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今天的第五名。这是新梅拉尼娅电影在烂番茄上的官方评分，使其成为本世纪最糟糕的电影之一。评论家称其为无耻的电视购物广告。他们称其为 2 小时的无尽地狱，甚至将其比作纳粹宣传。然而，他们都同意它比《表情符号电影》要好。 [音乐] 欢迎来到 Propy Markets。我是埃德森。今天是 2 月 5 日。让我们来看看昨天的市场生命体征。科技股的抛售持续了第二天，导致纳斯达克指数下跌 1.5%。标准普尔 500 指数也下跌，尽管道琼斯指数设法上涨。优步在公布低于预期的业绩指引并任命新首席财务官后下跌 5%。AMD 是表现最差的公司之一，在令人失望的收益后遭受了 7 年来最严重的下跌。最后，比特币也继续向 72,000 美元下滑。好的，还有什么在发生？ [音乐] 谷歌第四季度财报超出了预期，年收入首次突破 4000 亿美元。这也是该公司连续第二个季度收入超过 1000 亿美元。这主要得益于其服务和云部门的强劲增长。其云收入同比增长 48%。然而，该公司计划今年花费 1750 亿至 1850 亿美元，这让投资者感到不安。这比预测的至少多 550 亿美元。这将使其资本支出几乎翻倍，达到 2025 年的水平。盘后股价一度下跌高达 7%，但很快就恢复了。好的，为了帮助我们分析谷歌的财报，我们正在与 Wedbush Securities 的股票研究董事总经理 Scott Devit 进行交谈。斯科特，很高兴再次见到你。 >> 嘿，埃德。你怎么样？ >> 很好。我们想深入了解一下这些收益。超出了预期。年收入 4000 亿美元。现在简直令人难以置信。让我们从你对这些收益的初步反应开始。 >> 增长非常强劲。你知道，搜索量增长了 17%。所以，你知道，仅搜索业务就带来了近 3000 亿美元的收入，而且这项业务正在加速，因此人工智能概述的引入搜索结果肯定使该平台受益，除此之外，你知道，云业务在本季度增长了近 50%，预期增长为 38%，实际增长为 48%，所以这是积极的一面，而且增长非常出色。因此，该公司明年将疯狂支出，或者说今年我应该说，1750 亿至 1850 亿美元的资本支出，你知道，他们实际上在 25 年几乎翻了一番资本支出，他们又几乎翻了一番，所以这是前瞻性的增长，但你知道，市场必须消化公司在收入和营业利润之前如此激进地支出的时期，我认为你已经看到了一些消化，你在 Meta 身上看到了，你在 Alphabet 身上看到了，但这些是正确的投资，当我们度过支出阶段后，我认为这些公司将获得相当不错的回报。 >> 盘后股价一度下跌高达 7%，然后迅速恢复。我们将看看它全天的走势。你如何看待市场，至少是初步反应？财报中有让投资者感到担忧的地方吗？也许是那个资本支出数字。 >> 这是资本支出数字。我的意思是，市场现在对人工智能非常敏感，而且你已经看到软件公司的估值崩溃，所以我认为我们正处于一个周期性的暂停期，投资者正在重新评估他们应该如何看待增长前景和抵消支出，所以我认为这个 Alphabet 的叙事与之相符，所以对那个巨大的资本支出数字 1800 亿美元的初步本能反应，你知道，相对于 2026 年的普遍估计为 1200 亿美元。所以你得到了那个本能的抛售，然后我认为投资者会回去说，“等等，你知道，这对公司的长期前景非常有利。我们必须消化一下，但这里的增长非常出色。”我的意思是，云业务 48% 的增长非常了不起。 >> 是的，48% 的增长也让我大吃一惊。我只是想听听你对华尔街目前对巨额资本支出的普遍看法。因为，你知道，去年全年，这些巨额的资本支出数字似乎是一个真正的问题。每当你的资本支出报告高于人们的预期时，华尔街通常意味着股票在初期会有一定程度的下跌。似乎这已经有所转变，这取决于你是谁。我的意思是，Meta 最近有一个很大的资本支出公告。至少在这个季度，谷歌的这个可能是我们见过的最大的。投资者现在如何看待这些数字？这些数字让他们对人工智能感到兴奋，还是让他们觉得“哦不，我们处于泡沫领域”？嗯，我告诉你，对于基础设施公司来说，这绝对证实了像英伟达这样的公司以及其他公司所说的数字，就这个支出是否真实而言。这是第一点。你知道，我认为股票表现往往在收获模式中最好。所以，在投资周期之后，当投资者可以看到回报和随之而来的增长时，股票表现往往最好。你有 Alphabet 的这个 1800 亿美元的数字，我认为 Meta 是 1250 亿美元。亚马逊 26 年的当前估计是 1550 亿美元。我一点也不惊讶，如果它接近 Alphabet 的水平。所以我们正在结束这个时期，你知道 2023 年是纪律的一年，2024 年还在继续，2025 年开始失去它，现在我们又回到了投资模式。因此，我认为预期必须稍微温和一些，回报仍然会不错，但你必须爬过这座山。然后，你知道，这个支出最艰难的时期可能是在 2728 年。所以，你正在看着这些股票的三年的时间跨度。 >> 你之前提到软件股现在简直是跌得体无完肤。你知道，从 Salesforce 到 ServiceNow。我的意思是，所有企业级 SaaS 公司，它们的估值都在下跌，这很大程度上是因为人工智能。但现在还不完全清楚发生了什么。你能告诉我们现在软件行业发生了什么，以及为什么这些估值在下跌吗？ >> 所以投资者担心几件事。一是你知道，软件公司主要是按座位许可的业务。因此，如果座位减少，因为随着公司整合人工智能所需的劳动力减少，这对商业模式不利。除此之外，人工智能本身的一些功能，例如 Anthropic 的 Claude 产品推出的功能，正在取代软件公司本身。我认为这在一定程度上是有道理的，你知道，为什么估值会下降，但我认为你会发现，你知道，这个行业正在改变，正在发展。一些像梅西百货、Circuit City 这样的公司将在这个体系中被淘汰，因为它们一开始就不是伟大的企业。然后，你将有一些软件公司整合人工智能功能，这些功能将验证它们的竞争地位并做得很好。但是，你知道，你可能需要一到三年的时间来让投资者弄清楚这一点。目前，初步反应是抛售一切，然后我认为投资者会进行分析，然后你就会有赢家和输家。所以未来软件世界将与现在不同，但这并不意味着它们都是输家。 >> 是的，至少从我的角度来看，市场的反应有点过度反应，因为似乎没有多少人清楚哪些公司可能在人工智能赋能的世界中处于有利地位。他们基本上说，正如你所说，抛售一切。对我来说，这可能是一个购买机会，考虑到我们看到的错位程度。我想知道你是否也同意这一点。 >> 嗯，你知道，市场讨厌不确定性。所以，有很多公司在未来会发生什么方面存在如此大的不确定性。我们经历了 10-15 年，所有相同的公司每天都在上涨，每个人都知道谁是赢家。现在我们正在努力重新整理格局来再次确定这一点。因此，我认为不确定性会在一段时间内导致较低的估值，并且如果你找到合适的公司，就会出现购买机会。我认为在软件公司中筛选残骸可以带来一些成功，但需要耐心，因为弄清楚这一点需要一些时间。好的，Scott Devett，非常感谢你的时间。谢谢。 >> 再次感谢，埃德。 >> 我们马上回来。如果你喜欢这个节目，请务必在下面的链接中点赞并订阅 ProfG GP Pod YouTube 频道。节目的支持来自摩根士丹利的“市场思考”。今天的金融市场变化很快。摩根士丹利以更快的速度前进，其每日播客“市场思考”。“市场思考”涵盖了全球投资格局的每日趋势，并提供摩根士丹利领先的经济学家和策略师的实用见解。而且，由于大多数剧集都在 5 分钟以内，保持信息畅通从未如此简单。在任何地方收听和订阅“市场思考”。 [音乐] 我们回到 Propy Markets。财报季刚刚揭晓了 GLP1 领域的一位明显赢家。礼来公司第四季度财报远超预期，收入同比增长 43%。该公司还将 2026 年的指引提高到 800 亿美元，预计今年销售额增长 25%。该股昨日收盘上涨 10%。这些结果与其竞争对手诺和诺德形成了鲜明对比，后者警告称 2026 年的销售额和营业利润都将下降。诺和诺德表示，其与特朗普达成的降低药品成本的定价协议是其利润下降的主要原因。然而，礼来公司也签署了同样的协议，但他们预计销量增长将抵消定价压力。诺和诺德的股票在财报公布后收盘下跌 18%。为了分析这些财报以及 GLP1 市场正在发生什么，我们正在与 Mizuo 的医疗保健股票策略师 Jared Holtz 进行交谈。Jared，感谢您加入 Profy Markets。非常感谢您的邀请。 >> 谢谢。 >> 那么，礼来公司和诺和诺德都公布了财报，礼来公司收盘上涨 10%。诺和诺德暴跌 18%。给我们分析一下这些财报。为什么会有如此大的差异？ >> 当你有一家公司在礼来公司大幅增长，并且似乎没有失去任何动力时。如果有什么的话，业务正在变得更强。另一方面，你有一个诺和诺德，你知道，由于很多原因，在这些肥胖治疗药物上市并获得 FDA 批准的第三年，其收入就已经在下降了。所以我认为他们正走着两条截然不同的道路。一条是以非常积极的方式，另一条则不是。 >> 你所说的诺和诺德收入下降的原因是什么？问题是什么？他们有热门产品。为什么事情不顺利？ >> 我认为我能真正确定的最大一点是，在注射剂方面，这显然是这个市场的主要部分，直到口服药物真正开始销售，只占市场的大约 30% 到 40%，取决于哪一天，对吧？所以他们已经看到他们的市场份额下降到市场的三分之一左右。然后我认为对他们来说不幸的是，他们有两个问题。一是他们正在转向口服疗法，这在销量方面非常重要，但价格却很低，对吧？这个市场的初始价格每月只有大约 150 美元。这比 300、400、500 美元要低。然后第二件事是司美格鲁肽已经列入了 IRA 名单。所以，他们正在看到价格下跌，并且他们正在面临市场份额的挑战。两者同时发生。我的意思是，这只是一个非常具有挑战性的近期的配方。你知道，这里的希望是，你知道，这个产品线以及他们正在做的一些战略性事情将使他们处于更好的位置，但这需要一段时间。 >> 减肥药似乎是故事的重要组成部分。我的理解是诺和诺德已经准备好药物并正在销售它。他们正在销售这些订阅。礼来公司也在研发自己的药物，但仍在等待批准。作为一名观察者，我看到正在发生的事情。我想，好吧，诺和诺德在下一代 GLP-1 药物方面遥遥领先，但我想市场并没有那么兴奋。你如何看待口服药物的竞争？ >> 是的，我的意思是，他们当然很兴奋。我的意思是，它进行得非常顺利。我的意思是，我认为该公司已经让 20 万人开始服用这种口服药，而且它刚刚在年初推出。所以，在四周左右之后，你有近 25 万人尝试过或正在服用它。这非常了不起。再次，许多患者是现金支付的。我们不知道他们会服用药物多久。他们正在研究更高剂量或更强剂量的药物以增加体重减轻。然后价格仍然是每月大约 150 美元。所以，一方面你可以说，好吧，这是他们迈出的令人难以置信的第一步，但其背后的财务状况并不那么令人印象深刻。然后对于礼来公司或 Glipron，我认为它将在第二季度到来。也许价格会好一点。我认为华尔街对礼来公司进入市场以及整个领域会发生什么感到非常兴奋和好奇。所以，我认为可能有一部分市场认为诺和诺德是第一个进入者，但礼来公司最终是赢家。这几乎完全是注射剂方面发生的情况。 >> 有一件事我觉得很疯狂，诺和诺德的股票现在交易价格为每股 47 美元。这基本上与 2021 年 GLP1 热潮之前的价格相同，这似乎对我来说有点疯狂。我的直觉是它被过度惩罚了。我的意思是，它在过去一年中下跌了 40% 以上。礼来公司在过去一年中上涨了 30% 以上。你同意这种说法吗？ >> 我同意。我认为发生在公司和股票上的事情真是令人难以置信。坐在这里，你知道，四年后，你知道，四五年后，看到股票基本上回到了五年前甚至近十年前的交易水平。我的意思是，我们几乎达到了十年来的低点。我的一部分感觉是，如果他们知道长远来看他们会落到这个地步，他们可能最好选择完全不同的方向，甚至不追求肥胖。所以，是的，我也有同感。这很疯狂，然后另一方面，你有礼来公司，一家市值万亿美元的公司，今天就上涨了 900 亿，甚至可能更多。这真是太迷人了。所以，是的，同意。 >> 好的，Jared Holtz，Mizuo 的医疗保健股票策略师。Jared，感谢你的时间。 >> 随时。谢谢。 >> 我们马上回来。如果你喜欢这个节目，请务必在下面的链接中点赞并订阅 Profod YouTube 频道。我们回到 Profy Markets。国会山上的气氛对 Netflix 和华纳兄弟探索公司来说非常紧张。周二，参议院反垄断委员会的参议员就 Netflix 和华纳兄弟高管计划的巨头合并向他们施压。立法者们重点关注了竞争、就业和消费者影响，但听证会很快就偏离了反垄断主题，一些参议员将谈话转向了 Netflix 的政治偏见。参议员 Eric Schmidt 指责 Netflix 创造了“有史以来最左翼的内容”。Netflix 首席执行官 Ted Sarandos 反驳说，合并后的公司将“以更低的价格为消费者提供更多内容”。Netflix 股价周二下跌 3.5%，周三未能恢复。为了讨论这次听证会，我们正在与 Semaphore 的商业记者 Rohan Gwami 进行交谈。Rohan，欢迎回到 Profit Markets。 >> Ed，很高兴再次来到这里。 >> 所以，你参加了听证会。我们学到了什么？房间里的气氛如何？你的收获是什么？嗯，我想说清楚一点。这是华盛顿特区混乱的一天。所以，我实际上在华盛顿特区进行了直播。这是记者时间的一种非常有效的使用方式，但我与许多在房间里和听证会周围的人进行了交谈。而且，你看，你什么都有。有一些参议员，一些共和党人，不出所料地谈论了左翼节目以及他们历史上与 Netflix 和大型科技公司普遍存在的问题。但随后你也有很多关于我们讨论过的两个最大的流媒体平台合并的公平和详细的分析和审查，对吧？这并非每天都发生，而且对这一点进行了许多公平的，我认为是正义的审问。但据所有报道，这是来自工作人员，来自咨询 Ted Sandos 的人的说法，他表现得非常好，对吧？那就是 Netflix 派出了他们的联合首席执行官，华纳兄弟似乎认为这不值得 David Zazaw 的时间，显然他们派出了他们的并购专家，据说是很棒的人。当然，派拉蒙也被邀请参加，但拒绝了。他们觉得既然没有达成协议，他们就不应该出现。但说实话，这也是一个旁观者。这些人没有多少权力来阻止事情。那是司法部和欧洲人。而这才是斗争变得有趣的地方，对吧？因为你可以打赌，这些人并不是整天坐在山上，与参议员们和睦相处。不，他们出去了。他们握手。他们与华盛顿特区内外的各种人进行了交谈。我想他们去了白宫，去了司法部。他们正在向所有人陈述自己的观点，因为他们在这里。 >> 所以，这是一场反垄断听证会。这一切都是关于，你知道，这家大公司收购另一家大公司。当我读到头条新闻时，似乎这有点像一次关于左翼和左翼文化的审判。我的意思是，是这样吗？它是否有点退化成了它本不应该成为的东西？ >> 我想这取决于你认为它本应该是什么。如果你认为包括 Mike Lee 在内的这群参议员，虽然 Mike Lee 确实问了一些好问题，真的会只关注案件的优点。这对共和党人或民主党人来说都不真实。这些人知道很多记者会关注这一点，因为媒体没有什么比报道其他媒体更喜欢的了。 >> 他们决定充分利用这一点，对吧？有些人坚持他们的说法。而且，你看，你可以公平或不公平地批评 Netflix 的节目。我认为这是一个吸引人的头条新闻。我认为这是人们喜欢谈论的话题。但真正的会议发生在幕后和听证会周围，对吧？这些人在这里待了一天。他们不仅仅是在一个闷热的参议院办公楼里待一两个小时，被这些人拷问。你可以打赌，他们知道这是他们必须支付的入场费，才能获得一对一的会议，才能与工作人员会面，才能进入房间，我敢肯定，虽然我没有这方面的消息来源，但他们不会愚蠢到不去，进入反垄断官员的房间，并阐述他们开场白中所说的话，对吧？他们不是与其他流媒体服务商或其他传统媒体平台竞争。他们认为他们的竞争对手是 TikTok，在某种程度上是 Instagram，YouTube，不一定是电视，但我们可能会说 YouTube Shorts 和 YouTube 本身，而不是传统的流媒体服务商，而不是传统的制片厂。这才是事情变得有点奇怪的地方。所以，在左翼主义和所有头条新闻之下，也有很多实质性的内容。 >> 并且立法者们如何回应这一论点？因为我们听到了这个论点，那就是你知道，Netflix [清嗓子] 在流媒体世界中可能看起来很大，但当你将其与 YouTube、TikTok 和 Instagram 以及所有其他争夺我们眼球的平台相比时，它就没有那么大了，所以担忧就更少了。政策制定者如何回应这一论点？ >> 我认为有真正的担忧。Mike Le 公开表示了担忧。虽然他提出了一个很好的观点，但并不真正清楚这些担忧来自哪里。这是在听证会之前。我认为这是一个公平的观点，即仅仅是这次合并的存在，实际上就具有反竞争效应。你知道，仅仅通过这个过程，甚至试图这样做，就会吓跑竞争对手，顺便说一句，这也是派拉蒙的观点。很难说它是按党派划分的，对吧？这对民主党人来说很难。这对共和党人来说也很难。显然，像伊丽莎白·沃伦这样的人总是会反对这样的事情。他们通常不喜欢合并，但它也是金钱，对吧？因为一方面，共和党人传统上厌恶大型科技公司，并厌恶大型科技公司变得更大。这些人一直是他们的传统恶魔。但在这里，你有一个大型科技公司正在收购一家传统公司，他们说要与其他人竞争，以在竞争中更具竞争力。所以，如果你是反大型科技的，奇怪的是你可能支持这笔交易。如果你是反媒体或反传统媒体的，你仍然可能支持这笔交易，因为你留下了一个更弱、更小的 CNN，被 Apollo 或许是派拉蒙吞并。我们不知道。这里有很多混乱的事情。所以，这使得意识形态分析有点困难。也很难说他们真正感受到了什么，以及他们相信什么，因为你知道，他们知道他们的意见并不重要。有一个人的意见很重要，他身材高大，橙色，而且是白宫。 >> 是的。我认为这引出了我的最后一个问题。我的意思是，这次听证会实际上有何影响？如果最终取决于司法部，或者如果取决于特朗普以及他对司法部可能产生的任何影响，那么这次听证会是否会产生任何影响？ >> 听证会本身，没有。但这是一个重要的象征性姿态。它在公共记录中阐述了 Ted Sarandos 和无论我们关心什么，四年或五年后，华纳兄弟对这笔交易的看法。这些事情有时会变得预见性，你 20 年后回头看，你会说，我的天哪，Ted Serenos 一直是对的。我们确实在 Instagram 和 TikTok 上以 30 秒的片段观看我们所有的电影和电视节目。我不知道这是否会成真，但我不知道它是否真的对这个过程有影响。这与 Ted Sandos 一直在私下里提出的论点相同，对吧？在一对一的会议中，或者在他的团队的一对一会议中，以及公开场合，它们是相同的。Rohan Gowami，Semaphore 的商业记者。Rohan，非常感谢你。享受华盛顿特区。 >> 我会尽力而为。非常感谢。 >> 我们马上回来。如果你喜欢这个节目，请务必在下面的链接中点赞并订阅 Profod YouTube 频道。我们回到 Profy Markets。正如我们与 Scott Devbit 讨论的那样，软件股目前正在自由落体。现在，仅在过去一周，Workday 就下跌了 5%，Service Now 下跌了 6%，Salesforce 下跌了 8%，Cloudflare 下跌了 11%，Intuit 下跌了 13%，Data Dog 下跌了 14%，Atlassian 下跌了 16%，HubSpot 下跌了 19%，Shopify 下跌了 20%。它们都在被重创。总的来说，软件行业在上周下跌了约 11%，这拖累了市场的其他部分，这就是为什么标准普尔 500 指数昨天下跌了约 1%。总之，软件行业正在被重创。为什么？嗯，因为人工智能，更具体地说，因为 Anthropic。几周前，Anthropic 推出了 Claude Co-work，这让人们非常兴奋。然后本周，他们为该工具发布了一系列插件。这些工具旨在处理非常具体的领域。例如客户支持、法律工作、销售和金融。这些都是传统企业软件公司今天处理的业务。因此，华尔街本周决定软件时代已经结束。我们一夜之间就抹去了 3000 亿美元的市场价值。软件已死。谁杀死了它？人工智能。至少这是华尔街目前所说的。但关键问题是，华尔街是对的吗？软件真的被人工智能杀死了吗？假设这些公司运营了几十年的商业模式现在已经结束，这是合理的吗？我们不太确定。事实上，这一刻非常让人想起几年前我们见证 ChatGPT 的出现，那也是一个令人兴奋的新工具。更重要的是，它也让投资者相信，那些最占主导地位的科技公司的商业模式，那些商业模式现在已经结束了，他们最明显地认为这一点是谷歌。你可能还记得 ChatGPT 之后谷歌发生了什么。每个人都说搜索已死。谷歌完了。ChatGPT 将取代它。大多数投资者都同意这一点，结果是谷歌股价下跌了 40%。但之后发生了什么？谷歌开始投资人工智能。他们开始将人工智能整合到搜索产品中。然后他们推出了自己的 AI 产品 Gemini，现在它正在与 ChatGPT 竞争。自从这一切发生以来，谷歌的股价上涨了 285%。谷歌现在的市盈率为 39 倍。这是 MAG 7 中仅次于英伟达和特斯拉的最高估值。它现在是世界上第三大最有价值的公司。所以人工智能并没有像大家认为的那样杀死搜索。实际上，人工智能增强了搜索，并且实际上是谷歌能够达到 4 万亿美元估值的原因。我们以同样的方式看待软件行业正在发生的事情。那就是投资者被这些新产品吓坏了。他们不确定它们会做什么。因此，他们抛弃了他们的模型，他们决定，正如斯科特所说，抛售一切，这导致了一个高度错位的市场。这是一个混乱的市场，一个恐慌的市场，一个担忧的市场。正如沃伦·巴菲特常说的那样，在别人恐惧时，你应该贪婪。这些是你想开始考虑购买的条件。而且，不仅仅是任何普通的软件公司，而是好的软件公司，那些能够像谷歌那样拥抱和整合人工智能并将其构建到其产品堆栈中的公司。上周我们谈到了 Adobe。我们认为 Adobe 是其中一家公司，当然还有许多其他公司，我们将在未来几周内关注它们。Mark Mahaney 对这些股票有一个很好的术语。他称它们为 DHQ，意思是错位的优质公司。拥有伟大业务的公司，但其价格因较大的叙事力量而错位，投资者可能不完全理解，但他们只是在购买。这些是你应该关注的公司。这些是你想要购买的公司。现在，市面上有许多高质量的公司。我们都知道这一点，这并不罕见。然而，罕见的是错位。市场恐慌，投资者失去理智，他们只是决定世界已经改变，而几乎没有证据支持。顺便说一句，我们将在周一的节目中深入探讨这些证据。但关键是，这些时刻并不经常发生。它们很罕见。然而今天，2026 年 2 月 5 日，有一件事是清楚的。那个时刻正在发生。感谢收听 Profy Markets。如果你喜欢你听到的，请订阅我们的 YouTube 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