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我们制作了一个短片，获得了 4400 万次观看。科林和我看了看，我们觉得：“这些是空洞的观看次数。”我们进入了一个品牌和观众混淆的世界。这是来自科林和萨米尔的萨米尔，他们是世界上最大的一些创作者经济频道背后的二人组。伟大的故事是一系列问答。并非所有问题都需要立即回答。我们称之为好奇心差距。但是，如果你正在看某样东西，而你作为观众不再有任何疑问，那么故事就结束了。
>> 无论是与 Mr. Beast 或 Mark Zuckerberg 的对话，还是与 Casey Neistat 或 Richard Branson 一起举办的售罄活动，科林和萨米尔都处于这一切的中心。>> YouTube 不是一个视频平台。它是一个点击观看平台。知道如何定位自己，可以彻底改变你的业务。我们将深入探讨在当今的注意力经济中如何取得突破。大多数人对媒体的未来以及为什么在 Palisades 火灾中失去梦想家园改变了一切的看法是错误的。我在舞台上与 Kevin Hart 同台，我的手机在响。我拿出手机，看到我的房子被烧毁的视频。我追逐金钱很长时间，这是一个多么深刻的教训。然后我把所有的钱都拿去盖了一栋房子，结果它烧毁了。多么隐喻啊。
>> 那么，YouTube 的三个规则是什么？第一个规则是，如果他们不点击，他们就不会观看。第二个规则是尊重他们的时间。第三个规则是给他们更多。如果你从核心思考，YouTube 不是一个视频平台。它是一个点击观看平台，对吧？这意味着我必须主动做出点击视频的决定才能观看它。这表明，无论你如何向我展示视频，都必须显示出足够的价值，并在我心中灌输足够的好奇心，让我别无选择，只能点击。所以，我们通常的衡量标准是：这里有好奇心吗？我们称之为好奇心差距，即提供给我的信息与我想知道的信息之间的距离。所以，一个很好的例子，我最喜欢的 YouTube 缩略图之一来自一位名叫 Veritasium 的创作者。他站在一片黑球前。标题是“为什么这个水库有 9600 万个黑球？”我认为这是一个很好的例子，比如“嗯，现在我获得了信息，有一个水库，上面有大量的黑球，我想知道答案，这非常简单，而且不必过于设计或过于复杂，你只需要问自己：这是否足够吸引人，让别人花时间？”
>> 在所有其他平台都是基于算法的这一概念下，并且必须有意点击观看。是的。如果我们放大来看，我们将讨论从预包装、预制作、制作、后期制作和分发的所有步骤。这个预包装，你认为他们在这个整体制作中花费了多少时间？我的意思是，老实说，这可能应该是你 75% 到 80% 的时间，因为否则你将花费 80% 的时间制作一些东西，而没有人会说“不”，这是有可能的，没有人会看到它，因为他们没有点击它。而且我认为这与好莱坞没什么不同，对吧？这并不是一个全新的概念，在好莱坞，无论你如何包装和展示电影，这也是为什么他们会包装一堆演员。他们说：“好吧，如果乔治·克鲁尼出演，会有更多人来看，如果我们以这种方式展示海报，会有更多人来看。如果看起来像这样，更多人会立即理解，因为它看起来像一部浪漫喜剧，或者如果看起来像这样，因为它看起来像一部动作片。”你通过设计和营销传递信号，暗示你是否应该来看。这与 YouTube 的概念相同。而且我认为，你知道，当我刚开始的时候，我的假设是，如果我制作了一个很棒的视频，它就会传播开来。这个假设有时是正确的。现在 YouTube 上有一个惊人的鸟类观察纪录片，它完全病毒式传播，因为它就是好。这是这位创作者频道的第四个视频。它没有像令人难以置信的缩略图。它看起来像一张电影海报，但人们喜欢它，因为它就是好。所以有时这会奏效。但很多时候，当有人打开 YouTube 时，我们已经到了他们有自己喜欢的创作者的子集。要偏离这一点相当困难。所以你试图吸引某人，并暗示他们，这是对他们时间的有益利用，或者你将通过你的包装来照顾他们。
>> 是的。我们还没有任何视频能够达到“逃逸速度”，而我们没有在预包装上说“哇，我们做得太棒了”。>> 完全同意。>> 我们才做了大约 20 个视频。我的意思是，你已经做了无数个视频。这有多罕见？如果标题和缩略图不好，你可能根本不会获得观看次数，概率大概是 0%。没错。我说，这种情况越来越罕见，很大程度上是因为选择太多。当你生活在一个选择过多的世界里，要脱颖而出就非常困难。而且我认为关于 YouTube 的另一件事是，它是一个推荐算法。所以即使是这个节目，现实情况是，要让某人发现这个节目，他们很可能是在看它之前的节目，或者是在看它之前的视频，然后这个缩略图就会出现在他们画面的右侧，对吧？所以，那是推荐内容。大多数内容都是通过浏览（就像打开 YouTube 并看到一堆缩略图）或推荐（就像我正在看一个视频，然后画面右侧或手机上，下面有许多其他视频）来发现的。所以，如果我正在看一个视频，比如说这个节目，我喜欢商业播客。我也喜欢非常酷的美学。那么当我看到你的缩略图时，我会想：“哦，好吧。这看起来是我会喜欢的，我会试试。”但它必须符合 YouTube 上的一个类别和类型。这也是 YouTube 的美妙之处之一，你不是在真空中制作内容。就像你可以属于一个类别，但你必须认真考虑观众将如何发现你的东西。所以，这就是我说的 80% 的时间花在包装上，就是要有同理心去理解观众的体验，并说：“他们将如何发现这件内容？”因为我认为即使是我自己，很多时候我也会对很多视频感到兴奋，但如果它不够有趣，不足以吸引某人点击进去，它可能是一个 Reels 或短视频，或者可能是一个推文，或者可能是一封电子邮件，你对一个想法充满热情，但如果它不够有趣，不足以吸引某人点击进去，并查看那个时间戳，然后说：“这有两小时长。我愿意花两个小时来回答这个问题，还是我愿意花 15 分钟来回答这个问题？”它可能是另一种媒介。而第二件最重要的事情是视觉组成部分。是否有视觉组成部分？这个故事是视觉化的还是非视觉化的？我认为播客很难，因为很多时候它不是。但这个节目是一个很好的例子，说明我如何确保它在视觉上足够吸引人？
>> 而且这远远超出了 YouTube 的范围，对于所有听众来说都是如此。我认为，为了进一步说明 YouTube，你是 YouTube 的尤达。所以我想确保所有听众，很多人对 YouTube 了解不多。我们专门谈论缩略图。是的。我实际上会争辩说，你说标题第一很有趣。我实际上会争辩说，缩略图是第一位的。>> 这是公平的。>> 而且我认为我们学到的一个重要经验是，当我们构思不同的标题和缩略图时，>> 我们犯的最大错误是认为标题和缩略图需要结合在一起。显然，你希望它们是互补的。是的。它们必须独立获胜。>> 就像不能只是看着缩略图，只有当它与标题相符时才有意义。它必须独立获胜。我实际上认为它们需要互补，并且需要相互呼应。当它们相互呼应时，它们的效果最好。所以，例如，如果我说一些简单的东西，比如 YouTube 的三个规则，对吧？如果我正在制作一个关于这个的视频，那么理想情况下，你看到的是一个列表，而你只看到其中一个规则。所以，这是一个不完整的故事，对吧？所以我看到其中一个规则，也许它出乎意料，然后我想点击进去。或者如果它是，你知道，我试图赚一百万美元的四个教训，它说“教训四，不要卖任何东西”，然后你会想，“什么？”>> 反直觉的好奇心。>> 这里有一点好奇心差距，但你也在故事的中间，或者在一个不完整的故事中。所以，它们可以相互呼应。如果你制作 YouTube 视频，最糟糕的事情就是有一个视频叫做“YouTube 的三个规则”，然后在缩略图上写“YouTube 的三个规则”，因为那是浪费空间。现在你在标题和缩略图中讲述完全相同的故。>> 你想利用的房地产>> 你想利用的房地产来扩大好奇心差距，而不是缩小它。而且我认为很多人经常用标题和缩略图来缩小它，对吧？比如说，你做了一个标题是“我的最新动态”。然后在缩略图上写着“我不再制作视频了”。有些人会这样做，就像“好吧，我现在从标题和缩略图中得到了故事。我可以继续了。我不用点击视频了。”>> 是的。对于听众来说，有很多商业人士。我认为我们都在为商业界做很多事情，帮助他们理解创意方面和 YouTube 方面。以前我们有一个播客时，我回顾了一下，我们的缩略图，兄弟，它只是>> 01 萨米尔，它只是写着名字，它根本不会产生任何好奇心差距。对于那些做播客或幕后工作的人来说，仅仅说“01 这个拍摄的幕后花絮”，那毫无意义。嗯，我认为你必须分解，我们做的一件事，你可能也为客户做，但我们做的第一件事，当我们推出任何新东西，甚至当我们查看一个视频时，就是在纸上分成三列。左边我们写身份。中间我们写情感。右边我们写行动。所以，身份，例如，我想接触谁？这是为谁准备的？这是你的 ICP。>> 是的。这是为谁准备的？这件内容是为谁准备的？对我们来说，你知道，当我们开始真正进入状态时，是我们认识到我们只是为年轻的自己或为自己制作东西。我们只是在努力弄清楚如何让 YouTube 在创意和商业方面都奏效。所以我们想：“好吧，就是我们。就是有抱负的创作者。然后随着我们开始发展，我们想：“好吧，还有专业创作者，因为他们想听其他专业创作者谈论这个。”然后，你知道，还有那些在创作者行业工作的人。所以，这些是我们的身份。然后，情感，我们希望他们感受到什么？好吧，我们希望他们感到受教育。我们希望他们感到赋权。我们希望他们感到不再孤单，有一种社区感。然后行动。好吧，这就是我们提出“发布”这个词的原因。我们希望他们感到受过足够的教育，可以发布他们的想法。我们希望他们感到足够有能力在 YouTube 上建立一个企业。所以，当你构建这些东西并认识到它作为你所做的一切的过滤器时，我从包装的角度提出这一点，因为你知道，你想确保无论你想做什么，你想接触的群体是谁，你想让他们感受到的情感，以及你想让他们采取的行动，这都通过你所做的一切来传达。如果只有 2000 人在观看你的 YouTube 视频，那也不是坏事。那不是坏事，只要那是建立一个紧密的小社区的一部分，而这是一个你完全没问题的结果。>> 你说得太逗了，因为 Ridge 的 Sean 说，观看次数越多，视频就越差，因为他们知道他们的 TAM 非常小，他们想要一个小的、粘性的受众从中获得价值。所以>> 是的，就像 Sean Sean 是一个很好的例子，他不需要接触任何人。>> 他需要接触到合适的人。所以我认为 YouTube 是一个很棒的平台，如果你是一个企业主。我认为没有其他平台了，你知道，我认为 YouTube 和播客是你可以与社区和受众建立深度的平台。而且我认为我们陷入了一种模式，即我们的假设是我们需要数百万人观看，因为这就是我们所看到的，也是我们所追求的，但你可以建立一个紧密的社区。你所说的关于某人将“第一集”作为他们的缩略图的假设，[鼻息声] 它并没有真正尊重观众有如此多选择的概念。它几乎立即带有一种权利感，就像“我制作了东西，你应该观看它”，而我的包装建议必须是“你将从中获得什么？”对吧？所以，我认为最重要的是分解这些身份，思考这些情感，我给了你什么？在这个剧集中，我给了你什么转变？为了进一步扩展这一点，我认为从商业和创意的角度来看，你想磨练并与你现有的受众建立更强的关系，但然后你想要获得一个全新的受众。所以那个“01”，无论它是什么，也许你现有的观众正在关注你的 YouTube 订阅者，他们观看了一切，但你将获得零新观众。是的。你需要吸引新观众来发展你的频道。>> 是的。>> 是的。而且人们，这是最简单的方式来解释为什么这不起作用。>> 完全正确。是的。而且你必须一目了然地传达价值，并传达我为什么要投入时间。就像，如果我们把它想象成一个投资机会，对吧？如果我说，“嘿，我有一个机会让你投资你的时间在我的视频上”，那么我需要很快地建议投资回报是什么，对吧？而且这非常重要，因为人们现在的时间越来越少。所以你是在建议他们应该和你一起投资他们的时间。顺着这个思路，时间越来越少，选择越来越多，你可以说，深入并狭窄地与特定社区合作会带来更好的结果。个人问题。我经常笑。这几乎就像一次咨询。在身份方面，就像我们一样，我们仍在寻找自己，而且我们非常好奇，显然这个创作者经济对我来说是新的。我加入这个行业还不到一年。>> 我们正在与我一直说的营销人员、运营商和创作者交谈。你认为这是错误的路线吗？这种身份情感练习，你正在经历的，它可以是每个剧集不同的，还是你认为它需要整体上是一致的，并且对每一集都一样？>> 它可以。但我会说，你需要一个核心社区，因为 YouTube 的第三条规则是“给他们更多”。我认为，要快速发展一个节目或频道，就是让某人观看不止一集，对吧？简单来说。而且我认为，如果我看到你的一集，然后点击进去，然后发现它不适合我，然后它完全是为另一个观众准备的，那么我就会开始失去与你的关系。所以，这就是唯一的问题，我认为，你知道，这是为谁准备的，以及他们为什么观看，这是两个重要的问题。如果我们的，你知道，第一个问题的答案是“这是为谁准备的？”它是为营销人员和业务运营商准备的。这实际上与我认为的创作者不同，而且它们可以重叠。是作为业务运营商的创作者，还是想成为创作者的营销人员？对吧？我认为越具体越好。>> 我认为我们最终服务的是营销人员和运营商，我认为我邀请创意人士作为嘉宾，因为他们可以向营销人员和运营商传达创意过程。>> 这太棒了。这让我非常感兴趣，因为我一直是一个运营商，而且当我听说你们如何经营业务以及所有这些创作者时，我想>> 这对我来说非常有趣，而且我认为运营商甚至不了解你们的经济和生活有多么美好。人们不知道。我想回到标题和缩略图，只是为了给人们更多背景信息，你们通常会测试多少种不同的标题和缩略图变体？>> 现在 YouTube 有 ABC 测试，你可以一次测试三个不同的标题和三个不同的缩略图选项。我们可能每个视频测试 12 个。>> 哇。>> 我猜，对吧？因为我们制作了大约三种概念变体，对吧？所以，三种不同的布局，然后我们为每一种都有三个到四个不同的屏幕文字。>> 有趣。>> 所以，对我们来说，这就是我们测试的方式。现在，有时我们只做一个，如果它就像，你知道，我们有一个视频即将发布，只是更新一下自从洛杉矶火灾以来我们的生活，因为我们今年早些时候制作了一个关于我们的家被烧毁的视频，我们没有直接与观众交流。YouTube 的美妙之处在于，你可以在任何地方上传。如果我想和观众谈谈，我可以和观众谈谈。所以，这不会有 12 种不同的缩略图变体。它只是会从其中截取一个屏幕截图，因为它不是为所有人准备的。它只是为关心它的人准备的。>> 对于听众来说，我们稍后肯定会深入探讨这一点。我知道我刚刚提到>> 是的。不，这是一个相当大的问题。我们将深入探讨。我想深入研究这 12 个。所以，我们是如何做的，给你一些背景>> 我们会从一个标题开始。我们会提供三个不同的缩略图，并且我们会确保它们在性质上形成对比，对于听众来说，这就像电子商务中的 AB 测试。所以，它会是，>> 是的。是的。我来告诉你，我来告诉你我们现在正在进行的与 Humane 的 Joel 的一个。就像其中一个>> 他 70 岁了，但他的心像 40 岁。这是其中一个。另一个是他与史蒂夫·乔布斯对抗。所以，这里的对比>> 显然非常不同。然后所有这些缩略图都与标题相呼应。然后无论哪个缩略图表现最好，我们都会进行另一次拆分测试，其中我们会提供多个不同的文本叠加，看看哪个表现最好。>> 你对此有什么看法？我唯一的想法是，专注于长寿的那一个可能会吸引新观众。我只想说，你知道，最能代表你想要的观众的那一个，就是你希望获胜的那一个。这有意义吗？而且你几乎不想测试那些可能带来大量新观众，但不是你想要的观众的。比如，一个硬核的安德鲁·休伯曼的长寿观众，他们可能不会长期保持开放的居住权。也许其中一些人会，但这取决于你想要的结果，对吧？就像，如果这是明确的，你想传达的是，这是为营销人员和业务运营商准备的，那么史蒂夫·乔布斯那个获胜可能对你来说是理想的。希望如此。如果你想：“希望如此”，那么问题是：“我甚至想测试另一个吗？”即使它能带来更多观看次数，但那是正确的观看次数吗？同样，这取决于你想要的结果，对吧？如果你只是想学习并获得最大的观众，那么是的，测试所有这些，看看哪个有效，但它可能会启发你并塑造节目，对吧？如果长寿突然成为一个重要话题，你是否愿意让这个节目朝着那个方向发展？这取决于你作为创作者的立场，你想要的结果是什么？你是否对你的观点有信心？你是否对想要你的观点的人群感到满意，还是你只想让最多的人听到你的声音？>> 是的，理解和知道你想要什么非常重要。我的意思是，对我们来说，我们总是想，比如说，每四到五集，或者在整体上看，我们想尝试一个新的环节，我们从未做过像 Nate Checkets 的工作生活平衡，我们看到了曲线的飙升。>> 每个人都喜欢那个，然后这进一步启发我们邀请更多嘉宾。所以我确实认为你需要平衡并尝试新事物。我还认为 Chris Williamson 作为 YouTube 播客做得非常出色。我喜欢 Chris Williamson 和他所做的一件事是，他偶尔会在他的频道上发布一个 vlog，他偶尔也会发布一个直接对着摄像机的问答。而且我认为，随着你的成长，这两件事可能会表现不佳，但会与你的社区建立很多深度。一千个真正粉丝会来。而且我认为，对于未来来说，这一点非常重要，因为在一个基于嘉宾的节目中，如果我学到任何东西，那就是不要让自己成为一个可替代的主持人，对吧？如果你押注于嘉宾，那么，比如说，Robert Greene，一个很好的例子。你知道，那是一集很棒的节目。谢谢。但是当 Robert Greene 去另一个节目时，那些人就过去了，还是他们留在这里？而且我认为探索如何将更多的自己注入节目中很重要。是的，这对我来说一直是一个非常非常困难的练习。我的意思是，我们看了早期的剧集。我远远不如，我开始越来越像我自己。就像你甚至知道，我们在镜头外是朋友。是的。我有点更像>> 是的，这不像你。我不知道。不，我开玩笑的。>> 不，字面意思，我有点更像狂野和有趣。我的未婚妻说“你得放轻松点”。但对我来说，这只是因为有价值，有娱乐性，两者兼而有之。对我来说，关键的指标是价值。因为对我来说，>> 我痴迷于有价值的播客。所以对我来说，我是在为自己制作。所以对我来说，我会准备好，我会问我想知道的问题。所以，对于所有听众来说，我会随着时间的推移倾听，我们也将开始做其他类型的视频，比如>> 你知道，酷。对着镜头说话的视频和一些 vlog 类型的东西。关于标题和缩略图的最后一个问题，因为这确实是我们昨天在讨论的事情，你说“我不想欺骗人们点击，然后他们没有得到他们期望的东西”。但是对于所有听众来说，你的理论是什么？我认为，如果你理解并知道标题、缩略图，并使视频的前 10 秒反映标题和缩略图，我认为你已经赢得了比赛。>> 是的。>> 当剧集的后 20 分钟是真正的精华时，而你把它作为你的标题和缩略图选项之一，而前 20 分钟不是这样，你是否认为这根本不能成为你的标题和缩略图的选项？>> 它可以。我会说，如果你构建一个蒙太奇并暗示这是即将发生的事情，那肯定可以，但这取决于期望，对吧？播客的期望与面对镜头的主持视频的期望截然不同，对吧？如果时间戳是两小时，我将进入，那是你缩略图的一部分，时间戳，对吧？这传达了一些东西。所以，我有非常不同的期望。所以我的信念是，你知道 YouTube 的第二条规则，尊重他们的时间。你必须做的第一件事，就像你说的，是在最初的 7 秒内，你必须确认我的点击。所以，如果那个时刻在 20 分钟后出现，那么那应该是播客的第一个冷启动时刻。我应该点击进去，最初的七秒钟应该反映我刚刚点击的内容。接下来的大约 20 秒，我认为目标是使其个性化。所以基本上，向我展示为什么这次经历对你来说是独一无二的。这是什么样的氛围？它再次更注重价值吗？我能从中获得很多价值吗？这是一个有趣的聚会吗？是喜剧吗？这是什么？对吧？然后这 30 秒的最后 10 秒应该是关于打开一个新的循环。所以在播客中，这通常发生在超级剪辑中，就像最后一件事是你真正想知道答案但尚未回答的一个问题。所以打开一个新的循环意味着我不知道这个节目会讨论这个，但现在我想知道。
>> 这会为你争取更多时间。我几乎觉得，而第二部分，它几乎就像一个重新吸引。你说的>> 这是一个重新吸引。是的。而且我认为从那里开始，再次，我认为播客非常不同，但如果你在纪录片形式或主持人镜头中讲故事，我认为你每 10 到 20 秒就能赢得注意力。你真的在留住我吗？讲一个好故事吗？你打开更多的循环吗？你让我感兴趣吗？很多都是核心讲故事的原则，随着时间的推移赢得注意力。>> 有道理。是的。我认为你不能假设在 YouTube 视频的任何时候，当你为 YouTube 制作视频时，你已经赢得了观众的全部注意力。>> 是的，我认为在任何时候，如果你跑偏了，开始跑题了，就需要剪掉。我们对剪辑我们的剧集非常严厉。严厉>> 除非那是节目的期望，对吧？Andrew Schultz 的 Flagrant 喜剧播客，我对跑题完全没意见，因为那是喜剧，那些家伙很有趣，那就是节目的价值主张，那完全没问题。这就是为什么在 Orin 的剧集中，我们深入探讨了它。你知道，有价值，有娱乐性，两者兼而有之。如果你两者兼有，那么娱乐支柱可以让你稍微跑题。如果价值是你的主要驱动力，那只会给你更多时间来“绕回来”>> 到价值。所以，这就是它变得危险的地方。标题和缩略图的构思，>> 你们的流程是什么？从工具的角度来看？你们是在记事本里写的吗？那是什么样的？是的，我想说，当我们做得最好的时候，我们每天都在写标题。而且我认为头脑风暴是一种练习。而且我认为这就像去健身房或做其他任何事情一样，如果你说，“无论如何，我每天都会写 10 个想法。”我保证，你会更擅长写想法。其中大部分想法都会是[ __ ]。但一周后，你将有 70 个想法。其中一个可能真的很好。但这个过程对你做的另一件事是，它教会你什么是坏主意，什么是好主意。你只是经历了这个过程。所以，理想的情况是，你有一些“标题框架”，对吧？所以，比如说，当我们，你知道，可能最一致的时候，我们几乎所有的剧集都以“与……的坦诚对话”或“与……的无过滤对话”为标题。这很棒，因为我现在有了标题的开头，我写了 10 个关于我们可以与谁进行这种对话的想法。>> 这又回到了模板和格式。我的意思是，这是可以复制的。>> 格式很棒。或者，比如说，我正在，你知道，Ryan Tran 或 Michelle Kar 是一个很好的例子。她有一个名为“挑战接受”的 YouTube 节目，她接受了不同的挑战，基本上每个标题的开头都是“我尝试了……”。所以她尝试了管家学院，她重现了汤姆·克鲁斯最疯狂的从飞机上悬挂的特技。所以，她可以每天写 10 次“我尝试了……”，然后填空。>> 轻松的头脑风暴。>> 是的。>> 就像探索你自己的想法。而且我认为这是正在消失的艺术，这种模拟过程，我是一个大大的笔和纸爱好者。现在你也可以使用你可用的工具。比如，你可以打开 ChatGPT，或者昨天科林和我打开了 Microsoft Copilot，我们说，作为一名创意人士，最疯狂的事情是，你可以向我推销五个关于 Colin 和 Samir 的想法，你立即就能得到想法，然后你可以在此基础上进行构建，你开始构建，你知道，使用输入。但我认为，作为一名创意人士，最重要的事情是，你接受这些输入，然后你退后一步，只是学习写下你想法的过程。我们有一个名为“50 和 5”的计划，就是我们每天给你发送一个带有提示的视频，你的任务是写 10 个想法，到最后，你就有 50 个想法。这是五天。每个视频大约一到三分钟。>> 你说的想法是指标题，对吧？>> 标题。是的。是的。对我们来说，YouTube 的想法和标题是可互换的。但是，是的，你写标题，我们给你不同的框架，比如让你头脑风暴，以激发你的思维。所以你可以做一个“对决”标题，对吧？比如 1 美元对 100 美元 X。你是在做比较吗？你是在，它只是为了让你思考和探索一个好的标题是什么，以及一个好的标题是什么，以及在哪里>> 我们将在下面的描述中链接那个课程。太棒了。>> 是的。仅仅理解和知道“对决”、“分屏”、“大师班”的模板，就会形成肌肉记忆，让你能够理解所有的选项。>> 如果你对 YouTube 是认真的，你必须花很多时间在 YouTube 上。你不能说，“我要制作 YouTube 视频，但我不看 YouTube。”如果你不看 YouTube，我认为你不应该制作 YouTube 视频。就像，你必须深入研究。这是一个平台上的社区。它有一种语言。你只需要通过截图优秀的标题和缩略图，或者那些让你眼前一亮的东西，你就会学到很多，你就会想，“哦，那很酷。我喜欢那个。”然后我会截图。你基本上是在建立一个你喜欢的 Pinterest 板。品味就是这样来的。品味就是把所有这些东西整合在一起。很多人认为更重要的是“操作并去，‘好吧，我们要制作这个，我们要在这个日期完成。我们要完成这个编辑。我认为我们必须为思考和探索以及获得灵感留出空间，否则你就会制作出一些有点商品化的东西。”你说得太逗了，因为我们一直在谈论，我们的团队一直在谈论，我有一个月一天，叫做“思考日”。>> 在那一天，我只是不看手机，只是思考。这太棒了。>> 而且我实际上很好奇，你知道，就像我们这边的堆栈是 Google Docs、Notes、Chat、GPT、Poppy AI 是另一个不错的选择。One of 10 也是一个不错的选择。你这边怎么样？你拥有所有这些工具，而且我敢说六年前可能只有笔记本。那么这些工具让你在这个构思过程中变得更好还是更差？>> 这是个好问题。这是个好问题。我想说，我仍然在用笔和纸这些工具做得最好。>> 我仍然在这里做得最好。这很大程度上是因为，你知道，我读过电影学院。就像我喜欢成为一名创意人士。>> 我不知道你读过电影学院。>> 是的。就像我，我进入这个行业是为了成为一名电影制作人。我不是为了成为一名商业运营商而进入这个行业。我认为具有挑战性的是，有很多定性指标感觉很好。有一种完成某事的“多巴胺命中”，就像“我清单上有这么多事情，我要完成它们”。赚钱，获得观看次数，设定一个订阅者目标并实现它。这些都是非常量化的、非常有趣的指标。>> 危险的游戏。但是定性方面，就像“我将思考一天，也许什么都不会出来”。当你沉迷于这些指标时，这实际上变得非常困难。所以，LLM、Chatbt、Copilot、Gemini，它们在快速完成事情方面非常有效。而且它实际上在开始时让我感到困惑，因为我们过去会坐在一间屋子里，有四个人，你知道，我和科林以及另外几个人一起思考想法。随着时间的推移，我们认识到，随着 LLM 的出现，就像我可以要求 10 个想法，这是更有效的时间利用。而且我认为你必须平衡>> 它必须是健康的平衡。它必须是一种平衡，你，你知道，我不能说当我们第一次获得 GPT 的访问权限时，我没有像疯了一样探索这个东西，然后说“给我推销 10 个想法”。>> 兄弟，你应该看看我们。一开始，男人，我写了五页。我从 10 页开始。这些人认为我疯了。然后 Taiga 告诉我，你每页只有 10 个问题，你真是个疯子。>> 为什么？我只是，对我来说，我需要过度准备。这是一个严肃的情况。>> [笑声] 在这里发生。现在我必须准备好，以防万一。>> 是的。我，我[清嗓子]当时只会选择，我想问的 10 个问题是什么？实际上，我只会选择，我如果不问就会生气的三个问题。那就是我施加给自己的唯一压力，因为这是一场对话。就像，它应该流畅。它就是它自然而然地去哪里就去哪里。我有一些我需要问的东西，但除此之外。所以，无论如何，这就是准备工作。但是>> 伙计们，我们又回到治疗了。是的，回到头脑风暴和发挥创意，就像，是的，我认为我们已经把创意和战略混淆了，我认为这两者都很棒。战略只是稍微有趣一点，更容易理解。创意非常模糊。它非常不合乎理性。它非常开放式，并且从中产生了惊人的作品，但 90% 的时间什么都没有。而且我认为，当你是一名业务运营商时，这是一件非常可怕的事情。伙计们，本集由 ManyChat 赞助，这个工具正在悄悄地为你们在 Instagram 上看到的那些“评论转私信”帖子提供支持。我个人是 ManyHat 的重度用户。我非常喜欢它。我将其用于我的个人品牌、播客和 Iconic。当我们开始使用它时，Iconic 每月有 850 万次展示。我们现在每月有超过 2000 万次展示。它提高了参与度。它带来了更多的覆盖面。它允许你收集电子邮件并以惊人的精度对其进行细分。简而言之，你创造了一个定制的体验，你可以收集数据。它们是 Meta 的官方商业合作伙伴，受到一百万多个账户的信赖，并且对你的前一千名联系人免费。链接在下面的描述中。开始将你的评论转化为对话。当我查看预制作、预包装、预制作、制作、后期制作和分发时，当我查看所有这些时，我认为大多数人忽略的是预包装>> 和分发。>> 是的。>> 每个人，他们完成了，然后他们说，“什么是上市策略？”我认为这是我们做得很好的地方，而每个人都忘记了。>> 是的。你们在认识到这一点上做得很好。就像，我真的相信，2025 年和 2026 年的现代播客是首先为 Instagram 构建的。真的，我认为这就是现在播客的构建方式。>> 这对我们来说是个好兆头。继续。继续。>> 是的。但是我认为，让我们看看目前图表上的第三个播客。它是 Subway Takes with Kareem。Subway Takes 是一个短视频节目，主持人 Kareem 坐在地铁上，然后转向某人说：“那么，你的看法是什么？”它非常易于分享，因为它就是为 Instagram 构建的。然后，你知道，它的长版本，大约 15 到 16 分钟，会发布到 Spotify 上，而 Spotify 现在有视频了。而这现在已经成为第三大播客。这太疯狂了。但这是因为 Instagram 上的内容是一个对话单元，对吧？所以，对于 Instagram 上的内容来说，要做好，意味着它在 DM 中被发送了很多次。所以，如果你制作的东西，比如我们正在谈论的一些东西，可能会发布在 Instagram 上，很多人会分享给其他人。他们会说，“男人，看看这个。男人，这是一个很棒的框架。男人，我真的感受到了这个人说的话。”现在，这可以与 YouTube 或 Spotify 完全不同地传播。就像，你上次在 YouTube 上按“分享”是什么时候？>> 哦，不。那不会发生，对吧？你上次在播客上做这件事是什么时候？也许更频繁，也许。>> 我的意思是，分享和保存，我的意思是，它对 Instagram 的算法助益最大。但我的意思是，如果你看看任何人帖子的那些数字，那就是一个巨大的分发。这太疯狂了。>> 而且我认为我们正在走向的方向是，你知道，我认为电子游戏可以教会我们很多关于人们注意力的知识，那就是，我想与我的媒体互动，>> 对吧？而且随着社交平台的开放，这很棒，就是“哦，我可以与之互动”。世界上最具文化相关性的创作者是 Twitch 主播。为什么？因为我实际上可以实时与他们互动。就像电子游戏一样。如果我给他们捐款或在聊天中输入一些东西，Kaisen ad 会对我做出反应。Speed 会对我做出反应。他们会说“嘿，聊天”，对吧？就像他们会对我正在做的事情做出反应。我对我的媒体有控制权。而且我认为，当我们展望未来时，那是一件非常重要的事情，那就是我对我媒体的控制程度。有些人只是想要一种被动的媒体体验，但如果你真的想扩大规模，如果你想达到临界点，你就是提供了一个参与和互动媒体的机会。所以 Instagram，我之所以说我认为现代播客是为 Instagram 构建的，是因为 A，它确实是分发和一致性最好的途径之一，视觉一致性在那里会获胜。然后 B 是，它是可分享的，而且今天真正为数不多的增长途径之一是，是否有人与另一个人分享？而 Instagram 是为此而构建的平台。我还认为它是一个很好的平衡，能够非常非常快速地发布内容，并且可以做更多像 YouTube 那样的长期常青内容。如果发生了一些事情，五分钟前，它可能不会立即出现在 YouTube 上。它会立即出现在 Instagram 上。>> 是的。但它可能首先出现在 Twitter 上，也许有人在 Twitch 上直播，它会在那里出现。所以，就像>> 是的。我，我，我甚至不会尝试赢得那场比赛。你知道，突发新闻游戏或第一个游戏是第一个游戏。我不会尝试赢得那场比赛。我总是会努力做得更好。>> 是的。是的，我的意思是，对我们来说，我们不关注任何当下发生的事情。我们希望一切都是常青的原则、策略，这样它们就能永远存在，因为>> 我们已经，我对 YouTube 的长尾感到震惊。>> 绝对。令人震惊。>> 让我大吃一惊。而且它们可以随机获得动力，而且，我们才不到一年，但我们已经看到了视频。长尾绝对是疯狂的。>> 是的。而且其他任何情况都不是这样。>> 其他任何情况都不是。就像 YouTube 是一个图书馆。当你完成一个 YouTube 视频时，我脑海中总是有一个视觉画面，你把一本书放在图书馆的书架上。它将永远在那里。而且你是对的，有人可以在五年后走进图书馆拿起那本书并享受它。而且我认为这是最令人难以置信的事情之一，就是建立一个 YouTube 目录。没有其他平台像这样。>> 是的。而且对于听众来说，你知道，你在 YouTube AdSense 上赚钱，图书馆越大，我的意思是，那就是复利。我们实际上称之为“垄断金钱”。这就像我们甚至不认为的额外钱。>> 同意。>> 这太疯狂了。我想深入研究一下与 YouTube 直接相关的策略和基础。对于许多拥有企业或可能想创建自己频道的人来说。>> 你说过，每个频道在启动前都应该深入研究一个垂直领域。是的。>> 那项研究过程看起来是怎样的？非常简单。字面意思，如果你在园艺领域，对吧？你制作种子。所以，你是一家制作种子供人们在家园艺的公司。我只会输入“园艺”在 YouTube 上，对吧？园艺 101。我会输入“如何种植鳄梨树”之类的。也许你卖某种种子。然后我只会寻找所有观看次数超过 10 万次，然后是一百万次的视频。然后，我们有一个非常简单的细分市场审计系统，它只是一个电子表格。基本上，你将输入标题、缩略图。所以你会截图。
缩略图。你会在里面放入观看量、频道，然后还有一个地方可以放一些你喜欢的东西，比如你自己写的一条关于“是什么让这个与众不同”的笔记，你只需要花一个小时在你所在的细分领域里做这件事，你会发现很多相似之处，对吧？比如园艺缩略图看起来就像园艺缩略图，对吧？它就是那样。>> 我完全不知道园艺缩略图长什么样。我们得找一张园艺缩略图来看看。我们来找一堆园艺 >> 缩略图。我们现在就放一堆上来，你就会明白，哦，我明白了。就像YouTube上的园艺细分领域有其视觉语言。然后，你将查看一些表现最佳的标题，对吧？你将按此进行筛选，比如，一百万次观看。在这个领域，什么视频能获得一百万次观看？这很有趣。好的，什么视频能获得五十万次观看？什么视频能获得十万次观看？比如一个很好的例子，就是园艺。我必须向 Epic Gardening 致敬。他是一位了不起的企业家，建立了一个了不起的生意，他有一个视频是“九月种植的11种作物”。细分领域，细分领域，获得了五十万次观看。你不能看那个视频，对吧？你不会看那个视频。>> 我肯定不会看。>> 你肯定不会看那个视频。这正是那个视频的奇妙之处。但你看看，我的天哪，五十万人想知道九月种植的11种作物。就像，好吧，也许这在YouTube上有一个市场。所以，这就像一件非常简单的事情，可以探索我的细分领域的总潜在市场。你将开始理解，再次，什么类型的视频在这个受众中表现良好。他们想知道什么？然后，在这个过程中，你的目标是弄清楚我如何做到既熟悉又不同。所以，我需要足够熟悉，以便有人看到我的缩略图时，会想“这是一个园艺视频。我会感兴趣。”然后，我需要足够不同，因为我是新的，所以他们会想“嗯，我以前没见过这个。”所以，烹饪领域的一个很好的例子是 Binging with Babish。就像烹饪是YouTube上的一个巨大类别，对吧？你有像 Nikki Giovanni 和 Joshua Weissman 这样的人。这些人做非常有趣的食物娱乐。他们会尝试很多疯狂的食物，他们会尝试烹饪很多疯狂的食物。缩略图中有非常明亮和鲜艳的食物。而 Babish 当他，你知道，真正制作了一些出类拔萃的视频时，他会重现电视节目中的食物。比如他做了一个蟹堡，来自海绵宝宝。所以，你看到所有这些烹饪视频，你看到所有这些汉堡，然后这里有一个彩虹色的。>> 他利用了海绵宝宝的熟悉度。>> 熟悉度也不仅仅是海绵宝宝，而且它看起来像一个烹饪 >> 视频，对吧？就像这里有一个汉堡。我看过这种视频。就像如何制作汉堡，但这个汉堡是彩虹色的。这很奇怪。这就像一个非常简单的转折，这就是让你脱颖而出的原因。所以，我认为你必须看看什么熟悉，什么不同。另一个例子是 Cleo Abram，一位了不起的创作者，她制作了一个名为 Huge If True 的节目，解释科技、科学。她制作了一个视频，嗯，为了背景，伙计们。她从零到天文数字的粉丝，对吧？三年内从0增长到600万订阅者。>> 顺便说一句，这也是一个很棒的剧集。你对她的采访，她太棒了。但F1是YouTube上的一个巨大类别。人们喜欢F1视频。而 [清嗓子] 如果你看看F1解释、F1理论，那是一个大类别。所以，如果你想制作关于F1的内容，太棒了。她的频道有一个出类拔萃的视频，因为她有一个关于F1赛车解释的视频，其中有 Max Forstappen。所以，你会想，好吧，这很有趣。F1是一个大类别。我如何才能稍微不同呢？嗯，如果我能接触到一位F1车手，我立刻就会脱颖而出。这很不一样，对吧？所以，就像这些细微的变化，我有什么资源？我能做什么？其中一些可能只是，哦，等等，我是这个概念的权威，对吧？所以，就像你是一个电子商务企业经营者，你可能已经产生了多少？>> 数千万美元。>> 数千万美元，对吧？所以，那是一个权威的领域，你可以去，好吧，等等，这里有这么多年的商业知识，在46分钟内，对吧？我能利用我作为产生数千万美元的人的权威，去说，我在这里很熟悉，但我很不同，因为我是 Mark。从定位的角度来看，坦率地说，我不会透露我的所有底牌，我们认为我们的护城河仅仅来自视觉角度。我的意思是，我们曾与阿迪达斯、耐克、梅西合作拍摄广告。所以，我们想，谁真正为商业领域提供了切实的价值？如果他们有，我的意思是，我已经知道了。>> 他们有品味吗？他们有高价值的制作吗？我们只是将这两者结合起来。但然后我认为还有人类的元素，当我们刚刚在路上谈论的时候，在 Steven Bara 以4.5亿美元的估值筹集资金之后。>> 这太有趣了，伙计，我收到人们发来的信息，他们现在很疯狂，想进入这个领域。>> 我只是不认为人们理解这是一个严峻的考验，我不知道你做了多久。这从精神上来说太疯狂了，你必须做什么。所以，为什么你不更多地谈谈，好吧，也许我看到了一些空白，我如何才能独一无二，但然后呢？就像看看你自己，热情，持续性，我能每周都这样做吗？>> 你必须问自己什么样的问题才能说这对我是个好的投资？>> 是的 [笑声] 是的，首先，我会讲一个我花了很多时间与 Mr. Beast 在一起的简短故事，你知道，他显然是YouTube上最大的创作者，也是世界上最伟大的艺人之一。当他推出他的巧克力品牌 Feastables 时，你知道，我花时间和他一起在北卡罗来纳州的格林维尔，他来自那里。而在业余时间，比如他有一个小时的空闲时间，我们会坐进他的车里，然后开车去沃尔玛，他会看看糖果货架，只是来回走动。看看他们看了什么。看看，就像他会看看包装，看看陈列，看看每个盒子还剩多少库存，看看人们是如何走过货架的。这是一种痴迷。>> 是的，这是一种痴迷。而且，在我看来，这是一种痴迷，就像运动员一样，对吧？就像你知道一个运动员会很出色，如果他们在业余时间喜欢玩他们的运动。>> 我同意你的看法。所以，这就像它的核心。Marquez Brownlee 对我们说过。他说，成为一名专业的YouTube博主就像把它想象成一名职业篮球运动员。如果你喜欢在公园里独自投篮，你可能就有足够的热情进入NBA，对吧？就像你足够喜欢这项运动，足以进入NBA。所以，我认为在YouTube方面，如果你足够享受这个过程，如果这对你来说就像一项运动，你热爱它，你在业余时间想着它，并且你试图变得好1%，因为这很有趣，你可能可以成为一名创作者。如果这就像拔牙一样，或者你有点像，哦，天哪，我能，我能，我能批量拍摄所有东西然后 >> 我一直听到这个 >> 你知道，比如，我如何才能更有效率呢？每当我听到这个，我就觉得，好吧，也许，也许它能奏效，但如果你不喜欢它，你就不会喜欢它。>> 这是 Gary Vee 的，这是规模化不可规模化的与效率相结合。>> 是的。所以，这就是人性化的一面，你是否喜欢它，或者不喜欢它？我认为你必须对自己诚实。>> 而且，我认为你必须退一步，全面看待。我喜欢这一切，除了一个地方，我们来这里之前就开玩笑说了。我喜欢我可以和你谈论这个，因为>> 是的。>> 这就像你进来了。我唯一不喜欢的是我去洗手间的时候。>> 在我来之前。>> 是的。>> 从我进洗手间的那一刻起，我就想，“哦，[ __ ]，我要开始了。”这就像一记冷拳。>> 所以，就像那5秒钟，那4，3，2，那2秒钟，那1秒钟，在我们开始之前，我想，“当然。”>> 然后从开始到你进入一个地方，就像我们现在流畅了。你却忘了这一点。>> 是的。我觉得我像个运动员一样，因为>> 这些家伙会证明这一点，有一集我没看。我看了老剧集，因为这就像比赛录像。我需要看看它是什么样的，这样我才能变得更好。所以，我认为>> 我认为这个游戏正在变得越来越饱和，而你却不是痴迷于这个过程的每一个元素。就像你说的，我已经在脑子里想到了，短片预告片钩子。就像我第一集的时候不是这样想的。>> 我一直在变得越来越好。所以，我只是认为你必须痴迷于它。你必须热爱它的一切元素，好的，坏的，而且，你知道，要做到这一点需要大量的牺牲。所以，即使那些紧张感，也和运动员非常相似。>> 是的，100%。如果一个运动员不是有点，你知道，紧张，我不认为这一定是完全的紧张。这是一种兴奋感，你身体里有一种兴奋感，去做你的事情，去做你的手艺。而这正是在那几秒钟里发生的事情。你想，我要去做这件事了。就像我要做我的手艺。就像你玩过体育吗？是的，我玩过。我从来没有一次在比赛前胃里没有打鼓过。从来没有。但这里有一个区别，我可以告诉你。我从来没有玩过单人运动。我打过网球，但我更像是一名足球运动员。>> 是的。是的。>> 玩团队运动要困难得多。就像我现在独自一人在八角笼里 [鼻息]。>> 你不是。创造力是一项团队运动，伙计。>> 我完全同意。我爱我的团队。这是一项团队运动，但最终，我们可以做到这一切，然后如果我搞砸了，我就搞砸了，我们就不能发布它。>> 你是队长和四分卫。>> 但是，你知道，创造力总是一个协作的过程。它从来不是一个独自的过程。即使你是在与你的环境和周围的事物合作。我想给听众的另一个建议是，如果你做播客，这是人们不理解的，而我喜欢我的表现，所谓的，可能会波动，最多20%，取决于我对这个话题的了解程度，我们的熟悉度，我们的化学反应。但如果桌子对面的人好，你就不能制作一个好的剧集，所以你必须非常非常明智地选择你放在桌子对面的人。>> 是的，实际上我们开始做的是预先通话，以了解化学反应。>> 你必须进行预先通话，才能了解甚至一个人说话的方式，因为有些人，你知道，我可能也有这种毛病。我会说很长时间，对吧？而不停顿。所以，你必须知道，我是否会打断他？我是否会等他停顿？我的提问节奏是什么？我的节奏是什么？他会在一句话的中间跑题吗？所以，我实际上必须改变话题，我需要把他拉回来吗？你可以从一个非常简短的预先通话或我们在此之前进行的谈话中收集到这些信息。是的，我想说，伙计，第四集，我的意思是，我直说了。[ __ ]。来自 Ran 的 Nate。文本对话非常少。我明白了。他很忙。他只是出现了，我们就开始了，我只是在凭空猜测。而现在我看到，>> 我们正在进入下一层，我们开始邀请像你这样的嘉宾，巨大的嘉宾。我们有一些，我的意思是，像 Joe Rogan 这样的嘉宾要来了，而且，你知道，我旅行很远，我想，“嘿，其中一些节目要花三个小时。”是的。>> 而这次他们只有90分钟。没有预先制作的电话。>> 所以，你越大，你得到的就越少。我认为这又回到了钟形曲线。当你开始的时候，你没有影响力。所以他们说，“你是谁？我不想先和你说话。”幸运的是，我在市场上有一点影响力，作为一个商人。然后你就得到了。但当你接触到大人物时，时间就是时间。如果他们不想说话，他们就不想说话。>> 但你也必须评估，这是你的节目吗？因为我们拒绝了一些嘉宾，他们有心脏病。>> 这很难。哦，天哪，他现在打到我心窝了。>> 是的。是的。你只需要决定，这是你的节目吗？我认为这涉及到我相当挣扎的事情，那就是稀缺性和丰富性，对吧？如果你生活在一个“这是我唯一的机会”的世界里，那么你就会接受你能得到的一切。这完全没问题。你知道，再次，播客上的嘉宾会打开门。有些嘉宾你会想，“这位嘉宾将为我打开很多门。我会尽一切努力请这位嘉宾来，因为是的，这一集会很棒，但这一集将是社会证明，让我能够请到我以前请不到的下一个10位嘉宾。”所以，就像，这样做完全没问题。你必须做出决定。但另一方面是，你的义务是给观众，绝对。如果你是一个创作者，你的义务就是给你的观众。所以，如果它最终不会制作出很棒的剧集，随着你开始生活在一个更丰富的思维模式中，并想，更多的机会将会到来，更多的嘉宾将会到来。如果现在不是我们进行这次对话的合适时机或合适情况，那就不是合适的对话。不是合适的时机，对吧？我们可以等到你有更多时间的时候再做。我不硬性结束。你有没有拍过视频但没上传过？>> 是的，我想这只发生过几次。>> 是的，我们正在就此进行来回讨论。这是一种非常非常艰难的生活。而且>> 是的，有很多，有很多关系上的，当你做这种节目时，里面有很多关系上的东西，对吧？比如，如果我投入时间来这里，我们拍摄了，然后你两周后给我打电话，你说，“伙计，这不行。”首先，我会理解，因为我也制作节目。所以，我会想，“是的，但我会有点，我的自尊心会受到打击。我可能不会再和你一起做点什么了，对吧？”所以，有很多信任是通过许多不同的因素发生的。有>> 也有一个观看动态。如果它不像其他节目那样表现好，>> 我们俩感觉如何？这有一个自尊心成分。有，就像我知道我在某些方面让你失望了。这种类型的节目有很多人的因素。>> 你刚才说的话，我想再谈谈，我越来越了解你，我真的很尊重你所代表的和你这个人，我不知道你建立的生意，我们也会谈到，但也要理解和知道你在人生的哪个阶段。你对我说过一些话。我不会说是什么，但你有一个机会去参加世界上最盛大的体育赛事之一的开幕之夜，和世界上最伟大的 [词语不详] 之一。你拒绝了。你对家人许下了诺言。>> 我认为这是退一步，理解并知道你所处的章节在你个人和职业生活中处于什么位置，对于这样的机会。就像现在，我们正处于开始阶段。所以，就像那90分钟，是的，我们会去[ __ ]加拿大90分钟来完成它。我们会做的。我最喜欢的谈话之一是和 Scott Galloway。他是我最喜欢的人之一。我认为他很棒。>> 书也很棒。Scott 说，“你可以成为一个伟大的企业家，也可以成为一个伟大的家庭男人，但你不能同时成为他们。”这对我影响很大，让我意识到会有这样的季节，我会想，“现在，我需要成为一个伟大的企业家。这意味着我的朋友和家人会受到影响。”这就是现实，对吧？当你身处比赛中时，你就在比赛中。就是这样。就像你必须做一些事情，你必须选择你的优先事项。你知道，工作与生活的平衡是[ __ ]我从未体验过的。我体验过优先考虑工作，也体验过优先考虑生活。我从未体验过两者之间的平衡。而且，而且，而且我来回摆动。当我优先考虑任何一个时，我都会感到非常自责，我会被自我怀疑困扰，因为你会想，这应该是我的优先事项吗？但你确实会经历一些时刻，如果你认识到生活是分阶段发生的，一切都在不断变化，那么它会让你平静一点，就像，是的，现在这是我的优先事项。一个月后可能会改变，或者六个月后可能会改变。我可能处于人生的新阶段，而且这种情况会永远持续下去。你知道，没有绝对的黑白。而且，我可能永远不会有一个时候，我会想，“我现在不工作了。”我喜欢工作。我认为这非常有趣。我喜欢有一个雄心勃勃的目标，去追求它，并为之痴迷。但就像今年我有了我的第一个孩子，我经历了很多疯狂的生活事件。而且我仍然优先考虑工作。就像我本质上是一个企业家。我是一个创作者。我喜欢创造东西。但有些时候，你必须做出选择。而且我不会说它们很容易做出。它们不容易做出。但我认为，如果有人听了，从这次谈话中得到一件事，那就是退一步，看看宏观图景。我的表哥，我们昨天在谈话。他34岁。他没有妻子，没有孩子。我想，“兄弟，你现在最好在职业生涯上努力奋斗，兄弟！在你有了孩子之前，你必须努力奋斗。”就像我和 Jay 谈论工作时间表，以及他什么时候想要孩子，什么时候我要孩子，理解和知道>> 我们会睡得更少，我们的表现会更差，我们的优先事项会改变。所以，就像知道你现在在哪里非常重要。>> 是的。我认为，斯科特说的另一件事是，有孩子是男人最伟大的组织原则之一。我认为这是真的，因为一旦有了孩子，你的大脑就会发生很多优先事项和组织。你与世界的整个关系都会改变，因为你会想，哦，好吧，就像，这就是全部。意思是，我和我儿子的关系。如果你想让它成为你的事，那就是全部。其他一切都是其他事。这就像我的爱好，因为我可以提供，就像一个父亲，我可以提供各种各样的生活。我可以做很多不同类型的工作来为我的家人提供生活，但我选择做这件事，因为我喜欢做。所以，你知道，直到我们满足了我们所有的需求，那就像为我的家人提供生活。除此之外就是我的爱好，我喜欢这样做。我喜欢这场比赛。但你开始认识到，你所做的一切都是与家人共度时光的交易，而且它变得非常，非常明显，你正在做出那些选择，所以它是一个组织原则。>> 我喜欢你把它描述为，有一种最低门槛，然后是超出这个门槛的部分，从职业角度来看，然后那就是真正的权衡发生的地方。我想，我们肯定会深入探讨个人方面。我想回到谈论时间，尊重观众的时间。我想继续谈论制作、后期制作和发行方面。尊重观众的时间是如何塑造你拍摄和编辑的方式的？这只是北极星吗？>> 你知道，尊重观众的时间就是讲一个伟大的故事。所以，我们刚才谈到了，我们刚才谈到了前30秒，对吧？首先，我必须确认点击，然后我必须让它变得个人化，基本上是让你体验我作为讲故事的人，然后我必须为你打开一个新的循环。我最简单地描述这一点的方式是，一个伟大的故事是一系列的问题和答案。如果你在看东西，而你作为观众不再有任何问题，故事就结束了。所以，你必须在整个过程中以不成比例的水平提出问题并回答它们。并非所有问题都需要立即回答。我可以提出一个问题，并在5分钟后回答，然后我可以提出另一个问题，并立即回答。但如果不再有未解决的问题，或者如果我作为观众忘记了我要等待回答的问题是什么，那么故事就结束了。>> 所以，这只是一个迹象，表明总是有开放的问题循环，然后在视频结束前给出所有问题的答案。>> 是的。一旦有了答案，视频就完成了。故事就结束了。不要在我没有问题和答案的时候让我悬着。这只是一个很好的体验，对吧？就像如果有人在晚餐时给你讲故事，你就会凑过去，你想，“然后发生了什么？然后呢？然后呢？这是一个伟大的故事。”所以，我想说，尊重一个人的时间就是确保他们在整个过程中保持参与，那就是提出问题、回答问题、提出问题、回答问题，对吧？就像设置一个故事，总有一个问题。这是任何类型的，任何类型的，这是任何故事，对吧？我们有时谈论YouTube和社交媒体，好像它是全新的。它不是全新的。这是用一种新的媒介讲故事。所以，伟大的讲故事一直存在。就像从人类围坐在篝火旁互相讲故事，到收音机，到电影，到书籍，到任何类型的讲故事。这些只是讲故事的好原则。所以，我认为我听到的最好的描述之一是通过 Michelle K 和她的丈夫 Garrett Kennel，他们制作了 YouTube 上的节目 Challenge Accepted。他告诉我，他们会在现实生活中提出一个想法，就像在谈话中一样。所以，他谈到了他们的想法，即 Michelle 重现了 Tom Cruise 最不可能的特技，那就是挂在一架军用飞机的一侧。>> 风险生意。>> 风险生意。所以，他会在公共场合谈论这个想法。他注意到，每个人问的第一个问题是，“你们是怎么弄到飞机的？”所以，他说，“这很有趣。我们显然应该从那里开始。”但这只是一个简单的答案。下一个是，“她怎么没掉下来？”下一个是，“你需要什么样的防护装备？”如果你注意到，在现实对话中，就像你提出一个想法，人们会说，“那么接下来会发生什么？或者这是什么部分？”你开始了解你的故事的布局。从结构和战术的角度来看，这并不是，我的意思是，我们只是在做问答，我给出问题，你给出答案，但你谈论的是，这就像视觉上的，在故事中。>> 是的。视觉上，你不必说一个问题，对吧？就像你可以通过视觉来提出一个问题，如果你在讲故事，有时问题越大，或者谜团越大，就越吸引人。我们有机会与 JJ Abrams 交谈，他是一位传奇的电影制作人，他说了这句名言，一直伴随着我。他说，观众渴望做数学。他说的意思是，给他们留一点方程式让他们自己去做，可以让他们在故事中保持参与。所以，一个很好的例子是《大白鲨》。在《大白鲨》中，由于技术错误，我们大部分时间都没看到鲨鱼。>> 我知道。是的。>> 对吧？我们没看到鲨鱼，这让鲨鱼对我们来说更可怕，因为我们在计算那条鲨鱼在水下的样子和感觉。所以，我们更投入。我们凑近了。它更可怕，因为我们在脑子里算数。所以，省略是一个非常强大的讲故事工具。最简单的方式是，如果你是一个全新的讲故事者，全新的创作者，我想说，如果我写东西，我看着它，问自己这个问题，现在有一个问题吗？观众在想什么吗？>> 有一个开放的问题吗？>> 有一个开放的问题没有得到解答吗？如果答案是否定的，那么你就有问题了。你需要回去看看故事，然后说，哪里可以有一个问题？Ali Abdal 是另一位伟大的 YouTube 创作者，他很棒，他对我们说，每一个伟大的视频都是一个标题、一个缩略图和一份清单。>> 他说，大多数故事都是一份清单。你谈到了 Sahil Bloom 的五种财富类型，而伟大的地方在于问题是，五种财富类型是什么？直到我到第五个，问题都没有得到解答，对吧？如果>> 这也允许你在结构上非常自律。>> 所以，如果你是全新的讲故事者，就那样做，对吧？就像，这是标题，这是缩略图，这是我要谈论的事情清单。我如何传达这是一个清单？也许我说有三个YouTube规则，或者有四个商业规则，然后不要一开始就透露所有四个。慢慢地揭示它们。你们如何分析过去的视频的观看留存曲线，以告知你们未来的工作？因为看起来你们有开放和关闭，开放和关闭，开放和关闭。就像我们和 Nate 一样，我们想，“哦，从主题的角度来看，也许我们想稍微谈谈工作与生活的平衡。”然后我们又试了一次。所以，你们如何看待留存率？>> 是的，我想我们经常关注前30秒。你知道，这是我们最重要的，因为它告诉我们是否在制作正确的视频，是否吸引了正确的观众，以及我们是否兑现了我们对这一集的承诺。所以，前30秒，我们会看一下。而YouTube的疯狂之处在于，如果70%的人在30秒后还在观看，那就很好了。这太疯狂了。当你想到另一种讲故事方式，另一种媒介是戏剧时，想象一个有100人的剧院，电影开始30秒后，30个人就走了。我知道>> 他们去了另一个剧院。这太疯狂了。>> 人们不看东西，即使>> 你得到一千次观看。>> 想象一下一千人在这里观看。>> 那是很多人。那是很多人。>> 是的，但你知道，这是YouTube的疯狂之处之一。然后你的目标是让留存曲线不要立即下降，而是让它感觉像一个架子。就像，好吧，留下的人，那70%的人留下了，我留住了他们。然后如果你在结尾有一个大的下降，那就意味着你没有足够快地结束，对吧？你想要一个稍微的下降。我们将在这里画一个完美的留存曲线。我们将让你画出来。是的，当然。所以，什么是好的？你说前30秒，如果你有70%的留存率，那就是你们成功的基准。是的，我想说，在发布时，如果那是你的基准。太棒了。随着时间的推移，这会改变，因为基本上发生的是，YouTube正在向很多人展示你的视频，对吧？如果它成功了，它就会向很多人展示。所以，它开始是，它会展示给你的核心受众，你可能会有10万次展示，也许我们说你有5%的点击率，这还不错。这相当不错。然后它会展示给另外一百万人，越来越多，越来越多。当它接触到一个全新的观众时，前30秒可能会有更少的人观看，因为他们对你来说是全新的，他们可能正在做决定。但在那个，我想说，如果你有5%到10%的点击率和前30秒70%的留存率，你就为成功做好了准备。你，你，你创造了一些人们想看的东西。最终，如果你没有那70%，那就意味着，尤其是在开始的时候，因为那可能是你的观众，那就意味着前30秒没有反映标题和缩略图，可能。正确。>> 是的。或者只是期望不匹配。他们给了你时间，因为他们以前看过东西，但他们想，“这个节目通常是关于商业的。这个似乎不是。”我走了。>> 这只是期望匹配。所以，你很快就会学到，你是否满足了观众的期望。视频仍然有机会，因为YouTube，你知道，再次，随着时间的推移，它基于满意度，并且他们正在收集关于满意度的数据，基于点击率、平均观看时长、参与度，比如人们是否喜欢和评论。他们在YouTube上运行这些调查，这些调查实际上对观众的满意度起着作用，以及他们是否会继续推荐你的视频。还有一个新的按钮，一个“兴奋”按钮，我刚听说过，如果你早期获得>> 我不知道。>> 是的，我认为这是YouTube为解决新创作者的参与度而做的努力。>> 因为YouTube观众的转换成本很高，对吧？就像我经常飞行，但当我在飞机上时，我基本上只看《办公室》，而我的转换成本非常高。如果我在飞机上，我要看一些全新的东西，我不是那种在飞机上看全新东西的人。我只是看《办公室》。然后你想到同样的事情，就像舒适食物一样。就像YouTube是很多人的舒适食物。所以，我打开它，有一个Marquez的视频。我想，“今天吃午饭时我要看Marquez Brownley。”而这里有一个新创作者的视频。就像我很难被吸引到那里去。>> 数百万种选择，有限的时间。你只有一次机会，你必须抓住它。>> 没错。所以，这很难做到。所以我认为YouTube通过“兴奋”按钮试图解决的问题是，我们如何获得一个排行榜？我们如何获得更多信号，表明一个新创作者，你知道，有很多满意度。是的。在观众中。>> 所以，从指标的角度来看，为什么你不列出三到五个最重要的指标？你提到了几个。人们应该查看哪些关键指标，如果他们查看YouTube Studio？>> 第一是点击率。如果他们不点击，他们就不看，对吧？这是最重要的。所以，就像，当视频展示给他们时，他们是否点击了？如果你低于5%，而且它是新的，那么我会重新评估一下。如果它，你知道，已经发布一年了，而且低于5%，那可能没关系，因为你，它被展示给很多人。但5%到10%之间是你想要保持的点击率。说到留存率，也就是平均观看时长，如果这是一个播客，它会非常不同，对吧？就像如果它有两个小时长，人们可能观看你的播客的20%，最多30%。如果这是一个12分钟的视频，我认为你希望超过50%的平均观看时长。你希望人们观看视频的50%以上。然后给他们更多。你想看看回头客。回头客是你社区的一个非常重要的指标。所以在YouTube上，你可以看到你有多少新观众和多少回头客。如果你回头客的数量非常少，而你的目标是建立一个社区，那么你就没有有效地做到这一点。所以，你想了解，为什么人们不回来观看更多？>> 是的。为什么我只接触新观众？是因为每一集都接触到一个新的身份吗？这就是原因，你知道，这里发生了什么？所以，你想解决，我如何让我的观众一直回来？所以，如果你只看三个，我会看它们。我会看点击率、平均观看时长和回头客。>> 对于那些听众中的电子商务人士来说，那就是病毒系数。你想让你的现有基础保持稳定，至少稳定，稍微增长一点，然后通过新客户获得逃逸速度。这是很好的反馈。我想深入探讨顺序。这是我个人正在做的事情，就像现在我们有很多东西已经拍好了。是的。>> 我们正在决定顺序，尤其是在我们有不同 ICP 的情况下。你如何看待上传时的顺序？如果看到一种类型的视频表现非常好，是否重要？你想从中榨取尽可能多的东西，还是想尝试新的东西？就像你怎么看？>> 你是什么意思？就像如果一种类型的视频表现良好，你想上传类似类型的视频吗？>> 就像当这个视频大受欢迎时，我想再来一个“YouTube的总统山”还是请一个年收入5亿美元的运营商？>> 是的。你知道，我认为这是你想要的社区类型。你必须接收信号，然后退一步，理解你想要什么。你绝对可以朝这个方向发展。让 Patty Galloway 来这里，让，你知道，很多像前 Mr. Beast 团队的人来学习。就像全力以赴做YouTube的事情。这可能会奏效。>> 没有好的答案。>> 你明白我的意思吗？是的。>> 真的没有。我认为这一切都回到了，就像 Caleb 101。就像你想要什么？>> 你想要什么？是的。而且，是的，答案是，简短的答案是，如果有什么奏效，就在YouTube上再做一次。如果你正在优化观看量、订阅者增长和频道增长，那肯定没问题。但我认为我们已经进入了一个世界，品牌和观看量被混淆了。仅仅因为你有很高的观看量并不意味着你有一个品牌，对吧？而我认为品牌现在比高观看量更重要。>> 继续。我完全同意。我认为它会变得更重要。>> 我认为它会变得更重要。是的。它不能更重要。它一直都很重要。但品牌是一套价值观。品牌是信任。品牌是当我来到某个地方时，我得到了一个一致的体验。那就是品牌。而其核心是，我认为我们都在努力建立一个品牌。品牌就像，当我看到 Open Residency 的标志时，我立刻就能想象出它的样子。我知道它的体验是什么，我对它有一种情感。观看量就像，你知道，我可能可以制作大量的定制内容并获得高观看量。一个很好的例子是，我和 Colin 在 Shorts 刚出来时，我们进行了很多实验，我们想，“好吧，让我们试试，让我们试试制作一些 Shorts。”>> 伙计，那些 Shorts 的观看量很糟糕，那些 Shorts。它们不是长视频的观看量。>> 不，如果你在 Shorts 上建立一个节目，Shorts 就很棒。但是，你知道，Shorts 的核心是互联网的发现层。所以，当我们制作了一个关于YouTube上三个最古老视频的Shorts时，它很有趣。它令人兴奋，有教育意义，获得了4400万次观看。>> 哇，那很多。>> 显而易见的事情是制作另一个关于YouTube的十大列表。但 Colin 和我看了看，我们想，这些是空洞的观看量。就像，这是空热量。这并没有提供多少价值。观看很有趣。这是娱乐，但这不是我们。这不是 Colin Inspir。这不是我们想建立的品牌。我们不想以这些十大列表而闻名。我们想以更深入的关于YouTube、YouTube的商业、创造力的对话而闻名。所以，我们退了一步，我们想，让我们真正思考一下哪些观看量很重要，因为为了观看量而观看量，我认为不重要。它不，它不重要。我们把它分成了三个类别的观看量。第一个是可遗忘的观看量，我看了某样东西，然后完全忘了它。很多时候，这种情况发生在等待上厕所的时候，对吧？你只是坐在那里，你滚动，你看了很多东西。第二天，如果我说，“你在等上厕所的时候看了什么？”你会说，“我不知道，但我看了TikTok。”所以，就像可遗忘的观看量。>> 这是在洗手间和TikToker一起。是的。那些TikTok观看量。>> 是的。[笑声]>> 嗯，令人遗憾的观看量。令人遗憾的观看量是你看了某样东西，然后之后你感觉很糟糕，你想，“呃，我不想再看了。”我想说，这种情况经常发生在我身上，如果我长时间地滚动短片信息流，我想，“好吧，我受不了了。我不能再这样了。”然后是令人难忘的观看量，就像我看了播客，它改变了我对某件事的看法，或者我看了电影，它真的留在了我心里。而且，在年底，我可以回顾一下，然后说，“你今年看了什么？”而这些就是你会想，“哦，是的，我记得看了 Colin 和 Samir。我记得看了 Open Residency。我记得看了那个观鸟纪录片。”对吧？而这很重要。令人难忘的观看量很重要，因为现在你正在建立一个品牌，我认为随着时间的推移，我们已经过度优化了，我知道如何产生观看量，我认为观看量将提供给人们，如果他们想要的话，但品牌是会持续很长时间的东西。品牌会持续，就像我们人类的 Joel 说他问了 Steve Jobs，Jobs 说唯一重要的是品牌。我完全同意。我的意思是，其核心是，人们总是给出这个建议，声誉是商业中唯一重要的事情，对吧？那最重要。显然，你必须有一个好的产品。就像，让我们假设那是基本要求，你有一个不错的产品，你有一个很好的销售系统。声誉才是最重要的。声誉就是品牌。所以，这就是你应该考虑的事情，那就是我的声誉是什么？当人们听到我的名字，看到我的节目标志时，他们会想到什么？它是高端的吗？就像，因为你在这里建立了一个高端品牌，而高端很重要。市场上总有高端的空间。>> 是的。这是什么情绪在驱动？我认为一旦你理解并知道你的市场定位，你说高端，你所有的决定都必须与市场定位保持一致。你甚至可以争辩说，这涉及到你穿什么。每一个小细节都真的很重要。>> 这也涉及到赞助商。谁，你允许谁赞助节目，这很难，因为如果你是 Colin 和我这样的人，经历了五年的零收入，没有人观看，你知道，就像一旦你开始接触到，好吧，人们想赞助，人们想和我们一起做事情。现在你看着所有这些机会，然后你想，这符合品牌吗？这是一个很难的评估，当有人给你很多钱时。>> 必须说不。>> 你必须说不。我们>> 除了几个人，我们都拒绝了，你们将在这一集中看到。而且，如果你这样做，你将获得不成比例的好处，因为>> 如果你随着时间的推移拥有令人难忘的观看量，就像那些数字，它简直就是>> 像曲棍球棒一样，人们愿意支付多少。>> 完全同意。我的意思是，即使回到令人难忘的观看量这一点，我们退了一步，我们把“观看量”和“分钟”这两个词互换了。我们想，“好吧，我们如何为人们提供更多令人难忘的分钟？”>> 有趣。>> 而如果你看看这一点，那就是我们开始投资活动的地方。今年，我们在纽约举办了我们的第一个大型活动，名为 Press Publish NYC。有500人参加。来参加的人，我们有一些很棒的惊喜嘉宾。我们有 Richard Branson 作为惊喜嘉宾，Casey Neistad 和 Steven Bartlett，来自 Diver CEO，而且，我们想给人们惊喜，因为这会增强令人难忘的分钟。就像，你现在记住了，因为我们给了你东西，我们宣布有三个惊喜嘉宾，这又让你想到，伟大的讲故事，什么，就像问题和答案。最后一节是 Steven Bartlett，最后的惊喜嘉宾，这是对“谁是最后的惊喜嘉宾”这个问题的答案。所以，你给人们一个非常令人难忘的体验，然后当他们一年后离开时，他们会记住它。
他们来到纽约参加那个活动，我认为创作者越来越难创造出人们能记住的东西，因为我们每天消耗的东西太多了。我们摄入太多不同的事物和叙事，看看新闻周期就知道了。看看新闻在每周的基础上是多么容易被遗忘。所以我认为体验很重要。我认为品牌是永远需要优化的目标。如果它是不可扩展的，如果它正在举办活动，如果它正在巡演，这是我们明年计划要做的事情，那就去做吧。那更酷。那令人难忘。它给人们留下了美好的体验，他们会回味一年，然后说：“那一个很酷。” 扩展不可扩展的。我再说一遍。本期节目由 Poppy AI 赞助，这是一个视觉 AI 工作区，几乎就像一个白板，您可以在其中摄入 YouTube 视频、播客剧集、语音笔记、PDF。您向它提问，然后它会根据您添加的所有内容给出答案。它专为视觉思考者以及任何厌倦了在大量不同标签页之间来回切换的人而设计。它确实能帮助您整理思路和[音乐]想法和研究。为了准备播客，我加载了许多过去的剧集、一些采访问题、过去的链接，然后 Poppy 会回来帮助我塑造[音乐]听起来像我真实声音的问题。您可以从多种模型中选择，聊天、GPT、Claude，还有很多其他的。它们都已集成到工作区中。我实际上真心喜欢使用这个产品。我以前见过创始人。他们非常非常聪明，而且他们非常非常深入地了解产品。他们实际上是前内容创作者，所以他们真的、真的了解一个人会如何以及为什么使用这个产品。前往 getpoppy.ai/open residency。使用代码 o 可享受 25 美元的折扣。如果您是任何级别的创作者，这将改变您的工作流程。让我们来谈谈钱。让我们直接开始。您已经谈到了。我想从宏观角度开始。您如何赚钱？是的。因此，在任何媒体业务中，基本方程式是建立受众，然后向受众销售东西，对吧？广告之所以有效，是因为我们建立了一个特定的受众，然后有广告商希望向该受众销售某些东西或向该受众营销他们可以购买的东西。当我刚开始的时候，我认为我们的产品是视频。我认为人们与我们合作是因为我们是优秀的视频创作者。随着时间的推移，您会学到，如果我们想象一座桥梁，品牌在一边，您的受众在另一边。他们付费过桥，接触到那个受众，而您的桥梁就是您的内容。对吧？所以您建造一座非常坚固的桥梁，就像一个可重复的格式，这是人们过桥的一种非常简单的方式。然后，信任越多，这座桥就越坚固。没错。然后您必须能够与桥另一边的品牌沟通。否则，他们就不想过桥。他们不在乎过桥，对吧？因此，要成为一个正在建立大型赞助业务的创作者，您首先需要一个非常明确定义的受众，对吧？当然，这必须是真实的，但建立一个清晰、具体的受众将有助于您建立一个伟大的赞助业务。大多数创作者，就像我们一样，90% 的业务是赞助和广告。所以，我想说我们的业务主要是赞助。这是与广告商的直接关系，他们希望与我们合作，以便将信息传递给我们的受众。这通过我们的 YouTube 视频实现。这通过播客实现。这通过我们的新闻通讯实现。现在，这通过我们的活动实现。广告商有很多不同的方式，接触点可以出现在我们的受众面前，以重新确认受众。富裕的领域在于细分市场，而不仅仅是像那个花园那样的大市场，他们赚取了数百万、数百万、数百万美元。数百万、数百万、数百万。我们将在以后的剧集中讨论这一点。所以，仅仅在赞助和合作伙伴关系这个顶层领域就有钱。让我们深入探讨一下。我想首先从您在赞助和与所有这些大品牌合作中学到的最大的东西开始。您知道，您的受众是产品的一部分，对吧？我是否知道受众中有谁？与大品牌合作，我学到的最重要的一点是，体验是您提供的首要产品之一。与您合作的体验，意味着当我打电话给马克并想赞助 Open Residency 时，他们是否有系统地引导我完成整个过程？购买方便吗？过程是怎样的？哇。所以，我认为退一步思考，好吧，有人打电话想预订广告。接下来会发生什么？他们的体验如何？这又回到了作为创作者与经营公司。那些流程和系统是什么，让它们……没错。是的。什么是美好的体验？您知道，最早解锁我们业务的东西之一就是建立一个非常清晰的演示文稿，当有人联系并说：“我想与您合作”时，我们就说：“我们如何与您合作，您可以直接说‘是’或‘否’。”对吧？我们控制着这个过程的节奏。我们控制着人们如何赞助我们的节目。所以我们不留下任何模糊的余地，比如“是的，你想做什么？你想让它看起来怎么样？”就像我们看待餐厅一样，很棒的餐厅以某个东西而闻名，比如“哦，天哪，那家餐厅的汉堡很棒。”所以，如果买家来找我们，就像广告买家来找我们，我们需要以一个很棒的产品而闻名，清晰。而且，我们制作了这个演示文稿，上面写着“我们是谁”。我们做什么。我们的节目是什么。我们的受众是谁，因为那是您关心的。社会证明，对吧？所以实际的评论、推文、标题表明，是的，我们确实拥有这个受众，并且我们正在影响这个受众，来自过去的合作伙伴或来自受众，来自媒体和 YouTube 评论。所以，在我们的演示文稿中，我们将其分为我们的受众，即有抱负的创作者、专业创作者和创作者行业。所以我们有社会证明，来自一个有 10 万订阅者的有抱负的创作者，他说：“天哪，我开始看这个节目，它彻底改变了我的业务。”来自一位专业创作者，即 Marquez Brownlee，他说：“Colin 和 Samir，您最喜欢的创作者最喜欢的创作者。”哦，那是错的。这很棒的社会证明。然后来自创作者行业，来自 YouTube 的首席执行官 Neil Mohan，他说：“没有人比 Colin 和 Samir 更了解创作者经济。”所以，那一页再次告诉您，我们是真实的。我们正在接触这个受众，对吧？那一页比任何其他页面都更能讲述我们在市场上的故事。我们可以说我们是谁，但谁在乎呢？看看那个。那是社会证明。那很重要。下一页是菜单，对吧？我们已经告诉您我们是谁。嘿，我们是 Colin 和 Samir。我们在 YouTube 上已经 15 年了。我们做过这些。我们与这些人合作过。我们知道我们服务的是谁。是的。然后，下一页是我们做什么节目？好吧，我们制作了一个名为 Colin 和 Samir 的节目。我们与顶级创作者坐下来。这是节目中的图片、照片。这是其中一些热门剧集。每周都会发布。您知道它是如何分发的。您知道受众中有谁。然后下一页是菜单。您可以看到什么。所以您可以购买我们节目中 60 到 90 秒的主持人集成。您可以购买一个 Instagram 快拍，随之而来。您可以购买我们的新闻通讯中的一个位置。下一页是价格。这是多少钱，这是我们想与您合作的套餐。我们想做三集。它们附带，您知道，这个分发套餐。这是价格。是或否，对吧？所以，这种体验解锁了我们的业务，因为我们一开始花了大量时间与人们协商和定制套餐，而我只想专注于节目。所以我们学到的是，如果我们花时间制作这些材料，只是投资时间制作材料，当我们收到电子邮件，“嘿，我想与您合作”时，就像“酷，这是我们如何与您合作”。而且，我来自一个……我来自一个……一个坚韧的移民创业家庭，那里的教训是……在销售中永远不要先说价格。让他们先说价格，然后您再……我有很多话要说。我只是想，“你知道吗？这太耗时了。我只是告诉你价格，我只是说我能接受的价格。随着我的节目发展，这个价格可以随着时间增长，但我将在这个过程中花费更少的时间。我只是告诉你与我合作的费用。”即使有经纪人，这也太耗时了。您有经纪人。我有经纪人。我昨天刚和我们的经纪人谈过我们正在谈论的，我们正在谈论的，我不想有这种模糊性，我也不想……也许您可以为我争取 10% 或 15% 的额外收入。我宁愿控制价格，了解并知道我可以在这个价格上提供价值，正如您所说，这是我们 2025 年 10 月的价格，如果我们愿意，我们可以重新标记网站为 2025 年 12 月。而且，如果您的产品是体验，那将是一个更顺畅的体验。那是一个更顺畅的体验，对吧？而且……设定他们期望得到他们所期望的期望。没错。您是在为续约而努力。您是在为长期合作伙伴而努力。就像您想与人们做生意一样，我们与 Shopify 合作了 5 年。这是一个很棒的关系。我们可以进行非常流畅的沟通。我们知道彼此会期待什么。我们有很棒的关系，我们可以探索和讨论对我们未来很重要的事情。但这在很大程度上是因为我们……您知道，我们很早就设定了期望，就像“这是我们需要的，这是您需要的。很好，我们开始吧。”而且，我认为销售可能会变得……尤其是对于有创造力的人来说，它变得……您不想陷入这种来回的交换。有些人喜欢把它当作一项运动，对吧？他们喜欢谈判。我们一开始确实有 12 种不同的集成。我们可以吃晚饭。我们可以举办活动。我们可以只做 Instagram，因为我们在那里更大，等等。我们已经减少到三个。我想减少到一个。是的。而且，我认为奥林在早期的一集节目中谈到了这一点，我认为这非常重要，那就是提供更少的选择，但提供可塑性和选择中的对冲，因为现实是，无论别人付您多少钱，您都可以提供过度的价值，因为您可以随时将他们放入更多新闻通讯中，您可以随时发布更多时间。所以我认为控制选项，甚至可能只有一个选项，并且能够毫无疑问地提供过度价值，您就赢了。您唯一能做到这一点并且晚上睡个好觉的方法是建立足够的关系。所以，我做的第一件事就是……您知道我们有两个人。我们有一个团队。我们有一个办公室，或者……在那之前，即使只有我们两个人。我们需要赚多少钱？好吧。我们一年要制作多少视频？好吧。其中有多少需要出售？价格是多少？我并没有真正……我迷失在 CPM 游戏和……经典的媒体定价中。我想，我将统一我们的定价，然后进入市场，如果人们说“不”，那么我们就不足以获得这个定价，我们需要另一种赚钱方式，直到我们足够好以获得这个定价。是的。我想我们上周私下里谈过这个，赞助商认为这完全是关于归因的。您提到他们看着您，认为您是 Facebook 广告。是的。但您实际上是漏斗顶部的广告牌协会。是的，这是关于您和您的品牌以及您的协会。如果您是一位企业主，并且您正试图与创作者合作，并且您正试图反向思考，然后说，“好吧，我将花 10 到 15,000 美元与这位创作者进行这次集成，我的期望是直接从他们在描述中提供的链接中收回这笔钱。”我认为这是一个错误的假设。而且，我认为您必须变得更成熟一些，如何与创作者花钱，而不是假设在最初的 30 天内与创作者直接行动。您正在建立长期的联系。这也是为什么在我们的套餐中，我们停止销售一次性交易。一次性交易什么也做不了，对吧？我们也不做一次性交易。这必须是一个投资组合。我们这样想：如果您是我们的新广告商，我将把您介绍给我的朋友们，对吧？想象一下，当第一个人来和您的朋友们一起玩时。比如，我们都在一起玩，您说：“嘿，我要带我的朋友来。”酷。您把他带来了。假设我们互相了解了一点，我们没有怎么说话，然后他就走了，再也没回来。我永远不会再想起那个家伙，对吧？[笑声]但是，如果我们在一起玩……而且，他来了一次，也许您告诉我为什么我应该和他说话。您给我一个交谈的提示来与他互动。好吧，酷。我会和他说话。他一次又一次地来，现在我们……“哦，酷。”我喜欢这个人。您应该经常带他来。想想赞助商。所以，您是把朋友带到派对上。所以您也需要注意如何介绍他们。观众如何与他们互动？他们是否为这次体验提供了价值？这取决于您。这不取决于他们。这取决于您来决定。而且，我认为这也是一个非常重要的部分，那就是流程和合作体验就是产品。来到品牌面前，然后说：“好吧，您是一家电子商务品牌，或者您是……您是这种类型的品牌。如果我们向我的受众提供这个优惠，他们会非常喜欢。或者如果我们为他们创造这种情况。我认为这将使他们对您产生非常积极的情感。您的工作是……创造积极的情感和流量。我认为如果建议是您的工作是转化，我只是认为这是一个错误的假设。是的。我不喜欢当我看到 CPM 和 CAC 到 LTV 时。当我们开始谈论这些时，他们不明白我们在做什么。您刚刚提供了最务实、最实用的建议。我的意思是，甚至当我们……在 Lighthouse 时，如果我看到某人坐在您旁边，然后第二天又看到他们坐在您旁边，我就会想，那个人是谁？所以，即使不说话，从关联的角度来看，那个人是谁？我可能想认识那个人。没错。所以，我只是认为人们严重低估了关联性。完全同意。这又回到了在品牌中说“不”。所以，让我们深入探讨赞助方面。对于创作者来说呢？他们如何开始这段旅程？您认为他们免费做些什么吗？您认为他们接受一个较小的交易吗？您认为他们尽可能长时间地坚持吗？那是什么样的？您是主动出击还是第一个赞助商是主动找上门的？是通过 Steve Weiss 的热情介绍。我爱你，宝贝。是的。是的。我很少看到有人通过冷邮件取得成功。这非常罕见。所以，您需要通过朋友进行热情介绍，或者您需要制作足够好的东西，让人们开始主动联系您。我想这是最简单的答案，如果您对没有获得任何品牌交易或任何赞助感到沮丧，那就审视自己，看看我是否在互联网上产生影响？我的受众是谁？我是否在增长？我是否在做值得赞助的事情？然后，如果您是，那么好消息是，就像商业中的任何其他情况一样，大多数事情都会通过介绍发生，甚至通过查看市场并写下……我们进行的另一次审计是……在您的细分市场中写下赞助商。只需拿一支笔和一张纸。我们也在这样做。我们正在查看商业细分市场中的所有人。他们赞助了所有这些播客。很好。而且，他们已经有了一个与创作者花钱的系统。所以，您为他们提供了一个问题来解决他们的解决方案。抱歉。您为他们提供了一个解决方案，那就是他们正在寻找创作者来赞助。所以，您会说：“嘿，您可以赞助我。”然后，再次，如果您准备好了材料，这是我们如何赞助您。我们有一个很棒的系统。这是一个很棒的体验。来赞助我吧。您已经为此制定了预算，但如果您想……您想，“哦，我的梦想品牌是耐克。”就像，“我从未见过耐克赞助过 YouTube 视频。”所以，酷。但您可以……您可以去做。这会很难。您可以去做。但是，当您刚开始时，看看市场，看看谁在花钱，然后说，“哦，天哪，Squarespace 对我来说确实是一个很好的广告商，我对他们有一个好主意。”他们确实在播客上花了很多钱。是的，当然。是的。现在，他们会……因为当有人花那么多钱时，他们会把它变成一种科学，关于他们的 CPM 等等，但即使是 Shopify，或者……或者另一个您开始在市场上看到的品牌，您会想，“哦，天哪，这个品牌出现了很多次，我应该联系他们。”然后，您知道，管理层或经纪人，您知道，我们有经纪人，与 UTA 合作，我们与他们有过很棒的经历。他们会进行热情介绍，因为他们可能通过其他客户与该品牌合作过。所以，那里有一个网络效应，可以让您获得访问权限。再次，我很少看到有人通过冷邮件联系代表处并取得成功。通常，就像您制作了一些东西，然后您成为一个值得代表的创作者。是的，我认为从杠杆的角度来看，任何事情都必须是他们来找您。您只需要……我认为我们有太多的不耐烦。就像您是否真的在制作一些好东西，或者不是？这是一个非常直接的问题，问自己或问您的朋友：“嘿，我的节目有趣吗？它无聊吗？它好吗？告诉我，告诉我真相。”您必须有好的朋友告诉您正确的事情。我们过去有一个流程，您知道，与我们的一个编辑 David 一起，我真的很喜欢。我们只是看一集，然后说：“这部分无聊还是不无聊？”就是这样。它只是无聊还是不无聊。您只是看着它。我们在 Slack 上进行了些无情的对话。是的。您只是说：“这无聊还是不无聊？”您只需要有一群诚实的人，他们会说“是的，这无聊还是不？”而且，即使是品牌交易或赞助，您也会看到它，就像……我是否以一种人们可以理解的方式将一个很酷的朋友带到派对上？是的或否。您认为在与品牌互动时，需要问的那个最重要的一个问题是什么？对您来说，成功意味着什么？这是个好问题。这是最重要的一个问题。对您来说，成功意味着什么？因为然后您就可以看到您是否能够实现他们想要的东西。没错。您是在为续约而努力。所以，如果他们说：“哦，天哪。我们只是……您知道，我们想和您一起讲述一个很酷的故事，或者……您知道，Shopify 团队今年告诉我们的一件事是，他们想扩大企业家的 TAM。”就像，哇，这是一个多么酷的成功指标。他们想让更多人对创业感到兴奋。因为我问他们，我说，在这个阶段，如果您要创业，Shopify 就是您要去的地方。就像，您知道，如果您存在于互联网上，您就知道就是这样。所以我问，那么营销目标是什么？这就是答案。这是一个很好的答案。然后您可以围绕提供装备和工具来创业的企业家来获得其他赞助。是的，或者您可以看看那个，然后说……所以我的赞助应该是……有点教育和对创业本身的渴望。我实际上不必那么用力地推向……工具或……功能。更多的是让您对创业感到兴奋，当您旅程中的那个时间到来时，您就知道该使用什么。但是……是的，这就是为什么长期交易如此重要，因为随着时间的推移，最终那个人会看到 Shopify 的广告或集成。但我认为，顺便说一句，这个问题……人们问这个问题不够。对您来说，成功意味着什么？您知道……即使在您与播客嘉宾坐下来之前，也试着问这个问题。只是说：“嘿，在我们录制之前，我们站起来，这意味着这次录制很成功吗？”这是您问我的第一个问题之一是：“您的受众想要什么？”是的。什么是成功？而且，我认为我们在商业中对任何人都不够问这个问题，就像期望匹配一样……“哦，天哪，我认为我无法让您取得您想要的成功结果，或者……哦，现在我明白了如何取得那个成功结果。”所以，我认为在赞助方面……作为创作者，这是最重要的问题。对您来说，成功是什么样的？我喜欢那个。我把它记下了。品牌赞助和合作伙伴关系。您说 90%，这很多。我很想了解并知道，从您最初的 5K、10K 的交易，到现在进行……六位数、七位数、巨额交易，它们之间有什么区别和相似之处？是的，相似之处在于它们都包含一定程度的数字分发，无论是通过我们的节目、新闻通讯还是播客。所以，就像每一笔交易仍然包含数字分发一样。我想说，短视频在我们开始做交易时并不存在。那不是什么。而且，我注意到短视频集成对品牌来说比有时甚至长视频集成更有价值，这主要是因为当您制作一个与品牌相关的短视频内容时，整个想法通常是关于品牌，而不是……我们正在进行这次对话。有一个 60 秒的休息时间。您知道，整个视频不一定……所以这是一个孤立的焦点。这是一个孤立的焦点，然后品牌也可以将其用作付费媒体。品牌喜欢在社交媒体上进行合作帖子，现在他们也获得了一部分社交内容。所以，短视频是全新的。然后，我想说最大的区别是演讲和主持。这些现在是我们合作关系的重要组成部分，我们非常喜欢，而且我们已经添加了……您知道，我们有一个品牌合作伙伴 Spotter，我们已经合作多年，我们与他们共同开发了一个名为 Spotter Summit 的线下活动，我们主持。我们负责活动中的节目安排。我们与他们的团队合作预订演讲嘉宾。所以，这是一种……这是一种我们以前根本不会想到的完全不同的产品，比如“让我们……让我们举办一个活动，让我们共同创造一个活动，或者我们将帮助您安排这个活动”。所以，我想说，现在在这些品牌合作中，当我说赞助占业务的 90% 时，我们与少数几个合作伙伴关系非常深入，其中包括在我们媒体资产上的分发，加上……您知道，一定程度的活动和主持或演讲，加上一定程度的咨询，在那里……哇。我们将参与其中，并成为其中的一部分。而这……这是我的偏好，因为我喜欢……它们都协同工作，就像“嘿，让我们谈谈您的一些目标。让我们帮助您在创作者中正确地定位自己。好的，这会影响我们的分发方式以及我们的数字广告和资产如何在这里运作。然后，您知道，让我们……让我们也谈谈您如何在物理世界中出现，而不仅仅是数字世界。从节目安排的角度来看，面板上会有什么样的人？没错。是的。喂飞。我喜欢所有这些。对我来说都非常有趣。所以，是的，这就是我们很多合作伙伴关系所在。而这一切背后的动力就是所有内容都由数字分发支持。那就是……一切的支柱。是的。有道理吗？教育呢？很多人告诉我，我们现在……非常处于漏斗的顶端。我们显然在做赞助和合作伙伴关系。但是，我们“引用”没有办法在 2025 年……各位，我们“引用”与我们的受众进行交易。我们不卖给他们任何东西。我很想知道……您的教育业务是什么？它是什么样的？告诉我一切。是的，当您与您的受众进行交易时，它确实会改变您的动态。说慢点，宝贝。它……它改变了。我感觉到了那边的敌意，各位。是的，我感觉到了。当然。是的，我认为……我认为这是自然的。人们对销售数字教育或课程的人有一种自然的厌恶，他们通常价值不高，而且是某人将他们的受众转化为……并从……我没有办法与我的受众进行交易的角度出发的好方法。如果这是您出发点，如果……您出发点是“我知道我可以更好地将我的受众货币化”。那里的弱点。是的。就像……那立刻就不酷了。它不会好。您不在乎。您知道，我认为我们从一开始……当我们开始 Colin 和 Samir 时，我们就了解了自己，我们如何定位自己，我们是一家教育媒体公司。就像我们所做的一切都通过教育的视角来看。所以，就像您观看了我们的节目。我们如何看待 Colin 和 Samir 的节目是，坐在椅子上的每个人都是我们关于 YouTube 和更广泛经济学的课堂上的客座讲师。如果我们这样想，那么我们现在就理解了每次会议和每节课的价值。对吧？就像 Patty Galloway 是一个很好的例子。就像当我们与他坐在一起时，他就像一位客座讲师，教您他从与顶级 YouTubers 合作中学到的东西。Cleo Abram，从零到 600 万订阅者的经验是什么？所以，她是一位客座讲师。所以，如果我们通过教育的视角来看待一切，那么我们就考虑开发课程就像教科书。我们如何……我们如何将我们所有的知识转化为可以永恒的形式？所以，这是课程和工作簿。没错。课程、工作表、您有家庭作业，您在做练习。我告诉您，您知道，那个 50 和 5，其中课程结束时有一个结果。所以我将分解一下它是什么样的。所以，品牌名为 Creator Startup，其中有三个项目。第一个是 25 美元的课程，名为 50 和 5，您可以在 5 天内想出 50 个想法。我们给您一个提示。您每天写 10 个想法。您会得到结果，您获得的是您自己想出的 50 个想法，希望其中一两个您会兴奋地去制作。但您也学会了如何集思广益。下一个是 YouTube 成长手册。在那里，我们深入研究 YouTube 的三个规则。嘿，您想将其中一个或几个想法变成一个不断增长的频道吗？好吧，您可以进入 YouTube 成长手册，然后您可以做到。然后第三个是品牌交易蓝图。所以，我刚才教您的关于流程的一切都是您赞助业务的产品。到最后，您会建立一个演示文稿，就像我们建立的一样。您有一个菜单，您有一个合同，您有一切准备就绪，当有人联系您时，您就立即说：“这是我所有的资产。这是我们如何合作。”我们看到这个对创作者的转变最大，因为仅仅知道如何定位自己并准备好这些材料就可以彻底改变您的业务。而且，我注意到所有这些事情……我不知道如何集思广益。人们会谈论集思广益，但我并不真正理解它是什么。我不理解集思广益意味着什么。所以，我想教现在我学到了，我想教您如何集思广益。YouTube 成长……一直是我们的一大挑战。就像我之所以谈论它这么多，是因为它对我们来说太难了，而且我们失败了很多次，所以当我们最终与所有人坐下来时，我们……从别人那里了解他们是如何做的。我们坐下来分析别人是如何做的。所以，我们把所有这些都拿出来，然后说……所以，您想真正启动您的频道或发展您的频道或开发您的格式，那就是 YouTube 成长手册，然后您想将您正在做的事情变成一项业务，这就是品牌交易蓝图。所以，这三门课程是我们项目的一部分。现在，我学到的关于它的业务和销售方式是，我们第一次宣布我们要推出一门课程时，我们受到了……您知道，极度的仇恨和……哦，天哪。您知道……就像当您看您的声誉，当您看信誉时，您知道，我以为因为我们是出于好意，而且……我没有把枪指着你的头。如果您想……如果您想深入研究教育，那么就有这个选择。我们并没有说我们要从……您知道，我们的播客或……是的，这一切仍然是广告支持的，您可以免费观看，但如果您……如果您有兴趣深入研究，您可以来这里。而且，我认为我们学到的是，如果我们触及……您知道，您知道，通过我们的节目每月触及数百万人，那么实际上我们的教育只适用于……一小部分人。所以，我们看了我们的环境，然后我们说……“好吧，我们需要细分我们的受众。”所以，我们现在做的是提供免费讲习班、现场讲习班、免费工作表和模板。所以，就像，如果您想深入研究一些课程，比如说钩子结构，我们有一个钩子结构工作表。它是完全免费的。我们推广它。您想查看一下。现在您就在我们的……您知道，电子邮件环境中，您就在漏斗中。现在我们可以……您知道的，我正在和一位电子商务人士说话。所以我不需要解释这个……但是，我必须学会这一点，而且花了我很长时间才学会这一点，那就是我不知道……如何销售了，因为一旦……即使我谈论它，我也没怎么用力推销它。我只是谈论它，然后我们受到了……您知道，你们是卖国贼。你们……这是圈钱。上帝保佑他正在为家人谋生，各位。耶稣。但是，我喜欢它。我喜欢教育。我的意思是，我们做了很多事情，比如去……我们上周接待了南加州大学播客班来到我们的工作室，只是因为我喜欢它。我喜欢教学。我的希望是，我能建立一个庞大的教育业务，因为我喜欢它。您知道。现在，它……业务方面也是……如果您……我正在学习它的数学原理，比如……转化率是多少，如何实际销售。而且，其中有一些部分对我来说非常不舒服，我正在努力以我们的风格和语调来完成它们，但我正在学习它，而且这是一个有趣的业务来学习。我认为……从一个简单的……从那里出来，一个好的行动步骤是，对于任何在教育领域的人来说，免费提供酱汁，免费提供教育，特别是通过对话，然后出售课程和表格，这样他们就能获得实际的……行动和系统。我读了塞思·戈丁 2010 年的一本书。紫色 G。不。它叫做《释放思想病毒》。这本书的第一句话是：“免费的东西会传播，而传播的东西会赢。”这句话让我决定开始上传到 YouTube，因为我想，“哦，是的，如果我发布内容，它是免费的，您可以……您可以与之互动，它就有机会传播。”所以，当您想到……销售任何东西时，这始终是我们的……我们的理论是……如果我提供一个 YouTube 视频，技术上是免费的，那么我必须在开始……朝……“这是付费墙后面的东西”的方向移动之前，为您提供其他免费的东西。这是一个很好的行动步骤。我们甚至没有那个次要步骤。我们从未做过……工作表或其他任何东西。是的，您可以做到……就像，“嘿，您想要……这个节目的主要收获吗？在这里，输入您的电子邮件，我们会发给您。”哦，您不想让我进入很多聊天，山姆？我们不想……我们不想进入 ManyChat。我们没时间。我们没时间进入……我爱 ManyChat。我们与 ManyChat 有特殊的关系。我想在金钱方面结束。所以，赞助、合作伙伴关系，您有教育。是的。在活动方面，对于所有在这里听的人。我们正在拍摄一个试点节目，我们还将举办一个活动系列。我完全同意，在现实世界中，活动看起来很棒，在纽约市出版了媒体。非常……非常令人印象深刻。这次活动最大的收获是什么？第一，人们想聚会。当您将志同道合的人聚集在一起时，这本身就是一份礼物。而且，我认为作为活动策划者，您知道，我一开始就知道。我们问了什么。所以，我们是基于申请的，我们有……400 个名额。我们最终增加到 500 个，因为有超过 800 人申请参加。而且，我们设置了一个过滤器，在那里……申请并不容易。您必须……您必须支付 400 美元才能申请，然后您必须回答 13 个问题。所以，我们想……我们将使其有点困难，以便我们进行筛选。但是，您知道，有超过 800 人申请。当然，如果您没有来，400 美元会……会退还给您。但是，再次，我们问的问题之一是……对您来说，成功意味着什么？什么……什么让这次活动对您来说是 10 分满分？几乎每个人都说，如果我认识新朋友。所以，我们认识到……舞台上的节目很棒。我们需要创造令人难忘的时刻。但是，我们想到的是，舞台上的节目本质上是人们的对话提示。所以，有惊喜嘉宾……现在有一些可以谈论的事情。您可以走上前去，问某人：“您认为惊喜嘉宾是谁？”您有一个对话提示。我们以“与创作者共进咖啡”开始这一天，我们与 Spotify 合作。我们所做的是，我们有带有采访问题的咖啡杯，您应该问某人。所以，您走上前去，问某人您杯子上的问题，所以……我们给了您认识某人的提示。所以，我们优化了认识新朋友。我仍然认为，也许回想起来，我们有太多的主舞台节目。就像，再次，我认为如果我们看看……我之前说的，现在最粘性的媒体类型是互动媒体。一切都需要互动。就像电子游戏一样，我需要成为一个可以自己导航世界并与之玩耍的角色，但您必须给我规则、关卡和可以互动的东西。所以，我认为……主舞台节目就像一对多。而且，如果我……当我们再次这样做时，我将限制它，并增加结构化的……不是社交，而是结构化的对话，我将把您分成小组，就像……对于下一次，我们可能会……在入住时，您会有一个……也许是一个徽章，您必须找到另外五个人拥有该徽章，现在您就进入了一个学习小组，您将在那里度过一天。所以，我认为……您事先收集了这些数据，以了解和战略性地知道您……没错。是的。我们正在战略性地连接人们。所以，我想说……这是关键的学习……您知道，不要把事情弄得太复杂。就像……与志同道合的人聚会并度过愉快的时光非常有趣。所以，就像我们的欢迎派对很棒。这是与 Virgin 合作的。它是在……他们的新游轮上，然后，再次，我们有理查德·布兰森的惊喜，这很棒。而且……生活中的一些炫耀，各位。生活中的一些炫耀。但是，我的意思是……所以，如果您有机会……再次，那是与 YouTube 和 Virgin 的合作……问题是……我们如何让它令人难忘？所以，您总是问这个问题……就像，我们是否在创造令人难忘的时刻？我们是否实现了为付费来这里的人们所期望的成功结果？如果您不问，您就不知道这个问题的答案。所以，我们在申请中问了……而且，这太重要了，男人……我的意思是，即使是我们的新闻通讯……我们有一个 Typeform，对于任何将某人带到他们的新闻通讯的人。我不确定您是否这样做，但有一个非常详细的 Q&A 来自 Typeform，然后对这些群体进行细分，以了解和知道如何为他们提供免费信息或将他们销售到……我认为这太重要了。而且，从活动的角度来看……我的意思是，我现在听到活动……有些活动正在做……商业速配。我喜欢这个主意。Zack Carnivore。是的。理论灯塔。我参加了他的一次晚宴。非常周到。每个人坐下时都说：“左边的人是谁？右边的人是谁？”一点点关于他们的信息，然后您可以联系……通过……自己做意大利面。我认为这很……这很棒。他是一个精明的忍者。我喜欢那个。所以我并不惊讶……认识新朋友是最大的事情。认识新朋友……和问责制是我们在教育领域从提问的角度看到的两个巨大方面。问责制……问责制是一个巨大的问题。人们为什么要有私人教练？您知道……就像，在某个时候，您知道如何锻炼……您知道，实际上 Omar 来自 Yes Theory 说了关于……把背包扔过栅栏的事情。就像，基本上他说，当您在一个团队中时，有时……在某个时候，您正在做决定，有人必须把背包扔过栅栏，因为一旦背包在栅栏外面，您就别无选择，只能爬过栅栏去拿它。而且，有时我会想到这一点，甚至……投资教练或投资合作伙伴或投资……一个项目。比如……我们一直是一个很好的例子……我们一直在考虑推出这个教育业务很长时间，然后我找到了一个机构，并与他们签订了……很多钱的合同，然后我说……现在我们别无选择。背包在栅栏外面了，您必须去做。我喜欢那个。您只需要……您只需要跳出去，然后解决它。所以，在收入飞轮方面，我们有赞助商、合作伙伴关系，您有教育、咨询，您有……某种程度上是单独收费，或者您将其放在上面。是的。然后是活动。您对未来最兴奋的是什么？老实说，我真的很喜欢咨询。再次，就像……对我来说，那是一对一的教育。所以，就像我喜欢所有教育的东西。我……我过得很开心，因为您可以看到一个人身上的转变，无论是在规模化的层面，通过我们的节目，在那里……您遇到像您这样的人。就像，“哟，我……我深入研究了这个节目，现在我是一名创作者。”是的。这就是……我的全部。那就是……最好的，男人。那是最好的。那太酷了。就像……任何告诉我他们开始制作 YouTube 视频或探索他们创造力的某个新方面，因为他们听了我们的节目的人。我说……这是您能告诉我的最好的事情。然后您有……通过付费课程的更深入的教育。然后您有……通过咨询的一对一教育。所以，我想说这真的很有趣，对我们来说也很有趣。那里有一些非常有趣的结果。然后是活动。活动对我来说……我喜欢举办一场很棒的派对，而且我喜欢……有一种焦虑感来自于活动。当然。这很有趣，而且风险很高，您别无选择。就像……那天一定会发生，而且它要么好，要么坏。而且，我认为这些风险真的很有趣。而且，我也有这种感觉，就像在舞台上演讲一样。我只是说了很多我感到兴奋的不同事情。所以，如果我……您真的对什么感到兴奋吗？老实说，是的，我……我真的很兴奋。我想说实话，我……我对数字内容感到不那么兴奋了。有趣。我喜欢制作它。我……压力……
这些年来，它的表现确实让我感到困扰，我也处理过这种情绪，但它很难，很难处理。而且我称之为“相对零”的东西，我注意到，比如，几周前我们有一个获得了 80,000 次观看的节目。我是说，我们团队的每个人都说，伙计，这进展不顺利，>> 伙计们。让我拿到那 80,000 次观看，>> 你知道。不，但就像，伙计，你知道吗，就像，哦，伙计，我们该怎么办？而那个数字对我们来说是，你知道，80,000。有些创作者的数字是百万。有些创作者的数字是千万。>> 天哪。我称那个数字为相对零，在那里你看着某样东西，你看着一件作品，你说，哦，没有人看这个，但实际上有 80,000 人看了。我讨厌你对作品的这种联系，就像你要么重视你制作的作品，要么不重视它。我非常努力地处理这种情绪。但我认为这是自然会发生的情绪。而且我认为，你知道，再说一遍，现场表演非常令人兴奋，因为你站在一个有 500 人的房间里，你说了一些话，他们笑了，或者你看到他们的脸变成了，“哦。”然后你说，“哇，太有趣了。我知道我正在影响这些人。”>> 我认为有时在上传内容和查看屏幕上的数字时，这一点会有点迷失。所以，做了 15 年之后，我认为我更享受在人们面前表演的人性，而不是做我们的手艺。对于像你这样有意识的人来说，这尤其可怕，你知道那些可能是 80,000 次非常有价值的观看，具有很大的深度，但仍然>> 它会伤及核心。我也有同感，伙计。观看次数就是观看次数，无论是短视频还是长视频。当它们很低时，它会伤害你。你会质疑它。它会伤害你。而且，而且，制作一个在两个不同平台上分发的播客也很复杂，在那里你会发现一个很好的例子，我们制作了一个关于中国微型剧的节目。这是我最喜欢的节目之一。它就像探索一个我完全不知道的全新世界。[清嗓子] 那是一个非常有趣的播客节目，它在 YouTube 上完全失败了。它在 Spotify 上获得了 140 万次下载。这是我们在 Spotify 上表现最好的节目之一。所以，你有一个奇怪的东西。>> 那是一个全新的利基人群，他们是，是的。>> 而且，而且，而且你看看 YouTube 评论，每个人都说，“该死，[哼鼻] 科林和斯梅尔不行了。”就像，[笑] 该死，下一集最好能火，伙计们。否则就完了。然后你说，哇，YouTube 上的这种公众压力太难处理了，当你觉得，>> 我知道我在制作我喜欢的东西。我知道我在制作我认为有价值的东西，但就像，无论我的相对数字是多少，都有一个观众在回应你。尤其是当你被定位为>> 一个家伙，>> 一个 YouTube 的家伙。就像，是的，你尝试或尝试新事物，但它不起作用。而且，你知道，没有什么可以回避的，那就是伤害。它只是一个复杂的情绪。>> 对于刚开始的人来说，伙计们，YouTube 评论是沉默的大多数。我学到了这一点。他们会用一些疯狂的东西来攻击你。这不是你公开谈论的事情，但我们简要谈过，我很想让你分享一下你和房子以及帕利塞德斯发生的事情的故事，以及那次经历如何改变了你个人和职业生涯，>> 伙计。好的。所以，我在帕利塞德斯出生和长大。我是两个来自印度的移民的儿子，他们来自印度巴基斯坦分裂。所以我的父亲在某种程度上长大，你知道，他被带离了他的家，并在一个有很多印度教徒流离失所的新地方长大。所以，重要的是要了解，流离失所是我童年故事的重要组成部分，我听着我家人从家乡流离失所的故事。所以我的父亲，你知道，最初住在帕利塞德斯 PCH 的一个移动房屋里，在一个叫做 Deishian Terrace 的地方，然后最终攒够钱买了一栋房子，并开始了他的服装生意，这就像一个经典的美国梦故事。所以，当我进入创业领域时，我的梦想一直是回来并在帕利塞德斯买一栋房子。就像，那一直是我永远的梦想。终于，你知道，经过 14 年的创业，我达到了可以做到的程度。嗯，我结婚了。所以，我结婚了，然后，你知道，我和我的妻子正在期待我们的第一个孩子，去年我们终于搬家了，并在帕利塞德斯买了一栋非常老的房子。所以，我们花了一年时间来翻新这栋房子。我们完全把它拆了，并按照我们想要的方式设计了它。对我来说，就像，作为一名企业家，我一直对“我在做什么？”感到困惑。就像，所有这些工作的成果是什么？我为什么要攒这么多钱？就像，有什么意义？我想说，建造一个房子是我可以理解的事情，就像，这就是我想要的。我想建造一个很酷的房子，一个我可以抚养我儿子的好地方。而且[清嗓子] 我们建造了这栋房子。我们花了一年时间建造。我们在 12 月 5 日完工并搬了进去。我的儿子预产期是 1 月 25 日。我有一个演讲活动，我提到的那个会议，Spotter Summit，我从 1 月 7 日到 9 日在墨西哥主持。我飞到那里，我非常焦虑，因为我想，如果我的孩子在这段时间出生怎么办？就像，我不想成为那个错过了我第一个孩子出生的人。所以，我对此有些焦虑，但我试图在那里待 48 小时然后回来。所以我飞往墨西哥，基本上，第一天我父亲给我打电话，他说，“嘿，帕利塞德斯着火了。”我说，“好吧，自从我小时候起就发生了很多次火灾，新年除夕那天也着火了，那件事解决了，所以一切都好。”你知道，他说，“不，这很严重。”我说，“你是什么意思，很严重？”他说，“嗯，我家里有消防员。”我说，“你是什么意思，我们家里有消防员？”我说，“给我发一张你看到的照片。”他发给我一张照片，我会把它给你放在屏幕上。我看着那张照片，我说，“哦，该死。”所以我正在主持一个会议，在我的业余时间。我正在打电话和我的妻子说，“计划是什么？你要离开吗？你应该离开。”长话短说，她撤离了。我在台上和凯文·哈特一起主持一个节目，我的手机在响，我试图处理我脑子里的焦虑，发生了什么，我们完成了我们的节目，我拿出手机，看到我的房子烧毁的视频，我的房子烧毁意味着整个镇子都烧毁了，基本上是在中间。然后，我立刻上了飞机，飞回家。然后，就像，有一股情绪的浪潮，非常令人困惑。我担心我的妻子，她怀孕 9 个半月，或者 8 个半月。我担心我的家乡没了。我担心我的房子和我的所有财产都没了，你只是想弄清楚，到底发生了什么？就像，这是一种超现实的经历。最疯狂的是，科林也刚在那里买了房子，他的房子也烧毁了，你知道，我们一起做了这件事，作为合作伙伴，买房子感觉就像是我们为这些实体事物付出的所有努力的体现，以及我们正在想象的生活，你知道吗？就像，我们会住在街的另一边，你知道，一起抚养我们的孩子。我的家人非常亲近，我的兄弟也住在镇上，我的叔叔阿姨也住在镇上，就像，感觉一切都以一种故事书般的方式结合在一起，成为我创业之旅的结局，你知道，回到洛杉矶。我认为我经历过的最困难的事情之一是第一次见到我的妻子。>> 怀孕八个半月。>> 是的。然后你只能看着说，你知道，在那些时刻，你只是，有很多肾上腺素，你只是说，我回来了。她很健康。她出来了。我的父母也出来了。有一段时间，我不知道他们是否能出来。他们被困在山中间，我不知道是否有人看过那些画面，但很多人在帕利塞德斯放弃了他们的汽车，所以你无法出去。他们没有及时离开，所以他们无法出去。他们花了几个小时才清理干净。他们基本上在一个燃烧的山中间。所以，有一段时间，我非常害怕他们出不来，但每个人都很安全。然后我的重点是，我必须找个地方住，才能把我的孩子带回来，因为他随时可能出生。>> 提供者模式立即启动。>> 立即，当然，你只是在解决问题。就像，我该如何处理这件事？我在那些日子里学到的，房子烧毁和我的儿子出生之间有 12 天。在这 12 天里，就像，我的朋友们，以及我遇到的 YouTube 创作者社区，我通过生意认识的人群，赞助商，我建立的关系，每个人都站出来，在我和科林不知所措的时候，抓住我们，不知道该做什么。我想说，这次经历最大的教训是，你的社区就是一切，社区就是 15 年创业的体现。朋友和家人就是所有前来帮助的人的体现。有如此多的真诚关心我们，以及真诚的支持，无论是通过，你知道，只是处理情绪，还是战术上的，我不再有婴儿床了。这是一个非常复杂的问题，需要处理，从婴儿，生意，房子。>> 是的。就像，我不再有房子了。我，我，我在这 12 天里住了五个不同的地方，直到我找到一个我可以长期住的 Airbnb。字面上，当我们搬进去的那天晚上，我妻子就去生了。一切都非常像电影，你知道吗？我的儿子出生时，它给你带来了新的焦点和现实。火灾已经过去九个月了。我是说，我仍然不敢相信我的家乡不存在了。这是人们不理解火灾在帕利塞德斯有多么毁灭性，但有 7,000 栋房屋被烧毁。整个地方都不存在了。这仍然是，就像，你生活中的任何变化，你都在处理悲伤。当事情发生变化时，你就失去了一些东西。这是很多悲伤需要处理。就像，建造那栋房子真的就像我和我妻子一起进行的创意过程，感觉我们一起建造了它。这是我们想要建立的生活的体现，我们想要抚养儿子的方式。就像，一切都是为我们想要的生活方式量身定制的。然后你进入失去你生活中所有这些遗物的悲伤。我成长过程中所有的吉他，我所有的衣服，我的结婚礼服，我妻子的婚纱，上面写着那天写的纸上的誓言。那场火灾如何改变了你对金钱和财产的关系？我认为它改变了我对欲望的关系。佛教有四个原则，我不是佛教徒，但我喜欢研究不同的宗教，我将大大简化它们，可能会有人说，这并不是他们想要表达的意思，但我只是说我如何解释和理解它们，但总而言之，生命的全部就是痛苦，而所有痛苦都是欲望，我认为我学到的是，你知道，我的欲望创造了痛苦，对吧？拥有那栋房子的欲望，不希望发生这种情况的欲望，就是悲伤的来源。所以，开始建立一种与我的欲望的关系，就像，金钱是一种欲望。我渴望金钱，但我渴望金钱去做某事，对吧？无论那种欲望是什么。所以，就像，当那些事情不发生时，当你的欲望不实现时，或者你对某事有渴望时，那就是痛苦的来源。所以，就像，这是我无法改变的。我所调和的是，改变是永恒的。我认为人类对永恒有一种错误的假设。我们看着今天的状态，我们说，我们的假设是明天也会如此。我们有很多证据证明这是真的。但实际上，这并不是一个好的假设。你唯一可以有的假设是，改变将会发生，某事将会改变。我想说，这就是我现在开始与世界建立的关系，就像，我的假设是事情即将改变。我不知道什么时候，但它们会改变。无论我今天的生活状态如何，就像，不要假设我明天的生活状态就是这样。事情会向我走来，也会离开我。就像，金钱，例如，我认为是我生命中会时而滚向我，时而滚离我的东西。我想说，事实上，无论现在发生什么都将改变，这有点清晰，因为即使你处于富足状态，它也可能改变。然后反过来，如果你处于匮乏状态，或者事情没有朝着你的方向发展，就像，那也会改变。所以，就像，我与改变的关系是我真正开始认识到的。我与适应性的关系。有布鲁斯·李的一句名言，我不知道你是否听过。>> 不。是什么？>> 像水一样。你听过他这么说吗？>> 我以前听过。>> 是的。在哪里？>> 适应性，可塑性和变化。我们与乔尔在节目中深入探讨了这一点。这就像，不仅在商业上，而且在生活中，最重要的品质。>> 是的。我认为我很快就学到了，就像，尽管这很痛苦，尽管它仍然很痛苦，但我还在这里。我还在这里。我已经适应了新的情况。所以，总结一下布鲁斯·李的话，他说，就像，想想水。当它流入杯子时，它就变成了杯子。当它接近岩石时，它会绕过岩石。变成岩石。所以，无论你的情况如何，就像，适应那种情况，你所处的新环境。这就是我的新环境。现在谈到钱，我花了所有的钱来翻新那栋房子，这其中有很多痛苦。那些钱没了。>> 那些钱没了。我要重建这栋房子，但小镇还会回来吗？不。它不会是我长大的小镇。它不会是我最初以为我会抚养孩子的那个小镇。所以，你知道，所有这些，你再次认识到，那是我的新现实。这是我的新情况。从中可以学到很多教训。最后，我想说，我从这个过程中学到的最大的教训，尤其是因为我的妻子离分娩还有两周，或者离分娩还有 12 天，就是我学会了问题和不便的区别。所以，我的房子烧毁了。这很糟糕。我无法告诉你它有多糟糕，但这是一个不便。没有真正的问题。如果我儿子的出生出了什么问题，那将是一个问题。这两个事件如此接近地发生，给了我很多视角，我们遇到的很多事情都是不便。它们不是问题。我们可以处理不便。这是一个巨大的不便。很糟糕。我花了很多时间在我的日常生活中处理保险，重建，处理悲伤，就像，你知道，我被邀请参加一个婚礼，我说，“哦，太好了。”我说，“哦，我没有西装，你知道吗？或者，我去了我朋友在西雅图的家，我收拾行李，我说，“哦，我没有夹克。我只是不断忘记我没有我的东西。”所以，就像，处理悲伤和痛苦，但核心是，这只是不方便。就像，是的，我可以解决这个问题。没关系。这不是一个真正的问题。>> 我想知道火灾前的萨米尔和现在的萨米尔。>> 当时“足够”是什么样的，现在又是什么样的？你知道，火灾前，“足够”对我来说是一场永无止境的战斗。我认为认可是一种我真正追求的货币。我认为金钱是实现这一目标的途径，对吧？金钱是一个衡量标准，告诉你你是否算什么。我认为，就像，一个年轻人，或者一个成年人，我们中的许多人进入创业领域，都是在试图问这个问题，“我算什么吗？”你试图把东西扔到墙上，看看有什么反应，看看你是否算什么。你唯一知道自己算什么的方式就是通过这些经典的指标或经典的认可头条新闻，知名人士联系你，地位，金钱，这些都会告诉你你是谁。我认为火灾前，我一直在不断地追逐它，就像，它不是一个正在被填满的杯子。那就像我每天都需要的东西。而今天，火灾之后，我认为我看着我的处境，我想，我追求金钱很长时间，然后我把所有这些钱都用来盖房子，它烧毁了。多么隐喻啊。>> 多么隐喻啊。所以，现在的“足够”。就像，我在治疗中经常谈论这个，但现在我追求的一件事是，早上有机会和朋友喝杯咖啡，而不用觉得我需要去某个地方，不用觉得我需要马上离开，因为我必须去做某事，或者有人在等我，或者，慢节奏的早晨。>> 就是这样。就是慢节奏的早晨。尤其是当你有一个儿子，或者一个孩子。就像，世界上最美妙的事情就是醒来，和你的妻子和你的孩子在一起。就像，最伟大的事情，我一直不喜欢的是当我醒来时，我有点慌乱，我想，我必须去某个地方，我必须做某事，我还有很多事情要做，就像，那种感觉。我很想处理这个问题，但这将是一个漫长的过程。>> 是的。这很有趣，因为我在 Lighthouse 和科林谈话。我们做了这些小小的、小型的演示，他说>> 早上和家人喝咖啡就是成功的样子，然后>> 他开玩笑说，就像，衣服本身，他说，现在他从公司那里得到免费的赠品，他说，我甚至不再想要了。他说，除了我的家人或健康，没有什么对我来说有意义。>> 我是说，我，你知道，我的车烧毁了。我还没买新车。我，我，我对待物品有了一种新的关系。我再次与贸易有了新的关系，就像，那天早上我不知道那是最后一次走出我的房子。>> 我记得回头看，我有一个很棒的岛屿，我花了很长时间来建造我的咖啡角落。我有一个小咖啡角落，>> 对不起，我们不得不重提旧事。你正在想象这个咖啡。>> 没关系。但我喜欢邀请人们过来，给他们做一杯卡布奇诺。我记得我走出去，我的嫂子会在我回来的时候在那里。我回头看着厨房。我说，“这真是太棒了。我迫不及待地想回来给我的嫂子做一杯卡布奇诺。”就像，我说，“那会很棒。”我完全不知道那是最后一次走出我的房子。我认为有很多斯多葛主义的原则，你可以看看说，就像，你应该每天都这样生活，认识到，该死，这可能是我最后一次走出这个房子。这可能是我最后一次在电话里和我父亲说话。>> 是的。我认为你看着这些所谓的物质东西，但与它们相关的却是经历和情感。我认为这在自然界是健康的。我认为当一个人把金钱和财产看作是向别人证明什么时，那就不健康了。所以，是的，金钱是打开一扇门的钥匙。>> 是的。>> 但如果我认为很少有人会考虑他们想打开的门。他们只是想着拿到钥匙。你明白我的意思吗？>> 是的。就像，如果你没有门要打开，那么你只是，你花了所有的时间去拿它。你说，“哦，该死。我拿到钥匙了。我该把它放在哪里？”好吧，我猜我只是>> 这都回到了商业和生活中的清晰度。>> 你看到我拿到钥匙了吗？万一我需要它，我拿到了。>> 是的。>> 至少你现在知道了。>> 是的。>> 感谢你的分享。我知道你没有在网上分享过，而且我认为很多>> 是的。我甚至不知道我是否已经正确地表达了。我花了很长时间。我正在写很多关于它的东西，但你知道，我希望我能更好地表达它，而且我有很多热情讲述这个故事，并谈论我学到的教训，但我认为我需要时间才能真正>> 能够表达它们。>> 是的，我认为它具有非常非常深刻的意义，与所有事物，金钱，财产，人都有关系。所以，感谢你的分享。>> 当然，>> 我们要转弯了。我想谈谈 YouTube 和媒体的未来。我认为你是最适合谈论这个的人之一。所以，现在 YouTube 就像字面意义上击败了 Netflix，它的未来是什么样的？在你看来？>> 是的。多酷啊>> 发生了什么。你知道，媒体变得民主化真是太酷了。人们可以投票决定他们想要什么，喜欢什么，这真是太酷了。所以，这太棒了。我认为 YouTube 将继续朝着这个方向发展。我认为，如果我们谈论短期，我认为我们将看到大型工作室在 YouTube 上进行赤字融资。所以，这意味着，我认为我们将看到工作室出资推出新的知识产权和特许经营权，首先是在 YouTube 上。所以，想象一下，下一个《怪奇物语》，它的前四集可能直接在 YouTube 上播出。建立受众，然后它会去别的地方。>> 这还没有发生。这是你的理论。我还没见过。>> 我还没见过，但我认为这会发生。所以，我认为赤字融资用于剧本内容，动画系列，在 YouTube 上建立知识产权，并使其更像是一个 MVP。我认为这与此相反的是，格伦·鲍威尔最近出演了 Hulu 的一部名为《查德·鲍尔斯》的剧集。你看过吗？>> 不。>> 好的。所以，我也没看。所以，这花费了很多钱，对吧？让格伦·鲍威尔现在在他演艺生涯的巅峰时期出演六集节目，花费了大量的金钱。现在，它被付费墙挡住了，你必须投入大量的营销才能让人们观看它。现在，让我们谈谈这部剧的最佳情况。最佳情况是人们绝对喜欢它，并想要另一季。你怎么可能再请格伦·鲍威尔来拍另一季？他会很忙。他会非常昂贵。成本将飞涨，你将需要很长时间才能播出下一季。现在，反过来，如果我们开始看到工作室说，“嘿，你知道吗？让我们更像一家初创公司。让我们制作内容 MVP，对吧？节目的 MVP。让我们制作一档节目和一个概念，然后在 YouTube 上发布，看看观众的反应。我们只做三集。好的，观众反应很好。酷。我们再做一些。一个很好的例子是名为《惊人的数字马戏团》的节目，它在 YouTube 上播出。这是一个来自澳大利亚 Glitch 工作室的动画系列。三集获得了 5 亿次观看。天哪。我与创作者谈过。他们不知道那个系列会如此受欢迎，但他们有一种感觉，就像，这有一个很好的视角，就像，基于他们所知道的，它会做得很好，但它做得如此之好，以至于现在他们与 Netflix 达成了协议，与 Amazon Prime Video 达成了协议，制作新系列。就像，我们生活在一个我们从科技中借用的世界里。在媒体世界里，你永远无法发布一个 MVP 内容，对吧？你永远无法发布一个节目的 V1，然后看看人们的想法。让我们与观众一起构建。>> 我也喜欢它，因为你看到，回到指标和观看次数。它是公开的，不像 Netflix 那样。你不知道一个节目有多大或多小。>> 这给了创作者巨大的权力，因为他们不需要做他们的长期交易。做 MVP。如果你获得了很多观看次数，你将拥有长期的影响力，并且可以把它卖给其他地方。好莱坞和流媒体世界最疯狂的事情之一是，如果我在 Netflix 上制作了一个节目，我不知道有多少人观看了它。这太疯狂了。我甚至不知道人们对它的感受。我认为，认为观众不是你内容的合作者，再次，就像，这是一种老派的思维方式。就像，观众是我们节目的合作者。现在，关于互动媒体，如果我猜猜 YouTube 的去向，如果我们说实话，这个节目有多长？也许两个半，三个小时，取决于你删除了我多少内容，但>> 不多。>> 假设有人有 15 分钟。我的猜测是，将来，你将提示 YouTube，你说，“给我这个节目的 15 分钟版本。”然后会有一个 15 分钟的版本。我认为我们将获得很多内容的变化和衍生品。我认为我们所有创作者都在为互联网提供素材。>> 这是输入。这是你的规则。这是尊重观众的时间。这只是一个缩减版本。>> 我认为观众将拥有更多的控制权。正如我提到的，互动媒体是未来。那是过去。它是现在，也将是未来。它只会变得越来越互动。所以，我能否说我实际上只有七分钟的车程，我能否在七分钟内以音频形式获得要点？然后假设你说，“是的，我没问题，允许观众这样做。我认为这很可能就是我们前进的方向。>> 你认为所有这些都将为创作者带来更多影响力，对吗？>> 嗯，那就是品牌的重要性所在。我喜欢马克讲故事的方式。我喜欢，你知道，他如何从客人那里获取信息，因为获取信息的效率。就像，如果有人说，“我如何在 YouTube 上成长？”你可能会在任何 LLM 中输入它，它会给你一些相当不错的建议。>> 是的。>> 对吧？但如果你想听我讲故事，或者你想听我的一些教训，或者你想听我说话的方式，或者，假设你讨厌我说话的方式，那么你就不想要这个了。从这个事实中可以学到很多，在当今世界上最有效率的时间里，就像，我们有机会在一切事情上都高效，我们也有了有史以来规模最大的音乐巡演，泰勒·斯威夫特。人们走出家门，开车去看演出。这是听泰勒·斯威夫特最没效率的方式，但却是最美好的人类体验之一。所以，有很多，在科技世界里，我认为我们没有谈论过。我认为我们经常谈论，或者我们说，“哦，天哪，人工智能将取代一切。”就像，不，它将为人们提供更多的选择。它将为人们提供与我的内容互动お选择，以及每个人都有一个单一内容的版本。所以，如果你把它看成一个三角形，我只会说，一个离线作品，我认为那里有巨大的未来。然后从数字角度来看，我们姑且称之为 YouTube 和在线，然后好莱坞是另一个专业。>> 我认为好莱坞已经死了。你认为好莱坞在这种情况下死了吗？>> 我是说，我在洛杉矶长大。我小时候经常去工作室，就像，那些场地，如果你看看今天的场地，这里什么都没拍。所以，作为一个洛杉矶人，我非常担心洛杉矶处于危险之中，因为好莱坞已经离开了这里。我希望帮助弥合一些差距。但是的，我是说，我认为好莱坞做出了很多没有太多意义的决定。就像，我喜欢《查德·鲍尔斯》的决定。我认为>> 财务上说得通。我是说，你看吉米·坎摩尔是 6000 万美元。>> 它们是非理性的交易，但它们也不尊重观众。它们不尊重这样一个事实，即作为观众，我是这个过程的一部分。你不能再有那种特权了，就像，如果我制作了什么，你就应该观看它，对吧？就像，不再是这样了。我是说，当然，如果你制作了出色的东西，但你必须向我展示一些东西，看看我的反应，然后与我一起构建。就像，作为创作者，我们与观众一起创作内容，而不是为观众创作。我认为这必须是好莱坞的精神。他们必须学会像创作者一样思考，如何去，好的，我们正在与人们一起构建这个。>> 有道理。所以，在这种情况下，你认为像大预算的大电影，它们可能发生的会少一些。它会更多地转向 MVP。>> 有些人有无可挑剔的品味，对吧？我认为 A24 的整个团队都有无可挑剔的品味。就像，我喜欢，“是的，给我拍一部电影。我会坐在电影院里观看。”就像，你们，你们是艺术家。你们的品味与很多人不同。但我认为我们看到的是很多对创造力的恐惧，就像，我害怕这不会成功，所以我要做我认为会成功的事情。>> 这就是为什么他们需要降低预算，并在 YouTube 上做 MVP 来测试，>> 对？>> 是的。我是说，在好莱坞，如果你害怕某件事不会成功，那么你就说，让我们重拍，就像，呃，让我们重振一个知识产权，对吧？所以，就像，为什么总是有那么多蜘蛛侠？就像，蜘蛛侠很受欢迎。所以，就像，你知道，再拍一个蜘蛛侠，因为它能吸引观众，或者，打包很多明星，然后，祈祷，因为所有这些明星都在里面，所以会发生什么。>> 你认为 YouTube 未来最大的类型或格式转变是什么？>> 我认为剧本内容将出现在 YouTube 上。就像现在，YouTube 是非剧本的，你知道，我们看到的唯一剧本内容就是 YouTube 上的肥皂剧式内容，或者喜剧短剧。我认为我们将看到剧本内容的兴起。我认为有很多有才华的电影制作人将转向这个平台，以更低的预算制作内容，并用剧本内容来吸引我们。我希望看到这一点。我认为另一方面实际上是很好的品牌节目。我认为主要品牌有机会成为未来的工作室。>> 我认为这是最大的空白。有趣的是，世界上最伟大的品牌，像沃尔玛，耐克，阿迪达斯，它们都不制作品牌内容。它们是电影制片厂，对吧？我认为红牛是做得最好的。它们很早就理解了媒体杠杆的重要性，以及>> 品牌杠杆也很重要。>> 是的。这就是获得品牌的方式，对吧？所以，红牛的 YouTube 频道很棒。它们基本上制作了一个节目，就像，它们总是理解这一点，就像，我们小时候有红牛电视。它们是杂志，就像，它们在这方面做得很好，通过媒体与目标客户交流。但我的希望是，我们能看到更多像麦当劳这样的品牌拥有一个很棒的节目。你知道，它可以是关于得来速的。>> 是的，得来速的忏悔，或者，你知道，就像，即使只是看到人们在得来速点餐也很有趣。Door Dash 应该有一个很棒的节目，你可以在等待餐点的时候在 Door Dash 上观看，对吧？就像，品牌有很多可以玩的东西，因为我们的忠诚度>> 和我们存在的角色，就像，我们日常生活中存在的角色是品牌，所以它们已经拥有了我们很多信任。品牌应该制作节目。我认为，再次，就像，你看看一些品牌的 YouTube 频道，它们有点像公司垃圾场，在那里你看到>> 品牌不知道如何做这件事。>> 我，我认为每个推出 YouTube 频道或尝试使用 YouTube 的人，都必须像我在制作一个节目。YouTube 频道就是一个节目。所以，我正在制作什么节目？如果你，就像，再次，红牛是一个很好的例子，它们在频道里有很多节目，但节目是关于令人难以置信的极端事情，对吧？人们正在采取的极端行动。跳伞，你知道，悬崖跳水，就像，F1 赛车，所有这些很酷的极端动作的东西。这是一个节目，如果我是那种人，我会看那个节目。对于收听节目的创作者来说，你们只需要坚持下去，因为这告诉我，当这些大品牌，你们解锁了它们的预算，这些预算绝对是惊人的。>> 如果你是一个创作者>> 至少有信任，>> 是的。>> 加上分发，你在这些对话中将拥有巨大的影响力。你正在谈论包装很多明星，你知道，电影海报的封面。能够做到这一点，并且有营销交付的支持，就像，我将在这里交叉推广，或者做联合品牌，>> 你将拥有所有影响力。是的，这就像，老实说，理解注意力，不假设注意力，而是诚实地理解注意力，并理解注意力正在每天变化，就像，它是最沉迷于互联网的人，他们理解它。就像，互联网的真实成员，他们理解事物是如何发展的。>> 这对我来说似乎很明显。我非常震惊。为了结束这个话题，我想从你这里知道，作为一个肯定会与这些人交谈的人。>> 是的。是的。>> 为什么没有发生？为什么还没有发生？我认为在代理业务中有很长的历史，对吧？就像，某个品牌与某个代理机构合作，该代理机构说他们擅长社交内容，但他们实际上并不那么擅长。他们不理解。就像，这一切都是，就像，成功的指标，所有这些都有些模糊。我认为很多人害怕制作一个低保真的节目，或者，就像，人们不，我只是注意到，激励结构不是，就像，嘿，让我们试试吧，它不是，就像，快速行动并打破事物，让我们试试看，如果它不起作用>> 让我们有一个巨大的预算，聘请所有大型代理机构>> 确切地说，让我们，让我们进行 RFP，让我们花六个月的时间，让我们构建节目，它看起来非常棒，它看起来很完美，发布它，然后，就像，你现在正在为 2025 年的互联网制作 2006 年的电视，而且，没人关心。>> 你知道什么很有趣吗？如果，就像，麦当劳发布了一个 RFP，而预算只是他们预算的 10%，我实际上认为它会表现更好，因为他们会吸引不同类型的人来参与，他们会淘汰所有的大型代理机构。>> 是的。但我认为，我见过的最好的活动之一是来自一位名叫 Antho 的创作者。Antho 是互联网上最有趣的人。就像，如果你听我们节目的一个节目，我建议听 Antho 的节目。他，他就是那个想出了蒂莫西·沙拉梅的模仿者比赛的人。>> 哦，哇。>> 他刚做了一个活动，他创造了一个名叫 John Chungus 的社交媒体角色，并在三个月内获得了半百万粉丝，并举办了一个大型活动。他是一个疯狂的营销人员。人们称他为 Z 世代的 Banksky。他与 Crocs 合作，他推出了一个名为 Kid with Crocs 的 TikTok 账户。这是一个戴着面具的角色，就像一个人类，他到处把 Crocs 穿在纽约的所有雕像上。>> 这是一系列大约八到十二个 TikTok。>> 它们在所有视频中获得了超过 1600 万次观看。该账户获得了超过 50 万粉丝。这就是现代活动。他创造了一个角色，创造了一个叙事，创造了一个每个人都可以参与的东西。想象一下，我非常尊重他向 Crocs 推销这个想法，以及 Crocs 的回应，“是的，这是一个将持续六个月的活动，通过八个 TikTok，一个名叫 Kid with Crocs 的虚构角色，他将把 Crocs 穿在纽约的所有雕像上。”这是一个疯狂的想法。>> 你看不到这个。我，我，我从未听说过这个家伙。就像，你，你从来没见过这个。>> 是的。>> 有道理。是的。我很久以前在过去的一个节目中说过。我们，我不知道你是否认识 Trevor Wallace，现在的喜剧演员。他有大约 40,000 或 50,000 名粉丝。我们编造了一个名叫 Dennis Gallagher 的角色，他是一个看着标志性艺术的失败者。>> 然后它把他变成了一个高产的人。>> 哦，酷。>> 我认为在 YouTube 上有五十万粉丝，简直是疯狂的，完全出乎意料，只是创造了这个另一个角色。>> 但你必须长期沉迷于互联网才能理解，你只需要知道互联网和人们会与之联系。>> 你需要一个预算，可能是一个核心预算之外的预算。我想谈谈>> 和科林一起工作。是的。嗯，你认为你和科林的合作能持续这么久的唯一原因是什么？>> 我会说是共同的价值观，这可能是最重要的。就像，嗯，我们理解彼此的决策视角。就像，我们正在做出什么样的决定。而且，我认为我们共同的核心价值观之一就是互相支持。就是永远互相支持。即使在火灾期间，我是说，他也失去了他的房子。嗯，但那时他非常专注于为我和我的妻子找房子，因为他知道，你知道，我们离生孩子还有两周，或者离生孩子还有 12 天。而且，就像，有一种不言而喻的版本。不是说我必须去找他说，“伙计，就像，你知道，我现在的生活需要优先考虑这个。”>> 我们，我们有点不言而喻。嗯，但我认为，是的，共同的价值观是最重要的。>> 你希望下一代创作者如何记住科林和萨米尔？>> 我希望下一代创作者记住我们是理解他们的人，是让他们感到被看见的人。我会这么说。就是，你看了我们的东西，然后说，“该死，我不知道别人也有这种感觉，或者我从来没有这样表达过。”这就是我的希望。>> 我喜欢。是的，我是说，我认为你们确实有一种真实感，它会显现出来。这是非常明显的，无论是见到你本人还是在镜头前。所以，喜欢。好的，我们马上进入快速提问环节，然后是最后四个问题。品牌交易推销中最大的危险信号是什么？>> 品牌想要一定数量的转化率。我会说是，对我来说，这是一个危险信号，如果，就像，如果成功是我认为我无法承诺的事情。>> 你对创作者经济有什么预测，没有人准备好？>> 我认为内容通过人工智能的可塑性。我认为人们将能够在互联网上拥有完全定制的体验，很少有人会拥有相同的体验。我们已经在朝着这个方向发展，但我认为真正理解这一点的影响是一个大问题。然后第二个是，我认为人们低估了提示的乐趣，而提示本身就是娱乐。所以，我们作为创作者，我们不仅仅是在与其他创作者竞争，我们还在与提示的体验竞争。>> 意思是，你如何与 ChatGPT 互动和交谈？>> 是的，我认为>> 这很有趣。>> 这非常有趣。>> 这是一个独特的观点。>> 是的，我认为重要的是要看看什么有趣，然后说，我正在与任何有趣的东西竞争。>> 可能是脑腐烂，但你最喜欢的 YouTube 视频是什么？>> 我会说是 Casey Neistat 的《Make It Count》。你认为创作者过度关注但实际上并不重要的一个数据点是什么？>> 订阅者。>> 在这个行业里，保持相关性的最难的事情是什么？
市场变化如此之快？>> 制作与你契合的内容。>> 内容创作中最被低估的技能是什么？>> 写作。>> 让你仍然感到不安全的一件事是什么？>> 哦，天哪。嗯，就好像需要被看见。一个悄悄改变你生活的习惯是什么？>> 写作。>> 我是个大作家。是的，我是个大作家。>> 是的。得买一本这样的《出版新闻》笔记本。创作者接下来应该关注哪个平台？>> 哇。>> 我认为我的谨慎之处在于说出一些显而易见和陈词滥调的话，但我确实认为>> 再说一遍 Instagram。我喜欢。我们在这里的索引很高。>> 我喜欢这样。>> 是的。我认为 Instagram 是我认为 Instagram 是宇宙的中心。我的意思是，你现在可以在洛杉矶午餐时间走进一家餐馆，让房间安静下来，然后问：“过去一小时有多少人打开了 Instagram？”每个人都会举手。你问：“过去一小时有多少人打开了 YouTube？”两三个人举手。这并不是说 YouTube 没有价值，但如果你想触及所有人，那就是 Instagram。我妈妈用 Instagram。我爸爸用 Instagram。我爸爸在 Instagram 上给我发有趣的表情包和东西。>> 你没有头像，也没有>> 我爸爸也在用。>> 哦，是的，他在用。>> 太好了。你认为每个创作者都应该掌握的平台或工具是什么？>> 笔记本。我将继续回到写作，笔和纸。>> 下面有链接可以购买笔记本。下面有链接。>> 是的。没错。>> 好的。最后一个问题，我问每个人的四个问题。你最喜欢的书或播客是什么？为什么？>> 我最喜欢的书可能是塞思·戈丁的《释放思想病毒》。这本书真的改变了我对思想传播方式的理解。你知道，我一直想要的是能够有一个想法，并让它尽可能多地传播给人们。所以那本书改变了我的生活。>> 你想称赞哪个企业家或品牌？为什么？>> 我想称赞哪个企业家或品牌？你知道，我要称赞蒂姆·费里斯。蒂姆·费里斯，当我们邀请他来我们的节目时，我认为那个人很有诚信，并且非常尊重他的手艺，我认为这已经成为一种失传的艺术。所以我会说蒂姆·费里斯。>> 我觉得每个观看的人可能都读过《每周工作四小时》。我觉得那本书是你需要了解效率或生物黑客等任何事情的入门书。>> 是的，我喜欢蒂姆·费里斯。>> 《巨头工具》也是一本很棒的书。你想称赞哪个创作者？为什么？我会说有一个创作者叫普雷斯顿·戈。他的全名是普雷斯顿·苏罗，他已经成长为一个令人难以置信的讲故事的人。他最近突破了一百万订阅者。他发布的每个视频都能获得三百万次观看。但我无法告诉你他的声音在 YouTube 上有多么真实。他在现实生活中是什么样，他在视频中就是什么样。他做着非常有趣的事情。他创作音乐。他做着困难的事情，并且讲述故事。关于《办公室》的创作者有一个很棒的引言，他们谈到拍摄《办公室》时，他们从一台摄像机开始，他们在洛杉矶的一栋真实办公楼里拍摄，拍摄很复杂，因为他们说，你知道，对话会在这里被捕捉到，他们正在移动它，他们说拍摄很困难，但困难之处也造就了它的优秀。我认为他选择了让事情变得非常困难，并且做得非常出色。所以我非常尊重他作为一个讲故事的人。>> 让事情变得困难具有竞争优势。我认为这让你独一无二。最后一个问题。科林和萨米尔以及/或出版新闻能有多大？>> 我认为这是两件不同的事情。我认为科林和萨米尔将永远和我们创造的真诚愿望一样大。>> 我喜欢这个答案。科林和萨米尔将成为科林和萨米尔想要成为的样子，这就是为什么我们创建子品牌。>> 是的。>> 能够超越我们。我认为，你知道，就像我刚才向你展示的，令人惊讶的是，八年后，我们的播客仍然是 Spotify 排行榜上排名第 15 的播客。我认为这是对创作者经济兴趣的一个指标。每年我都会想，好吧，我们可能已经达到了这个世界的兴趣高峰。但事实并非如此。我认为我们的世界将继续是沟通思想的未来。所以当我想到出版新闻和报道故事时，出版新闻使我们能够讲述，你知道，我们在通讯中每周写九篇文章，每周三次，现在我们正在举办活动，我们正在写更多文章，讲述更多故事，并真正了解各种不同的创作者。我认为这可以变得非常大。我认为它需要支持才能变得更大，我认为它需要，你知道，更多的组织者才能变得更大，但我认为，记录这个现代媒体格局的故事可以变得非常大。>> 我同意，伙计。非常感谢你的时间。我们已经超过三个小时了。为什么我们不以你可以在哪里找到我们以及一切来结束呢？>> 你知道，如果你在 YouTube 上搜索“科林和萨米尔”，在 Instagram 上搜索“科林”，你就会找到我们。我想说，如果你现在正在观看本集节目的结尾，首先，感谢你花时间陪伴我们。我希望你的时间没有白费。我希望你从中获得了一些东西。我确定你会把一些链接放在下面。是的。但只需输入“科林和萨米尔”，你就会找到我们。>> 太棒了。谢谢你，兄弟。>> 谢谢你，男人。>> 大家好。如果你们看到这里，我猜你们很喜欢。如果你们从中获得任何价值，如果你能点击订阅按钮，点赞，发表评论，告诉朋友，那将是莫大的荣幸。我们可以做得更大。更大的嘉宾，更大的场地，更多的价值。下一集再见。