล้านกับอีกก้อนแรก อันนี้จะเชิงเทคนิค นิดนึงตรงที่เขากังวลว่ามันเยียวยาถูกกลุ่มหรือเปล่า อะไรประมาณอย่างเงี้ย แต่ขณะเดียวกันรัฐบาลเขาก็ดูจะสู้ สู้มือพอสมควร เขาก็ไม่กลัวเรื่องนี้เลยนะ ถ้ามองมุมการเมืองจากประเด็นตรงนี้ อาจารย์เห็นอะไรจากจากเคสตัว พรก. เงินกู้บ้าง

เอ่อ ผมคิดว่า พรก. มันสะท้อนถึงความมั่นใจของ คุณอนุทินในการคุมสถานการณ์ คือ พรก. เนี่ย ผมว่าคุณอนุทินรู้อยู่แล้วว่าถ้ายื่น พรก. นะครับ คุณโดนยื่นศาลแน่ พรรคประชาธิปัตย์เนี่ย ยื่นแน่ ถ้ามีถ้ารัฐบาลทำ พรก. นะครับ เพราะว่าไม่ใช่ว่าประชาธิปัตย์จะไปตีรวมอะไร แต่ว่าในการทำ พรก. เนี่ย เงื่อนไขทางกฎหมายมันล็อกไว้ 2-3 เรื่องไงครับ 1 ก็คือ คุณจะต้องทำ พรก. นะครับ ในกรณีที่มันเป็นความจำเป็นเร่งด่วน นะครับ 2 คือคุณจะต้องทำในเรื่องที่มันจะกระทบกับความมั่นคงทางเศรษฐกิจ อ ซึ่งผมว่าในการทำ พรก. รอบนี้เนี่ย มันมีข้อถกเถียงได้เยอะจริงๆ ครับ ว่ามันจำเป็นเรื่องด่วนมั้ย มันจะ มันจะกระทบกับความมั่นคงทางเศรษฐกิจมั้ย เออ เพราะงั้นพอคุณอนุทินตัดสินใจทำเนี่ย แกรู้อยู่แล้วว่าประชาธิปัตย์ยื่นแน่ แล้วถ้าประชาธิปัตย์ยื่น พรรคประชาชนก็ต้องยื่นด้วย อือ นะครับ มันสะท้อนว่าคุณอนุทินวันนี้เนี่ย มั่นใจว่าต่อให้มีการยื่นเรื่องไปยังศาลเนี่ย มันก็จบแบบเดิม อื มั่นใจว่าคุมเกมต่างๆ ได้นะครับ ในเกมของรัฐธรรมนูญหรือเกมอะไรก็ตามแต่นะครับ นี่คือความความมั่นใจทางการเมืองคุณอนุทิน ซึ่งอาจจะไม่ค่อยดีเท่าไหร่ เพราะจริงๆ เรื่องที่ผมคิดว่ามันสิ่งที่ฝ่ายค้านพูดเนี่ย มันถูกต้องในบางส่วน อือ นะครับ ก็คือว่าในเงื่อนไขของการออก พรก. เนี่ย ถ้าเกิดคุณอธิบายไม่ได้ว่ามันจำเป็นเร่งด่วนยังไง มันกระทบความมั่นคงทางเศรษฐกิจยังไงเนี่ย คุณควรจะทำเป็น พ.ร.บ. ใช่มั้ยครับ แล้วก็ผมว่า ณ วันเนี้ยนะครับ เอ่อ เนื้อหาของ พรก. เนี่ย มันมีจุดอ่อนจริงๆ อือ นะครับ นั่นก็คือโอเคในส่วนแรกที่บอกว่าจะ เป็นส่วนของการกระตุ้นเศรษฐกิจนะครับ ในส่วนของการทำไทยช่วยไทยพลัส 200 ล้านเนี่ยนะครับ อาจจะพออ้างได้นะครับว่าจำเป็นเร่งด่วน แต่ก็มีข้อให้ถกเถียงได้ด้วยว่าจำเป็นเร่งด่วนไหน เช่นแน่นอนว่าความเดือดร้อนทางเศรษฐกิจรอบนี้มันเยอะ ใช่มั้ยครับ แต่ว่าไทยช่วยไทยพลัสเนี่ย มันมันให้ทุกคนไง อือ แล้วมันเป็นการกู้เงิน เพราะงั้นคำถามคือ ประเทศเราจำเป็นต้องกู้เงินเพื่อให้ทุกคนมั้ยอ่ะ ผมว่าอย่างพวกเราเนี่ยนะครับ อาจจะไม่เข้าข่ายที่ประเทศนี้จะต้องเป็นหนี้เพื่อให้คนอย่างพวกเรามีสิทธิ์ใช้ไทยช่วยไทยครับไทยไทยช่วยไทยพลัส นึกออกมั้ยครับ คือการช่วยคนที่ลำบากเนี่ยจำเป็นนะครับไม่ปฏิเสธ แต่ว่าสูตรของ พรก. นี้คือกู้แล้วแจกทุกคน แต่ผมว่าคนอย่างพวกเรา 3 คนเนี่ยไม่ใช่คนที่ควรจะเข้าข่าย อือ แล้วมันมีคนที่รวยกว่าพวกเราซึ่งไม่ควรจะเข้าข่ายอีกเยอะ แต่ได้ไง พลเอก พลโท คนที่บำนาญเดือนละ 70,000 80,000 คนเหล่านี้ประเทศควรจะเป็นหนี้เพื่อให้เค้าได้สิทธิ์พวกนี้มั้ย ผมว่าไม่จำเป็น อือ เพราะฉะนั้นต่อให้คุณเชื่อว่าคุณจะต้องมีการกู้เงินไปแจกคน ออ มันก็มีคำถามว่าควรแจกทุกคนมั้ยล่ะ สิริกัญญาถึงถามคำถามที่ make sense ครับว่าถ้าคุณคิดว่าโจทย์มันคือการช่วยคนเนี่ย คุณก็ช่วยเฉพาะกลุ่มเปราะบางไป อือ ช่วยเฉพาะกลุ่มจำเป็น แต่กลุ่มที่แบบไม่กระทบมาก กลุ่มที่บำนาญ 70,000 80,000 30,000 40,000 เนี่ยมันไม่ต้อง ประเทศไม่จำเป็นต้องเป็นหนี้เพื่อช่วยคนกลุ่มนี้ ส่วนที่ 2 ที่ผมคิดว่าก็ก็ก็มียิ่งคำถามเยอะก็คือส่วนที่อ้างว่าจะไปทำเพื่อปฏิรูปโครงสร้างพลังงาน ผมว่าอันนี้เรื่องใหญ่เลยอ่ะ เพราะว่าปฏิรูปโครงสร้างพลังงานจำเป็น อ่า แต่เวลาใช่มั้ย เงื่อนไขเวลา ใช่มันปฏิรูปโครงสร้างพลังงานจำเป็น แต่ว่าเนื้อในยังไม่มีอะไร อือ หรือในเนื้อในที่มีแล้วบอกว่าจะทำเงินกู้ ทำโซล่าเซลล์เนี่ยนะครับ ยิ่งมีปัญหามากขึ้นไปอีกว่าถ้าคุณบอกว่าการทำโซล่าเซลล์คือเรื่องเร่งด่วนเนี่ย อือ ผมว่าไม่ใช่และนะครับ ถ้าบอกว่าการไม่ทำโซล่าเซลล์จะทำให้เศรษฐกิจไทยไม่มั่นคงเนี่ย ผมว่าเลอะเทอะและ ผมไม่ผมไม่เคยได้ยินที่ไหนในโลกที่บอกว่าถ้าไม่ทำโซล่าเซลล์ประเทศไม่มั่นคง คุณบ้าหรือเปล่าครับ แปลว่าประเทศที่ไม่ทำโซล่าเซลล์ทั้งประเทศเนี่ย ประเทศมันไม่มั่นคงมันพังกันโลก งั้นอันเนี้อันนี้ส่วนนี้ผมคิดว่าเป็นส่วนที่มีปัญหาจริงๆ แล้วก็ยังไม่นับรวมถึงปัญหาในแง่ความเหมาะสมของนโยบายนะ ครับเพราะว่า เอ่อ 200,000 ล้านที่จะกู้นะครับ ทำโซล่าเซลล์ทำอะไรต่างๆเนี่ยนะครับ ทุกคนต้องใช้หนี้ แต่คนซึ่งมีบ้านที่จะติดโซล่าเซลล์ได้เนี่ย มันไม่ใช่ทุกคนนะครับ คนที่อยู่คอนโดต่อให้คุณเป็นคอนโด 10 ล้านหรือคอนโดล้านบาทเนี่ย คุณไม่ได้อะไรจากโครงการนี้อ่ะ แต่คุณต้องเป็นหนี้ ยิ่งคนที่อยู่หอพัก คนที่อยู่ อพาร์ตเมนต์ คนที่อยู่ห้องเช่าเดือนละ 1,500 คนที่เป็น รปภ. นะครับ ห้องหนึ่งอันหนึ่งอยู่กัน 3 คนเนี่ย คนเหล่านี้ไม่ได้อะไรเลย คนที่จะได้ประโยชน์จากโซล่าเซลล์ทั้งประเทศ 1 ล้านครัวเรือนคือคนที่มีบ้านเป็นหลัง บ้านมีที่ดิน อือ แต่ว่าทุกคนในประเทศที่มันไม่มีบ้านแบบนี้ มันต้องจ่ายหนี้ให้คนเหล่านี้ มันควรไหมอ่ะครับ อือ คนที่มีบ้านเป็นหลังเนี่ย อย่างน้อยเป็นคนน่าจะมีตามมาก คนที่เช่าห้องเดือนละ 1,500 หรือ 4,000 น่ะ ทำไมไอ้คนที่อยู่เดือนละ 4,000 เช่าห้องเดือนละ 4,000 ต้องเป็นหนี้ให้คนที่มีบ้านติดโซล่าเซลล์ด้วย อื เรื่องนี้ยิ่งมีปัญหามากขึ้นไปอีก เพราะงั้นพอคุณใช้วิธีเป็น พรก. เนี่ย มันมีปัญหาเยอะจริงๆ อื เลยกลายเป็นคำถามไปถึงว่า สรุปคุณและไอ้ไอ โดยเฉพาะไอ้ 200,000 หลังที่มันยังไม่ได้มีชัดเจนในเชิงโครงการเนี่ย ก็เลยเกิดคำถามว่า หรือจริงๆ แล้วมันเป็นช่องให้มันไปใส่โครงการกันทีหลัง แล้วมันจะกลายเป็นโครงการพิสดารอะไรออกมาแบบที่เคยเป็นเปล่าใช่มั้ย

ใช่ๆ เพราะงั้นประเด็นสำคัญคือ ถ้าอยากช่วยประชาชนนะครับ ทำไมไม่ทำพาณิชย์เป็น พ.ร.บ. อ่ะ อ่ะ เต็มที่สมมุติคุณคิดว่า เอ่อการช่วยคนจำเป็นเพื่อกระตุ้นเศรษฐกิจ งั้นคุณก็ 200,000 ล้านเฉพาะครึ่งแรกเป็น พรก. ก็ได้ อือ แต่ไอ้ 200,000 ล้านเนี่ย ไม่มี ความจำเป็นเลย เพราะฉะนั้นมันถึงมีคำถามจริงๆ ในเคสนี้ไง ครับ นะครับ แต่ว่าก็ เอ่อในส่วนที่มีปัญหาก็มีนะครับ แต่ในส่วนที่ เอ่อผมคิดว่ารัฐบาลพยายามจะแก้ นะครับ บางเรื่องก็เป็นเรื่องที่ดี เช่นที่ผ่านมาคนไทยกังวลว่าจะเป็นเรื่องของการกู้หนี้ต่างประเทศ เรื่องนี้รัฐบาลกู้ในประเทศ ซึ่งถือว่าเป็นเรื่องที่ดีนะครับ เพราะสภาพคล่องมันล้น อันที่ 2 คือเรื่องของดอกเบี้ยนะครับ รอบนี้ผมคิดว่าเนื่องจากเรามีเป็นประเทศที่สภาพคล่องสูงนะครับ 2 ล้านล้าน เพราะฉะนั้นได้ดอกเบี้ยที่ต่ำ อือ นะครับ อันนี้ถือว่าเป็นเรื่องที่ดีนะครับ แล้ว 3 คือพอได้ดอกเบี้ยต่ำเนี่ย แปลว่าโอกาสที่การอัดเงินเข้าไปมันจะ generate รายได้ต่อเนื่องมีมากขึ้น เพราะต้นทุนดอกเบี้ยมันต่ำ ครับ นะครับ อย่างเช่นสมมุติ เอ่อผมได้คุยกับคนกำหนดนโยบายนี้ เขาเชื่อว่าด้วยเงินที่อัดเข้าไปรอบนี้เนี่ยนะครับ เอ่อ flow ของเศรษฐกิจจะกระตุ้นได้ประมาณ 6 รอบ ตามทฤษฎีที่คนที่คิดทำเรื่องนี้พูดนะครับ แล้วเก็บอกผมอย่างงี้ว่า อาจารย์ถ้า 6 รอบเนี่ย แปผมจะได้ภาษีมูลค่าเพิ่มเนี่ย 7% 6 รอบ เรากำไรแล้ว โอ นี่คือทฤษฎีของคนที่เขาทำ ครับ เพราะฉะนั้นก็ต้องไปดูกัน แต่ว่าทั้งหมดทำได้โดยไม่ต้องเป็น พรก. อยู่ดี โอเค อันนี้ คุณทำ พ.ร.บ. เนี่ย คุณก็คุณก็กู้กู้ในประเทศได้ คุณทำ พ.ร.บ. คุณก็ใช้ดอกเบี้ยต่ำได้เหมือนกัน ประเด็นอยู่ที่เรื่อง พรก. ครับ

อาจารย์ภูวิทยนะครับ มองมองเห็นอะไรจากเรื่องนี้มั้ย ในในมุมที่รัฐบาลเโテคเต็มที่แต่ฝ่ายค้านเองเขาก็พยายามจะตั้งคำถามเต็มที่เหมือนกันว่าโอโหมันมีหลายมุมที่คุณก็ไปทำไปเลี่ยงได้นะ

คือคือผมไม่ปฏิเสธว่าวิกฤตที่มันเกิดขึ้นเนี่ย มันมันเกิดผลกระทบต่อเศรษฐกิจจริง กำลังเกิดจริง แล้วมันมีความจำเป็นเรื่องด่วนบางประการ ใช่มั้ย ที่ต้องที่ต้องที่ต้องอาจจะใช้ พรก. ครับ ใช่มั้ย แต่ทีนี้เนี่ย อ่าผมเทียบเคยกับกรณีเนี่ยหลายๆ ประเทศในทั่วบ้านเราเนี่ย ก็ไม่ได้ให้ทุกคนก็ต้องพุ่งเป้าใช่มั้ย เพราะเนี่ยเพราะเรื่องนี้เนี่ยใช้สอดรักษาเบื้องต้นได้เลยว่า นิยามของกรรมว่าการเมืองเนี่ย ใครจะได้อะไรเมื่อไหร่อย่างไร เออ นี่นี่นี่คือรัฐศาสตร์เลย การจัดสรรทรัพยากรของเงินเนี่ย เงินกู้เนี่ยคือมั้ย คุณคุณจะให้ คุณจะให้ใคร เมื่อไหร่ อย่างไร แล้ว ผมเติมให้แต่เป็นเรื่องเงินกู้แล้วใครต้องใช้หนี้ต่อจากนี้บ้างอีกกี่ปีอย่างเงี้ย มันต้องประเมินผลกระทบ คือคือถ้ามันเป็นเรื่องที่ต้องไปดูแล้วกลุ่มเปาะบาง เงี้ย ผมไม่ปฏิเสธก็ต้องก็ต้องยิงตรง แต่ก็ต้องยิงตรงพุ่งเป้าถึงจริงนะ อ่าอย่างเงี้ยผมไม่ปฏิเสธ แต่ไอ้ส่วนที่มันมีคำถาม อ่าอย่างเรื่องเรื่องการเปลี่ยนผ่านพลังงานที่อาจารย์ศิโรจบอกอ่ะนะครับ คือคือผมต้องเรียนคุณผู้ฟังงี้ว่า เวลาเราพูดเรื่อง พรก. กับ พ.ร.บ. เนี่ยไม่เหมือนกัน เห็นมั้ย พรก. คือฝ่ายรัฐบาลเขียนได้เลยแล้วก็ประกาศใช้แล้วก็มาขอความเห็นชอบจากสภาทีหลัง ทีนี้เอาแบบง่ายๆ หรือเหมือนกระดาษแผ่นนึง อ่ะ รัฐบาลเขียนไง เออ แต่ถ้าเป็น พ.ร.บ. เนี่ย ก็ต้องตามกระบวนการนิติบัญญัติ อ่า ก็ต้องใส่เอาใส่กระดาษไปแผ่นนึง แล้วก็สภาค่อยๆ ตัดแก้ ปั๊บๆ เงี้ย แล้วเป็นกระดาษที่ประกาศใช้นะ นี่คือความต่างที่ว่า พรก. กับ พ.ร.บ. คำถามคือ ถ้ายังเป็นเรื่อง 200,000 แรกเนี่ย อ่ะ ถ้ามันเป็นเรื่องจำเป็นเรื่องเร่งด่วนสำหรับกลุ่มเปาะบางเนี่ย ผมว่า พรก. ผมไม่ปฏิเสธ แต่ถ้ามันมีเรื่องที่มันเป็นประเด็นคำถาม อย่างเรื่องเรื่องการเปลี่ยนโครงสร้างพลังงาน โซล่าเซลล์เงี้ย อย่างบ้านผมเงี้ย บ้านผมก็ติดโซล่าเซลล์ไม่ได้ อ้าว เอ้ย จริงๆ ติดได้แล้วผมขี้เกียจแบบเสียเงินไง มันแพงสำหรับผม เออ ลงทุนเยอะอย่างเงี้ย คือ 200,000 300,000 อ่ะ บางที่เป็นล้าน อาจารย์ บางที่ก็เป็นล้านด้วย แล้วรอบไม่ได้ให้ฟรีนะครับ ต้องก็ต้องต้องกู้ด้วยนะ เออ ไม่ใช่ของฟรีด้วยนะ ผมผมคิดจะติดหลายทีเลยผมไม่กล้าติด คุณออฟ แพงมากเลย เออ อย่างเงี้ย แล้วคำถามคือ แล้วมันมันใครจะได้ประโยชน์อะไรยังไง คือคือเรื่องแบบเนี้ย เรื่องที่เป็นที่ยังโต้เถียงถกเถียงแล้วมันมีความเห็นไม่ตรงกันเนี่ย ผมว่าอยู่ในกระบวนการสภาเนี่ย มันคุยกันได้มากกว่า อือ ออ คือเพราะฉะนั้น ไอ้ตัวเป็น พ.ร.บ. มันน่าจะเป็นทางออกที่ดีกว่า อย่างว่ามันมีการกระบวนการพูดคุยวาระ 1 วาระ 2 วาระ 3 อื แสดงว่าถ้าเป็นเงื่อนไขที่ว่า โอเค ตัวที่ต้องใช้มาเพื่อเยียวยาออกเป็น พรก. ได้ อ่า ถ้าเป็นอย่างกลุ่มที่เปราะบางแล้วถ้าเค้าไม่ได้รับการช่วยเหลือเนี่ย แล้วเค้าจะล้มเนี่ย เออ ผมว่าอย่างเงี้ยมีได้ อ่าๆ แต่ไอ้ส่วนที่เปลี่ยนผ่านพลังงานเนี่ย เออ อันนี้เอามาช่วยกันคุยดีกว่า เพราะว่าเรื่องเนี้ยเอาพอเอาเรื่องนี้ยกขึ้นมาเนี่ย ก็ต้องมาตีความเรื่องความจำเป็นเรื่องด่วนนะ อื ก็นี่เค้าเลยยื่นๆ นี่ไง นี่ไง การไม่มี การไม่มีโซล่าเซลล์เป็นความจำเป็นเรื่องด่วนมั้ย นี่ไง มันมีประเทศไหนในโลกที่บอกว่าถ้าเราไม่มีโซล่าเซลล์เราจะ เราจะไม่มั่นคงทางเศรษฐกิจมั้ย เออ อันนี้พยายามการคิดแทนก็บอกเดี๋ยวเกิดสมมุติมันมีวิกฤตขึ้นมาอีก เราก็จะเตรียมความพร้อมไง จะได้ไม่มีปัญหา ใช่ แต่การปฏิรูปโครงสร้างพลังงานมันได้ไม่เท่ากับการทำโซล่าเซลล์ด้วยครับ เวลาคนพูดถึงเรื่องการปฏิรูปโครงสร้างมันกว้างกว่านั้นมาก งั้นคุณจะ เอ่อลดค่าการกลั่นยังไง คุณจะเก็บภาษีลาภลอยยังไง อือ มันไม่พูดเรื่องนี้อ่ะครับ เรื่องที่ควรจะเก็บ เรื่องที่ควรจะทำไม่ทำ แต่เรื่องที่ไม่ใช่เป็นเรื่องที่เป็น priority อือ กับทำมันเกิดจากอะไร หรือแม้กระทั่งไอ้เรื่องเรื่อง 200,000 ล้านที่อ้างว่าจะกระตุ้นเศรษฐกิจ ผมว่าก็เป็นเรื่องที่เถียงได้อยู่ดีนะครับว่า อื อย่าลืมว่า เอ่อรัฐบาลแพทองทานเคยทำนโยบายจากเงินหมื่น 2 เฟส เฟสที่ 1 เนี่ย 145,000 ล้าน อือ แล้วเฟสที่ 2 นี่ประมาณ 35,000 ล้าน รวม 2 เฟสเนี้ประมาณ 180,000 ล้าน ก็เกือบจะ 200,000 ล้านที่คุณอนุทินจะทำ อือ คำถามคือ ในเมื่อคุณแพทองทานทำ 180,000 ล้านแจกไปแล้วเนี่ย กระตุ้นเศรษฐกิจได้มั้ย อื ถ้า 180,000 ล้านของแพทองทานกระตุ้นไม่ได้ 200,000 ล้านก็คงจะกระตุ้นไม่ได้ เพราะมันมากกว่าแพทองทานแค่ 20,000 ล้าน ครับ ไอ้ส่วนนี้ก็จะเป็นส่วนที่มีปัญหาอีกเหมือนกัน แต่นั่นไม่ใช่ปัญหาในเรื่องของการ เอ่อทำ พรก. หรือไม่ใช่ไม่ พรก. หรือ พ.ร.บ. อันนั้นเป็นปัญหาอีกชุดนึงคือ ศักยภาพของตัวนโยบายที่จะเดินไปสู่เป้าหมายที่วางเอาไว้ แต่ว่าถ้าเกิดเป็นอย่าง พรก. พ.ร.บ. ก็อย่างที่อาจารย์ปุริตพูดก็คือว่า ครับ พรก. มันมีกฎหมายล็อกไว้ไงครับว่า ถ้าคุณจะทำเนี่ย มันต้องเป็นความจำเป็นเร่งด่วนในเรื่องซึ่งเป็นความมั่นคงทางเศรษฐกิจ คือต้องย้ำตรงนี้ ไม่งั้นคนฟังจะไม่เข้าใจว่า เอ๊ะ ทำไมสิริกัญญาเป็นอะไร คุณ คุณจะเป็นทหารทางเศรษฐกิจเหรอ คุณพูดแต่เรื่องความมั่นคงทางเศรษฐกิจ คำว่าความมั่นคงทางเศรษฐกิจเป็นเงื่อนไขทางกฎหมายของพระราชกำหนด อื ของ พรก. นะครับในกรณีนี้ แต่จุดนึงที่ผมเห็นนะ ในมุมการเมืองจากเคสเคสนี้ในช่วงเวลานี้ รัฐบาลนะเค้า ช่วงนี้เค้าสู้ทุกเม็ดเลย รัฐบาลเนี่ย เอ่อก็เลยตอนนี้นั่งคิดเหมือนกันว่า เออ หรือว่าตอนนี้เค้าเริ่มตั้งหลักได้แล้ว หรือเขาเห็นแล้วว่ารัฐบาลที่ผ่านๆ มามีปัญหาเรื่องในการสื่อสาร สู้กับประเด็นแล้วก็ข้อวิจารณ์จากหลายๆ ฝ่าย เหมือนตอนนี้ทั้งตัวนายกเอง องค์พรรคภูมิใจไทยนี่เค้าไม่มีถอยเลยนะ อือ เรียกว่าแล้วหลังๆนี้รู้สึกว่าที่ใช้เนี่ยเริ่มแบบ เออ เอาเหมือนกันนะ เออ อะไรประมาณเนี้ย อาจารย์อาจารย์มองมองสภาวะตรงนี้ยังไงจากการที่รัฐบาลเหมือนเขาพยายามตอนนี้เค้าสู้เหมือนกันเนี่ย

ผมคิดว่าเค้าก็รู้ว่าปัญหารอบนี้มันหนักใช่มั้ยครับ แล้วการที่เขาได้ 190 ที่นั่ง ถ้าถ้าแก้ปัญหาไม่ได้เนี่ย โทษใครไม่ได้นะ 190 ที่นั่งได้มาเยอะมาก เพราะนั้นถ้าเขาแก้ไม่ได้เนี่ย รับไปเต็มๆ อือ ดังนั้นผมคิดว่ามันก็มีแรงกดดันของฝั่งรัฐบาลว่า คุณจะแก้ปัญหาได้ไง แล้วตัวเลขเศรษฐกิจมันก็แย่จริงๆ ครับ แล้วผมคิดว่า เอ่อคุณอนุทินเนี่ยก่อนจะเป็นนายกแกก็เป็นนักธุรกิจแล้ว ผมคิดว่าวันนี้เครือข่ายของคุณอนุทินที่เป็นนักธุรกิจระดับสูงของประเทศก็ยังคงอยู่ อือ ตระกูลคุณอนุทินเนี่ยเป็นเป็นตระกูลเจ้าประเทศมา 2 ชั่วคนแล้ว อือ ใช่มั้ยครับ เพราะงั้นผมว่านักธุรกิจนะครับ ก็คงเห็นว่าตัวเลขเศรษฐกิจของประเทศตอนเนี้ยมันน่ากังวลยังไง แล้วก็คงเห็น เอ่อข้อมูลคล้ายๆ กันว่า วันนี้รอบของการฝืนเคืองทางเศรษฐกิจที่เขาเรียกว่า Stuck Flow เนี่ย มันน่าจะ ณ วันนี้น่าจะเป็นแค่ส่วนหัว นะครับ วันก่อนผมเจอ เอ่อ CEO ของบริษัทนึง ที่ทำพวกเรื่องพลาสติก พวกบรรจุภัณฑ์ เขาบอกว่าสถานการณ์น่าจะหนักสุดนะ ครับในถึงจุดสูงสุดประมาณเดือนกรกฎาคม อ่าใช่ๆ เพราะฉะนั้นเดือนกรกฎาคมก็น่าจะเป็นสิ่ง ที่รัฐบาลจะต้องหาทางทำอะไรเพื่อประคับประคองไม่สถานการณ์ด้านเศรษฐกิจหนัก ซึ่งมันจะเป็นแรงกระเพื่อมทางการเมืองด้วย แต่ว่าจะด้วยเหตุผลอะไรก็ตามแต่ ต้องกลับมาเรื่องเดิมคือ ต่อให้อยากจะจะแก้ปัญหาไงก็ตามแต่ การทำ พ.ร.บ. ในส่วนของเรื่องปฏิรูปพลังงานเนี่ย ผมคิดว่าเราสามารถทำได้ ผมคิดว่าคุณอนุทิน เอ่อ ใจเร็วเกินไปถ้าอยากจะทำ พรก. เต็มที่คือทำเฉพาะพาร์ 200,000 ล้าน แต่ส่วนครึ่งหลังเนี่ยมีปัญหาจริงๆ อธิบายยากจริงๆ แต่แกตัดสินใจทำ ซึ่งมันสื่อว่าแกมั่นใจว่าแกควบคุมนะครับ แรงต้านทางการเมืองทั้งหมดในประเทศนี้ได้ ครับ มีเครือข่ายมากพอที่จะการันตีว่าอำนาจรัฐ ของภูมิใจไทยเนี่ยจะแข็งแรง ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นก็ตาม ครับ

อาจารย์ภูวิทยามองไงครับ ที่ตอนนี้รัฐบาลเขาสู้ทุกดอกเหมือนกันนะเนี่ย

ก็ถ้าเค้าไม่มั่นใจ เค้าไม่แสดงสีหน้าสีตาขนาดนั้นไง อ่า เรียกว่าอ่านจากภาษากายได้เลย แสดงว่าผมว่าโอเค อาจจะมีโซซัโซเซช่วงที่ช่วงที่เปลี่ยนผ่านรัฐบาลอนุทิน 1 หมา 2 ตอนนั้นกำลัง เออ แรงปะทะมันมันเยอะ ตอนนี้เริ่มตั้งหลักได้ อือ ก็เริ่มตามทำตามที่ตัวเอง เอ่อต้องตั้งใจจะทำแล้ว ผมผมพอดีผมผมเป็นคนประเภทไม่ค่อยชอบไม่ ค่อยชอบสนใจภาษาที่เขาใช้พูดหรอก ผมชอบสนใจภาษากาย เออ เออผมก็ดูเนี่ยช่วง 2-3 อาทิตย์ที่ผ่านมาเนี่ย ทั้งคุณอนุทิน คุณใครต่อใครที่เป็นองคาพยพแวดล้อมเนี่ย เออ ผมผมเห็นด้วยจริงๆ นะว่าว่าความสีหน้า สีตา การพูดเนี่ย มันคือมันอ่านจากภาษากายได้ว่าเอาอยู่ แต่ณตอนนี้นะ ณตอนนี้ยังไม่เจอสมมุติจะมีพายุ เออ อ่าคือแสดงว่าเค้ามั่นใจทั้งเกมการเมือง ครับ และสภาวะโดยรอบ อือ เค้ากุมได้หมดว่าเอาอยู่ อ่า แต่ถ้ามาอีกละรอกอันนี้เดี๋ยวดูก่อน อันนี้เดี๋ยวดูว่าจะอาจจะตัวใครตัวมัน หรือว่ายังไงยังเอาอยู่ๆ ยังเอาอยู่อ่า โอเค เอ่อผมขอขยับมาที่ประเด็นนึงครับ เอ่อตอนนี้เราเริ่มเห็นชัดเจนแล้วว่า เอ่อในการเมืองเนี่ย การเลือกผู้ว่ามันเริ่มมันเริ่มชัดแล้ว อ่า อาจารย์ชัชาติก็ประกาศแล้ว พรรคประชาชนก็ประกาศแล้ว ผู้สมัครอีกหลายๆ คนก็เริ่มประกาศสกาศ เอ่อมันมีข้อสังเกตอยู่อาจารย์นิดนึงว่า รอบนี้เหมือนจะไม่ตื่นเต้นเท่า 65 หรือเปล่า แต่ว่าหลายคนก็จับตาโดยเฉพาะสนามสก อาจารย์อาจารย์มองการเลือกตั้งผู้ว่ารอบนี้ยังไงในมุมของประเทศ

ผมว่ายังไงยังไงก็ตื่นเต้นนะ คือ เอ่อกรุงเทพฯ เป็นเมืองหลวงอ่ะใช่มั้ย แล้วก็ เอ่อผลการเลือกตั้งกรุงเทพฯ มันก็ชี้แนวโน้มทางการเมืองเยอะ ผมผมว่าตื่นเต้น เพียงแต่ว่าตอนนี้มันมันยัง เพิ่งเริ่ม เพิ่งเริ่ม ระฆังนัดแรกยังไม่เริ่มเลยอ่ะ การสมัคร ยื่นใบสมัครยังไม่เริ่มเลยอ่ะ แต่ละพระผู้เปิดตัวมวยยังไม่ทันเริ่มขึ้นเวทีกันเลย นั้นผมว่ายังไงก็เป็นเรื่องตื่นเต้นนะครับ ก็แน่นอนว่าคนอาจจะรู้สึกว่าอาจารย์ อาจารย์ชัดๆ จะนอนมาหรือเปล่า แต่ผมคิดว่าไม่มีอะไรแน่นอนน่ะ เราไม่รู้ว่าไอ้กระแสเรื่องฉัดชาติเนี่ย พอถึงเวลาของการจริงๆ เนี่ยมันจะมีอะไรเปลี่ยนแปลงหรือเปล่า อื ใช่มั้ยครับ คือถ้าถ้าผมว่าอาจารย์ชัชาติ ถ้าอาจารย์ชัชาติกล้ามั่นใจว่าตัวเองชนะแน่เนี่ย ก็คงไม่ฉลาดเท่าไหร่ เราก็โชคดีที่อาจารย์ชัชาติก็ก็วันนี้ก็ให้สัมภาษณ์ว่า ถ่อมตัวอยู่ ทำตัวอยู่ อย่าคิดว่ามันง่าย พรรคประชาชนก็มี สส. ทั้งจังหวัดเหมือนกัน มี สก. เหมือนกัน เพราะฉะนั้นผมว่า คนก็สนใจแหละครับว่าผลการเลือกตั้งจะเป็นยังไง แต่ว่าอย่างที่พูดก็คือว่าเรื่อง สก. รอบนี้ก็จะเป็นเรื่องที่คนสนใจมากขึ้น เพราะว่าก็ต้องยอมรับว่าเรารอบในการเลือกตั้งผู้ว่ารอบที่ผ่านมาคือปี 65 65 นะครับ เราเห็นบทบาทของ สก. ของพรรคก้าวก่าย หรือพรรคประชาชนที่ทำงานได้ดี แล้วเราก็เห็นว่าหลายครั้ง เอ่อการไม่ทำอะไรของ สก. นะครับ หรือว่า เอ่อการขัดขวางการทำอะไรบางเรื่องอย่างเช่นเรื่องห้องเรียนในต่างๆ เนี่ย มันก็มีผลกระทบกับชีวิตของคนใน กทม. ด้วยเหมือนกัน ซึ่งจริงๆ สภากทม. ในอดีตก็เป็นแบบนี้แหละครับ เพียงแต่ว่าคนรุ่นเนี้ยไม่เห็นการมีสภากทม. มานานเกินไป อ๋อมันเว้นวรรคไปนาน ชม ก็ตั้งแต่ พลเอกประยุทธ์รัฐประหารนะครับ เกือบ 10 ปี ใช่ครับ จริงๆ สภากทม. ก่อนที่พล.ประยุทธ์รัฐบาลก็ก็แคทีฟแบบนี้ อ่า นะครับ มันก็มีกลไกของมันแบบนี้แหละ เพียงแต่ว่าคนรุ่นนี้ไม่เคยเห็นไง พอไม่เคยเห็น มันก็เลยตื่นเต้นกัน อ่า ถ้าให้มองในเชิงตัวบุคคล อาจารย์มองว่า อ้า ผมผมหยิบอย่างงี้เลยฮะ คู่เทียบที่ดูว่าหลายคนหยิบมาประเมินที่สุดก็คือ อาจารย์ชัชาติกับอาจารย์โจนี่แหละ อือ ถ้าให้อาจารย์มองข้อดีข้อเสีย หรือข้อได้เปรียบเสียเปรียบของแต่ละคนเนี่ย อาจารย์เห็นอะไรจากจากทั้ง 2 ฝ่ายตรงนี้มั่ง ให้อาจารย์บุริตอบมั่งอย่างเดียวให้ผมโดนด่านแรกๆเลย โอเคโอเค อ่า อาจารย์ภูวิ ลองๆลองดู 2 คนนี้ คำถามล่อเป้าด้วยเนี่ย

คือคืออาจารย์ชาติก็เรียกว่าไง เป็น เป็นแชมป์เก่า เออแล้ว คือผมว่าภาพลักษณ์แกก็เป็นคนลุยอ่ะ คนทำงาน ใช่มั้ย ก็นี่แหละคือชัดชาๆ ฟีเวอร์ มันเกิดเพราะอย่างงี้ เพราะแกเป็นคนที่แบบ เออเอาจริงเอาจังอะไรอย่างงี้ พี่ว่าปัญหา กทม. เนี่ย มันไม่ใช่ว่าดีดนิ้วแล้วมันหาย ใช่มั้ย อย่างผมชอบยกตัวอย่างประจำเลย ปัญหาเราอย่าไปคิดว่า กทม. งบเยอะ แก้ปัญหาทุกอย่างได้ทุกอย่างในกุ้นไม่จริง แต่สายไฟเนี่ย ตัดได้มั้ย บางทีสายไฟอยู่ตรงหน้าเนี่ย เห็นมันพันอยู่เนี่ย บางทีไม่อยู่ในอำนาจหน้าที่ของ กทม. ที่จะตัดได้ ถนนที่เราเห็นกันในกรุงเทพฯ อ ต่างๆ เนี่ย หลายๆ เรื่องที่เป็นปัญหาเนี่ย บางทีมันอยู่นอกเหนืออำนาจหน้าที่ของ กทม. นะ องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นนะครับ ครับ เออ ฉะนั้นถ้าเราดู 4 ปีชาติเนี่ย ที่แกก็พยายามทำ ผมว่าแกก็ทำตามที่อะไรอ่ะ อำนาจหน้าที่ อำนาจหน้าที่ศักขีดจำกัดที่ กทม. ทำได้ฐานะองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ซึ่งแน่นอนว่ามันก็มีทั้งคนถูกใจไม่ถูกใจ อ่า ก็ก็ว่ากันไป ทีนี้ถ้าเป็นอาจารย์โจเนี่ย คือผมว่าเส้นทางของอาจารย์โจ แกเป็นแกเป็นสายเทคโนคร อ่า อ่าทีนี้เทคโนแตก็จะเป็นก็จะเป็นแกเติบโตสายแบงค์ชาติใช่มั้ย ทำงานเรื่องนโยบายต่างๆ นานามา คือคือส่วนตัวก็ก็เคยเห็นหน้าเห็นตา เห็นผลงานอะไรกันอย่างเงี้ย อ่า แน่นอนว่าอาจารย์โจเนี่ย อ่าผมก็ไปสำรวจนะ ความเห็นของด้อมส้มเนี่ย ไม่ถูกใจอย่างงี้ทำงาน กทม. ไม่ได้หรอก เพราะว่าอะไรอย่างเงี้ย คือ คือสำหรับผมเนี่ย กทม. ผมนิยามเวลาสอนหนังสือคืองาน กทม. มันเหมือนงานเทศบาลนะ มันคือเรื่องน้ำไหล ไฟขยะต่างๆ เออ ฉะนั้นคาแรคเตอร์แบบอาจารย์ชัดๆ มันเลยดูตอบโจทย์สำหรับคนบางคน แต่ทีนี้ผมอยากจะชวนมองอย่างงี้ โอเค คืออาจารย์อาจารย์โจเนี่ย คือผมไม่รู้หรอกว่าจะสามารถชนะเลือกตั้งได้หรือไม่ อย่างไร แต่ผมว่ามันก็คือ 1 ก็เป็นตัวเลือกที่เป็นไปได้ที่สุดสำหรับพรรคประชาชนที่จะส่งมาตอนนี้ อื ใช่มั้ย คำพูดคำจาก็เป็นคนที่มีวิสัยทัศน์ ก็เป็นคนที่ทำงาน เพียงแต่ว่าอาจจะในหน้าสื่อเราจะไม่ค่อยเห็นอาจารย์โจแบบพูดพูดบ่อยนัก เพียงแต่ว่าเท่าที่ผมสัมผัสเคยเห็นมาเนี่ย ก็เป็นคนทำงานเบื้องหลังหลายๆ อย่างนะครับ เรื่องที่ 1 อันที่ 2 คือผมว่ามันก็เป็นการเทส เทสเสียง เทส เอ่อความนิยมของพรรคส้มด้วยนะครับ เพราะว่าเพิ่งเลือกตั้งมา 4 เดือนเอง ลองดูซิว่าที่ส้มทั้งกทม. อ๋อมัน เป็นไง อันนี้เรื่องที่ 2 เรื่องที่ 3 ผมว่าอีกเรื่องนึงผมคนไปวิพากษ์วิจารณ์อาจารย์โจไม่เหมาะไม่เหมาะ ไม่ต้องไปขุดลอกคูคลองอย่างงี้เนี่ย คือผม ผมมองอย่างงี้ว่ามันเป็นกระบวนการกูมผู้นำอย่างนึง คือไม่ว่าไม่ว่าไงก็ตามไม่ว่าอาจารย์โจจะได้เป็นหรือไม่ได้เป็นน่ะ ใช่ไหม อาจารย์โจก็จะต้องเป็นผู้นำกลุ่มผู้นำรุ่นถัดไปของพรรคส้มอยู่ดีอ่ะ โอ้ ถูก คือไม่ว่ายังไงก็ตามผมว่าเวทีนี้ก็เป็นการฝึกสกิลเลย ฝึกการสกิลเบทสกิล อะไรต่างๆ อ่ะ ผมว่าก็เป็นเวทีที่ก็ก็จะได้เห็นก็ก็เป็นคู่เทียบที่สวนทรัพส่งเนื้อดี อ่า ถามต่อเลยว่ามันมีข้อสังเกตหรือการประเมินการวิเคราะห์กันในคนติดตามการเมืองบอกโอ้ยรอบนี้ผู้ว่า กทม. เนี่ยดูยังไงแต้มต่ออยู่ที่อาจารย์ชัชาติเยอะกว่า ครับ ชกยังไงอาจารย์โจก็ชกชกเหนื่อยชกยาก ครับ อาจารย์ประเมินแบบนั้นจริงๆ แล้วช่องว่างตอนนี้นะมันแคบลงแล้ว

คือผมว่าก็ด้วยความสัตว์จริงที่ผมประเมิน ผมก็มองเห็นว่าอาจารย์ช่ายังได้เปรียบอยู่ เพราะว่าผลงาน 4 ปีใช่มั้ย เราก็เห็นมันมี มันมีพัฒนาการอยู่ใช่มั้ย ผมก็ลองสำรวจความเห็นโอเนี่ย ไฟติดสว่างแล้ว ฟุตบาตไม่เป็นอะไรอย่างเงี้ย มันก็มีมีเสียงอย่างงี้อยู่ เพียงแต่ว่ามันก็มีปัญหาหรืออย่างที่มันก็ยังไม่ได้แก้ทันทีหรอกใน 4 ปีนี้ใช่มั้ย ฉะนั้น แชมป์เก่าด้วยครับ แล้วก็พิสูจน์ผลงานไปแล้วเนี่ย ในทางนึงไม่ว่าไงก็ตามลงสนามนี้ไปอ่ะ ยังไงก็ต้องมีอะไรมีมีแต้มต่อเหนือกว่าอาจารย์โจ เพียงแต่ว่าผมชี้ประเด็นต่อว่า แล้วอาจารย์โจจะสู้อาจารย์ชัชาติได้ไง เออ ผมก็เนี่ยผมก็คุยกับพรรคพวกหลายๆ คน ผมก็บอกว่าถ้าพรรคสีส้มจะสู้อาจารย์ชัชาติอ่ะ ก็ต้องนำเสนอว่าอะไรที่มันแตกต่างจากที่อาจารย์ชัชาติทำมา 4 ปีแล้วคิดว่าเนี่ยดีกว่า อ๋อ ซึ่งเนี่ยโจทย์เนี้ยไม่ง่ายนะ ในการจะขายให้กับคนกรุงเทพฯ ในการเลือกอ่ะ อ่า แต่ต้องทำ เพราะไม่งั้นก็เท่ากับว่าจะไปสงาน ใช่ 2 เดือนเนี้ยก็ต้อง 1 ต้องนำเสนอความเป็นไปได้ในเชิงนโยบายของกรุงเทพฯ ในฝันของสีส้มว่าเนี่ย เนี่ยถ้าเป็นผู้ว่าฯ จะผลักแบบเนี้ยนะครับ ซึ่งก็เราก็เห็นเราเริ่มเห็น เริ่มเห็นละอันนี้ที่ 1 นะครับ อีกอันนึงก็ผมว่าอีกอันนึง การเลือกผู้ว่าเนี่ยปฏิเสธไม่ได้มันมีคะแนนความนิยมส่วนตัวอยู่ด้วย เห็นมั้ยอาจารย์ชัชาติฟอร์ม เห็นชัดอยู่แล้ว ที่ผมสนใจมากกว่าคือเนี่ย ใน 2 เดือนต่อจากนี้ พรรคประชาชนจะกรูมจะวาดแบรนด์ความเป็นอาจารย์โจยังไง เดี๋ยวผมสนใจมากเลย น่าสนใจอ่ะ กลับมาที่อาจารย์ศรีปโรจครับ อ่า กลับมาที่คำถามนี้แล้วอาจารย์ เอ่อเปรียบฟอร์มกันหน่อยระหว่างอาจารย์ชัชาติ กับอาจารย์โจว่าใครมีอย่างไรในแต่ละฝั่ง

เอ่อ อาจารย์ชัชาติทำงานมานะครับ ข้อได้เปรียบของคนทำงานคือมีผลงาน แต่ว่าขณะเดียวกันข้อได้เปรียบของคนทำงานคือก็จะไม่มีผลงานด้วยอย่างเช่นนะครับ ผมเนี่ยแน่นอนว่าผมผมเป็นคนที่อยู่ใน กทม. ก็อยู่ในเมืองหลวง คนที่มีกระแสชาติฟีเวอร์ อยู่อยู่แถวไหนนะ เอ่อเขตกรุงเทพฯ ชั้นในครับ อ่า นี้ไม่บอกไม่บอกย่านด้วยนะ บอกไม่บอกย่านด้วยนะ แต่ว่าวันนี้พอผมพอพอผมเดินแถวหน้าบ้านผมเนี่ยนะครับ เพื่อจะไปตัดผมเนี่ย ผมรึ ยังไง พอผมจะเดินไปตัดผมก็พบว่าเฮ้ยทางเท้าบ้านผมเนี่ยมันเลวมากเลยนะ มันเลวจนมันเลวยิ่งกว่านรกเลยอ่ะ โอ มันมันเลวจนแบบ เดินไม่ได้อ่ะใช่มั้ย ถ้าผมเป็นคนที่ต้องใช้รถเข็น ผมผมเดินทางไม่ได้ ถ้าผมเป็นคนตาบอด ผมเดินทางไม่ได้ เต็มไปด้วยหลุมเต็มไปด้วยบอดแล้วอย่างหนักหน่วงด้วย ครับ นะครับ เพราะฉะนั้นผมคิดว่ามันมีหลายจุดจริงๆ ที่ กทม. ชุดนี้มีปัญหา ผมว่า อือ อย่าโรแมนติไซว่าชัดๆ ทำสำเร็จทุกเรื่อง อือ นะครับ ปัญหาของคนที่กระแสการเมืองดีก็คือ ทุกอย่างที่เขาทำเนี่ย เราจะโรแมนติไซว่าทำอะไรมันก็สำเร็จไปหมด ไม่มีปัญหาอะไรเลย ซึ่งไม่จริงนะครับ ปัญหากทม. เนี่ยไม่มีอะไรที่เสร็จใน 4 ปี เพราะงั้นต้องยอมรับความจริงว่า 4 ปีเนี่ยมีโอกาสที่จะมีเรื่องที่สำเร็จ นะครับ แล้วก็มีโอกาสจะมีเรื่องที่ไม่สำเร็จ นะครับ ผมเนี่ยอยู่ในพื้นที่ซึ่งเป็นกรุงเทพฯ ชั้นใน ซึ่งมีปัญหาว่าทางเท้าเร็ว เร็วทราบบัดซบ อ่า คนแก่เดินตาย คนตาบอดเดินไม่ได้ นะครับ อ้า อันนี้ผมพูดด้วยความจริงนะครับ ทางเท้าหน้าบ้านผมเนี่ย ถึงขั้นมีกรวยแดงปักไว้ ว่าตรงนี้อย่าเดิน เพราะกระเบื้องมันหลเป็นหลุมลงไป โอ้โห เจ้าของร้านกาแฟเอากรวยแดงมาปักไว้ ตอนแรกผมก็ไม่ได้สังเกต ผมอ้าอ้า ทำไมเฮียต้องเอากลัวแดงมาปัก อ๋อ ถ้าเหยียบตรงนี้มันทรุด ทรุดลงไปแล้วเดี๋ยวจะมีปัญหาเรื่องขาเขอหักขึ้นมา กรุงเทพฯ ชั้นในครับ เออ เพราะงั้นผมว่ามันมีหลายจุดจริงๆ ที่จะบอกว่าอาจารย์ชัชาติทำสำเร็จหมดไม่ได้หรอกนะ ครับ เพราะงั้น เอ่อ ดังนั้นนะครับ อาจารย์ชัชาติก็มีเรื่องที่ทำสำเร็จและไม่สำเร็จนะครับ ผมเห็นด้วยกับหลายคนที่บอกว่าเรื่องการแก้ปัญหาทุจริตใน กทม. ของอาจารย์ชัชาติไม่ชัดนะครับ เรื่องรวมกำกัดกำจัดขยะอ่อนนุมีปัญหาจริงว่า กระบวนการสร้างที่มันล่าช้านะครับ ไม่มี การเรียกเก็บอย่างที่ควรจะเก็บเนี่ย อธิบายไม่ได้นะครับว่าทำไมคุณไม่มีการจัดการเรื่องพวกนี้ ครับ นะครับ หรือซึ่งไม่ใช่ผมคนเดียวคิดก็เห็นว่าพี่เตาบรรยงพงศพาณิชย์ก็เคยพูดว่า คะแนนชัดชาติถ้าเรื่องการปราบโกงแกไม่ให้เลย หรือว่าถ้าเราไปอ่าน เอ่อสิ่งที่ เอ่อ พี่ต่อชื่อจริงชื่ออะไรลืมแล้วให้สัมภาษณ์กับสื่อออนไลน์แห่งนึง พี่ต่อที่ เป็นกุนซืออาจารย์ชัชาติ อ๋อ เอ่อต่อต่ออากงต่อศักดิ์ เออๆ นั่นนะครับ แกก็ให้สัมภาษณ์กับสื่อออนไลน์แห่งนึงก็มีคำถามว่าเรื่องการปราบโกงเนี่ย เป็นแผลของอาจารย์ชัชัใช่มั้ย แกก็ยอมรับว่ามีปัญหาจริงว่าไม่สามารถกำจัด การปราบโกงใน กทม. ได้หมด แล้วผมว่าเราเป็นคนกรุงเทพฯ วิธีเทสระบบง่ายๆ ถามแม่ค้าครับ มีเก็บสวยมั้ย อ๋อ เออ คุณถามวินง่ายๆ เออ พี่ยังต้องจ่ายสวยอยู่มั้ย คำตอบมันเอกฉันท์นะ ครับ ดังนั้นถ้าเกิดคำตอบมันเอกฉันท์มันก็ชัดเจนว่าการเก็บสวยยังมี แล้วคนเก็บสวยมันใครอ่ะครับ เออ มันเป็นลูกน้องใครครับ ลูกน้องไม่ได้หมายถึงว่าอาจารย์ชัชาติเกี่ยว่นะครับ แต่ว่าเค้าเป็นคนที่ในแง่โครงสร้างเนี่ยอยู่กับหน่วยงานไหน เพราะงั้นผมว่ามันก็มีสิ่งที่อาจารย์ชัชาติยังทำไม่สำเร็จจริงๆ เพราะงั้นก็คนกรุงเทพฯ ก็ต้องตัดสินใจเลือกใช่มั้ยว่าในสิ่งที่การสำเร็จกับสิ่งที่ทำให้สำเร็จ คุณจะ คุณจะเลือกใครต่อไป ผมว่าอันนี้ก็คือสิ่งที่เราได้เห็นว่า เอ่อสิ่งที่พรรคประชาชนเสนอครับโจเสนอ ว่าโอเค อาจารย์ชัชาติประสบความสำเร็จในการทำเรื่องเลือดฝอย แต่ว่าพรรคประชาชนอยากจะทำเรื่องโครงสร้าง ออ นะครับ เอ่อเรื่องการ จริงๆ คำว่ากรุงเทพฯ ง่ายๆ เนี่ย ผมว่ามันเป็นคำที่มันไม่มีปัญหาอะไรเลยนะ คือทุกวันนี้ชีวิตของกรุงเทพฯ มันยากจริงๆ ไงอ่ะ อย่างผมเป็นคนไม่มีรถอย่างเงี้ย เวลาฝนตก ผมเดินผมเดินทางไม่ได้อ่ะ ใช่มั้ย แล้วนี่คือเมืองหลวงของประเทศไทยอ่ะ แล้วคนที่ไม่มีรถคือคนส่วนใหญ่ในกรุงเทพฯ แล้วเอาแค่ป้ายรถเมล์ที่หน้าฝนอย่างเงี้ย ที่ยืนรอได้ ที่ยืนรอได้เราไม่เปียกเหมือนหมาตกน้ำเนี่ย กทม. ยังไม่มีปัญญาสร้างให้เราอ่ะ แล้วนี่มันคือเมืองของกรุงเทพฯ อ่ะ อื งานสร้างป้ายรถเมล์ยากมั้ยอ่ะครับ อือ ไม่ยากเลย ใช้ตังค์เยอะมั้ยครับ ไม่เยอะเลย อือ 4 ปี กทม. มีปัญญาสร้างมั้ยครับ ไม่มี อ เนี่ยอย่างเงี้ย เพราะฉะนั้นเวลาพรรคประชาชนบอกว่ากรุงเทพฯ ง่ายๆ ชีวิตมันควรจะง่ายเนี่ย เพราะความจริงคือชีวิตคนกรุงเทพฯ มันไม่เคยง่ายไง อื นะครับ แล้วผมก็ไม่เข้าใจว่าบางคนไปบอก เฮ้ย พรรคประชาชนบอกว่ากรุงเทพฯ ง่ายๆ เนี่ย คุณไปดูถูกชัดๆ ว่าชัดชาติไม่มีปัญญาแก้ งานยากไม่ใช่เพยายามจะโชว์ปรัชญาว่าใน 4 ปีที่ผ่านมาเนี่ย หลายเรื่องที่การใช้ชีวิตของคนส่วนกรุงเทพฯ มันยากเกินคุณจะเป็น อือ ยิ่งหน้าฝนเนี่ย อย่างที่ผมบอกมันยากจริงๆ คุณไม่มีรถคุณจะอยู่ยังไง คุณจะไปไหนยังไงอ่ะ รอรถเมล์ 3 ชั่วโมง บางที 2 ชั่วโมง แล้วเคยขึ้นรถเมล์ที่รอ 2 ชั่วโมงแล้วเป็นรถร้อนหลังฝนตกมั้ยครับ มันจะอัดชื้นเปียก คุณนึกถึงกลิ่นนะครับ คุณนึกถึงกลิ่นนะครับ อย่างงั้นนะครับ ชีวิตคนกรุงเทพฯ ที่มีรถเมล์รถอย่างผมนะครับ รอรถเมล์ 2 ชั่วโมงที่ฝนตก แล้วขึ้นไปบนรถเมล์ที่เป็นรถร้อนเกิดอะไรขึ้นรู้มั้ยครับ อื ทุกคนจะปิดหน้าต่าง อ่า เพราะว่ามันมันเปียก กลัวฝนเปียก แล้วต่อให้ฝนหยุดแล้วเนี่ย คนที่ข้างๆ นั่งข้างหน้าต่างก็จะไม่เปิด อ่า แล้วทุกคนก็อยู่กลิ่นอย่างงั้น อื ตั้งแต่สนามหลวง สมมุติขึ้นสาย 39 คุณก็จะเจอกลิ่นตั้งแต่สนามหลวง รถเมล์ร้อนไปจนถึงธรรมศาสตร์รังสิต 3 ชั่วโมงอ่ะ ลงจดรถก็คือกลิ่นเหม็นเขียวติดตัวคุณหมด นั่นแหละชีวิตคนกรุงเทพฯ อ่า มันไม่ง่าย ไม่ง่ายแน่นอนครับ เพราะฉะนั้นผมว่าเรื่องใหญ่ๆ ก็ต้องยอมรับว่าบางเรื่องนั้น อาจารย์ชัชาติยังทำไม่สำเร็จ แล้วพรรคประชาชนก็ต้องทำให้คนเห็นนะครับว่าในเรื่องใหญ่ๆ ที่อาจารย์ชัอาจจะทำให้สำเร็จ ด้วยเงื่อนไขต่างๆ เนี่ย พรรคประชาชนจะทำให้สำเร็จได้ยังไง อือ อันนี้เป็นโจทย์แล้วก็จุดจุดต่างที่ถ้าจะสู้กันในในสนามตรงนี้ มันมีจุดตรงนี้แหละที่หมายถึงว่าโอเค อาจารย์ชัชาติก็มีจุดแข็งอีกเรื่องนึง แต่ในขณะเดียวกันจุดอ่อนที่แกมีก็อาจจะเป็นจุดที่พรรคประชาชนเองก็ต้อง ต้องเสนอทางออกหรือภาพให้เห็นว่าตรงจุดเนี้ย เราจะไปแก้ ให้ได้ แสดงว่าอาจารย์มองว่าในเชิงบุคลิกตัวบุคคลไม่ได้มีผลเยอะ

มีผลแน่นอน มีผลแน่นอน ก็คือว่าอาจารย์ชัชาติทำมาก่อน นะครับ เพราะฉะนั้น Popularity แกสูงกว่าแน่ อือ เอ่อโจวัฒน์เพิ่งเข้ามาทำงานการเมือง 2 ปี นะครับ แล้วในการเข้ามาทำงานการเมืองเป็น สส. นะครับ บัญชีรายชื่อ เพราะฉะนั้นเนี่ยนะครับ ยังไม่ได้อยู่ในจุดที่สปอ์ตไลท์จะไปมอง เค้า อาจารย์ชัชาติ เอ่อเริ่มเป็นรัฐมนตรีนะ ครับในยุคคุณยิ่งลักษณ์ปี 54 2 ปีแรกก็เป็นรัฐมนตรีที่โลกลืม หลายคนอาจจะไม่รู้ว่าในปี 54 5 ชัชาติถูกจัดประเภทว่าเป็นรัฐมนตรีที่โลกลืม ไม่มีใครรู้จักว่านายชัชาติ ศรีพันธ์เนี่ย คือใครนะครับ คนรู้จักชัดชาติจากการที่มีทีมสื่อที่แข็งแรง ถือถุงแกง ถือถุงแกง เอ่อคุณปราบนะครับ เป็นคนประสบความสำเร็จในการสร้างแบรนด์อาจารย์ชัชาติ หลังจากนั้นชัดชาติถึงเป็นชัดชาติทุกวันนี้นะครับ เพราะงั้นวันนี้นะครับ อาจารย์ชัชาติ เป็นในสิ่งที่มันมีการสร้างกันมานานพอสมควร มีต้นทุนที่อาจจะอย่างน้อยตั้งแต่ปี 57 เป็นต้นมา ครับ นะครับ ของคุณโจเพิ่งเข้ามา 2 ปี เพราะฉะนั้นมีความเสียเปรียบมั้ย มีแน่นอน อือ นะครับ แต่สิ่งที่คุณโจมีแล้วชัดชาติไม่มี คือการมี สก. อ่า ซึ่งคนเชื่อว่า สก. ของพรรคประชาชนเนี่ยทำงานดีอ่ะ อย่างเขตใกล้ที่ใกล้บ้านผม สก. อย่างเงี้ย แกทำงานดีจน แกทำเป็นแกคนคิดว่าแกเป็น สส. ว่า สก. เนิสผม ก็จะได้ Facebook แก หรือ Twitter แก ก็ต้องวงเล็บตลอดว่าไม่ใช่ สส. อ่าใช่ๆ นั่นนั่นแหละ เพราะนั้นมันมีคนอย่างงี้เยอะไงครับ ที่ที่สิ่งนี้คือสิ่ง ที่อาจารย์ชัชาติไม่มี อือ ครับ แล้วสิ่งนี้ผมก็ผมก็หวังว่ามันจะมีกระบวนการที่ สก. ต่างๆ เนี่ยจะเป็น เอ่อคนนะครับในการช่วยคิดนโยบายต่างๆ ซึ่งวันนี้ก็เห็นว่าทีมทีมคุณโจก็มีการสื่อสารหลายเรื่อง เช่นการจะทำศูนย์เด็กเล็ก การ เอ่อจะทำเรื่องของขวัญสำหรับเด็กแรกเกิด ซึ่งก็เป็นเป็นที่ดี อือ นะครับ ผมว่าผมเห็นภาพของโจใส่วิกผมแบบผู้หญิงแล้วอุ้มเด็กเนี่ย มันมันก็ติดตาผมนะ คือคือผมถูกโจรหลอนด้วยภาพนี้แล้วอ่ะ ผมไม่เข้าใจว่าทำไมพรรคประชาชนอยากได้คะแนนจากผม แต่ว่าหลอกหลอนผมด้วยการเอาโจมาใส่ ผมผู้หญิงแล้วอุ้มเด็ก งง แต่ว่ามันเป็นภาพจำที่ดีใช่มั้ยล่ะ ว่า 1 โอเค พรรคเนี้ยนะครับ อยากจะทำเรื่องอะไร ที่ 2 คือไม่สนใจเรื่อง gender byy อือ ถ้าเป็นเมื่อก่อนคุณคิดว่าชัดชาติกล้าใส่ วิกแบบผู้หญิงแบบนี้มั้ยล่ะ อือ เนี่ยมันก็มีอะไรที่มันน่าสนใจในแง่การหาเสียงของเขาอีกแบบนึงครับ เพราะฉะนั้นไม่ไม่หรอกไม่ไม่เงียบหรอก มันจะมันจะโอเค มวยยังไม่ขึ้นชกเลยครับ จะไปเงียบได้ยังไงครับ

ผมสนใจเรื่องสหกรณ์นิดนึง อาจารย์บุรีวิทย ว่าคือรอบมันมีการถกเถียงกันเยอะตั้งแต่ที่ผ่านมาแล้วว่า สรุปคือมี สก. ในมือหรือไม่ดีกว่า เพราะเห็นคนอย่างชาติพยายามจะว่า เฮ้ย ผมไม่มีไม่มีพวก เอ่อไม่มีพรรคหนุนหลัง ผมเป็นอิสระ มีทีมของผม แต่ขณะเดียวกันเราก็เห็นคนที่พยายามจะ ขออยู่ด้วยได้มั้ย ชื่นชมนะ รักนโยบายนะ ใช้ font แบบเดียวกัน อะไรประมาณแบบเนี้ย แต่ อย่างพรรคประชาชนเขาชัดเจนว่าเขาต้องมีผู้ว่าฯ และมี สก. อาจารย์ประเมินยุทธศาสตร์ตรงนี้ ทำไมมันถึงมีความพยายามว่า เอ้ย เราไม่เอา สก. เป็นพวกหรอก หรืออะไรอย่างเงี้ย คือผมว่าด้วยสไตล์จะชัดๆ แกพยายามจะ present ตัวเองว่าแกเป็นคนที่ทำงานให้กับทุกฝ่าย เอ่อเลยเลยไม่ ไม่บอกว่าสังกัดชัดๆ ทีมชัดๆ อะไรอย่างเงี้ย ที่เป็นแบบทีมชัดชาติลง สก. อะไรอย่างเงี้ยน่ะ คือนี่คือคาแรคเตอร์แกตั้งแต่ตั้งแต่แก ลงรอบที่แล้วใช่ ใช่ๆ มาพร้อมทำงานกับทุกคน อือ ใช่มั้ยทีนี้ อ่ามันมันก็ต้องดูความเป็นจริงทางการเมืองด้วยว่า การจะทำอะไรก็ต้องผ่านสภา กทม. อยู่ดี ที่ที่ผ่านมา 4 ปีเนี่ย เราเราก็เห็นว่า อ่ามันก็มีการต่อรอง การทำงานอะไรต่างๆ ในสภาที่ก็ก็เยอะแยะไปหมดเลย คือมันก็คือสไตล์ชัดๆ แกอาจจะเอาเอาวาระเป็นตัวตั้งใช่มั้ย แล้วค่อยไปหาสันทามติ หาพวกมา แล้วผ่านเป็นลายลายวาระไปอย่างเงี้ย ข้อดีมันคืออ่ะโอเค โฟกัสที่วาระ แต่อีกด้านนึงก็คือ มันก็ต้องไปต่อรองกันทุกครั้ง เออ มันก็เป็นนี่ก็เป็นเรื่องทางการเมืองที่ก็เป็นข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้น ฉะนั้น อ่าอ่ารอบนี้แกก็คงก็เป็นสไตล์แบบเดิมแหละ เพราะแกก็เชื่อว่าแนวทางแบบเนี้ย ทำให้แกทำทำในสิ่งที่ก็ดูเหมือนประสบความสำเร็จในด้านที่แกบอกว่าสำเร็จแล้วได้แล้วนะ อือ อื ก็แกคงไม่ไม่แบบว่าใส่เสื้ออะไรหรอก มีแต่ใครจะมาอยากใส่เสื้อคู่กับแก เพราะว่าใส่เสื้อกับแกแล้วนี่คะแนนมา มาจริงรึเปล่า ไม่รู้เหมือนกัน แต่ว่าด้วยการยิงกระสุนนัดแรก เปิดตัววิ่งออกตัวเนี่ย โอ ใส่เชื้อสีเขียวเสตอ Bang คอกพร้อมกับอาจารย์ชัดๆ นี่มันอย่างน้อยมันก็สร้างภาพลักษณ์ได้ก็ เอ้ย นี่คือทีมชัดชาติ อาจจะมีคนที่อาจจะนะ อาจจะยังลังเลอยู่หรือเปล่าไม่รู้ก็แบบ นี่ไง ภาพจำอยู่กับชัดๆ อื แต่แต่จุดนี้ผมสนใจจริงๆ ว่าคือแบบมุมนึง การที่อยู่ๆ คุณจะไปใส่เสื้อคุณจะแบบ มันมันอยู่สวมเลยอ่ะ มันมันแปลกเหมือนกัน คือ คือที่ถามพ่อกำลังคิดว่า หรือจริงๆ แล้วมันมีกระบวนการหรืออะไรบางอย่างหรือเปล่า เราก็ไม่รู้ว่าแบบเป็นการตกลง แต่ด้วยภาพยาชชาติที่อาจารย์บอกว่าแกก็ค่อนข้างห่วงภาพลักษณ์เรื่องนี้อยู่เนี่ย เลยกลายเป็นเหมือนว่า เอ้ย ฉันไม่เกี่ยวหรอก แต่จริงๆ มีคนสนับสนุนก็ดีนะ อือ อะไรประมาณเงี้ย มันเป็นกลยุทธ์ที่เวิร์คหรือเปล่า แต่แต่ก็เป็นสิ่งที่แกทำมาตลอดนะ แกก็พยายามทำให้แบบดูดูไม่รู้จะเป็นยังไง ไม่รู้แต่ว่ามันมันออกเป็นแบบเนี้ย อ เออซึ่งผมผมก็มีข้อสงสัยคุณอ๊อกว่ามันมีการพูดคุยกันกันกันข้างหลังแค่ไหนอย่างไร เพราะอยู่คนเราเอารูปไปขึ้นโดยที่ยังไม่ได้ขออนุญาตเค้าเนี่ย ผมว่ามันก็แปลกๆ แล้วเป็นฝ่ายหาเสียงอย่างเงี้ย เออ เออซึ่ง ก็ไม่รู้ว่าในโลกการเมืองมันมีความบังเอิญจริงเปล่า ผมไม่รู้อ่ะ หรือมันเป็นยุทธศาสตร์อย่างนึง อือือ ซึ่งเหมือนเราจะได้เห็นเยอะด้วยอาจารย์ รอบนี้สำหรับกลยุทธ์แบบ สก. ที่แบบอิสระต่ออิงชัดๆ เนี่ย อื อ่าในฐานะอาจารย์ติดตามการเมืองเนี่ยมองกลยุทธ์เนี่ยยังไง

ผมก็ไม่อยากพูดเยอะ เพราะตัวละครที่เกี่ยวข้องทั้งหมดก็โทรมาเล่าเรื่องต่างๆ ให้ผมฟังแล้ว แต่ละคนแต่ละกลุ่มที่เล่าเนี่ย เวอร์ชั่นไม่เหมือนกันเลย คุณ คุณอยู่หลายพื้นที่มากเลยนะเนี่ยฮะ คือคือ เออเออ คือชีวิตผมมันซวยครับ คือเวลาผมวิจารณ์ใคร พรรคก็จะมีคนนั้นโทรมาว่า อาจารย์มันอย่างงี้ อาจารย์มันอย่างงั้น 1 2 3 4 เพราะงั้นผมก็พูดด้วยความลำบากใจ แต่เอาเป็นว่าอย่างงี้แล้วกันนะครับ ผมคิดว่า สิ่งที่อาจารย์ชัชาติควรทำในเรื่องนี้คืออะไรนะครับ สิ่งที่อาจารย์ชัชาติต้องทำให้ทุกคนเห็น คือจะไม่มีผู้สมัครกลุ่มไหนเลยนะครับ มีรูปคู่กับชัชาติ ห้ามมีอย่างเด็ดขาด เพราะถ้ามีปุ๊บ อ มันก็จะเกิดคำถามว่า สรุปยังไงกันเนี่ย ชัดๆ เล่นละครหรือเปล่า เออ แล้วถ้ามันมีภาพความรู้สึกแบบนั้นเนี่ยนะครับ ความอยากเลือกชัดชาติมันจะถูกลบลงไป คะแนนชัดชาติจะถูกลบลงไป เออ นะครับ คือภาพของอาจารย์ชัชาติคือความเป็นผู้นำที่ตรงไปตรงมา ไม่มีเล่ห์เหลี่ยมนะครับ ไม่เล่นการเมือง แต่ถ้าเกิดมันมีภาพที่เราก็ได้เห็นแล้วว่ามี อดีต สก. ก็พูดตรงๆ จากพรรคเพื่อไทยบ้าง จาก เอ่อพรรคพลังประชารัฐบ้างเนี่ย ขึ้นรูปคู่กับอาจารย์ชัชาติด้วยการใช้สีแบบชัดๆ Better

บงค ซึ่งเป็นกลุ่มชัดๆ กันเลย. (ฟont ก็ยังฟont เดียวกัน) มันมีสิทธิ์ที่คนจะระแวงได้เหมือนว่า (อาจารย์ชัชาติเนี่ย คิ้วหลิ่วตามั้ย?) เพราะฉะนั้น The มาที่ชัดชาติต้องทำ คือต้องไม่ให้เกิดเรื่องนี้เลย. (ส่วนคนเหล่านั้นจะแอบเป็นพันธมิตรกับชัชาติหรือเปล่า?) อันนั้นก็คือเรื่องของเขากับชัชาติ ต้องไปบริหารกันเอง. ต่อให้คุณเป็นพันธมิตรกัน ภาพว่าคนเหล่านี้เป็นพันธมิตรกับชัชาติ ต้องไม่เกิด. (อื) เพราะเมื่อเกิดปุ๊บ (อาจารย์ชาต จะมีเอฟเฟคทันใช่อ?) นะครับ อันนี้คือข้อที่ 1.

ข้อที่ 2 นะครับ ในบรรดากลุ่มผู้สมัครที่อาจจะมีประเด็นเรื่อง... อ่ะ พูดตรงๆ คือประเด็นเรื่องหนชัดชาตินะครับ ผมว่าเท่าที่แต่ละคนให้ข้อมูลมา มีอยู่ 3 กลุ่มนะครับ. กลุ่มที่ 1 คือกลุ่มซึ่งตั้งใจโหนนะครับ. (มีตั้งใจด้วยนะ) มีกลุ่มตั้งใจโหนนะครับ ซึ่งขออนุญาตไม่บอกว่าใคร. (โอเค โอเค โอเค)

กับกลุ่มที่ 2 คือกลุ่มซึ่งไม่ได้ตั้งใจโหนผล แล้วก็ยังไม่มีภาพคู่กับชัชาติ แต่ว่าอยากจะสนุนชัดชาติในการทำงาน. (คืออาจจะชอบจริงๆ ก็ได้) ไม่รู้ว่าชอบจริงๆ หรือเปล่า แต่ว่า... (อดีตอยู่พรรคที่ชัดชาติเคยอยู่) อ่า เอาอย่างงี้แล้วกัน. (โอเค โอเค) โอเค ก็อดีตอยู่เพื่อไทยอ่ะนะครับ ชัดชาติก็อยู่พรรคเดียว. เพราะงั้นกลุ่มนี้เนี่ยนะครับ ไม่ใช่กลุ่มตั้งใจโหน แต่ว่าเห็นด้วยกับการทำงานแบบชัดชาติ เพราะว่ามีความเป็นเพื่อไทยด้วยกันมาก่อน ก็มีนะครับ.

แล้วกลุ่มที่ 3 นะครับ คือกลุ่มซึ่งเอ่อ ไม่มีที่ไปนะครับ. คืออย่าคิดว่าคนที่เป็นอดีตนักการเมืองท้องถิ่นทุกคนเป็นคนในวรรณะที่มีที่ไป. มันมีทั้งคนที่อยู่ในวรรณะที่มีที่ไป และวรรณะที่ไม่มีที่ไป. ไอ้กลุ่มที่อยู่ในวรรณะไม่มีที่ไปเนี่ย ตอนนี้ก็คือกลุ่มซึ่งกำลังเคว้งที่สุดว่า ในการเลือกตั้งรอบนี้ กูจะไปแปลกกับพรรคไหนดี? (ออ แต่เค้าก็ลงอิสระได้นี่อาจารย์?) มันมีบางคนที่ลงอิสระ แต่คิดว่าถ้าลงอิสระแล้วเนี่ย อาจจะไม่ได้คะแนนเลย. เพราะงั้นคนกลุ่มนี้กำลังคิดว่าตัวเองจะเอาชื่อไปเกาะพรรคไหน? (อือื) ที่พอจะมีฐานเสียงใน กทม. อืม. เพราะนั้นอย่างให้ตัวเองได้ใช้แบรนด์... อย่างแรกก็เลยเอาขอแบรนด์อาจารย์ชัดชาติก่อนว่า... (อ่า อันนั้นคือกลุ่มตั้งใจโหน) (ออ) นับกวนส่วนกลุ่มที่ 2 คือกลุ่มที่ก็... (ก็พวกเดียวกันน่ะ อยากช่วยโดยสุจริตใจอ่ะ) กับกลุ่มที่ 3 คือกลุ่มไม่มีที่ไป. (อื) นะครับ กลุ่มนี้แย่ที่สุด. (โอเค)

แล้วกลุ่มนี้น่าจะมีตัวเลขอยู่ประมาณ 30 คนนะครับ ตอนนี้ก็เยอะๆ อยู่พอสมควร. (30 เลยเหรอ?) กลุ่มไม่มีที่ไปเนี่ยเยอะพอสมควร. เพราะนั้นอาจจะต้องไปดูว่าไอ้กลุ่มไม่มีที่ไป 30 คนเนี่ย หลังจากนี้เขาจะอะไรกัน? จะไปขอลงในโดยใช้ชื่อพรรคไหน?

ออ แต่ดูแล้วแสดงว่าในโจทย์ของเอาเฉพาะสนาม สก. นะ ประเด็นทิ้งท้ายคือว่า ในรอบนี้เราอาจจะเห็นการแข่งขันกัน 1 คือส้ม, 2 คืออิสระที่อาจจะพิงชัดชาติ, และ 3 คือประชาธิปัตย์ ซึ่ง... (ผมว่ามันมีทั้งกลุ่มที่จะอิงประชาธิปัตย์ และอิงเพื่อไทย) (ออ มีอิง มีอิงประชาธิปัตย์ด้วยเหรอ?) (มีๆๆ มี) (หมายถึงว่า...) พอละ. อ. พอแล้ว พอแล้ว พอแล้ว พอ. (ออ โอเค โอเค) แล้ว... แหะ เกือบได้ข้อมูลรับจากอาจารย์แล้ว. แต่โอเค มันเห็นสนามลักษณะแบบนี้อยู่. คือ... คือที่ถามจะถามว่ารอบที่แล้วเนี่ย ประชาธิปัตย์มีปัญหาอยู่พอสมควรด้วยสภาวะทางการเมือง. แต่ว่ารอบนี้โอเค ด้วยสิ่งที่เราเห็นจากสนามใหญ่ มันเลยทำให้เอ่อ มีการคาดการณ์หรือวิเคราะห์กันว่า หรือรอบเนี้ย ประชาธิปัตย์เอาจจะพอมีที่ทางในสนาม สก. ได้เหมือนกัน โดยเฉพาะการไปเอาคะแนนเสียงกลับมาจากสีส้มหรือเปล่า? (อือื) อะไรประมาณเเพราะสนาม สก. เขาก็เชี่ยวชาญนะ ในหลายๆ ปีที่ผ่านมา. มันจะมีโอกาสเห็นภาพอย่างนั้นมั้ย?

ผมว่าก็ยังไม่ง่าย. แล้วผมไม่คิดว่าจะไอ้เรื่องประชาธิปัตย์ในกรุงเทพฯ จะดึงคะแนนจากสีส้ม. ผมว่าตอนเสิ่งที่ยังไม่มีใครดึง ก็คือคะแนนจากฝั่งอนุรักษ์นิยมใน กทม. (อ่า) นะครับ กทม. มีคนอนุรักษ์นิยมจำนวนนึงนะครับ. (ซึ่งไม่น้อย) นะครับ กลุ่มที่เคยเลือก... เอ่อ พลังประชารัฐและร่วมไทยสร้างชาติในการเลือกตั้งปี 66 ใช่มั้? กลุ่มที่เลือกภูมิใจไทยในการเลือกตั้งปี 69 กลุ่มนี้จะเลือกใครอ? (อื เพราะตัวแทนเขาไม่มี) (ใช่ม?) เค้าคงไม่อยากเลือกทั้งโจวัฒน์ แล้วคงไม่อยากเลือกชัดชาติ. คำถามคือคนกลุ่มนี้จะเลือกใคร? ประชาธิปัตย์จะเก็บคะแนนจากคนกลุ่มนี้ได้มั้ย? หรือว่าคนเก็บจะเป็นมัลิกา หรือจะเป็นเต้มงคลกิจ? อย่า... อย่าดูถูกติ่งมัลิกานะครับ คุณชูวิทย หรือใครที่อะไรแนวๆ คือคนที่หาเสียงแนวนี้ เคยได้คะแนนจากคนกรุงเทพฯ ระดับ 100,000 นะครับ ด้วยนะ เออ. (คุณไปไล่ดูนะครับ ทุกครั้งที่ กทม. มีการเลือกตั้งผู้ว่าเนี่ย จะมีคนสไตล์เนี้ย) (แบบเฮ้ย อะไรวะ? แต่เ้าได้ประมาณ 100,000-200,000 ตลอดนะครับ ดู) ผม... ผมเรียกแบนี้ว่า jokเกอร์. มีทุกรอบเลย กทม. จะมีโจ๊กเบบชา เออ อย่างงั้นน่ะ ที่แบบเฮ้ย เรา... เราดูเหมือนอย่าหัวเราะ เดี๋ยวเโทรมาด่า. คุณหัวเราะไม่ได้เ หาว่าคุณดูถูกนะ. ไม่ได้เเป็นภาคประชาชน Active Cิ. คือคนชาวเน็ตอาจจะบอก อุ๊ย อะไร? มันลงแบบว่า... แต่อย่างเออ ไปเล่นไปนะ มันก็มีคนเทให้ไม่น้อยนะ.

ใช่. แต่... แต่เรื่องนี้เป็นเรื่องนึงที่ผมอาจจะ... ก็อยากจะพูดหน่อยก็คือว่า วันนี้เราเห็นว่าการเลือกตั้ง... จริงๆ การเลือกตั้ง สส. ครั้งที่ผ่านมาคือปี 69. (ครับ)

นะครับ เราได้เห็นผู้สมัครบางคน บางกลุ่มจริงๆ นะครับ. อันนี้ไม่ได้พลาดพิงใครนะครับ แต่ถ้าพูดแล้วนึกถึงใครนั้นเป็นเรื่องต่างคนต่างคิดไป. นะครับ เราได้เห็นผู้สมัครบางคน บางกลุ่ม บางพรรคจริงๆ ที่ในการหาเสียงเนี่ย เรารู้ว่าเค้าจงใจพูดเรื่องที่มันเลอะเทอะหลุดโลกไง เพื่อหวังเอาสปอร์ตไลท์อ่ะ. แล้วในช่วงที่ผ่านมาเราก็เห็นว่าสื่อให้พื้นที่กับนักการเมืองแบบนี้ หรือพรรคการเมืองแบบนี้เยอะ. คนที่พูดเรื่องในเรื่องซึ่งแบบรู้เลยว่าฟังแล้วมันทำไม่ได้หรอก แต่ว่าพูดเพื่อเรียกเรตติ้ง พูดเพื่อเอาแซม เพื่อพูดเพื่อให้คนอื่นเชิญตัวเองไปออกสื่อ แล้วพูดเรื่องบ้าๆ บ่อๆ เนี่ย ผมว่าวันนี้การทำหน้าที่ของสื่อในการเลือกตั้งผู้ว่าเนี่ย อย่าให้พื้นที่คนแบบนี้.

(อื) คือผู้สมัครอิสระหรือผู้สมัครอะไรก็ตาม ต่อให้เขาโนเนมแค่ไหนไม่ผิดนะครับ. แต่ผมว่าสิ่งที่เราไม่ควรให้พื้นที่คือคนที่เขามาลงเลือกตั้งผู้ว่า โดยที่ไม่ได้หวังจะเป็นผู้ว่า แต่เขาต้องการใช้โอกาสในการลงผู้ว่าเพื่อเอาแสง ด้วยการพูดเรื่องซึ่งหลุดโลก ด้วยการพูดเรื่องซึ่งสุดขั้ว ด้วยการพูดเรื่องซึ่งเต็มไปด้วยการโจมตีคนอื่น ด้วยเรื่องโกหกมดเท็จ.

(อื) คือสื่อคือก็ต้องทำหน้าที่เหมือนกันว่า ในการให้พื้นที่กับใครเนี่ยนะครับ คุณให้พื้นที่กับทุกคนไม่ได้. (อือ) ผมว่าพื้นฐานคือถ้าผู้สมัครคนไหนที่เรา รู้ว่าคนเหล่าเนี่ยเไม่ได้อยากเป็นผู้ว่าหรอก... นะครับ แต่เขามาเพื่อเอาแสงไปทำอย่างอื่นเนี่ย... เราไม่จำเป็นต้องให้พื้นที่. เพราะคนเหล่านี้คือคนที่เอาเปรียบประชาธิปไตยนะครับ แล้วก็บิดเบือนกลไกพระไตย เพื่อผลประโยชน์ในในการทำธุรกิจ หรือว่าในการปั่นวาระทางการเมืองของตัวเอง.

แล้วเหมือนจะเป็นแทคติกที่หลังๆ หลายคนชอบใช้ด้วยนะ ต้นทุนได้เยอะ. (ใช่ ใช่) เพราะคือคนเหล่าเนี่ยถ้าพูดเรื่องนโยบายเไม่สามารถพูดนโยบายสู้ชัดชาติหรือพรรคประชาชนได้ เพราะเต้องไปพูดเรื่องที่มันทั้งหลาย... (อื) เพื่อให้สื่อเนี่ยเอาเขาไปออก. แล้ว... แล้วสื่อก็เอาไปเพราะว่ารู้สึกว่า เฮ้ย เวลามีคนแปลกๆ บ้าๆ บอๆ แบบนี้พูด คนจะมามุง. (เออ) แต่นั่นคือสิ่งที่สื่อก็ทำลายกลไกประชาธิปไตยด้วยครับ.

(อื) งั้นผมว่ารอบนี้เราเห็นแล้วว่าในการเลือกตั้ง สส. ครั้งที่ผ่านมามีปัญหานี้จริง. (ครับ) นะ มีผู้สมัครที่เรารู้ว่าเขาไม่ได้อยากจะชนะเลือกตั้ง แต่เขาอยากได้แสงอ่ะ. แล้วจงใจพูดเรื่องซึ่งมันหลุดโลกไง. แล้วก็ได้แสงจริง. สื่อไม่ควรเป็นเครื่องมือของคนแบบนี้อีกแล้วไง.

โอเค โอเค ผมติดท้ายนิดเดียว อาจารย์ปูวิทย. เอ่อ สนาม สก. อาจารย์มีข้อสังเกตหน่อยมั้ฮะ ว่าทิศทางมันจะไปทางไหน? (ผมว่ามันก็มันก็เป็นพื้นที่ที่ค่อนข้างเปิดนะ นั่นตอนนี้นะ. ที่เห็นตอนนี้คือผมว่ามันคงไม่มีกลุ่มไหนที่ lนสไลด์หมดหรอก.) (อือ)

นะครับ อันนี้ถาม... ถามนิดนึง. ประกาศผลคะแนน กต. อือ. (โอ้โห นี่ช่วยเป็นห่วงด้วยนะเนี่ย. เนี่ยผมกำลังรีเฟรชพอดี.) (อากาศยังครับเนี่ย ดูอยู่เนี่ย?) ยังไม่เห็นเลยนะเนี่ย. ยังไม่เห็น. ผมก็นั่งดูในกลุ่มว่าจะมีข่าวส่งมามั้ย หรือจะมีประกาศอะไรเพิ่มเติม ก็ยังไม่เห็น. (อื) แต่ไม่ต้องห่วง พรุ่งนี้คุณเป๋าเตรียมแล้ว. (ทำไมยังทำไม่เสร็จอีกครับ?) คุณเป๋าเนั่นน่ะสิ 3 เดือนแล้ว. หรือเาอยากให้ครบ 3 เดือนพรุ่งนี้พอดีไง? anniversary พอดีเลย. (พรุ่งนี้มันครบ 3 เดือนไงอาจารย์ 8 พฤษภาคม anniversรary พอดี) แบบเหมือนเวลาบทพระอย่างเงี้เหรอครับ? เออ. บพระ 3 เดือนเค้าเรียกว่าอะไรนะ? เข้าพรรษา พรรษานึงพอดี. เออ. ที่แท้ กกต.เรามีจุดดีคือเค้าเป็นคนธรรมะธัมโม ผมเพิ่งรู้.

(นี่แหละเนี่ยจะเป็นอย่างเงี้ยนะฮะ) แล้วก็เดี๋ยวพรุ่งนี้คือถ้าวันนี้ไม่มี... ไม่มีคะแนนออกนะ... ยังไงพรุ่งนี้ทีมไลอเ้าเชวนคนไปช่วยทวงคะแนนจาก กกต. อยู่แล้ว. (อไปทวงที่ กกต.?) ที่ กกต. แจ้งวัฒนะ. (โอเดี๋ยวนี้ไปง่าย รถไฟฟ้าสายสีชมพูผ่าน) อ่า ไปเลย. เนี่ยคุณเป่าเบอกคือมันก็เลยกลายเป็นว่ามันมีข้อสังเกตว่า ที่วันนี้เ้ามีข่าวว่าจะปล่อยออกมาเนี่ย เพราะเกลัวพวกนี้ไป... ไปมุงกันเยอะ ไปทวงกันเยอะ ก็เลยลดแรงกดดันหน่อยว่า อ่ะ งั้นออกวันนี้. แต่ตอนนี้ยังไม่เห็นไง. (หรืออาจจะออกดึกๆ ก็ไม่รู้) (ยังทำไม่เสร็จมั้งครับ?) (จาน 3 เดือน) (ไม่เสร็จอีกเหรอ?) (เครื่องคิดเลขไม่ค่อยดีครับ) (อ๋อ หรือเอาจจะใช้ 600 อาจจะยังไม่ค่อยเรียบร้อย) (ทีมงานบอกว่าน่าจะยังไม่มีออกมาคืนนี้) (อ้า) (ครับ) รายงานเป็นอย่างงี้. อาจใกล้รถไฟฟ้าสายสีชมพูหรือสายอื่น ก็ไปให้กำลังใจคุณเป่าที่ กกต. พรุ่งนี้. นะครับ แจ้งวัฒนา ศูนย์ราชการแล้วกันครับ. นั่นแหละนะ. อ่ะ โอเค ค่อยมาลุ้นไปพร้อมกัน. ขอบคุณอาจารย์ ขอบคุณพี่น้องด้วยครับที่สนทนากันวันนี้ครับ.

อ่า ท่านผู้ชม มาปิดท้ายก็นั่นแหละฮะ ยังไม่มี... ยังไม่มีความเคลื่อนไหวออกมานะ ในเรื่องของคะแนนจาก กกต. นะฮะ ซึ่งเดี๋ยวคงต้องเอ่อ รอลุ้นกันต่อนะ เพราะว่าจากข้อมูลที่เราได้มาล่าสุดเนี่ยน่ะ แนวโน้มน่าจะยังไม่ออกมาคืนนี้นะครับ. แต่ผมทิ้งท้ายติดไว้ประเด็นนึงแล้วกัน ท่านผู้ชม. เป็นประเด็นที่ผมว่าในทางการเมืองเองก็เอ่อ... ออ เดี๋ยวๆ นิดนึง.

(เอ่อ มีเรื่องโราไปด้วย) อ๋อ เพราะพรุ่งนี้คุณแสวง บุญมี เป็นประธานในพิธีเปิดการประชุมเตรียมความพร้อมในการจัดเลือกตั้ง สก. ผู้วาง กทม. แล้วก็ สเอ่อสมาชิกสภาเมืองพัทยา นายกเมืองพัทยาด้วย. อ๋อ พรุ่งนี้เค้าก็จัดงานที่ใกล้ๆ แจ้งวัฒนะนี่แหละใช่มั้ย? ซึ่งน่าสนใจว่าเดี๋ยวจะมี... ไม่แน่ใจจะมีสื่อมวลชนถามเรื่องนี้หรือเปล่านะ. ซึ่งถามก็คิดว่าคุณแสวงน่าจะตอบหรือไม่อย่างไรเดี๋คงต้องรอติดตาม. เดี๋ยวคงต้องรอติดตามใน... ในความคืบหน้าตรงนี้นะฮะ. เพราะว่าเดี๋ยวเอ่อ ทีมไออนที่เค้าชวนเ่อพี่น้องประชาชนไปช่วยทวงถามคะแนน ช่วยติดตามคะแนนเนี่ย เขาจะไปกันช่วงบ่าย. แต่งานที่คกต.จัดเนี่ย เค้าจัดช่วงเช้า. เพราะฉะนั้นมีความเป็นไปได้ที่คงจะมีคำถามแน่ๆ แหละ. เพราะตอนนี้สื่อมวลชนก็รอจับตา. เพราะสื่อมวลชนเขาก็ได้ข้อมูลมาในทิศทางเดียวกันว่ามีอาจจะมีการเปิด. แต่พอไม่เปิดเนี่ย อ่า แล้วพรุ่งนี้จะมีการยกขบวนไปด้วยเนี่ย เพราะฉะนั้นคำถามนั้นจะถูกส่งไปถึงแสวงแน่ๆ. เดี๋ยวรอติดตามพรุ่งนี้นะครับว่าจะเป็นอย่างไรนะ.

เอ่อ ปิดท้ายด้วยเรื่องนี้แล้วกัน ท่านผู้ชมฮะ. ท่านผู้ชมจำได้มั้ย ตอนที่มีการเอ่อ... เอ่อ เปลี่ยนปรับเปลี่ยนรัฐบาลตอนปลายปีที่แล้ว ตอนที่ภูมิใจไทยเขายกทีมออกจาก ครม. ใช่มั้ฮะ? ทีนี้มันก็เกิดการเกลี่ยกระทรวงกันใหม่. แล้วปรากฏว่ากระทรวงมหาดไทยซึ่งเดิมคุณอนุทินเป็นรัฐมนตรีอยู่เนี่ย แล้วดูมหาดไทยออกเนี่ย เอ่อ ออกไปจากตำแหน่งเสร็จปุ๊บเนี่ย คุณภูมิธรรมตอนนั้นก็เข้ามาดูกระทรวงมหาดไทยต่อ เป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย. แล้วเข้ามาได้ไม่กี่วัน คุณภูมิธรรมก็มีการปรับเปลี่ยนโยกย้ายในระดับอธิบดีแล้วก็ผู้ว่า. ทีนี้มันมีการจับตาว่าใน... ในระดับอธิบดีเนี่ยมี 2 ชื่อสำคัญ คือนฤชา โฆสาศรีวิไล นะฮะ และชัยวัฒน์ จุนรพงษ์. 2 คนเนี้ยถูกย้าย. ถูกย้ายในสมัยที่คุณภูมิธรรมเข้ามาเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย. ปรากฏว่าหลังจากถูกย้ายเนี่ยนะฮะ ทั้ง 2 ท่านก็ไปร้อง... ไปร้องไว้ที่กพค. ก็คือคณะกรรมการพิทักษ์ระบบคุณธรรม ว่าการย้ายเค้าเนี่ยมันไม่ชอบด้วยกฎหมายหรือเปล่า? เหตุผลเนี่ยมันไม่ชอบด้วยกฎหมายหรือเปล่า? เป็นการย้ายที่มันไม่ถูกต้องหรือเปล่า? ก็มีการไปร้องกันไว้ตรงนั้นนะ. ณ เวลาตอนนั้นเนี่ยนะฮะ ปรากฏเค้าก็มีการติดตามตรวจสอบเรื่อยมาเนี่ย จนมาถึงเวลานี้ที่มันก็โอ การเมืองมันเปลี่ยนไปไวมากเลยนะฮะ. ล่าสุดเนี่ยคุณวรวิทย สุกบุญ ประธานคณะกรรมการพิทักษ์ระบบคุณธรรม กคพ. นะฮะ แถลงผลการประชุมกพค. กรณีนี้แหละ ที่มีการโยกย้าย 2 อธิบดีนะ ไปเป็นผู้ตรวจมหาดไทยเนี่ย ผู้ตรวจราชการเนี่ย ซึ่งก็คือคุณนฤชาซึ่งตำแหน่งเดิมก็คืออธิบดีกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น และคุณชัยวัฒน์ จุนิรพงษ์ เอ่อ อธิบดีกรมการปกครอง ถูกย้ายไปเป็นผู้ตรวจเนี่ยนะฮะ. ทั้ง 2 ท่านก็ไปร้องทุกข์ ซึ่งเอ่อ กปค. เขาก็รับเรื่องร้องทุกข์ไว้พิจารณาแล้วก็มีการดำเนินการนะฮะ. โดย กปค. เสียงข้างมาก 6 เสียง เขาพิจารณาแล้วเห็นว่าจริงๆ มันมีรายละเอียดเยอะนะ. แต่โดยสรุปคือว่าการแต่งตั้งผู้เอ่อร้องทุกข์ทั้ง 2 รายไปดำรงตำแหน่งผู้ตรวจชการ เอ่อ กระทรวงเนี่ย ไม่ได้เกิดจากความจำเป็นของทางราชการหรือเหตุผลด้านประสิทธิภาพของทางราชการแต่อย่างใด. ดังนั้นเนี่ยการโอนผู้ร้องทุกข์ทั้ง 2 รายจากตำแหน่งอธิบดีไปเป็นผู้ตรวจราชการกระทรวงเนี่ย จึงถือเป็นการลดบทบาทและความสำคัญรวมทั้งความรับผิดชอบของผู้ร้องทุกข์ที่เคยได้รับอยู่ให้ลดน้อยลง. อัดสร้างความเสื่อมเสียต่อเกียรติและชื่อเสียงของผู้ร้องทุกข์. เป็นการกระทำอันมิชอบ จึงเป็นการใช้ดุลพินิจที่ไม่ชอบด้วยกฎหมายและไม่เป็นระบบคุณธรรมในมาตรา 42 และมาตรา 57 วรรค 2 แห่งพรบ. ข้าราชการพลเรือนปี 51 ฮะ. โดยสรุปคือมติกพค. เสียงข้างมากคือกรณีที่คุณภูมิธรรมย้ายคุณนฤชา ย้ายคุณชัยวัฒน์ไม่ชอบด้วยกฎหมาย. เป็นการใช้ดุลพินิจที่ไม่ชอบด้วยกฎหมายฮะ. เรื่องใหญ่นะ เรื่องใหญ่นะ. นี่คือมีการชี้ออกมาวันนี้.

ปรากฏว่าทันทีทันใดหลังจากมีการชี้มตินี้ออกมานี่นะฮะ คุณชัยวัฒน์ จุนทิรพงษ์ ซึ่งปัจจุบันนี่ท่านนี้ ซึ่งปัจจุบันตำแหน่งแกคือเลขานุการรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย. คือแกอายุราชการ อ่า แกอายุราชการนะฮะ. แล้วเนี่ยล่าสุดก็เลยคุณอนุทินเนี่ยก็แต่งตั้งให้มาเป็นเลขานุการรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย. คือเป็นเลขานุการคุณอนุทินนั่นแหละในกระทรวงมหาดไทย. ก็คือท่านเนี้ยคุณชัยวัฒน์เนี่ยนะฮะ. คุณชัยวัฒน์พูดทันทีเลยหลังจากที่กปค.มีมติออกมานะฮะ บอกว่าเนี่ยก็ต้องกราบขอบคุณกปค.ที่ให้ความเป็นธรรม หลังจากที่ถูกคำสั่งเ่อไม่ชอบด้วยกฎหมายโยกให้มาเป็นผู้ตรวจ. โดยหลังจากนี้จะดำเนินการตามระเบียบกฎหมายต่อไป. โอ้โหนี่ฮะ นักข่าวก็รู้ก็ถามไอ้ที่ดำเนินการเนี่ย ดำเนินการยังไง? คุณชัยวัฒน์บอกเดี๋ยวขอปรึกษาทีมกฎหมายก่อนว่าจะดำเนินการอย่างไร เพื่อจะเรียกร้องความเป็นธรรมและปกป้องชื่อเสียงของเรา ซึ่งดำเนินการให้เป็นไปตามความชอบธรรมตามระเบียบของกฎหาย. ถามว่าแล้วการโยกย้ายครั้งนั้นที่กปค.ระบุว่าย้ายเพราะมีวัตถุประสงค์อื่นเนี่ย ไม่ใช่เพื่อประโยชน์ต่อทางราชการเนี่ย เป็นเพราะสาเหตุอะไร? คุณชัยวัฒน์บอกว่าเนื่องจากคุณภูมิธรรมเข้ามาดำรงตำแหน่งและพวกตนได้รับนโยบายซึ่งยังไม่ได้มีการดำเนินการใดๆ เลย แต่กลับถูกย้าย ซึ่งแบบนี้ไม่เป็นไปตามระเบียบแบบแผนของทางราชการ. โดยสิ่งเหล่า นี้ก็ว่ากันไปตามเหตุผลต่อไป. แต่คีย์เวิร์ดก็คือว่าคุณชัยวัฒน์แกพูดทันทีไง หลังจากมีมติคือหลังจากนี้จะดำเนินการตามระเบียบกฎกฎหมายต่อไป. ซึ่งเข้าใจว่ามีความเป็นไปได้ที่อาจจะมีการฟ้องร้องคุณภูมิธรรมและปลัดกระทรวงมหาดไทยซึ่งปัจจุบันก็ยังเป็นปลัดอยู่ คือปลัดอัน หรือไม่. แต่หลักๆ คงมีการพุ่งเป้านะครับไปที่คุณภูมิธรรมเป็นหลักว่าคุณชัยวัฒน์จะร้องคุณภูมิธรรมหรือเปล่า. นี่คือสิ่งที่น่าสนใจนะครับ. คุณชัยวัฒน์นี่ปัจจุบันย้ำอีกที เป็นเลขานุการรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยนะ. อดีตก็เอ่อเป็นเคยเป็นผู้ว่าการจังหวัดบุรีรัมย์ด้วยสำหรับคุณชัยวัฒน์นะ. แล้วก็ถูกมองว่าเป็นคนที่มีความใกล้ชิดทางการเมืองอยู่ไม่น้อยเหมือนกันกับขั้วผู้มีอำนาจขนาดนี้นี่ก็เป็นคนนึงนะครับ. แล้วก็แกบอกว่าจะ... จะดำเนินการตามกฎหมายต่อไป.

มันมีอยู่ 2-3 มุมเรื่องนี้ท่านผู้ชม. มุมแรก... มุมแรกก็คือว่า มันมีคำถามเหมือนกันว่า อ่ะ โอเค ถ้าคุณมองว่าการโยกย้ายของคุณภูมิธรรมเอ่อไม่ถูกต้อง ไม่ชอบด้วยกฎหมายนะฮะ แล้วก็จะมีการฟ้องร้อง. มันก็มีคำถามย้อนกลับเหมือนกันว่า เอ่อ แต่ตอนที่คุณกลับมาตอนที่คุณเป็นรอบแรกและตอนที่คุณกลับมาอีกรอบหลังจากเป็นเอ่อรัฐบาลแล้ว คุณก็มีการโยกย้ายข้าราชการในกระทรวงเยอะเหมือนกันหลายระดับด้วยนะฮะ ซึ่งบางคนก็อาจจะไม่ถูกใจ. แล้วแบบนี้ถือว่าไม่ชอบด้วยกฎกฎหมายด้วยหรือเปล่า? อ่า อันนี้มันก็มีคำถาม มีข้อสังเกต มีเสียงวิจารณ์จากคนที่เขาติดตามเรื่องนี้เหมือนกันว่า เอ้า แล้วมันจะต่างกันอย่างไร? มันจะต่างกันแบบไหนกับการที่คุณภูมิธรรมย้าย หรือเป็นแค่เพราะ... เป็นเพราะคุณภูมิธรรมเป็นเพื่อไทยเลยต้องโดนหรืออย่างไร? อันนี้ก็เป็นคำถามนึงที่ก็มีคนวิจารณ์กันในมุมหนึ่ง ซึ่งก็ไม่ได้บอกว่าถูกหรือผิด แต่มันมีมุมมองตรงนี้อยู่เหมือนกันนะฮะ ว่าสรุปคือยังไงกันแน่? คือท่านย้ายได้อย่างเดียวใช่มั้ย? หรือคุณภูมิธรรมย้ายไม่ได้ใช่มั้ย? แล้วการที่ท่านย้ายเป็น 100 ตำแหน่งนี่คือยังไงนะฮะ ตอนที่ท่านอยู่ในกระทรวงมหาดไทยสำหรับรัฐมนตรี. อ่า อันนั้นก็เป็นคำถาม 1. 2. สำหรับตัวคุณภูมิธรรมเองนะครับ. เนี่ยพอมีเรื่องนี้เสร็จปุ๊บ คุณชัยวัฒน์บอกเดี๋ยวคงจะเล็งอ่าฟ้องร้องคุณภูมิธรรมต่อ. นี่ก็แสดงว่าคือคุณภูมรรทุกคนก็รู้นี่คือหัวเรือของเพื่อไทยคนหนึ่งนะ. แล้วเนี่ยแม้ว่าปัจจุบันจะอยู่ร่วมรัฐบาลเดียวกันระหว่างภูมิใจไทยกับเพื่อไทย แต่พอเกิดเคสนี้เกิดขึ้น คุณชัยวัฒน์แกบอกแกก็ฟ้องว่าจะฟ้อง. มันก็น่าสนใจว่าแสดงว่าคุณภูมิธรรมเองนะครับ แม้จะเป็นหัวเรือหลัก แต่ว่าสำหรับภูมิใจไทยแล้วน่าสนใจว่าคุณภูมิธรรมนี่เป็นบุคคลนึงหรือเปล่าที่อาจจะอยู่เรียกว่าอะไร อยู่ในลิสต์ที่ก็ถูกมองว่าเป็น... เป็นเอ่อ เป็นคนที่อยู่ตรงข้ามกันในทางความคิดทางการเมืองหรือวิธีการดำเนินการทางการเมืองหรือเปล่า? เอ่อ เรียกง่ายๆ หรืออาจจะอยู่ใน backลิ หรือเปล่า? อย่างไร ตรงนี้ก็เป็นจุดที่น่าสนใจ. เพราะก่อนหน้านี้มันก็มีเหตุการณ์ที่ต้องปะทะกันทางการเมืองหลายครั้งนะ รวมถึงกรณีนี้ด้วย. ทีนี้วันนี้แม้จะผ่านไป แม้จะกลับมาร่วมรัฐบาลกันนะฮะ ก็พอมีเหตุการณ์ขึ้นเหมือนเขาก็ไม่เว้นเหมือนกัน. นี่จึงเป็นจุดที่น่าสนใจว่า โอเค คนอื่นได้ แต่สำหรับคนนี้ต้องหรือเปล่า? เพราะว่ามันก็มีรายงานข่าว มีข้อมูลในทางการเมืองที่ก็เป็นที่รับรู้กันดี โดยเฉพาะเอ่อ เนี่ยในช่วงหลายปีที่ผ่านมาแม้กระทั่งการฟอร์มรัฐบาลล่าสุดว่า ชื่อของคุณภูมิธรรมก็เป็นชื่อนึงที่อาจจะเป็นชื่อที่ทางฝั่งของอ่าสีน้ำเงินเขาอาจจะไม่ค่อยปราบปลื้มสักเท่าไหร่นักนะฮะ และขอไว้ ถูกขอไว้ว่าอย่ามานั่งในกระทรวงอะไรในรัฐบาลนี้ร่วมกัน. อ่า อันนี้ก็เป็นข้อมูลที่มีการเปิดเผย เป็นข้อมูลที่สื่อหลายๆ สื่อก็รายงานตรงกันนะในส่วนตรงนี้. เพราะฉะนั้นนี่จึงเป็นตัวบ่งชี้หรือเปล่าว่า อ่า อ่า ไม่ได้นะคนนี้นะฮะ ก็ถ้ามีจังหวะก็ต้องอ่า ว่ากันไปตามกฎหมายหรือเปล่าสำหรับส่วนตรงนี้. ก็น่าสนใจครับสำหรับคุณชัยวัฒน์ว่าแกจะไปฟ้องต่อหรือเปล่าตามที่แกได้พูดมั้ยตรงส่วนนี้ หรือจะมีการพูดคุยเคลียร์กันจบตรงนี้ หรืออย่างไรก็ต้องไปรอดูกันนะฮะ. แต่นี่เป็นเรื่องใหญ่ทางการเมืองที่มันแสดงออก มันบ่งบอกอะไรถึงบางอย่างเหมือนกันในทางการเมือง. มันสะท้อนอะไรบางอย่างเหมือนกันกับสิ่งที่เกิดขึ้นนะฮะในช่วงนี้นะครับ.

อ่ะ ก็ทิ้งทาท้ายก็ด้วยเรื่องตรงนี้แล้วกันนะ จากข้อมูลที่ออกมานะฮะ. จริงๆ วันนี้มีอีกหลายประเด็นยิบย่อยเนาะ. อย่างเรื่องคุณทักษิณนะ คุณทักษิณก็ชัดเจนแล้ว วันนี้ลูกๆ ก็เข้าไปเยี่ยมนะฮะ แล้วก็มีการเตรียมกงเตรียมงานกันไว้แล้วสำหรับวันจันทร์ที่จะถึงนี้ที่คุณทักษิณจะได้ออกมา ใช่มั้ย? แล้วก็มีหมอวรงค์ที่ชื่นชมคุณทักษิณบอกอ่ะ ก็รับโทษตามกฎหมายแล้วนะ ก็ไปว่าอะไรเขาไม่ได้แล้วนะฮะ. อ่า ก็ต้องจับตาดูบทบาทว่าจะอย่างไรหลังจากนี้สำหรับคุณทักษิณ ก็เลือกได้เองว่าจะ... จะเดินยังไงต่อ. นี่นะฮะ. ส่วนอะไรเนี่ย มีคุณชัชาติเนี่ยที่ก็ยืนยันว่าสู้ศึกเลือกตั้งผู้ว่าสมัย 2 แน่นอน. ยอมรับนะฮะว่าไม่หวังแลนสไลด์ และพรรคประชาชนเองก็เป็นคู่แข่งที่เข้มแข็งนะ ประมาทไม่ได้. อ่า นี่เป็นสิ่งที่เอ่อ อาจารย์ชัชาติก็พูดถึงวันนี้นะครับ. อ่า เนี่ยบอกพรรคคู่แข่งอย่างประชาชนเขาก็เข้มแข็งมากๆ เพราะฉะนั้นไม่หวังแลนสไลด์หรอกนะ. อ่า นี่ก็เป็นตัวยืนยันว่าแกลงแน่ๆ สำหรับอาจารย์ชัดชาตินะครับ. โอเค น่าจะประมาณนี้นะฮะ.

ก็เดี๋ยวทิ้งท้ายท่านผู้ชมฮะ ไปอัปเดตกันหน่อยสำหรับผลโพลนะ. วันนี้เราถามไปว่ากรณีที่กกต.จ่อเปิดคะแนนเลือกตั้งครบ 100% หลังผ่านไป 3 เดือนเนี่ย ท่านพอใจการทำงานหรือนี้ของกกต.หรือเปล่า? นะครับ ใน YouTube มัติชนทีวี 6,800 โหวต 93% บอกไม่พอใจนะ 7% บอกว่าพอใจนะครับ. ส่วนในช่องแชทเอ่อใน YouTube 93% ก็ไม่พอใจเช่นเดียวกัน 7% พอใจ. ส่วนใน The Poic 100% ไม่พอใจนะกับ Move นี้ของกกต.ที่ใช้เวลานานเหลือเกินกว่าจะประกาศคะแนน. ซึ่งจนตอนนี้นะฮะในรายการก็ยังไม่ประกาศนะ. ก็เาไม่พอใจตรงนี้นะครับ. ก็นี่แหละฮะ เป็นเสียงสะท้อน. เดี๋ยวรอดูว่ากกต.เค้าจะว่าอย่างไรพรุ่งนี้นะฮะ และรวมถึงไอด้วยนะครับ.

แล้วก็วันนี้ขอบคุณจากคุณไพบูลย์ด้วยนะครับที่สนับสนุนเข้ามากราบขอบพระคุณด้วย อุดหนุนกันตลอดเลยนะครับ. แล้วก็สวัสดีท่านอื่นด้วย คุณอัศนี, คุณไพบูลย์, คุณแนท, คุณพิษสัสดินะครับที่เข้ามาสนทนากันนะ. บอกครั้งที่แล้วเลือกอุจชาติ แต่ครั้งนี้จะเลือกดร.ดร.โจอ่ะ คุณแนทนะฮะบอกภูมิใจไทยและประโยชน์จากรัฐธรรมนูญนะฮะ. คช. เราไม่ได้ภูมิใจไทย. ออ โอเค. อันนี้ก็เป็นความเห็นคนดูนะครับ. ส่วนใน Facebook สวัสดีคุณโสภล, คุณนิดนะฮะ, คุณปิยวัฒน์. อ่า อันนี้ก็ทักทายกันไปรอบนึงแล้วในรายการนะ. เดี๋ยวผมขอรีเฟรชสักครู่นึงนะครับ เผื่อมีอ่าความเห็นอะไรเพิ่มเติม. อ่ะ มีคุณอุไรพร, มีป๋าอ่างนะครับ, คุณช่างอิฐ. เอ่อ คุณช่างอิอีกก็บอกเป็นเพราะคุณภูมิธรรมอยากจะเอาเขา กระโดงกลับมาหรือเปล่า? อ่า เลยมีประเด็นกันเป็นความแค้นตรงนี้อ่ะนะฮะ. อ่า อันนี้ก็เป็นมุมหนึ. อ่า มีคุณนิรันดร์นะฮะ, มีคุณเฉินอ่าที่เข้ามานะ, คุณทัพันนะครับ. อื. โอเค. แล้วก็คุณปิวัฒน์นะครับ. อ่ะ ขอบคุณทุกท่านนะที่มาสนทนาแล้วก็แลกเปลี่ยนข้อมูลกันวันนี้นะครับ. รวมถึงที่ซัพพอร์ต donโate กันด้วย. ก็ทิ้งท้ายยังสามารถ donโate อุ่นกันได้นะ หลักๆ YouTube นะครับ ทั้งการสมัครสมาชิก, เอ่อ ส่งซtiกเกอร์, Superchat, Superk นะครับ. ก็เป็นการซัพพอร์ตเราแบบที่คุณไพบูลย์ก็เข้ามาซัพพอร์ตเราวันนี้. นะฮะ ก็ขอบคุณหลายๆ ท่านที่อุดหนุนสนับสนุน โดช่วยกันมาตลอด. แล้วก็หวังว่าเ่อหลังจากนี้จะมีอีกเรื่อยๆ นะครับ. แล้วก็ขอบคุณล่วงหน้าด้วยนะ. หรือจะเป็นการอุดหนุนในรูปแบบหนังสือก็ได้นะครับ ใน Shopee ของเอ่อ มติชน Book หรือว่าใน Line Shoping ก็ได้. เอาแต่ตามสะดวกเลยนะครับ. ก็ฝากอุดหนุนกันเอ่อด้วยะกันตรงส่วนนี้นะครับ. อ่ะ ช่วงท้ายแล้วก็วันนี้ขอบคุณทุกท่าน ถ้าติดตามรับชมไว้ครบถ้วนอย่างไร ย้อนหลังได้ YouTube, Facebook เช่นเคยนะครับ. วันนี้หมดเวลาและต้องลาทุกท่านไปก่อนนะครับ. สวัสดีครับ.