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你好，我是能杰。这个时候，你在收看以及收听的是《开门见商》。
在中国，经济情况以及中国的经济和我们马来西亚，又有哪一些的关联呢？在我们今天的对话开始之前，希望大家要记得订阅、按赞，以及开启小铃铛。
我相信呢，大家都已经看到了中国最新的经济数据。很多人都有不同的解读，但是我们先来看一下数据。中国官方宣称2025年的经济增长达到了5%左右的目标。那么2026年，其实中国它整个的经济预估，我们看到有不同的数字，但有不同的解读。但是在2026年，喊出了“反内卷”这样的口号。
但在这些数据以及口号的背后呢，其实我们看到的是外资撤离，还有股市震荡，甚至是中国出生人口在去年2025年，创下了792万的历史新低。到底中国的经济现在是回升向好呢？还是进入了更加深层的体感寒冬？我相信生活在中国的朋友，还有中国的企业呢，可能更有感觉。
但是与此同时，我们看到了马来西亚的新任企业以及合作社部长沈志强呢，最近就提出了所谓的ABCD的策略。他鼓励大马的企业利用多元的优势，进军中国市场。那现在到底是不是一个进军中国市场的明智的时刻呢？
在中国现在的消费市场当中，我们很常听到这样子的一句话，叫作“消费降级”。那么消费降级的这样的一个情况底下，对于马来西亚的企业来说，真的是有商机吗？今天我们要来探讨这个课题。
我们再次连线到了长期关注中国产业经济以及供应链变化的台湾淡江大学产业经济学系蔡明芳教授，来和我们做深度的分析。蔡教授您好。
能杰好，各位观众朋友大家好。
首先，我要请您帮我们来解读一下一些现象以及一些数字。因为中国官方公布2025年GDP的成长目标是大约5%嘛，然后高盛等等这些投行，对于2026年的预测呢，也有大概是4.5%左右。但是我们从新闻当中看到的，很多是中国的工厂倒闭，然后年轻人失业等等这些，还有包括通缩的情况也是。所以教授，您认为现在中国政府大动作的提出所谓“反内卷”的行动，它是不是真的能够救起中国的经济呢？还是反而会增加中小型企业被淘汰的速度？
我想刚刚能杰提到，有关于中国经济成长率可以达到5%这样的一个数字，确实在整个全球，大家关注中国经济，当然都引起广泛的讨论。那为什么引起广泛讨论？原因其实理由非常简单，就是中国除了GDP以外，它的一些经济数据，2025年有没有比2024年好？那其实我们可以看到一两个大家长期关注的数据。
第一个就是反映中国内需的部分，物价的部分就是它的CPI（消费者物价指数）。那中国即便在去年最后一个月11、12月，它的CPI都呈现正的，然后分别呈现大概0.7、0.8左右的一个年增率。但是整体而言，如果你去观察中国2025年一整年，它的一个CPI的年增率，其实还是有4、5个月份都呈现是负的这个成长。
那这也就是说，其实中国的一个CPI，虽然在最后两个月11、12月有呈现正的成长，但是它还是离世界各国原来定的2%的标准，有很大一段距离，甚至已经都不到1%。所以CPI这件事情，其实就凸显了中国本身的一个通货紧缩的问题还是存在。
所以这也是为什么你可以看到，不管是习近平还是李强也好，无论他是在2023、2024、2025，他们都承认所谓的他们的有效需求其实是不足的。我们其实不要忘了，中国在“十四五规划”里面，很重要的一个项目就是要发展内循环，强调透过自己的一个内部需求的成长来带动外部的成长，外部的成长就是所谓的出口外循环。
那在这个部分，从经济数据来看，其实是没有看到的。所以当然你就会让大家觉得说，那5%真的有那么高吗？你的消费明明就不好。
那除了这个消费的部分，其实刚刚能杰也特别提到，中国其实内卷、生产过剩这个问题。你可以看到中国在GDP这个部分，它可以持续的，假设它还是创造5%，我们要担心的其实就是它这5%到底它本身的质和量到底好还是不好。
那你可以看到中国另外一个数据，其实就是生产者物价指数。它的生产者物价指数，也就是你的出厂产品的出厂价格指数。你每年看到你的产品出厂的价格指数，假设它一直不断的减少，也就是说这个产品今年这个价格，明年同一个期间的价格竟然降低，再后年同一个期间价格也降低，那年复一年的降低，某种程度它就代表说，这个产品的市场是不是非常的竞争？或是这个产品的市场是不是已经出现所谓的生产过剩的问题？
这个也就是我们看到中国的生产者物价指数，它已经连续大概有40个月，就是有三年多的时间。很多人都已经从这个国中念到高中，从高中念到大学了，它的这个生产者物价指数还是呈现负的成长。
所以从这两个层面来看，其实你要解释你的GDP可以维持5%，就是它不断的在生产，但是它不断的在生产，它的需求又不足，你就会出现生产过剩。当这个国家出现生产过剩的时候，就会出现什么问题？你的投资的动能可能会下降，因为我这个市场已经都呈现所谓的生产过剩，市场非常的竞争，当然大家投资的意愿就会降低。为什么？因为根本无法回本。
当你的生产这么多，大家一定会很好奇，那你生产这么多，你到底都跑到哪里去？你可以知道，中国过去有很大一部分的投资可能是在房地产部分，建商的这种盖房地产的投资。但是这个部分其实也都不建，因为你的烂尾楼这么多，你的房屋的价格本身就不好。即便中国放宽了买房的限制，那房地产的这个景气还是没有起来。
所以在内需买不起，房地产的投资又不足，唯一就只能靠出口。所以你会发现，其实去年一整年，去年光到11月，中国对外的贸易顺差就已经超过一兆美元。不要忘了，其实中国它对美国的贸易顺差是在持续的往下掉的，而且是1,000亿美元左右的往下掉。那1,000亿美元，你要怎么样去补得起这1,000亿美元，而且甚至还要创新高？
比较合理的解释就是，它真的生产非常非常的多。因为我想观众朋友应该很清楚，GDP它虽然是算生产，但是它是算生产产品的市场价值。那我刚不是讲PPI（生产者物价指数）一直衰退吗？所以你这个产品的市场价值是不断的往下掉的。那你怎么样可以让你的生产在美国衰退之下，还可以继续创新高？就是你要生产真的非常非常的多。
所以从这样的一个数据来看，当你的P（价格）不断的在下降，你的Q（数量）可以增加，而且增加到可以盖过这整个其他部门的衰退，那就代表你的生产真的要非常非常多。所以生产过剩的问题就会变成说，中国把这个生产过剩的问题就输出到全球去。
也就是大家所看到的中国的低价倾销的问题，因为都从中国卖出来了嘛。所以你要讲中国经济成长有没有办法到5%，其实假设它的数据都是真的，那大家要担心的一件事情就是，中国经济成长都是靠出口来带动，出口可能就带动了30%。而且中国出口到美国是持续在衰退的。那换言之，中国出口到其他的地方要增加，而且要可以盖得掉美国的衰退，才可以让它的经济成长还维持在5%。
但是问题来了，这个5%假设是真的，那明年要到4.5%还是非常非常的困难。为什么？因为它卖的国家不是经济好的国家。根据日经的整理，中国有40%的贸易顺差其实是一带一路的国家所贡献的。那我们都知道，一带一路的国家本身经济状况其实就没有太好。所以它要继续维持中国这样的一个出口动能，其实我想会是非常非常大的这个挑战。
再加上今年可能美国对于中国它的一个关税的做法，又会有比较大的改变。在这样一个情况之下，坦白讲，它要去改善这个维持这个经济成长率其实不太容易。
更重要一点就是，假设它真的要反内卷，那它就一定要让生产量降低。那生产的降低就直接影响到了GDP会下降。但是它如果真的可以，让生产过剩的问题改善，让GDP下降，其实这样的一个GDP来讲，它反而会是比较健康的，而不是不断的生产，让厂商生产非常非常多的东西，价格被谈的一塌糊涂，你去生产再多的产量，其实都没有办法去改善你这个国家的经济。
回应刚刚能杰所提到就是说，“反内卷”这样的做法到底有没有用？那其实我想假设它真的要这样做的话，那一定会有效果，只不过接下来的GDP可能就不会那么高。更重要的是大家关心的就业，就业可能就不见得会那么好。这个都是中国在未来它有可能面临到的一个问题。
那当然，它如果去好好的执行这些“反内卷”，那一定会有一些中小规模的企业一定被淘汰，一定会有一些企业会面临到一些损失。但是这个都是为了要让你的经济变好，必须要做的成本，必须要付出的代价。毕竟天下没有白吃的午餐嘛。你要做任何的调整，你就要有取舍。如果你都永远不想要做任何的取舍，那你的经济是绝对不可能转型的。
教授，其实刚刚您有提到关于产能过剩的问题啊。过去其实我们看到说，中国很多的产能过剩，是一些比较低廉、低价的商品产能过剩。但是之后我们也看到说，中国他们现在寄予厚望，包括是电动车、AI、绿能。他们是想要尝试用这一些新形态的产业来填补房地产留下来的这个巨大的经济缺口。
但是其实在推动的像是电动车，我们也看到现在因为特朗普，川普他在很多的经济政策上面，可能让一些欧美国家觉得没有安全感。最近我们有看到一些欧美国家想要转向和中国来深化经济。但是其实和中国深化经济呢，可能又会受到这些比如说电动车剩余产能的打击到他们自己本地的汽车产业。所以教授，您怎么看？您觉得说这会不会是，像是电动车、AI和绿能，会不会反而造成更严重的产能过剩？然后会不会也对全球的经济，特别是要和中国深化经贸合作的国家，带来一些负面的影响呢？
我想电动车，或者是像绿能，就是像太阳能电池或锂电池，或像风力相关的这些产业，其实中国目前都已经出现所谓的生产过剩的问题了。那怎么样去理解它已经发生生产过剩？除了中国本身的数据以外，另外一个最好观察的就是，比如说欧盟和美国，其实它们都对中国电动车实施所谓的反倾销税或反补贴税。
欧盟也对于中国在风电产业，他们也进行这个调查。所以就这个部分来讲，它当然就会很容易代表它已经出现生产过剩，价格被压低，才有可能会被进行所谓的贸易调查嘛。
AI的部分，如果你是高阶AI的部分，其实中国面对的问题跟其它国家比较不一样的地方在于，中国生产的AI可能没有人敢用。所以即便现在大家对AI的需求很高，那你可以看到还是会从台湾或从南韩，南韩的一小部分的出口来支撑这个AI的成长。
所以当中国要去发展这个所谓的芯子生产力的时候，它会面临的问题就会非常尴尬。就是它在电动车的部分已经生产过剩了，在绿能部分，不管是太阳能也好，风电也好，一样是出现锂电池这种储能电池也好，全部都生产过剩。
那这种生产过剩，其实又回到了这个我们所关注的房地产的问题。房地产某种程度它也是生产过剩，所以才会导致这个低价竞争，或甚至有一些厂商就破产的问题。所以当这些产业面对这样问题的时候，这种生产过剩的问题，其实就要看中国要怎么样把它转过来。
因为我们可以看到有一些新闻，中国其实慢慢在取消一些出口产业，比如说像这种太阳能电池，它的出口退税要取消了。那当然出口退税取消，你就会让一些厂商就无利可图，它有可能就会慢慢退出市场，那就可以对中国的一个经济做出一些调整。那不要忘了，我刚刚讲了，就是说GDP虽然往下可能会掉了一点，但是对中国本身的生产结构来讲，那会是正向的。
第二个就是说，假设接下来我们可以看到，最近这个加拿大要去降低中国的汽车关税，从100%要降成6%。那其实这些产业，可能是寄望中国的经济，中国本身的内需市场经济。我想刚刚在前面已经谈过了，不管是CPI也好，PPI也好，都显示中国本身的经济状况真的是非常不好。
中国经济非常不好的时候，这时候你期待中国说我要对你市场开放，中国只有告诉你说我要降低你卖进来的关税，它没有保证收购。所以你卖的进去吗？如果现在这个市场产生的是内卷，产生的是生产过剩，我想你绝对是卖不过去的。
如果你的产品在中国都打不赢中国的厂商，那你怎么会觉得说你的产品到中国去？假设把产品卖到你的国家去以后，世界各国都在担心中国低价倾销的问题。如果中国真的把东西卖到你的国家去，发生倾销，你都赢不了中国，你就更不用奢望你的产品卖到中国去。你到中国的主场去，你都赢不了它了，你到中国的主场去，你怎么可能赢得了中国呢？
所以如果要回到刚刚，就是说这几天，不管是加拿大也好，或者是像英国也好，或者是甚至是前阵子的欧盟也好，大家都还是希望可以和中国的关系慢慢缓和。我想政治上交往的关系慢慢缓和，这个毋庸置疑。但是经济上的话，我想如果是用交换的，你开放我就开放，我想对这些开放中国的国家，最后还是会受到比较大的伤害。
理由很简单，就是中国即便要跟你买，它也不见得买得起。但是中国和你谈的，不管是加拿大也好，欧盟也好，这些都是相对比较高所得的国家。这些国家就会因为开放中国的产品进去，而受到很大的伤害。这个伤害不见得说你的品质和中国有差距，而是中国的价格真的会很低。
那这个时候对整个这些中小企业的伤害，可能就会还蛮大的。
教授，您怎么看现在中国的人口红利是不是已经逐渐消失了呢？因为我们看到数据说2025年啊，中国出生人口仅有792万，这个是跌破了800万，是一个警讯吗？过去其实大马企业想要进军中国，看中的是那边的“人口红利”跟“消费力”。所以刚听教授您说，看样子中国的这个消费力是在逐渐的下降，然后人口红利是不是现在也已经消失了呢？
我想中国人口红利这件事情，是这几天我想大家都非常关注的一件事情。那这种人口红利的消失，其实就是我想全球老化这件事情，就人口老化。那大家面临的人口的这个危机，其实是在世界各国都面对的。那少子化问题，不止这一个中国。我想台湾、马来西亚不知道现在状况怎么样？像一些其它的先进国家、高收入的国家，其实都面临着少子化的问题。
中国为什么这个事情要被特别拿出来讨论？因为不要忘了，中国过去它就是靠降低劳动成本的方式，来让自己变成世界的工厂。当这些人一瞬间开始老化，又没有新的劳动力补起来的话，就会让中国的劳动力市场出现很严峻的状况。
最重要问题在于，中国的规模很大。我们台湾是2,300万人、2,400万人，中国是12亿、13亿以上的人口。所以这么大的人口老化，对于中国的冲击，跟我们人口数比较小的国家来讲，一定是有差距非常非常大的。
对中国来讲，坦白说，看到这样的数据其实一点都不意外。因为当你这个国家的经济出现比较大的状况，面对国际供应链的移转，很多的厂商都已经不在中国继续生产，或在中国的投资也在下降。现在你可以看到，前半段我们提到中国现在靠的就是出口来撑起它的经济。
在这样的一个背景之下，其实中国的内需消费当然就面临很严峻的情况。大家对未来的经济成长比较悲观，或者是大家的生活环境都改善了，自然就会影响到大家的生育率，也有可能会慢慢的面临这个减少的问题。
但是中国失业率，面对比较大的困难挑战在于说，假设中国的房地产问题现在还没有办法解决，但是未来有没有办法解决？如果生育率降低，如果年轻人青年失业率持续的在两位数的成长，那对中国的房地产来讲，绝对都不是好消息。为什么？因为许多有房子的人，他可能都已经买了房子了。那许多准备买房子的人，他们还是会继续预期中国经济到底到谷底了没？如果它还没有到谷底，还有可能会再继续的恶化。
那许多人还对于中国的房地产，还是会非常非常的观望。换句话说，他们中国房地产的买气，当然就还是会持续的往下滑。如果这些房地产没有透过年轻人一波一波的慢慢把它撑起来，房地产的价格终究有一天还是会持续的往下掉。我想这个是中国在面临所谓的人口老化，或者是人口出生率的大幅下滑，我们必须要特别关注的。
也就是说，未来中国经济的风险持续是在上升，而不是往下。我想这个还是要特别注意。
好的，教授。那其实我们看到说，马来西亚的企业以及合作社部长沈志强，他最近就提出了一个强化中小型企业ABCD的策略。其中这个D呢，就是Developing Market Access（开发市场）。他就很多次强调说，中国市场很大，有14亿的人口，再加上马来西亚多元语言的优势，所以他鼓励企业进军中国。
所以教授，在目前中国，我们刚刚谈到的这种通缩，还有极度内卷的情况底下，大马企业现在进入中国，将会面临的就像你刚才所说的，他们来我们的主场，我们都不一定会赢，更何况是我们到他们的主场是不是会赢呢？您觉得这个是进军中国，对于大马的企业来说，甚至是对于任何一个国家企业来说，在这个时间点，是不是一个明智的决策呢？
如果说这个时间点，其实我想你可以把它分成两种看法。一种看法就是“危机入市”。那危机入市，就是要看看中国现在是不是真的到底部了，还是它有可能整个经济还会继续往下掉。如果还是会继续往下掉，那当然你就是不要进去会比较好。
第二个就是刚刚能杰又提到，我在前面说过的，马来西亚的厂商或马来西亚的政府，在希望到中国去投资，去发展所谓的Developing Market Access，要去扩大这种市场。这个进场的时候，你要看看这些中国厂商到马来西亚去，你可以赢得了他吗？
我想在马来西亚里面，其实有很多的厂商就已经面对中国产品的低价竞争了。那你在马来西亚都打不赢他了，为什么你会觉得你到中国去，你可以赢得了中国的厂商？不要忘了，有能力，或还有一点点能力可以付得起运费，把东西卖到马来西亚的中国厂商，可能是一些比较有竞争力的厂商，产品品质可能还比较好一点点的厂商。
如果这些厂商在马来西亚你都赢不了了，你到中国去会发生什么事？除了你会继续面对这些在马来西亚的中国厂商的竞争以外，你还会多了很多没有能力的厂商，或品质很差的厂商，在中国的厂商和你竞争。那这些厂商，你一进去以后，那个价格竞争的激烈程度，绝对是比马来西亚来得高的。
而且你从马来西亚到中国去，即便你不需要支付中国关税，假设是零关税，你还要付运输成本呢？你还要付行销通路的成本呢？这些都是你在中国必须要新增的成本，你怎么可能卖得过去呢？
所以我觉得以现在来讲，要做D的这个策略，坦白讲，绝对不会是一个明智的策略。因为现在整个全球，大家希望的是什么？比如说，其实我想马来西亚要关注的一件事情就是说，马来西亚大概是所有东协国家里面，除了这个新加坡以外，美国对你加征的对等关税，可能是比较低的国家。那比较低的原因是什么？它有可能对你还有一些期待，那认为你还有一些机会。
那如果你现在变成你的厂商，还要跑到这个中国去，第一个大家会觉得说，那绝对不是一个好的决策。第二个就是说，你到那边去，你面对的竞争一定会更为激烈。
当全世界大家在找市场，当你在发展D这个策略，Developing Market Access的时候，你要先问一件事情，这个你要去发展市场，进入了这个策略的这个市场，它是一个正在长大的市场，还是是一个在萎缩的市场？如果它是一个在萎缩的市场，它既有的厂商也都没有减少，那一个外国厂商，再进去一个萎缩的市场，一个萎缩的市场，这个市场的厂商还非常的竞争激烈，甚至中国还必须要采取所谓的“反内卷”措施，才可以撑得起这个市场的时候，你进去，我想你可能可以进去，但是你的东西应该是卖不出去。最后的结果，就是会让你面对很大的损失。
所以我想回答这个问题，我想马来西亚的厂商应该都非常的敏感。你在马来西亚，如果都赢不了中国的厂商，你怎么会觉得说你到人家的主场去，你还赢得了人家呢？这个是我想马来西亚的厂商，在面对马来西亚政府推这样的一个策略的时候，一定要有必要的思考。那我想很多的厂商应该都会非常的清楚。
其实我想在12月的时候，去年12月的时候，刚好去这个新加坡，因为我就特别跑去新加坡吃马来西亚的榴莲。我们知道可以卖的进去新加坡的马来西亚榴莲，其实都是非常好吃的榴莲，所以价格相对比较高。
那马来西亚在卖这个在新加坡卖马来西亚榴莲的摊贩，他们就说，他已经很长一段时间，我记得那时候应该算一斤还是一公斤，大概掉到19块。他说他很少看到马来西亚的榴莲的价格掉那么多。那最重要的还是来自于马来西亚的榴莲已经生产太多了，那中国也没有进口那么多，才会导致这个价格往下掉。
这个其实就是一个例子。假设你说我要去发展中国的榴莲市场，帮马来西亚的厂商开拓，那开拓的结果就是价格不断的往下掉。那为什么要这样开拓？为什么你选的不是往新加坡？你选的不是往美国？你还去一个往下掉的市场？你也可以去印度，选欧盟啊，这些都是你可以选的。
而且马来西亚其实还有非常多的这个电子的制造业，这些电子制造业，很多也是美国所需要的。其实马来西亚要选的，并不是说去中国开发市场，而是如何壮大自己国家的市场。我想这件事情可能对马来西亚的厂商来讲，比你再多此一举去帮别人开发市场更来得重要。
我想教授所说的这个榴莲的价格，很多马来西亚的朋友都非常的有感觉。今年榴莲价格确实下降非常多，主要的原因也是因为原本希望可以把榴莲出口到中国，但是中国自己也种起了猫山王，再加上它的需求不断下降的情况底下，导致今年马来西亚榴莲的价格也是大跳水。所以这个就是，要进入中国市场的一个风险。
除了我们刚才所提到的这些企业经营的风险之外，还有出口的风险之外，其实我们也看到说，2026年的中国的商业环境，在法规上面，比如说反间谍法，还有这个数据出境管制，变得更加严苛了啊。那么教授可不可以跟我们谈一下，除了我们刚才所说的这些经商的风险之外，是不是也有一些的政治隐形成本以及风险，也是要先去思考的呢？
其实除了刚刚能杰所提到这种反间谍法这种问题以外，中国在去年年底的时候，推出一个叫作所谓的对外贸易法的修法。那个对外贸易法，它其实特别强调一件事情，就是如果有伤害中国主权的话，那他们也会用这个对外贸易法来对付你。
那其实这个东西，就是大家会很担心的所谓的法律战。就是它以前可能没有这样的一个法律依据，但是他现在告诉你，你伤害到我的主权。那对许多人来讲，其实贸易这件事情，我想大家不外乎就是以自己的，一定会重视自己国家的主权嘛，不然怎么会叫国际贸易呢？那一定会维护自己国家的利益，厂商的利益。
那特别把这个主权写进去的原因是什么？比如说，它有可能就是马来西亚，你必须要完全符合这个中国它对于主权的认知。这个对于主权的认知，可能包含它一直强调所谓的“一个中国”这种一中原则，世界上就是一中的原则，你要承认它的表述。
那还有一个就是说，比如说你看它可能在钓鱼台上面，会和日本有争议哦。那日本未来和它贸易的时候，会不会面对风险？可能会。那它和越南、菲律宾，可能在南海，可能在渔权上面都有争议哦。那它会不会将来和这些越南或菲律宾这些国家，产生进一步的冲突，或冲突可能升高？都有可能。它和印度也有边界的冲突哦。
那泰国和柬埔寨其实也会，也会有一些地缘政治的风险，是跟中国有关。如果一旦牵涉到所谓的“主权风险”的话，那这个时候，它就有可能会去伤害到马来西亚的这个厂商，他们的竞争的这个环境。
所以我想这个部分，其实是未来一定会发生的。那我们不要去讲这种政治上的问题，光主权的议题，它就把它写进去法律里面，其实就很容易会把它变成一个政治化，那对于这些经商企业就会带来影响。
比如说，假设它推了这个对外贸易法的话，你是日本厂商，你还会想要一直跟中国不断的贸易吗？你可能会想一下了。你是越南的厂商，你可能也会想一下。你是美国的厂商，你更应该要想一下。欧盟其实也是。
当这些外国厂商对中国开始有疑虑，他们就不进去中国投资，他们就降低在中国的投资。那中国的市场会怎样？就一定会变小。因为就业一定会变少。那市场会变小，付得起高价的人也会变少。
那马来西亚好吃的榴莲过去有用吗？没有用。马来西亚有高附加价值的产品到中国去有用吗？没有用。因为这些付得起高附加价值产品的客户，都已经不见。
所以假设，即使马来西亚在一些国际政治的立场上，跟中国是一致，问题是别人跟中国不一致啊。这些人就不会在中国里面。那马来西亚的厂商进去，就只能去卖给这些中国当地的这些消费者。但是他们又面对我刚刚讲的，有效需求不足。中国国家主席都承认。那你只是卷进去中国的内卷，对自己长久的发展绝对不会是好消息。
确实，马来西亚和中国其实也有领海的主权争议，包括中国的军舰也时不时到东马砂拉越的外海去巡逻，也引起不少的争议。那这些会不会都成为一些政治上面的风险呢？非常值得我们去思考。
最后，请教授用一句话来总结，给正在犹豫到底要不要在2026年进军中国的，大马中小型企业的老板。教授，您会给大家的忠告是什么呢？
我想给大家的忠告就是，第一个，我刚刚讲过的嘛，你在马来西亚都赢不了中国的厂商了，为什么你会天真的觉得你到中国去会赢得了中国的厂商？
第二个就是，当世界各国都在退出中国的时候，为什么马来西亚要进军中国？我想这个议题可以留给大家好好想一想。就是我们经济学最常讲的，人多的地方不要去。但是反过来讲，人少的地方你要小心。为什么人会变少？如果人少的地方，你还继续再往那个地方去，有可能的地方是一个坑，然后你是在跳坑，你不是让你的厂商跳到一个更好的地方。
马来西亚的厂商，我想只要是厂商，一定会好好想。但是马来西亚的政府，可能也要好好的思考，这样的政策是不是正确的。
今天非常谢谢蔡明芳教授，再次来到我们的节目当中，跟我们分享了这么多。不晓得大家对于蔡教授今天的分享，有什么样的看法？欢迎大家都可以在下面留言。记得不要忘记订阅、按赞，开启小铃铛，就可以看到我们所有最新的影片。我们下次见。