Transcription
Как прошёл твой первый месяц эмиграции? Вряд ли они станут моими друзьями, потому что ну у меня просто другие цели и другие интересы. Очень многие испанцы стремятся на госслужбу. Я бы так не смогла. Есть какие-то вещи, которые… Да, там испаноязычные, ну не так скажем профессионально подходят, как наши.
Как ты попадаешь в эти школы? Как ты добывает информацию? Топ три школы, которые ты могла бы рекомендовать? Где бы ты хотела учиться? Фредерик Местраль, питание Патмос – тоже мне бы хорошо зашла. Сколько стоит примерно хорошая школа в Барселоне? Я бы посоветовала стоп, сейчас так мир меняется, и вообще куча всего происходит не очень хорошего. Поехала с тремя евро, незнание… Как вести бизнес – этот, в принципе, и незнание как этот бизнес вести в Испании бы привело к тому, что пекарню пришлось закрыть. Друзья, всем привет! Меня зовут Оксана, и мы снова с вами, R на одноимённом подкасте Red подкаст. Я вас приветствую, и сегодня мы в очередной раз разговариваем про наши жизни в Барселоне, в Испании и в эмиграции. Но сегодня прекрасная Карина в гостях. Спасибо тебе большое, что ты пришла.
Спасибо, что пришла. Да, и у меня к тебе очень-очень много классных, интересных, а может быть, и не очень вопросов. Ну, посмотрим. Давай. Что ты делаешь в Барселоне? Э-э, в Барселоне живу, переехала уже 11 лет назад. А вообще моя любовь с Барселоной, и как бы желание сюда приехать началось ещё в 2006 году, когда я первый раз вообще приехала в Испанию, в Барселону, влюбилась в этот город сразу, почувствовала себя здесь как дома и решила, что когда-нибудь надо приехать и пожить хотя бы пару-пару лет. И вот в 2014 году так сошлись звёзды, что я решила всё-таки приехать и пожить пару лет. Ну вот я осталась, уже как бы… Паспорт получила? Ещё нет, ещё не получила, потому что я первые несколько лет жила по студенческой резиденции, пока что ещё мне не положено гражданство. Вот. Но как только будет положено, сразу же буду просить.
Угу. Есть такой в планах? Супер! Но у тебя сейчас долгосрочная резиденция уже? Ларга? Да-да, Ларга дурасьон. А дочка, у твоей, паспорт? Она здесь родилась? Моя дочка? Да, она родилась здесь, в 2015 году, и она уже получила испанский паспорт. Она уже гражданка Испании. Да, испанка! Хотя всегда говорит: «Я ещё подумаю», потому что всё равно украинский паспорт у неё есть, поэтому она ещё будет решать в 18 лет, какое гражданство оставить. Подожди, а ей надо будет одно оставить или можно будет оба? Ну, вообще, в теории надо да, отказываться… Когда она давала присягу… Не она давала присягу. А мы давали за неё присягу, то надо было сказать, что от другого гражданства она отказывается, но так как никто это не проверяет, и есть возможность до 17 лет оставлять два гражданства, то мы пока так сделали, потому что ну неизвестно, как как она решит, когда вырастет. Пусть лучше будет два пока. Классно, классно, классно! Э, хорошо. А расскажи, пожалуйста, в итоге… А вот с 2006 года до 2014 прошло достаточно много лет. Как ты всё-таки решилась сюда поехать и почему? Ну почему? Понятно, тебе Барселона нравилась. Что послужило триггером? Э-э, ну вообще, я в этом промежутке много раз приезжала в Испанию. Я объездила там разные города. У меня здесь уже подруга жила, близкая очень, и поэтому э-э каждый раз, когда я приезжала, эта любовь подогревалась. Но я там в Украине училась в университете, у меня была хорошая работа там, второе высшее заканчивала, поэтому не было возможности там всё бросить и уехать. А к 2014 году у меня… я уволилась с работы, на которой работала, а там годик э-э поискала себя, там ничего там хорошего не нашла, никакого предложения по работе, которая бы меня удовлетворила. Я подумала: «Почему бы не использовать это время и не-не воплотить свою мечту и пожить немножко в Барселоне?» А-а, и вот я переехала, и как бы тут уже познакомилась тогда с будущим мужем, и как бы уже осталась.
Угу. А как ты переехала? Вот как этот процесс у тебя происходил? В какой момент ты… вот у тебя щёлкнуло что-то, что: «О’кей, сейчас я готова ехать»? Ну вот я приехала в 14-м году, в феврале приехала по рабочей визе литовской на 2 месяца, и-и потом вот у меня как бы за эти 2 месяца… так щёлкнуло, что я вернулась в Украину, сделала себе студенческую резиденцию и уже переехала. Ну и дальше уже как бы я здесь уже всё делала, обновляла документы по литовской рабочей визе. То есть ты для Литвы получала рабочую визу? Ну да, у меня были родственники там. И как бы меня сделали для… просто для упрощения путешествий, скажем так, по Европе. Я с этой рабочей визой ездила, путешествовала, и вот как раз у меня там оставалось 2 месяца из этих 90 дней, разрешённых в полугодии, и я их использовала вот как раз для Испании, для Барселоны. Класс! А кем ты работала до переезда? Я работала менеджером внешнеэкономической деятельности в компании, которая занималась трейдингом угля, и я в принципе планировала здесь что-нибудь тоже поискать, ну или в логистике, или… ну вот что-нибудь такое… да, там с международными какими-то поставками. Я даже… потом, когда уже… уже жила здесь, уже имела… ну, резиденцию, не студенческую, я пошла на курсы от государства, которые тоже как бы давали ту же специальность, что у меня был диплом по внешнеэкономической деятельности. Но когда искала работу, ничего такого тоже стоящего не попадалось, или компании, которые были в принципе для меня приемлемы, они хотели, чтобы был уже опыт у соискателя, был опыт работы в Европе. А у меня его не было. Вот поэтому как бы… не… и вот пока я там искала себя, искала работу… я потихоньку там для дочки искала школы и начала об этом делиться в блоге, в Инстаграме, и у меня начали спрашивать совета, и таким образом как бы уже та профессия отошла как-то на второй план, и я мимо воли начала заниматься вот тем, чем я занимаюсь сейчас, собственно…
Слушай, я на самом деле ещё до переезда – мы переехали 6 лет назад – до переезда или там в момент переезда очень много вас читала. Вы прямо там очень активно вели свои социальные сети, и действительно очень-очень много классной, полезной, нужной информации. Очень легко, по-доброму, по-семейному доносились, и для меня прямо реально большое удовольствие с тобой разговаривать, и потому что ну вы многое э-э значили в тот момент переезда для меня. Поэтому классно… ваш там… как ваша дочка росла. Вот супер! Слушай, а ты когда переезжала, у тебя были какие-то накопления, либо ты там чем-то другим зарабатывала? Как? Да, у меня были накопления. То есть я, когда работала в угольной сфере, у меня была очень хорошая зарплата, я накопила какой-то определённый капитал. И вот я с этими деньгами переезжала, то есть у меня был какой-то запас, но я конечно сразу же, когда переехала, я пыталась найти работу, но так как по студенческой резиденции не дают по умолчанию право на работу, а соответственно, никто меня особо не хотел брать и делать для меня разрешение. А поэтому там какое-то время я искала… А в один момент мне попалась одна компания… со учредителями были украинка и каталонец, а компания по недвижимости, а, консалтинговое агентство в сфере недвижимости, и вот меня туда взяли как… нелегально, я там немножечко поработала, потом ушла в декрет, потом ещё немножечко у них поработала. Ну и как бы дальше уже ушла, потому что у меня были и другие темы. Вот мы с тобой говорили чуть ранее… да, там вот когда я была в декрете, я начала тортики печь, как многие здесь ищут себя, и я люблю готовить, и вот это как бы стало такой хобби, которое превратилось немножечко в… ну не профессию… да, я бы сказала, там зарабатывание… да, в бизнес, зарабатывание денег. Би… на какое-то время, потом даже это переросло в пекарню, но так как ни у меня, ни у моих партнёров опыта в ведении такого бизнеса ни в наших странах, не тем более в Испании не было, то хоть и идея была неплохая, и как бы клиентов было много, и клиенты были довольны, мы были очень довольны… мы были… это тоже ещё… ещё одна копилочка… да, монетка в копилочку к вам… да. Ну вот как бы хоть и идея была хорошая, но незнание как вести бизнес этот в принципе и незнание как этот бизнес вести в Испании, а как бы привело к тому, что э-э пекарню пришлось закрыть. Она выходила на рентабельность очень-очень маленькую, то есть там практически ничего мы не зарабатывали, и поэтому мы её закрыли через 3 года, по-моему, функционировать. Угу. Текущая парадигма там организации по документам, по консьерж-сервису уже здесь, она как бы наоборот развивалась чисто на запросе от как бы клиентов, да, то есть я не специально эту тему не ставила себе… вот как… что-нибудь такое, что я вот… да, вот я начну на этом зарабатывать… никогда об этом не думала, так наоборот всё рождалось чисто из спроса. То есть я вела блог, делилась какой-то информацией, и ко мне начали обращаться люди, которые хотели, чтобы я им помогла, и вот так у меня этот бизнес начал развиваться, и ты сейчас занимаешься вот этим консьерж-сервисом? Да, помогаешь людям, которые переехали, либо которые уже здесь, организовать свои дела здесь. Да, ну то есть основная как бы тема всё равно у меня осталась образовательная, да, то есть я начала вообще эту деятельность именно с поиска школ. Я по этому вопросу консультировала, так как на тот момент, когда я начинала, практически нигде было… нигде не было информации на русском языке о школах… да, про частные школы многие писали, у которых там какие-то комиссии или ещё что-то. А про там… полугосударственные никто не писал, потому что, видимо, не выгодно было этим заниматься. А я для дочки изучала, потом ещё параллельно уже просто у меня такой интерес появился к тому: «А как в других школах это всё устроено?» А-а, и потихоньку у меня начали как бы эту услугу заказывать. А вот… а потом уже к этой услуге начали приклеивать и другие: «А сходите с нами к врачу, переведите… а помогите нам с пропиской, а потом квартиру найти, а потом документы сделать». И вот у меня к… вокруг этой… этих услуг по образованию начали уже собираться другие услуги, и как бы сейчас уже мы занимаемся… ну практически полным спектром.
А сколько вас сейчас человек работает? А, ну вот кроме меня ещё три девочки у меня есть, и… ну у нас в принципе… две из них такие взаимозаменяемые, есть у них некоторые обязанности, которые только одна или другая делает, а и третья девочка чисто по недвижимости. Угу. Супер! И вы в таком режиме… Как давно функционирует? Ну вот вчетвером мы уже… ну так втроём мы были уже полтора-два года где-то, и вчетвером… ну как бы последнюю девочку я взяла в мае, по-моему, 24-го года, то есть уже больше чем полгода это получается у тебя… Ну второй такой бизнес в Испании? Да, вторая попытка. Да, если бы ты давала себе совет по поводу первой твоей попытки, по поводу пекарни, что бы ты посоветовала? Я бы посоветовала не лезть туда, куда не знаешь… не знаю, что… почему что получилось, что что не удалось… ну, продукт был классный, да, продукт был классный, и в принципе идея тоже была неплохая, потому что она пользовалась популярностью, и людям нравился формат этого всего. Но а так как мы не знали, как это развивать… возможно, не знали… ну, в какое место поставить эту пекарню правильно, да, то есть где её открывать… возможно, не знали, как правильно продвигать это… да, возможно, не знали, как оптимизировать какие-то процессы, да. То есть я, честно говоря, до сих пор ну не могу с точной… с какой-то уверенностью сказать, в чём конкретно были наши ошибки… наверное, во всём по чуть-чуть, и-и что-то наверное самое такое более глобальное было, но… э-э ну как бы… ну не получалось как бы да вывести это всё на хорошую рентабельность, поэтому… а просто я вижу, что в тех бизнесах, в которых ты не понимаешь в принципе… ну и даже не знаешь… там в своих… люди, которые имели свои пекарни, свои рестораны в своих странах, и то не всегда могут здесь хорошо развить этот бизнес. А люди, которые вообще в этом не понимают ничего, то как бы тем более… вот может быть кто-то есть… уникум, который… ну просто вот интуитивно может это всё почувствовать, и вот такая удача и разовьёт бизнес. Да, может быть такое. Но если брать как правило, да, то вряд ли получится. Поэтому просто вот как бы себе я бы дала совет: «Ну не лезть туда, где…» Угу… как бы не знаешь, что и как делать. То есть ты второй раз бы не… не пошла это открывать? Нет, то есть я, может быть, сохранила бы… я в принципе так и планировала эту идею сохранить на какой-то момент, когда может у меня там будет больше ресурса, там финансового, или появится кто-то, кто понимает в этом бизнесе, и я этому человеку отдам эту идею, или с ним буду развивать, но случилось так, как случилось. Вот. Ну я знаю теперь, что да, идея была хорошая, но как бы реализация должна быть… должна была быть какая-то другая. Угу. Ну это опыт, я считаю, тоже хорошо. Да-да-да-да, это… это то, что позволяет тебе дальше какие-то следующие твои решения определённым образом принимать. Хорошо. А давай вернёмся, наверное, к началу твоей эмиграции. Как ты себя ощущала в тот момент? Вот как прошёл твой первый месяц эмиграции?
Ну вообще, у меня наверное нетипичная была адаптация вообще в Испании, потому что я в принципе ещё при первом приезде своём в Барселону, когда я ничего не знала, я чувствовала себя здесь как дома. Это очень редко у меня случается. Я очень сильно чувствую энергетику мест. А-а, и ни в одном городе, ни в одной стране я себя так не чувствовала, как в Барселоне. Поэтому, когда я переехала, у меня не было какого-то периода адаптации, да, то есть как говорят там: «А сначала у всех там восхищение, потом а какое-то там принятие, непринятие, ещё что-то там, страдания какие-то…» У меня вообще такого не было, э-э то есть я просто… вот у меня была жизнь там, я приехала, и у меня теперь жизнь тут. Э-э… да, там что-то не нравится, к чему-то надо э-э привыкнуть, что-то… наоборот, я перенимаю… нравится намного больше, чем допустим в Украине, да, как это всё э-э организовано, как люди что-то воспринимают… да, вообще в этой жизни. А поэтому… просто что-то я просто принимаю в них… я знаю, что я приехала в их дом, и я очень с уважением к этому отношусь и стараюсь как бы вот здесь тоже адаптироваться. Э-э, не могу сказать, что я там чувствую себя… себя местной… да, ну даже вот по прошествии там 11 лет. У меня нет испанцев друзей, потому что всё равно наверное… хотя я не исключаю, что такое будет, да, но пока что мне не встретились люди… у меня в принципе немного друзей, я даже среди э-э своих как бы да, мало с кем нахожу прямо такие точки соприкосновения, чтобы прямо дружить, да. Ну, общаться… знакомых очень много, конечно. Но именно дружба… да, она требует каких-то более таких внутренних… не знаю… поэтому пока у меня с испанцами такого не случилось… всё-таки наверное… ну, менталитет… что-то… да, вот такое. Но плохие… да, там каталонцы, как все говорят, они там злые, там скупые, там ещё какие-то грубые… ну, мне… мне такие люди встречались ну пару раз, может быть, за все 11 лет, как и все в целом в любой другой нации. Да, как и в целом… да, вообще в любой другой стране… даже наоборот, я бы сказала, в других странах как-то чаще встречаются какие-то люди, которые там как-то неприятно реагируют или там смотрят на тебя как-то… так на меня так смотрят… со мной все говорят вежливо, я говорю вежливо, они… я улыбаюсь, они улыбаются. Ну как бы мне кажется, что это больше зависит от того, как… с каким посылом ты идёшь как бы да, и… ну тебе соответственно также и отвечают. Вот поэтому я даже всегда всем своим клиентам и всем друзьям говорю: «А если вам надо какой-то решить вопрос, особенно если он какой-то неприятный, а… улыбайтесь, просите… ни в коем случае не наезжайте и не тре… да, то есть это на испанцев наоборот работает». То есть если у нас можно прийти там, хлопнуть дверью или стукнуть кулаком по столу и там что-то получить, то здесь наоборот будет отторжение, и тебе сделают… ну, все палки в колёса поставят только чтобы ты не получил то, что ты хочешь. А если ты там придёшь и попросишь нежно… да, и может даже где-то там всплакнешь там, что вот это надо… да, то они наоборот войдут в ситуацию и сделают всё возможное, чтобы тебе помочь. Даже у меня было столько с клиентами ситуаций… просто ну не счесть сколько, когда мы просто просили… и то, что вообще не положено… и вообще не должны они делать, они делали. То есть возможно… возможно, поэтому как бы тут просто надо… понятно, что были ситуации, когда это не помогало… да, всё равно… то есть был какой-то человек там, который ну говорит: «Ну не положено…» Ну как бы: «О’кей». Да, но было очень много ситуаций, когда и помогали.
Слушай, а если говорить про какие-то привычки или подходы к жизни у испанцев, каталонцев… что вот ты говоришь, ты что-то приняла, что тебе… какие тебе близкие… что ты переняла? Ну, прежде всего, мне кажется, что я переняла то, что вообще… ну как бы… любой человек, любая профессия, любые стремления вообще в жизни – это ок, и не надо стремиться всегда всем абсолютно и ждать от всех, что они будет э-э желать успешного… успеха… директорами быть или там собственниками каких-то огромных фирм, да, то есть только это значит, что человек успешный. То есть если человеку хорошо быть официантом… О’кей! Да-да, среди таких людей, у которых такой подход… вряд ли они станут моими друзьями, потому что ну у меня просто другие цели и другие интересы. Но я не считаю это чем-то плохим. Как… вот раньше там, живя в Украине, да, то есть это считалось… ну, как… о боже, кошмар! Да, сейчас… сейчас для меня это… ну, О’кей, этому человеку так хорошо… прекрасно! А есть такие официанты, которые… ну ты видишь, он на своём месте просто, да, и он кайфует, и так приятно, и прям… ну вот… да, радуешься за человека и всё. И даже вот то, что в школах, например, происходит, да… когда… а нет такого стремления всем быть отличниками, да, то есть вообще в принципе нет тут такого понятия, как отличник. А-а, и никого там не дёргают за то, что не все пятёрки и так далее, да, то есть это всё как бы тоже отражение вот этого всего отношения общества к тому, что… ну у каждого человека свой путь. А кому-то… у кого-то амбиции э-э какие-то… не знаю, знания там, да, таланты э-э, которые позволят этому человеку добиться очень больших успехов… прекрасно, их надо реализовывать. Но у кого-то способности или там желания ну совершенно другие, и может кому-то просто хочется жить, кайфовать, ходить там на работу полдня… официантом работать или не знаю там в мэрии с 8:00 утра до 2:00 дня, а-а и потом там с семьёй проводить, допустим, время, и этому человеку хорошо… ну, ну и прекрасно, хорошо! Не надо из себя стараться сделать то, чем… того, кем ты не являешься, просто надо как бы принять и как бы это развивать вот свои как бы сильные стороны.
Классно! У меня есть история, когда я работала в крупной здесь международной компании… я в IT, собственно, работаю до сих пор, и работала в большой компании… у меня был менеджер, девушка, и она достаточно много лет там работала… что-то 10 или 11 лет, и в какой-то момент она мне рассказывает, что… то есть она менеджер на IT позиции с достаточно хорошей зарплатой, международной компании, там со своими… своими плюшками, преимуществами, и рассказывает, как она раз в несколько лет, с какой-то периодичностью, когда открывается возможность, подаёт свою кандидатуру на то, чтобы работать в Ayuntamientо. Да, я говорю: «А почему тебе это надо?» Она говорит: «Ну ты работаешь там 4 часа в день, ты получаешь нормальную зарплату, ты очень рано выходишь на пенсию… всё, тебе больше ничего не надо». Это прямо… да-да-да… очень многие испанцы стремятся на госслужбу, потому что мало рабочих часов, а контракты рабочие пожизненные, а-а и… да, рано на пенсию уходят, и… ну в этом тоже как бы есть какой-то свой смысл, но… ну я просто, например, думаю, что я бы так не смогла… мне тоже всегда хочется вот там поменьше работать, побольше кайфовать, а… но как только у меня становится меньше работы, я не знаю, куда себя деть… я сразу думаю: «Так что себе придумать? Что ещё придумать? Куда ещё ввязаться?» Поэтому я понимаю, что мне… при всём желании… ну пока что это бы не подошло. Да, может быть, там ещё чуть-чуть там времени пройдёт, с возрастом мне захочется тоже там… ну реально совсем меньше работать… ну, значит, тогда будем решать… ментально нас не возьмут. Да, к сожалению. Хорошо. А есть ли что-то, что тебе сложно принять в этом менталитете? Ну, прям чтобы сложно принять… наверное, нет. Ну, то есть есть что-то, что мне не нравится, но допустим там медлительность, да, или необязательность… скажут там: «Приду там тогда-то», и там не приходят, не перезванивают. Или допустим: «Да-да-да, мы перезвоним», и не перезванивают. Но… ну я человек, который вообще ненавижу, когда есть какая-то нерешённая проблема… вот она висит надо мной, и мне надо её вот решить до конца… если вот пока я её не решу, я не успокоюсь, она просто надо мной будет висеть днём и ночью. И поэтому, когда мне не перезванивают, я просто звоню… и сама звоню, сама… и вот у меня просто такая уже привычка, да, то есть они сказали там: «Мы вам перезвоним завтра», не перезванивают там до какого-то времени, я им сама звоню, и соответственно… ну то есть на меня сильно… вот эти… эта их необязательность уже не влияет, потому что я сама её регулирую… не звонят они – звоню я, и всё равно добиваюсь, чтобы они мне дали ответ. Да, иногда там что-то делают не совсем хорошо… ну, значит, ищу другого мастера там, да, который сделает это лучше… или там наших мастеров… да, допустим, там маникюр или там какая-то сфера красоты… да, я нашими пользуюсь, потому что ну пару раз у испанцев… как бы мне хватило, и теперь я только к нашим мастерам хожу. Хотя не исключаю, что наверное есть хорошие мастера, просто их надо наверное очень-очень долго искать. Ну как бы… может быть, ожидания просто разные.
Угу. Хорошо. Слушай, а если возвращаться вот в круг общения… да, у тебя дочка… сколько ей сейчас лет? Ей… ну уже в мае будет 10… 10 лет. Софи? Да. А её друзья, они в основном испаноязычные? Каталонцы, испанцы? А, у неё есть и испанцы, но в основном, если испанцы, то это со школы друзья или из кружков, куда она ходит, э-э и из нашего круга общения тоже русскоязычный. И допустим, если она ходит на площадки там игровые… да, детские, то там тоже чаще всего она э-э играет именно с русскоязычными детьми. А потому что вот в начале, когда она здесь родилась и начинала говорить, она начинала говорить на испанском. Несмотря на то, что в семье мы говорили на русском языке, она не хотела отвечать на русском… она всё время… мы говорим: «Ты будешь хлеб?» Она говорила: «Sí, pan». Ну вот, и она как бы не хотела… но потом как-то в 3 года, ближе к трём… ну может три там и-и чуть-чуть с хвостиком… её как-то перемкнуло… ну, с нами она всё время потом искала общество… ну вот детей, которые на русском говорят… вот, и потом уже как-то у неё… даже мы там ходили в наши вот эти школы субботние… и логопед, и там учительница по развитию речи говорила, что она здесь делает… у неё речь… ну лучше, чем у всех других детей… она использует там какие-то литературные слова, потому что мы… я ей много читала. Да, вот поэтому ей как бы делать здесь нечего на именно на этом занятии… э-э… вот, и-и… ну да, она там иногда подмешивает испанские слова, иногда что-то не может сказать… иногда ей проще на испанском… сейчас вот когда у неё есть телефон, она… я пишу на русском, она мне пишет на испанском, ей так проще. Ну и читать ей тоже легче на испанском, но говорит она… ну хорошо, то есть не… нет такого там какого-то сильного акцента. Угу, угу, угу. А она общается с кем-то там… с бабушками, с дедушками, кто в Украине остался? Угу. И у неё есть… вот… есть ли у них ощущение того, что она, например, растёт не в том культурном контексте? И… да, они в принципе… ну, видят в ней много того, чего как бы… как будто бы мы там… недовоспитали что-то… там более… у нас же всё равно там более какие-то строгие нормы… а мы тут уже более адаптированы… ну и в принципе это ближе… мне тоже как бы дать какую-то свободу… да, может быть, скажем так, воспитывать не удобного ребёнка… угу… вообще, во всех… как проявляется… но как бы нам сложно… но я не хочу это задавить, потому что я вижу, что эти… это желание отстаивать какие-то свои силы… даже я бы сказала так: отстаивать свои желания и как бы своё видение – это в будущем, во взрослой жизни ей поможет… не хочу сейчас задавить это авторитетом, хотя я могла бы… вот мне конечно сложно с этим, но терплю в надежде, что это ей поможет в будущем… всё ради тебя! Да. Классно! В каком она классе? Сейчас в четвёртом… четвёртом… четвёртом, при Мария… Угу. А как давно она учится в этой школе? В этой школе она учится с первого класса. То есть она сначала ходила в одну школу… в ясли… ну не в школу… это садик был, потом мы перевели её… мы переехали и перевели её в другую школу… она там отучилась вот с 3 до 6 лет… это такой тоже ещё дошкольный этап, но уже тоже при школе, и потом мы перевели её уже вот в эту школу с первого класса. Она мне очень нравилась… я уже тогда активно работала со школами и видела изнутри, уже знала от клиентов, от других знакомых, от других семей, которые там учились, какие-то отзывы уже внутренние, и мне эта школа показалась максимально подходящей… такой как я… у неё свои какие-то таланты, свои слабости, свои сильные стороны, и вот в этой школе мне кажется максимально как бы хорошо с этим работают и дают… и определённую свободу в развитии её потенциала… не совсем там всё спускают так, чтобы там… не следят за всем… да, чтобы как бы там полную свободу давать, но-но и как бы не перегибаются строгостью, потому что… несмотря на то, что в Испании в принципе в школах достаточно расслабленная обстановка… есть школы, где… а ну как бы строгость прямо такая… иногда наравне с нашей или может даже э-э более неприятная… это государственные школы или нет? В основном не государственные… ну вот… полугосударственные и частных я встречала такое… да, когда такая строгость была… причём в тех моментах, когда… ну как бы нет смысла там так строго да прижимать детей, но… ну вот в нашей школе да, как бы всё в таком балансе, который нужен именно вот для характера моей дочки, и мне нравится.
А почему бы ты для себя другую школу выбрала? А, ну у меня дочка более такая не академически настроенная… да, чтобы там изучить всё… да, она творческий человек, креативный, и… наша школа с музыкальным проектом от консерватории… там много таких креативных заданий, где нет правильного… есть просто выражение себя, а ей это… ну вообще супер подходит… но как бы нет такого очень жёсткого требования по академическим каким-то успехам… э-э… себе я бы выбрала школу, где всё-таки больше требуют, потому что ну как бы мне в школе, в моей даже… да, там было… ну скажем легко, да, то есть мне даже скучно я бы сказала было. То есть в принципе я э-э такая очень усидчивая, поэтому мне вот что не… да… я… ну если надо, я сяду и выучу… и вот есть школы, где а требуют достаточно много, но они делают это в такой интересной форме… там в проектах таких, что я… когда каждый раз… когда каждый год прихожу, у них там новые какие-то проекты… я слушаю, что там дети делают, и думаю: «Блин, я тоже хочу так, что ты делала да в свои 10 лет? Почему? Да, почему я не училась в этой школе, когда была маленькая?» Как ты в целом попадаешь внутрь школ, потому что ну там я сама мама двоих детей, и тоже там мы меняли школы, разные… это всегда только… ну там для простых смертных это всегда день открытых дверей, в который ты там записываешься с кучей таких же других… же родителей, и ты туда идёшь и пытаешься задать какие-то вопросы… ещё там у тебя сумбур, каша в голове… как ты попадаешь в эти школы? Как ты добывает эту информацию про школы, чтобы потом а-а иметь возможность эти рекомендации давать? Ну, во-первых, уже много информации я получаю… ну и от семей тоже. И так как я… ну изначально я как бы просто звоню в школу… да, там и пытаюсь там договориться о каких-то встречах… иногда с клиентами… иногда просто… я даже в те школы, которые допустим пока не было запроса на такую школу, но мне эта школа интересна, или я вижу, что там классный проект какой-то, или просто услышала от каких-то там испанских знакомых, что хорошая школа… я сама просто записываюсь и иду на отдельную индивидуальную встречу. Я… да, так можно. Но в полугосударственные школы, в государственные чаще всего они… угу… и мне даже так больше нравится, потому что в день открытых дверей это всё подготовлено… все улыбаются, все там помыли углы, мусорки там поставили… красивые… да, и там… и так далее. И ты не видишь какой-то жизни… а в индивидуальных просмотрах ты приходишь в обычный рабочий день, и когда они проводят по классам, по коридорам… ты видишь вообще жизнь да этой школы… какую-то энергию, какая там течёт… как дети там общаются… вот там в классы на уроки… и ты видишь, как говорит там учитель… что делают дети в этот момент, и уже создаётся какой-то другое впечатление… абсолютно другое, чем на дне открытых дверей, и мне это больше как бы более информативно кажется. И вот я так ходила… сейчас уже просто накопилось столько информации… наверное, в Барселоне… ну большинство школ я знаю… те, которые прям с откровенно плохими отзывами… ну, в большинство я не ходила, потому что так как я уже знала, что они нехорошие, я их точно рекомендовать… и даже наоборот, когда клиентам не дают ту школу, которую мы попросили, а дают ту, которую я знаю точно, что не очень хорошая… я всеми силами [музыка] отговариваю… вот… ну и вот сейчас уже просто у меня уже наработались такие контакты, что в большинстве школ есть уже какой-то человек, с которым я постоянно общаюсь… чаще всего это или завучи, или директора… иногда там секретари, которые… если очень большая школа… там большую часть информации даёт… и теперь у меня вот такой скажем быстрый доступ… если кто-то там говорит: «Вот мы написали в школы, ждём уже 2 недели, нам только…»
Там две ответила из десяти. Ну да, у меня тоже есть какие-то точечные школы, которые чуть-чуть дольше отвечают, чем там другие, но в большинстве школ я могу за 2 дня там уже всё как бы всю информацию получить. То есть у меня уже быстрый такой с ними контакт, они уже меня знают, или там сейчас мои девочки тоже часто звонят и уточняют в наличие мест, поэтому уже девочек моих тоже знают многие. И ну нам как бы проще с этим.
Какие для тебя самые важные критерии, когда ты попадаешь в школу? Что ты смотришь, что для тебя важно? Ну я не могу сказать, что какой-то там два-три критерия какие-то самые важные, а другие неважные. Я смотрю вообще в принципе в комплексе. Э-э, какая программа? Да, какой подход? Э-э, там более классический или проектный? Потому что это для семей важно, когда семья знает там своего ребёнка и знает, что ему лучше подойдёт. Ну они уже, я уже могу сориентировать, или когда я слышу, что семья хохочет, я уже понимаю, что: «Ага, это эта школа точно нет, потому что там совершенно по-другому преподают». А это – это может подойти. Поэтому я всегда смотрю вот именно на ну проект самой школы, так как Департамент образования э-э в Испании он не диктует, как должны преподавать, а он диктует просто какие-то темы, которые надо пройти до такого-то возраста, до такого-то или до такого. Да, а школа уже сами решают, как это делать: в проектах, просто вычитка материала, контрольная потом, или как-то ещё. Да, то есть и соответственно у всех школ есть такая свобода, и они уже это всё делают как хотят, и каждая школа всё делает ну по-другому. Да, и поэтому это важно узнать, чтобы понимать, что там как будет происходить потом. Ну смотрю, естественно, на на состояние самой школы, на территорию, на оборудованность классов, или допустим, там есть лаборатории для старших классов. Да, уже там физика, химия, вот эти все. А то есть что вообще как бы чем, какая начинка? Да, бассейн есть или нет? Потому что есть школы, где есть бассейн, есть школы, где нет бассейна. А потом я всегда тоже узнаю по поводу их политики по домашним заданием: задают или не задают? Потому что тоже в большинстве школ ну плюс-минус как бы всё одинаково, но есть школы, которые отличаются в этом вопросе. Да, и соответственно это тоже часто родители задают этот вопрос, соответственно я это узнаю. А и также часто спрашиваю по поводу буллинга: что они делают, если случается буллинг? Потому что буллинг может случиться в любой школе: в частной, в государственной, в получастной – это всё люди, в нашем обществе есть воспитанные, невоспитанные люди любого любого уровня, с травмами и без. Да, поэтому э-э как бы тут важно, как школа реагирует на такие случаи, что она делает в этом в этом всём. Да, и вообще есть ли какой-то какая-то предварительная работа по поводу буллинга, есть ли эмоциональные тоже уроки эмоционального развития у там детей помладше, да, или там даже у старшеклассников есть тоже урок, где они это всё эти темы прорабатывают, просто уже другой уровень как бы тем и другой уровень проработки. Вот если это всё есть, то в таких школах буллинг случается намного реже. Ну глобально. Да, и если он даже случается, то каких-то там бесед с детьми чаще всего там можно не одну беседу, а несколько бесед проведённых чаще всего хватает для для того, чтобы как минимум урегулировать ситуацию до какого-то допустимого уровня. Понятно, что если какой-то есть задира, который всё равно будет задирой, ну тут ты как бы глобально сильно не сделаешь, но можно как-то там его приструнить, чтобы он хотя бы ну максимально держал себя в руках, да, и понимал, что ему за это что-то будет.
Угу. Смотришь ли ты на рейтинги и поступления в университеты? А ну в частных школах это имеет смысл, да, потому что во-первых, частная школа это публикует у себя, если не в открытом доступе, то на встречах можно это спросить и узнать. В государственных и получастных школах чаще всего такой информации ну так глобально ну они некоторые отслеживают, некоторые вообще даже не отслеживают это, и ну спрашивать можно. Да, ну они говорят: «Ну там 90% наших выпускников поступают туда, куда куда они хотели». Ну а куда как бы точно они тоже не знают. Ну всё равно в государственных школах чаще всего ну большая часть детей, даже в получастных, они всё равно идут в местные университеты. Поэтому тут как бы тоже как вот я говорила, да, о том, что каждый ребёнок развивает свои таланты, и кому-то надо медицина, а кому-то достаточно будет пойти официантом работать. Поэтому тут как бы то, что в школе например там часть детей пошла в техникум, да, аналог техникума – Formación Profesional – и получает какую-то простую профессию, но это не значит, что школа плохая, может даже наоборот, что школа дала ребёнку понять э-э что его сильная какая его сильная сторона и куда ему стоит пойти дальше, и он туда будет прикладывать усилия и будет своего в своём понимании успеха какого-то добиваться.
Есть ли рейтинг школ вот у тебя в Барселоне, там топ-3 школы, которые ты могла бы рекомендовать? А у меня нет такого рейтинга. То есть у меня есть топ мой личный, да, который мне нравится, но это чисто из призмы моего взгляда на то, какую я бы себе выбрала школу. Но допустим, ну вот так как я работаю со многими семьями, и у всех дети разные, всегда для каждой семьи топ-три другой. Ну есть понятное дело, что там что-то похожее, но критерии разные. Но всё равно, да, дети разные, критерии разные: у кого-то такие сильные стороны, у кого-то такие; кто-то из родителей видит там необходимость в большой территории или там чём-то таком внешнем красивом, кто-то в этом смысла вообще не видит и смотрит совершенно на другие характеристики школы, и для них топ будет вообще другая школа. Да, там маленькая, например. А некоторые хотят большую школу, да, потому что есть школы, где там одна один параллельный класс, малюсенькие такие семейные, а есть школы, где пять параллельных классов, да, огромные, и одной семье нравится одно, а другой – другое. Поэтому тут так как-то унифицировать вообще ну невозможно.
Ну а для тебя какие школы? Вот ты говоришь, да, что у тебя больше академические академические потребности, такая более-менее строгая наверное какая-то атмосфера относительно? Угу. Что где бы ты училась в Барселоне, где бы ты хотела учиться? Ну вот мне из барселонских школ лично мне бы подошла Фридерик Мистраль. Мне очень нравится их подход и вообще их проекты, и я думаю, что Би Тания Патмос тоже мне бы хорошо зашла. Хотя ну вот Фридерик Мистраль мне кажется прямо вообще ну идеально. То есть у них есть есть как бы и такой [музыка] глобализирующемся там проект, когда дети создают свою ну был не знаю в этом году, по-моему. Нет, его был раньше проект, когда дети создавали свою историю и делали книгу, а полностью её писали, текст оформляли, получают такую коробочку, там есть все материалы а для того, чтобы создать свою историю, там книгу. Да, и они э-э это делают вокруг какой-то общей темы, например, в школе там годовая а тема для всей школы для там разных проектов, допустим, а женщины, которые там великие женщины, которые там что-то сделали важное. Да-да. Для всех классов, просто каждый класс на на своём уровне что-то прорабатывает. А и вот допустим, вот надо детям придумать какую-то историю, связанную там с успехом. То есть это не просто лишь бы что придумать, да, то есть это в связи в связке с материалом, который они проходят, который они должны усвоить, они должны использовать там элементы. Да, там допустим, они проходят сейчас композицию там сочинений, да, где завязка, развязка. Вот это всё они проходят, э-э там оформление, ну там как там оформлять, там на каких-то творческих уроках они проходят вот эту тему, там что женщина допустим, там женщины в космосе, или женщины не знаю там в чём-то там другом, там в физике, да, и они должны вокруг этого создать историю, которая будет иметь смысл, которая там что-то будет транслировать. Есть. Ну преподаватель это всё как бы координирует, но не влазит. Дети сами это делают, но у них там группа, они э-э в этой группе распределяются роли, они должны тоже правильно договориться, проследить, что каждый должен выполнить свою роль. Это ну столько параллельных работ как бы да над развитием и над учёбой, что ну как бы это ну реально я не ю считаю прекрасно.
Слушай, я мы когда переехали, да, и вот у меня дети начали учиться в таком формате, это меня вообще меня просто до сих пор потрясает, что что что там как это организовано, да, причём это же всё так очень ну как бы очень политкорректно, очень без давления вот это всё, да, и они так организуют, что дети сами там друг другу помогают, друг друга там пушат, если что-то кто-то где-то не успевает. Это вообще фантастика. Да, и тоже важно, что в таких проектах, ну допустим, моя дочка, она такая ну с лидерскими такими качествами, ей там может быть сложно где-то подчиниться, где-то принять чужое мнение, которое отличное от от её мнения, и вот когда я там с классным руководителем встречаюсь, а он всё время это озвучивает, но говорит: «Вот мы над этим работаем, в таких проектах мы как раз там она учится, вот уже здесь она уже научилась». Да, там был мальчик, который там ей не нравится, например, который там постоянно всё там портит, скажем так, да. Ну и в принципе, да, он такой э-э балуется постоянно. Да, ну вот её там это ей всё не нравилось, она там злилась, могла там как-то с ним может быть и ссориться даже, ну вот они это всё прорабатывают, и соответственно она уже понимает, что ага, да, он такой, но мне надо, да, но мне надо с ним договариваться, мне надо с ним как-то сделать эту работу, чтобы каждый из нас получил как бы ну вот мы вместе получили этот результат, и это работает на самом деле, да. То есть всё равно понятно, что есть дети, которым это легче даётся, но даётся что-то другое сложнее. А есть дети ну вот как моя дочка, да, которая это самое сложное, да, то есть она может сделать много чего, но как бы договориться – это не её сильная сторона. Ну что ж, кто-то будет договариваться, так тоже хорошо.
Слушай, сколько стоит примерно хорошая школа в Барселоне? Ну если мы говорим о получастной, да, то ну стоит рассчитывать на там 500-600 евро в месяц, хотя есть и дешевле, есть чуть-чуть дороже. Но если брать такие прямо хорошие, да, и там вместе с обедами, с там всякими там дополнительными платежами, то ну это ориентировочно так. Понятно, что есть там и за 400, за 350, но как бы и тоже в принципе неплохие, ну как бы там уже уже есть какие-то другие минусы, которые могут например там проигрывать по сравнению с какой-то другой школой, но опять же, как я говорила, для каждой семьи э-э свои как бы есть приоритеты, поэтому можно выбрать и недорогую школу из получастных, но которая будет подходить под критерии, которые нужны именно вам, да, и вот соответственно будет она самая лучшая.
Угу. Что делать, если школа не нравится, в которую распределили? Ну если это получастная или государственная, то в течение года сложно её поменять, только если там меняется место проживания, и оно далеко от этой школы, тогда можно. Да, в течение месяца поменять школу, э-э ну или дождаться вот марта, когда идёт период подачи заявок на следующий учебный год, и просто подавать уже на те школы, которые больше нравятся. Но тут тоже надо узнать, есть ли там места, вообще будут ли они предлагать? Какие шансы туда вообще попасть? Потому что в многие хорошие школы легко попасть только в 3 года, да, когда вот набирают только первый к дошкольного этапа, а потом уже ну как бы уже зависит от удачи. Там знаешь как, у меня сын учился в гос, до того как он в университет пошёл, в получастной школе, и она была супер классная, мне очень очень нравилось. И дочка у меня мы сначала сглупили, и когда она пошла в ESO, мы её в Кастелле отправили, в в ESO, там что-то мы нам не дали школу, которую мы хотели, отправили её по распределению, и потом в следующий год пришлось её менять. И вот уже там в середине ESO туда невозможно попасть в ту школу, вот в которой у меня сын учился. Но они нам что говорят: «Если вы хотите как бы к университету ближе, да, из нашей школы пойти в университет, то каждый год пытайтесь, у нас как бы люди выходят, и есть больше шансов войти, чем ближе к Бакалавриату». Вот такая тоже история есть, но правда да, туда просто так не попасть. Да-да, надо если есть там желание куда-то попасть, то конечно можно пробовать, просто ну скажем так, совсем уже так менять часто школы тоже не сильно хорошо, потому что дети, особенно когда вот только переезжают, они только там привыкли, адаптировались к одной школе, к одним детям. А ну и подростковый возраст тоже непростой в принципе у детей. Дружба там и так далее. А и если там каждый год менять школу тоже как бы сложно, а но как бы если не устраивает текущая школа, то конечно надо пробовать.
Угу, угу. Кто к тебе чаще всего обращается вот за такими услугами по образованию? Э-э, ну в принципе все русскоязычные национальности, да, там Украина, Россия, Казахстан, белорусы, ну в основном вот э-э такие национальности. По э-э ну это по школам. Если брать там другие услуги, то там есть и англоязычная тоже, да, там и Америка, Европа. У-угу. А по школам это в основном те, кто только недавно приехал? Да, чаще всего, да, но есть и но ну так уже частенько у меня появляются семьи, которые здесь живут э-э достаточно давно, или там уже несколько лет, но хотят сменить например школу и не знают, как к этому вопросу подойти, или им нужна помощь в этом. Ну и вот мы как бы помогаем.
Слушай, а вы специализируетесь, потому что ВС каждый год всё больше и больше запросов на университеты, дети вырастают? Да-да, те семьи, которые со мной подбирали школы, чаще всего и со мной университет тоже подбирают. Вот поэтому да, я сейчас в этой теме так активно. Я каждый год хожу на выставку образовательную, которая проходит в конце марта, где представлены все университеты, они там часто представляют свои новые специальности, там есть и сотрудники университетов, и студенты каких-то там более старших курсов, с которыми можно пообщаться и узнать да там ну там в принципе ну такая очень информативная такая выставка. У туда можно простому смертному попасть? Да, можно просто через сайт записаться, купить там билетик за за 5 или 10 евро, а и пойти там со всеми. И кстати, тоже что очень полезно, там также всегда есть представители Департамента образования по всем вопросам абсолютно: и по школьным, и по техникумам. Ну то есть там можно прийти и вообще со всеми пообщаться и все вопросы свои решить. Там даже школы некоторые представлены, но школ мало, там может быть три-четыре школы, не знаю, зачем они это делают, потому что всё равно туда идут в основном уже те, кто заканчивает школу. Там очень много да деток там 16-17 лет, которые идут именно для того, чтобы выбрать уже себе университет, специальность и так далее.
Софи сейчас уже задумывается, что она будет делать после школы. У Софи каждый год какой-то новая цель. Вот пока что меняется, но ну точно то, что это будет что-то связанное с творчеством – это однозначно, и она сейчас ходит на театральный кружок, и ей прям дико нравится. Она выходит там 2 часа занятия, она выходит в таком восторге, говорит: «Мама, у меня прошло как одну минуту, я хочу ещё». Почему нет? Ещё одно – это отдельно, и в этой студии театральной есть профессиональное тоже образование, то есть есть Formación Profesional актёров, а и преподают тоже актёры, которые действующие. Ну они очень много таких упражнений делают на развитие вот всех этих актёрских способностей, а и ей прямо это заходит ну очень хорошо. Поэтому мне кажется, что дальше будет только в этом направлении. Это испаноязычная история, да, не русскоязычная. О'кей. А вы сейчас с ней посещаете какие-то русскоязычные школы, кружки, мероприятия, или всё как бы на и? Да, нет, нет, всё [музыка] испаноязычная. Дышим одним домом, мы так стараемся всё в рамках нашего района организовать, чтобы сильно далеко не ездить со школы. Русскоязычных каких-то таких кружков хороших нет. Есть там какие-то студии, которые мне тоже нравятся, но они находятся дальше, и туда неудобно возить, поэтому мы пока обходимся вот теми испаноязычными. Есть какие-то вещи, которые да там испаноязычные ну не так скажем, идеально подходят как наши. Ну вот она ходила на гимнастику к нашим девочкам, к украинкам, и мне очень нравилось, вообще результат был, потому что они более строгие к ну там требовали, чтобы там тянули носок, там растягивали всё. Ну вот Софи как раз это не понравилось, так как она уже испанка, конечно, она сказала: «Слишком строго, не хочу я так, я хочу кайфовать». Поэтому да, мы туда ходили. Очень классная студия, девочки очень классно всё делают, и у других те да там кто занимается так хорошо и целенаправленно, у них хорошие результаты. Да, и у Софи были хорошие результаты, просто ну вот не хочется ей так напрягаться, и вот лучше 100 часов театральной студии, чем на гимнастике.
Понятно. Возвращаясь к твоему текущему бизнесу, к твоим делам, какие планы дальше? А ну планы в основном как бы да, планы нацелены на развитие именно образовательной сферы, то есть вот с университетами хочу как бы дальше развиваться, так как я сейчас больше подбираю школы там в Барселоне, ну и в Каталонии в принципе, по всей Каталонии я могу там подобрать в других городах. Я тоже уже много школ знаю, и могу там сориентировать по другим комунидас. Да, я могу тоже подбирать, но я не видела эти школы лично, то есть я могу только там оценивать по информации какой-то, да, или там спрашивать тех, кто у меня там живёт, потому что во многих комуни у меня есть кто-то знакомый, кто может как-то тоже сориентировать приблизительно. А ну вот я хочу выделить время в ближайший это год, чтобы поездить, да, то есть там выезжать, например, и смотреть там много школ сразу же, договариваться о встречах, там неделю активно смотреть много школ, а надеюсь, что у меня это всё будет получаться по графику, и я буду делиться этой информацией в своём блоге, а то я его забрасываю из из-за да из-за количества работы, нет времени сильно. Я так ну не сильно умею там с этими соцсетями, там постоянно о них не думаю, поэтому когда погружаюсь в работу, я забываю просто что-то публиковать, хотя и кейсов много, и историй много, и вообще важной информации тоже достаточно много, которой хотелось бы сказать. Я даже иногда там что-то делаю, потом думаю: «Надо это написать в блоге», потом как-то забывается, там ушло, да, и и всё. Вот, но надеюсь, что я себя как-то организую и буду тоже делиться этим.
Угу. Хорошо. Хорошо, мы будем ждать обязательно. Слушай, если мы вернёмся в к вопросу об иммиграции, да, насколько ты сейчас ты много, достаточно работаешь в испанской среде, со школами испанскими, с людьми испанскими, вот у тебя там дочь интегрирована очень-очень в систему, насколько ты себя чувствуешь интегрированной в общество? Ну я себя абсолютно комфортно чувствую, то есть я понимаю, что да, я не испанка, и естественно, что допустим, ну акцент у меня всё равно есть, я над ним не работаю, к сожалению, нет времени, хотя у меня есть это в планах. Вот. Но у меня ну я как бы хорошо говорю на испанском, мне хорошо понимаю каталан тоже, не могу там, и в принципе я вижу, что я нормально нахожу контакт с испанцами, они нормально ну то есть никогда не чувствовала себя как-то, чтобы ко мне относились как к какой-то там эмигрантке или там не не своей. Да, поэтому я не могу сказать, что я не интегрирована или чувствую как-то себя не так. Я считаю, что интегрирована наверное полностью хорошо. Вот. Ну тем более Софи у меня такая общительная, она если я где-то не интегрирована, она меня интегрирует, да, потому что она там со всеми вечно соседями знакомиться, там со всеми там за дружит, ну а я там при ней вот да тоже. Тоже хорошо, вот полезное такое качество у неё есть.
Как ты учила язык? А ну язык я ещё учила в Киеве, потому что у меня первое образование – филолог испанского языка, да, и поэтому ну он у меня был в принципе уже как бы таком на хорошем уровне, но разговорная речь была как бы неактивной, скажем так, да, то есть всё равно в университете то, что мы там изучали, это не тоже то же самое, что жить в стране и постоянно говорить на испанском. Поэтому когда я только приехала, мне конечно ну я думала, как там что сказать, но потом где-то наверное через годик уже в принципе у меня пропала эта мысль. То есть я просто говорю и всё, да. Бывает у меня когда там не знаю, устала или что-то замкнута, я могу там какие-то элементарные слова там не вспоминать, но это бывает редко, в основном просто вот как бы идёт как идёт. Да, вот даже иногда думаю, мне кажется, на испанском да у меня знаешь, я за дочкой тоже заметила, что она думает на испанском, а потом переводит на на русский язык, и я смотрю, что там она тоже там эсэмэски какие-нибудь мне пишет тоже примерно в таком же формате, в таком же стиле.
Был ли у тебя момент, вот мы тут с многими эмигрантами разговариваем, да, был ли у тебя такой момент, когда ты почувствовал: «Ну всё, я это моё, я здесь, мне здесь хорошо, я здесь всё понимаю, мне здесь комфортно жить»? Или у тебя как бы не щелчка такого? Нет, у меня не было щелчка. У меня просто сразу всё было, да, я я приехала, я в принципе приехала, потому что поняла, что это моё и мне тут нравится. Я хочу здесь остаться, мысли о том, чтобы вернуться вообще не разу не было. Э-э, и я ну обожаю свою родину и считаю, что ну вообще горжусь своими корнями, но ну жить мне ну я вообще считаю, что как бы мир он как бы общий, да, и нет такого, что там вот где родился, там пригодился. То есть ты я хочу ещё там вот когда Софи подрастёт и уже не будет там привязки к школе, у неё будет своя самостоятельная жизнь, я бы может ещё где-то бы пожила или там попутешествовала, какие-то другие места. То есть мне ну комфортно в разных каких-то местах, но для жизни сейчас мне здесь просто ну идеально.
А где бы ты ещё хотела попробовать пожить? И есть в принципе желание какое-то время, ну может быть не прямо там жить, но попутешествовать, по какими-то такими не недельку, да, по Латинской Америке? Да, я была уже в Колумбии давно, а и да, там другой мир абсолютно, но мне понравилось, и я бы хотела ну вот те страны там в Латинской Америке, я хотела бы побольше там как бы изучить, пожить немножко в среде, так как тем более там большинство стран говорят на испанском языке, и как бы языкового барьера уже не будет, да, то есть просто а как бы прочувствовать как у них там, да, что в менталитете, да, какие у них особенности. Мне это очень нравится вообще. Я вообще люблю всё, что отличается от от привычного мне, мне всегда это интересно узнавать. Поэтому вот хотелось бы туда тоже.
Где ты себя видишь лет через 20? Ой, через 20 не знаю, не знаю. Ну может вот я попутешествую, но всё равно если в Испании всё будет просто сейчас так мир меня [музыка] будет в инии хорошо, то я бы всё-таки наверное стареть хотела бы здесь. Вот так попутешествовать где-то, но пока что здесь я себя чувствую дома. Даже уже в Украине мне кажется, я не чувствую себя так дома, то есть я приезжаю – это как родительский дом, но не мой уже. Я здесь себя более дома чувствую, чем там.
А твои близкие поддерживают? Вот так уже 11 лет прошло, наверное, уже даже если не поддерживали, то смирились. Вот в момент, когда ты переезжала, была ли ощущала ли ты поддержку? Да, ну в принципе у меня просто семья привыкла, что я вообще если себе что-то решила, то как бы тут шансов нет там переубеждать как-то. Поэтому а в принципе меня всегда все поддерживали с моими какими-то ну это не было каким-то шагом таким бездумным или там ВМТ с головой и не знаю там поехала с тремя евро. То есть как бы я уже взрослая была, мне уже было 28 лет, когда я переезжала, а и поэтому э-э поддерживали, конечно, переживали там мама у меня вообще там супер переживала, поэтому она переживала как там что будет, э-э но ну как бы не было такого, что там кто-то сопротивлялся или там отговаривал как-то. У все понимали, что да что ну и глобально, что как бы это наверное моё.
Угу. Класс. Класс. Я очень за тебя рада. Ну что, будем завершать? Спасибо тебе большое, что ты пришла, я очень-очень была рада с тобой этот час провести. Господа, пожалуйста, оставляйте в комментариях свои вопросы, мы оставим все контакты Карины, если вам необходимы образовательные рекомендации, сопутствующие вещи. Я очень могу Карину рекомендовать, вот обращайтесь поэтому. А мы будем ждать очень-очень новых каких-то выпусков от тебя, от Софи, прямых включений, интересно наблюдать и очень много классной важной нужной информации читать. Поэтому спасибо тебе большое за твою работу, будем будем ждать продолжений. Спасибо. СБО. Хорошо, постараюсь. Тебе спасибо, пока, пока-пока. [музыка]