📱

Get Our Mobile App

Take your business learning on the go!

Download on the App StoreGet it on Google Play

우상의 황혼, 새 시대를 위한 결별 #유시민 #김어준 #정청래 #문재인 #이재명

함돈균의 뉴스쿨1:30:41

Transcription

是的。您好。我是韩东均。是的。又在周日晚上和大家见面了。是的。现在天气真的很冷,对吧?感觉这几天天气一直都很冷。是的。那么,您准备好度过愉快的一周并开始新的一周了吗?好了,现在新政府已经开始,韩国政治正应该充满活力地向前迈进,但实际上,如果我们看看李在明政府的行政部门的状况和目前的步伐,它们确实正在有力地前进。是的。只是,现在新闻里,由郑清来领导的这个民主党,是这样领导的吗?是的。不是作为领导者带领,而是无视独立议员,也无视独立议员,而且因为是执政党,对国民也有责任,却像扔炸弹一样不断地让国民感到震惊。而且,现在一打开(新闻)李在明政府就谈论权利党员,如果考虑到这些权利党员真正的自主性,这样搞政治是不行的吧。所以,民主主义走向衰败的征兆之一就是,出现打着民主主义旗号却破坏民主主义的势力。尹锡悦的戒严也曾以守护国家民主主义的名义出现,但最终走向了灭亡。而现在,在过去一年里,我们看到的郑清的民主党,对独立议员们真的很抱歉。是的。不知道是郑清的民主党,还是郑清个人的独断想法,还是围绕他形成的团队在做事,但与尹锡悦政府所做的,以及尹锡悦的政变戒严相比,形式上并没有太大区别。是的。这样的事情正在发生。我从去年秋天开始做YouTube,但实在看不下去了,而且如果时代倒退,我个人的生活,以及我正在追求的某种生活理想和部分,如果时代不支持,那将是不可能的。因此,我也不得不关心这件事,拿起麦克风。而且,我曾说过韩国政治中有三次政变。是的。第一次是戒严,第二次是试图阻止提前大选的“赵一大会”,大法院似乎明确策划了这样的政变,但提前大选结束后,在民主党内部,为了让时代倒退,政变仍在进行,并且正在准备中,而且我曾反复说过,将会有某个时间点,这种政变会变得更加明显。是的。现在,这已经完全成为现实了。表面上看,尹锡悦政府和文在寅政府的关系似乎是敌对的,我也不是那种能深入了解政治情况的人,所以我的立场不是那样想的,但现在看来,尹锡悦政府的出现,以及文在寅政府的执政,都与此有着非常密切的关系。是的。因此,文在寅政府和尹锡悦政府是敌对共存,一个从一个起源出现,另一个也与之配对,甚至可以说是以对方为宿主,进行敌对共存和共生的势力。是的。存在着这种强烈的怀疑。所以,如果其中一个活下来,另一个也必然会活下来,它们的关系就是这样结构化的。是的。因此,像尹锡悦的戒严这样的事情,是绝对不能再次发生在历史上的事情,必须像钉棺材一样钉死。同样,如果这是结构化的,是的。它与尹锡悦政府的出现有着非常密切的联系,并且也应该承担责任。是的。现在,我们称之为“亲文势力”吗?如果李在明政府的社会进步在这种方式下后退或不成功,那么四年后的总统大选,以我们所经历的信任来看,很可能又会有那样的政府,那样的势力掌握政权,压迫国民生活,彻底破坏国家。没有保证不会发生这样的事情。是的。所以,“文又来了”和“尹又来了”是同一股势力。是的。尽管必须像钉棺材一样彻底钉死,但现在我们却看到了令人难以置信的景象。昨天,昨天吗?还是今天?昨天?在进行第二次综合特检时,民主党推荐了李在明总统的无罪政治谋杀的尝试之一,即双龙金成泰会长的辩护律师作为特检。也就是说,推荐了试图在政治上杀死李在明总统的人作为特别检察官。而且,这竟然是执政党。这简直是……[笑声]……就像在说“去你的”。可以说是到了这个程度。怎么会发生这样的事情呢?您能理解吗?您能接受吗?到了这个地步,总统对此会有什么反应,我不知道,但从媒体报道的反应来看,他可能感到非常困惑,甚至感到委屈。是的。即使他曾是党代表,我们也看到过同僚议员投票赞成逮捕同意案,将代表出卖给其他政党。是的。这些事情是相似的。所以,虽然总统大选结束了,李在明候选人成为了总统,但类似的事情正在发生。而且,在李在明代表体制下,民主党正在进行体质改善,但失败的“文势力”,与尹锡悦政府的出现有着密切联系的势力,现在又全面出现,试图吞噬整个民主党。是的。我们正在看到这一系列情况。郑清来先生将李在明总统在党代表办公室里,曾因金甫善丑闻而困扰他的尹惠莲女士安排了进去。是的。而且,民主研究院副院长,就在最近,就在这周发生的事情。是的。我们不太了解的“听都没听过”的民主研究院,据说是一个非常重要的职位。从很多意义上来说。但那个职位是“听都没听过”的。但有曾困扰过李在明总统的经历。是的。竟然亲自下到地方去招募了李洛渊的亲信李镇年先生。而且,在院长一职上,是亲文集团的幕后策划者,现在国民也都知道,将民主党私有化,以任何方式阻碍李在明总统,也就是李在明这个政治人物的政治崛起。是的。因此,被认为是亲文势力幕后真正的策划者和实力派的杨正哲。是的。据说与他有着非常密切的关系。是的。虽然我不知道具体情况,但很多媒体已经报道了党内情况。是的。这个人叫做李在英。他被任命为民主研究院院长。我是在新闻中看到的,YouTube上有一个非常擅长事实核查的记者许在,他说他一开始也不认识这个人。所以查了一下,才发现他有这样的经历。也就是说,完全不应该在那个位置上,而且不仅不适合那个位置,而且在目前的政治背景下,完全不应该在那个位置上的人,现在都纷纷占据了那个位置。是的。他们占据了那个位置。而招募这些人的是党代表郑清来先生。郑清来先生似乎有一个团队。是的。似乎有那样的势力。而且,我不太确定。战略公推委员长,或者某个重要审查委员中,曾是文在寅政府的部长,同时也被认为是像杨正哲一样是亲文策划者的全海哲。是的。这是一个备受指责的人。杨正哲、全海哲这样的人。是的。这些人与他有着非常亲近的关系,而且在李在明代表时期,据说曾投票赞成逮捕同意案的黄义元议员也被任命了。是的。各位,您怎么看?现在民主党正在任命所有党内要职的人,都是曾经试图攻击李在明总统的人。是的。从这个角度来看,为什么会如此执着于与祖国革新党合并呢?是的。关于祖国,我昨天在New Tamsa节目中也多次强调过。如果我们要进行政策联盟或合作,现在也有需要进行政策联盟和合作的势力。例如,为了蔚山市场选举,也需要与其他少数政党合作。但是,在完全不进行任何讨论的情况下,突然宣布并强行推进与祖国革新党的合并,为什么会进行如此巨大的冒险呢?可能有两种解释。如果将焦点放在祖国这位代表个人身上,就说是与祖国革新党的合并。但如果是文在寅政府,或者说文在寅先生。是的。文在寅先生的“太子”?还是“皇太子”?还是“世子”?但是,在关键时刻,在与尹锡悦总监的冲突中,文在寅前总统也抛弃了祖国。事实上,当时是。是的。然而,他却说对祖国心怀愧疚。是的。对这样一个破坏国家的势力,对尹锡悦政府,对尹锡悦的戒严势力,却说不出话来,在这种情况下,对国民也没有好好道歉。即使道歉了,有什么意义呢?是的。然而,对祖国却说心怀愧疚。是的。所以,他挺身而出。文在寅这个人,如此缺乏公共意识和公共意识,我们竟然不知道。我们完全被骗了。是的。所以,与祖国革新党的合并,为什么如此执着于此?如果只看祖国一个人,他是文在寅的皇太子,文在寅的世子。是的。也可以这样看。也就是说,为了偿还对祖国的债务。与正在履行时代性公共职责的李在明政府毫无关系。与那个政府正在前进的历史性责任也毫无关系,为了偿还心怀愧疚,要求特赦。如果这不是郑清来先生个人的炸弹袭击,那么后面的亲文势力,亲文势力现在最核心的据点不就是那个看起来在读书的文在寅先生吗?是的。所以,与祖国革新党的合并,虽然说是合并,但最终是让文在寅的皇太子再次出现,以他为傀儡,策划“文又来了”的文在寅项目。是的。我们可以这样认为。是的。另一方面,如果我们将焦点放在祖国这个人身上,但从政党来看,组成祖国革新党的整个政党都是文在寅政府的祖国民政首席秘书官。是的。也就是说,既是祖国的亲信,同时也是文在寅政府的亲信组成的,就是现在的祖国革新党。是的。所以,即使不把祖国革新党放在祖国个人身上,与这个政党的合并,也意味着与文在寅的亲信,是的。与文在寅麾下的那些私人人脉网络的结合。是的。所以,我们不得不称之为“文又来了”项目。是的。完全是。是的。而且,文在寅政府的民政首席秘书官라인,正是李在明总统,在李在明议员,李在明代表时期,指挥并进行了大庄洞搜查的那个组织。是的。所以,这一切的 흐름,归根结底是什么呢?不知不觉中,民主党已经变成了,在李在明总统作为政治上的重要人物崛起时,试图攻击李在明,阻碍李在明的,以及在他身上插刀的人。民主党不知不觉中,已经完全变成了这样。是的。而且,已经发生了很大的变化。是的。与祖国革新党的合并,同样也是,与那些试图压制李在明总统政治崛起的人的合并。所以,我们可以肯定地说,这是一个“回到文在寅的民主党”的项目。是的。但是,事情并不总是如愿以偿。因为,对此,市民们,国民们,对文在寅政府已经不再友好。也就是说,国民们不希望民主党回到文在寅时期。是的。特别是,在李在明代表体制下,民主党进行了体质改善,民主党不再是单一势力,而是以运动圈为中心,以文在寅为中心的民主党,以及在新的代表领导下,正在进行体质改善的民主党内部的领导层。所以,以前被称为亲文势力的议员们,也受到了李在明总统领导力的很大影响,通过变化,他们也受到了很大的影响,认为应该与过去的民主党有所不同,议员自身也应该有所不同。是的。确实有不少人因此而改变了。是的。正是因为如此,像郑清来代表,郑清议员这样的人。让我们看看吧。几个月来,您看到了吗?几乎是鲁莽的,无所顾忌的。是的。无视同僚,完全就是。是的。而且,他的想法,是在过去十多年里,在其他网站上祈祷,在留言板上发帖,是的。写帖子,并称之为国民舆论。对于那样精神错乱的人,同僚议员们是无法给他好评价的。是的。因此,郑清来先生为了掌握党权,唯一的方法就是,因为得不到同僚的支持,所以他只能通过引入外部势力来掌握党权,并获得信任和维持。是的。这就是一人一票制。是的。那个引起很多争议的一人一票制。是的。我,虽然不是什么大YouTuber,但在YouTube生态系统中,几乎是唯一一个认为一人一票制本身是有意义的制度的人。因为,一人一票制被说成是民主主义的崇高之物。任何组织的运营方式,规则,手册本身并没有什么了不起的,而是为了更好的组织,更好的政党。是为了那个目的的手段。但是,如果目的不明确,目的可疑的情况下,我们却将手段本身正当化,那就会变得相当奇怪。虽然这个比喻可能不是一个好比喻,但我们年轻一代不再相信“正义”的价值,所以他们只执着于程序上的正当性。所以,在最终价值“正义”被抛弃的情况下,只执着于程序上的正当性,就会表现为“公平”的价值。但“公平”的价值,实际上,在过去,是为了实现“正义”这个更高的目标而需要的。因为如果不公平,正义就无法实现。但是,在“正义”的价值被抛弃的情况下,只执着于程序上的正当性本身,那么“公平”的价值本身也可能沦为非常保守和守旧的价值。也就是说,今天的“公平”与过去的“公平”不同,存在着价值颠倒的现象。是的。同样,虽然很多人说总有一天要实行一人一票党内投票,但我并不认为“总有一天要实行一人一票投票”的逻辑本身有什么意义。因为,任何组织,都应该根据它对组织的贡献程度,以及拥有才能的人,投入的时间、金钱等,根据其贡献和才能,设计出最能有效运营组织的模式。现在总是谈论党内民主。是的。支持李在明政府的人,包括民主党的党员,以及在他们之中,李在明政府的进步。是的。这是他们的议程。对于支持李在明政府的党员来说,没有人认为一人一票制更重要。所以,这不是时代所需要的议程。这是谁的议程?这不是市民的议程,也不是党员的议程,也不是国民的议程。所以,在试图推行这样的制度时,需要问通过这个制度要实现什么。如果我们想更正确地看待一人一票制所具有的意义,我在这个频道上讲过。我说过要看“道德”和“伦理”。当时,金秉基议员,虽然只是看金秉基个人层面,批评金秉基的道德,但如果不是从民主党内发生的“党权政变”的整体视角来看,如果不是从民主党内发生的“政治操纵”的整体视角来看,那么即使消灭金秉基一个人,是的。即使谴责他,惩罚他,民主党也不会变好。各位,现在看看。金秉基议员的开除党籍是否更需要?郑清来议员的开除党籍是否更需要?从全体国民和整个民主党的长远来看,金秉基议员的行为,也许只是个人的。但是,郑清来先生,现在正在彻底破坏民主党这个有历史的政党的规则,阻碍李在明政府的现状,吸纳所有新闻,做着这样的事情。所以,比金秉基议员,行为更恶劣的是郑清来先生。所以,不要纠结于一人一票制,一人一票制。如果只看一人一票制本身,它看起来是有意义的。但是,如果只关注一人一票制本身的价值评价,那就是只看“道德”。但是,为什么现在需要一人一票制?为了谁需要?通过这个制度要实现什么目的?如果从整体结构来看,过去几个月,民主党为了回到文在寅时期,为了夺取党权。是的。通过夺取党权,国会议员们也自己分一杯羹,是的。行使公推权,并且将地方权力全部。是的。通过提名候选人来夺取地方权力。这与李在明政府的方式不同,是亲文的。可以说是,为了创造另一个亲文的政权,这是这个潮流中的项目。在这个项目策划中,为了掌握党权,一人一票制是必不可少的。是的。为什么必须需要一人一票制?因为这个人得不到同僚的支持。是的。无论他有什么意图想做什么,同僚的支持才能让他做点什么。同僚不支持,我们通常会说服同僚,进行讨论,提出合理的政策建议。但是,这个人根本没有那个想法。因为这个项目不是他自己的项目,而是有幕后支持的。是亲文势力整体回归的“文又来了”项目的议程。他只是执行那个议程的代理人。所以,他不能停下来。也无法停止,也无法自我控制。但是,他也没有能力通过自己的魅力说服同僚,所以他采取了只有空壳的民主主义旗号的一人一票制。是的。他正在妖魔化党内一直以来运营的制度。那个制度是谁制定的?是的。那是李在明代表,朴灿大院内代表体制下,经过深思熟虑,通过讨论制定的制度。虽然有一天那个制度也需要进化,但那个制度改变的时间并不长。而且,这并不是一个重要的议程。所以,认为只有一人一票制才能实现民主党内的民主主义,这种空洞的逻辑,正在妖魔化现有的代议员制度。这是在妖魔化李在明代表体制下建立的系统。更何况,如果只有一人一票制才是民主主义的方式,那么所有实行代议员制度的其他国家的政党,是的。以及我们国家的国会议员制度本身,也实行代议员制度。所以,民主主义,我们现在不是实行直接民主主义。所以,李元柱议员说要实行人民民主主义。我们实行代议民主主义,所以国会议员制度本身,也是代议民主主义的代议员制度。所以,按照这个逻辑,这种代议民主主义也应该被妖魔化。是的。这说得通吗?现在,在一个有三权分立,立法、司法、行政权力分立的体制下,实行代议民主主义的国家,只靠一人一票制就能运营的,这种逻辑是说不通的。但是,对于这种说不通的逻辑,却出现了意想不到的抵抗。所以,这个逻辑现在说得最多的频道是“털보 공장”这个频道。这个频道也因为这个议题不被接受,所以这个议题本身不是市民的议题,也不是市民关心的事情。现在,李在明政府的进步,这是最重要的。要求在这个基础上取得实质性生活变化的时代性命令,正在由李在明政府执行。政府正在前进,但却不能通过立法行为来支持。总统说他做不了事,做不了事。他直接这样说。即使政府拼命前进,也应该通过法律来支持,但却没有支持。这本身就是完全阻碍的行为。制造“跛脚鸭”,削弱力量。但是,为什么要做这么冒险的事情呢?是的。所以,一人一票制也得不到太大的支持,甚至受到抵抗,所以刘时敏也加入了进来。是的。昨天,我参加了New Tamsa节目,听说民主党的一人一票制勉强通过了中央委员会会议。那个过程也很有趣。不知道是否真的存在,但根据媒体报道,谁投票了,谁没投票,甚至需要访问服务器才能知道。因为是数字化的,实行电子民主主义,所以才能知道是否投票。竟然知道这个,还问别人为什么不投票。据说还接到那样的电话。这暴露了在秘密投票无法维持的“暗室”。这到底是什么?这种方式。是的。就这样,投票勉强通过了。在金浩俊的新闻工厂,我在做New Tamsa的时候,他们给我看了。金泰英所长,金浩俊,全宇容,刘时敏四个人坐在一起。这三个人,鼓掌,甚至口吐白沫,说要为这个寻找历史意义。所以,全宇容先生,我不太了解他。据说他是历史学家,但我不太了解。我不太看“털보 공장”。但是,只看了那个场面,看了几次,我发现,嗯,那位先生真的是学者吗?在历史上,这样的事情是不可能发生的,在政党的历史上,这样的事情也是不可能发生的。他竟然像赞美金日成一样谈论它。我们不是,即使这件事真的如此了不起,他赞美的方式也太露骨了,本身就太滑稽了。是的。然后,他说超越了贵族政治,市民民主主义正在出现。他自己也觉得很好笑,说这是世界政党史上没有的事情,是不可能发生的事情。所以,他自己说的话,意味着这是世界史上没有的事情。也就是说,这是荒谬的制度。各位,你们认为一人一票制是什么了不起的事情,但以这种方式,无视了代议员的所有价值评价,而且,还引入了党外的人,他们不是党内人士,只是交了一点党费,待了一会儿,就能拥有同等的投票权。这种制度本身就很荒谬。是的。我在上次直播中说过。比如,学校里有一位校长,学校有200名老师。但是,180名老师不支持他。那么,一位得不到同僚如此压倒性否决,得不到压倒性支持的代表,校长,是有很大问题的。是的。但这个制度就是这样的。是的。对于代议员。而郑清来先生在成为代表的过程中,完全得不到同僚议员的支持,没有信任。所以,他去了“털보 공장”,在那里有几百万,几十万的订阅者,去了几次,只是表演。而“털보”只是单方面地展示这个人,是的。把他描绘成一个了不起的人,然后让人们加入,然后选了他。所以,他几乎得不到同僚的支持,但却一定要。他把外面的人,虽然不能说是市民,但那些没有直接参与组织的人,像观众一样的市民,都动员起来。所以,这看起来像是市民主导的投票,但实际上是动员市民的群众动员政治的典型。这是斯大林体制,以及20世纪初纳粹体制所拥有的法西斯主义的群众动员政治。这是典型的。请看。我说的这些话是不是夸张了。他们就是这样做的。是的。像“털보 공장”这样的,全宇容先生这样的人,以学者的身份,像是什么一样,作为宣传员出现,宣传意识形态。不是,这位全宇容先生,我不太了解他。昨天,在金浩俊面前,他阿谀奉承,口吐白沫地谈论这个。我看了都觉得脸红。我好歹也读过书,学者怎么能这样?是的。所以,金浩俊在旁边附和,只是胡说八道。他说这是海外研究的案例,是世界历史上没有的,是世界历史上没有的。为什么会有原因呢?难道只有韩国是民主主义吗?比我们民主主义更先进的国家也很多。所以,这个制度本身就很畸形,很奇怪。为什么只有我们国家有这样的制度通过了?你们应该思考一下这个制度本身所包含的讽刺性的含义。更何况,在以这种方式通过制度时,要思考其目的是什么。现在,第三次政变,李在明时代发生的最后一次第三次政变,民主党被“文粉”占领的策划中发生的。所以,如果只看一人一票制,那就是看“道德”。如果从整体结构来看,这个策划是在什么背景下进行的?我们应该看这是否是伦理行为,还是打着民主主义旗号却破坏民主主义的行为?而且,现在在代议员制度下的代议员们,是民主党的国会议员,是同僚议员,却把他们完全说成是贵族,或者是什么“贵族统治”,是的。以这种方式颠倒价值。是的。把义人变成恶人。是的。一边做坏事,一边把义人变成恶人,来正当化自己的善。这种道德政治,这种群众政治。这是在玩弄欺骗。您能理解我的意思吗?为什么我一直强调一人一票制有问题?是的。从原则上讲,从“道德”和“伦理”的视角来看,我认为这是很荒谬的。他们把它说成是善意的制度,但通过它要实现什么?如果问下一个问题,那就是为了夺取党权,将市民变成群众,动员群众。是的。让他们充当橡皮图章。各位,难道不生气吗?我们说我们被当成傻瓜了。他们正在把市民都变成傻瓜。是的。然而,一个自称学者的人,年纪这么大了,却在那里欺骗国民。昨天,他在那个位置上所做的事情,他说的话,如果他能再回顾一下,不知道能不能再回顾。这是历史上的耻辱。我作为学者感到羞愧。我不认识他,但学问怎么能堕落成这样?那个“털보”算什么?竟然在如此低级的YouTube频道上,人文科学竟然被这样动员?唉。旁边的刘君,那个叫刘君的人。我运营这个频道一年多了,这是我第一次提到刘君的名字。是的。我曾做过文学评论。所以,如果我想谈论他,我可以写一篇长文。我如何看待他作为一个作家。我可以写一篇长文。是的。但是,我从来没有提到过他的名字。唉,昨天看到他和别人坐在一起,在那里充当橡皮图章,我心想,刘君,你不要这样活着。就当是我作为文学界同僚的最后警告。如果我作为文学评论家要评论刘君这位诗人,我可以写一篇长文。我可以写一篇长文。但是,我作为文学评论家,有一个标准。我非常尊重文学。所以我只评论那些可以成为我的评论对象的文本。是的。而且,在我选择的评论对象文本中,我展现了人类的思考所能达到的最大可能性。是的。人类虽然有很多弱点,犯了很多罪,有很多虚弱之处,但也有神圣的一面。是的。写诗的瞬间,无论多么卑微的人,在写诗的瞬间,成为诗人,就如同来自未来的语言的传递者,即使不知道自己在说什么,也像神给了他一样,接收信息并说出来的人,就是诗人。所以,我以展现人类所能达到的最大可能性为己任,进行评论。是的。你们有多少人看书,我不知道。但我以通过文学评论来传达这些为生。是的。但是,我的评论对象中,根本没有刘君这样的人。是的。所以,诗人努力写诗,在自己的本职工作中取得了一定的成就,然后坐在那里,以诗人的身份。如果以诗人的身份坐在那里,就应该展现诗人应有的风范。你现在是诗人吗?坐在那个位置上,说文学的优点。但是,我平时对刘君这个人,作为文学文本,没有特别的关注对象。但是,他以诗人的名义在那里活动,所以,作为同行业的人,出于礼貌,我从来没有提到过他。我从来没有提过他。现在,从我嘴里说出刘君这个名字,是第一次。我对他已经尽了最大的礼貌和尊重。唉,在如此紧迫的历史时期,以文学的名义,以诗人的名义坐在那里,充当橡皮图章,像宗教信徒一样。因为刘君这个人,作家这个存在本身显得如此渺小,我再也无法忍受了。我讲这些话的时候,关于诗歌,最近我很少讲这些。事实上,关于诗歌,我可以讲很多神圣的事情。事实上。因为我从文学中看到了人类的未来。所以,我想告诉你们很多,但我现在却很少能说。是的。但是,有人在评论区留言。说,你讲诗歌讲得那么好,但是,在“털보 공장”里出现的那个诗人,他也是那样的人吗?看他在脸书上写的,简直看不下去,还有这样的说法。

我就装作不知道。这很令人羞愧,作为作家,你为什么还要继续?你不是在侮辱文学界的同仁,不是在让他们蒙羞,你是在让他们蒙羞,你蒙羞与否我不在乎,但我担心你会因此而轻视文学界本身,你还能在文坛上抬起头来吗?柳君,你成了这种意识形态的走狗,唉,我真想骂脏话,但在播出前,我母亲说,如果你今天说脏话,就别想进家门,所以我忍住了。停止,停止。如果谦虚让你感到困难,就关上门吧,但他们现在为了赚钱而疯狂,根本不可能关门。柳君,你该停止了,别再出现了。上一次,是的。关于柳时敏先生,上一次我在直播中谈到了柳时敏先生。对吧?是的。我谈到了柳时敏先生,昨天在《新探访》节目中,我也详细分析了他的一些言论。今天我没有打算说太久,虽然我会说一个小时左右,但时间不长。我只想谈两三个方面,然后就结束了。今天我要讲的内容,其实我之前已经说过很多了,而且我的体力还没有恢复。那就是,柳时敏先生在那个叫“털보”的频道上,带着一本像李海灿议员、李海灿前总理的遗像一样的书,一张有照片的书,就像把卢武铉,作为公共财产和公共记忆的卢武铉,据为己有一样,做了同样的事情,然后就出现了。所以,李海灿,这是我的。事实上,为了拿出这本“这是我的,李海灿”的书,他在“털보教会”做了大量的热身。上周,为了让他能出现,他做了很多准备。啊,李海灿的继承人是柳时敏。是的,李海灿最爱的人是柳时敏。他做了很多准备工作,比如制作被操纵的族谱、受害者族谱、家谱。是的,只有有族谱的人才能活下去。这些人,在21世纪,现在是单身家庭时代,他们还在纠结族谱,真是可笑。是的。昨天在《新探访》节目中,姜镇九记者说,这些人就像创造朝鲜王朝的勋旧派一样,新的势力正在出现,压制着这些人。但实际上,这个比喻并不完全让我信服。是的。对我来说,实际上,这与其说是勋旧派,不如说是堕落的“文盲”势力,他们已经捞够了,而勋旧派是创造朝鲜的非常进取的势力。但他们连这一点都无法承认。事实上,在过去的20年里,韩国在民主主义方面一直只是在说,但社会难道只有民主主义的口号吗?还有经济、文化、福利等等,但在这方面,他们几乎20年来没有取得任何进展。所以,即使是创造朝鲜王朝时那种充满活力的勋旧大臣,我也很难承认,他们就像堕落的权贵势力一样。是的,就像丰壤赵氏、安东金氏一样。是的。但他们本来就是贵族吗?事实上,他们都是卑贱的人,通过大权,通过市民的力量,是的,利用市民的力量,他们掌握了权力。但他们本来就是贵族吗?是的。但他们还在纠结族谱,抱着族谱不放,我真是觉得他们可悲至极。是的。民主党是我们主流。21世纪还在纠结什么族谱?族谱!是的。李海灿的后代是柳时敏。市民拥有的公共记忆、公共资产。是的。他们也是市民中的一员。是的。他们将其私有化,侵吞为自己的财产,由小股东组成的小股东。是的,柳时敏,还有卢武铉这样的人,也是小股东投资的公司,他们将其全部换成了自己的股份。那天,柳时敏先生在谈到这个问题时,将民主党现有的代议员制度与DJ的“帝王式老板制度”进行了比较。是的。[笑声]真是令人震惊,对吧?是的。而且,他还说,现在的民主党是寡头政治、贵族政治等等。这里有寡头政治、贵族政治之类的词语。这些都是2400年前亚里士多德政治学中的词语。所以,这个人使用的词语,他没有学习,没有更新,所以……而且,这完全是欺骗。在21世纪,2015年、2016年存在的代议员制度,却被归类到2400年前的制度中,说什么寡头政治、贵族政治,这种分类方式,哪里有这样的欺骗?但全宇英女士也说了同样的话。她在金浩俊的频道上说,这就像是贵族政治,现在存在的都是……事实上,在郑清来女士突然单方面提出这种问题之前,这本来是一个没有任何问题的制度。也许有一天,我们可以通过更先进的制度来改革它。我们可以通过党内人士和议员们的努力,创造一个更好的制度。但是,在完全剥夺了创造更好制度的充分的讨论过程和辩论过程,省略了这些之后,却抛出了像炸弹一样的单一投票制度,并以此来妖魔化现在存在的制度,将其比作2400年、2500年前存在的贵族政治、寡头政治,这本身是多么令人震惊和可笑的事情啊?是的。我想说的是,为什么偏偏是DJ的“帝王式老板制度”?柳时敏先生,他一边说着“民主政治的继承人”之类的话,一边却将DJ定义为堕落的“老板制度”的代表人物,这是他的故意为之吗?还是他潜意识里就这么想?无论如何,在“我是李海灿的继承人”这种意识中,DJ作为需要被打破的、堕落的“老板制度”的象征性人物,为什么会从他口中说出这两种话呢?而且,为什么偏偏是DJ成为“老板制度”的例子呢?还有金泳三,还有金钟泌,对吧?如果说最保守、最堕落的老板制度,当然,这不是DJ时代,也不是三金时代。这是三金时代,也就是97年总统选举后DJ政权成立之前的事情。这是三金时代大约40年的故事。是的。一个在那时出生的孩子现在40岁了,他把这么久远的故事搬出来,说现在的民主党代议员制度就是那样的制度。这完全是骗子。但是,为什么偏偏是老板制度中最堕落的例子,是金钟泌那样完全的地区分裂政治呢?是的。所谓老板制度,虽然在一个时代里是相似的,是需要打破的,但DJ拥有这种不可避免的老板制度,拥有一定的魅力,同时又试图打破它。而且,虽然他有湖男地区作为基础,但他为了让在野党成为全国政党,能够执政,能够成为民主势力执政的势力,他怀着这样的信念,虽然以湖男为基础,但最终没有停留在湖男,而是试图打破湖男政治。但看看他们现在在做什么。为什么偏偏是DJ的“老板制度”,堕落的“老板制度”的代表是DJ?而且,将40年前的制度与现在李在明代表体制下建立的代议员制度等同起来。是的。DJ试图打破的湖男政治,现在曹国党和郑清来女士正在最激烈地进行。是的,李在明总统,如果说他去那里一次,郑清来女士据说去了十几二十次。是的。他们这样做是为了争取湖男的选票。原因是什么呢?因为湖男的代议员很多。湖男的党员很多。谈论卢武铉政治,如果现在想成为真正的领导者,曹国先生现在唯一能做的选择就是打破范式。现在必须进行打破范式的政治。是的。现在只有这一条路可走了。最终,如果代表想成为真正的政治家,想发挥领导力,就必须去釜山。是的,以民主党候选人的身份出马,而不是以自己的力量出马。关于曹国先生,是的,我真觉得他可怜。他今天,唉,他发表了声明。是声明还是记者会,他说,不要因为我们党小就小看我们。我们不是没有自尊心。他说话像个硬汉,但他的行动却非常渺小。前面说的话很硬气,但行动却要像个硬汉才行。在湖男地区搞地区政治,我们试图打破的,经过40年的努力,经过DJ的努力才走到今天,却又回到湖男政治。即使不回到40年前,20年前卢武铉政治最重要的象征意义是“傻瓜卢武铉”,但他不想这样做。无论如何,他就是不愿去釜山。看这个人,无论他是被检察机关迫害,还是被抓住把柄,他都是因为入学舞弊才变成这样的,对吧?换作普通人,即使检察机关的行为过度,也不会这样做。所以,入学舞弊,虽然不想提舞弊的事,但总之,曹国代表,当他损害形象时,那不是别人的错,而是根本上源于他自己。是的。但是,源于他自己的那种,是一种特权意识。也就是说,不公正、虚伪和伪善,这是曹国先生作为政治家最根本的阿喀琉斯之踵。虚伪、伪善、特权。说得义正辞严的人反而会这样做。但是,他因此被捕入狱了。虽然没坐多久,但他却要求立即释放。以为他会坐很久牢,结果很快就出来了。总统特赦。这也是特权。是的。如果看现在韩国政治的结构和背景,他本来应该是一年前就有可能成为总统候选人的有力人选。如果他想成为伟大的政治家,或者成为什么,他只需要在市民的水平上接受并经历生活的顺理成章,以及法律对所有人都公平适用的原则就可以了。但是,他今年却做不到,我们民族神话里的熊和老虎也要吃艾草和蒜。是的。他甚至不接受能将自己转化为另一种存在的最低限度的考验。这也是特权。所以,与入学舞弊有关的事情,他有虚伪、伪善、特权,而且坐牢时间不长,很快就出来了,这种状况,这种要求,这种接受。即使文在寅先生提出了要求,他也可以说“我会坐完牢出来”。但他没有这样做。虽然他看起来是外部的要求,但最终结果是他自己想要的,是他自己接受的。所以,这也是不公平的。特权、伪善,这些再次被贴在他的形象上。那么,这次合并的问题是什么呢?在这段时间里,李在明总统,尽管他有各种负担,当时舆论也不好,但他还是放了他。赦免了他。感恩是应该的。是的。他出来的时候,市民们也很不满。像我这样的人也很不满。为什么别人都服刑后出来,他却不是被判十年刑,而是几个月就出来了?一出来,无论他是否愿意,就被叫到“털보工厂”,几天后就被问到“要不要竞选总统?”这种问题,被这样召唤本身,就是一种完全没有主观性的政治,一种愚蠢的政治的不断重复。但在国民看来,他一点也不像领导者。他出来后,这七八个月来做了什么?是的。沉船?沉船?海盗船?现在成了海盗船,要夺取政权。是的。他们是否做了这样的承诺,我不知道,但结果是,他们就像杜鹃鸟一样,去偷走已经放在那里的蛋。这种形象,第三次,这个人不懂得公平,只为特权而行动,没有主观性,只是想走铺满鲜花的道路。就像金浩俊那样,不断地作恶,陷入恶的陷阱和循环中无法自拔一样,柳时敏先生,用那种邪恶、毒蛇般的脸,吐着毒液,不断重复着那种怪异的说话方式,积累了业报,这次终于爆发了。就像那样,曹国先生,摆脱这种罪恶的锁链、罪恶的轮回的方法是,他必须展现出自己站起来的样子。不仅要自己站起来,还要对国民,而不是欠文在寅什么。文在寅是谁?我们选出来的,他是一个有任期限制的公务员,我们选出来的。文在寅先生,也不是欠他什么,而是对国民造成了巨大的伤害,带着这种问题意识,直到死为止,只想着国民,牺牲奉献,可能也无法弥补。他认为,即使倾尽一生去偿还,也无法弥补,所以他以一小时如五千万小时般的速度行动。你呢?你被放出来几个月,到底做了什么?然后,现在又要求特权。我是一个例外,不受所有法律的约束。所有国家法律都适用于所有市民,但唯独我例外。这种危险,国家只有两种情况可以拥有。在现代政治中是独裁者,在古代政治中是君主。尹锡悦选择了独裁者的道路,而曹国先生则试图走皇太子或王世子的道路。所以,你们不行。21世纪绝对不能出现这种情况。这种“文盲”和“尹盲”的思维方式是一样的。如果这些人来治理国家,他们会怎么样?虽然一人一票制已经通过,但投票通过的人,也就是选出郑清来女士的党员们,请想一想。你们觉得党权加强了就开心吗?党权是否加强了不知道,但我的那一票和代议员的票一样。你们觉得因为李在明政府的失败,因为李在明政府跛脚鸭的牺牲,才获得了党权,就开心吗?这就是民主吗?现在郑清来女士所展现的,这种可以说是愚蠢的独裁,还是愚蠢的独裁?是的。这种鲁莽的行为,我们可以在晚上安宁地度过,度过这样的时间,积累愤怒,积累业报,这样的领导人却一直作为党代表,梦想着成为总统候选人。最终,所有政治家的目标都是走到那里,光是想想就觉得可怕,对吧?如果你有脑子,就想想吧。然后,我将谈论两件事,今天就结束。我昨天今天想了很多,要不要说。我会说的。想说还是不说,大部分都会说。是的。我去了《新探访》节目,在《新探访》节目中,我和许载贤记者,姜镇九记者进行了对话。有人说,不要去某个节目,有人说要去。请不要对我说去还是不去。我必须传达重要的信息,我写不了书,也写不了文章,甚至不能进行我正在进行的文学讲座,我冒着身体受伤的风险进行这个节目,是因为我有一些想要传达的信息。所以,请不要告诉我该去还是不该去。是的。你们有你们的思维方式,我有我的路线。我在和许载贤记者谈话时,当我说到柳时敏先生的说话方式所包含的邪恶,以及他内心深处的、缺乏公共性的、不负责任的、卑鄙的说话方式的问题时,许载贤记者说,他不想那样想。所以,我基本上尊重他。我之所以去,是因为他不是随便去的,而是他昨天主导的节目。我经常看他运营的YouTube频道,他作为记者,经常在留言板上发帖。他非常严谨地追踪事实,细致地核实事实,这是他的职业,也是他的职业意识。所以我去了。而且,我基本上尊重许载贤记者。但是,我也想谈谈他在昨天节目中暴露出的局限性。我不是要人身攻击许载贤记者,而是我们在这个时间点上,应该公开地思考这些问题。因为我辛辣地批评了柳时敏先生的更具问题性的地方,所以,看过我频道的人都知道,我在《新探访》节目中,只说了平时辛辣批评的60%左右。事实上,我非常注意礼貌。但是,当我对某个事情进行批评时,他总是在最后模糊掉事实。然后说,柳时敏作家是我非常尊敬的人,他担心柳时敏作家会像陈重权一样,因为不核实事实而出现问题,但他相信柳时敏作家的本意并非如此。他总是这样说,让话语变得含糊不清。是的。然后,姜镇九记者在谈话中说,这些事情最终……他也很正直。我正是因为相信这一点才去的。我不知道他们之间发生了什么,比如“开放的共感”之类的。我不在乎。我不是带着那种议程出现在这个世界上的。我关心的是这个政府必须成功,而且绝对不能回到“尹盲”、“文盲”的过去。我是在这种问题意识下出现的,所以我按照这种问题意识行动。是的。所以,请不要在留言板上问我为什么去那里,做了什么。这些话对我没用。那不是我的兴趣所在。是的。但是,姜镇九记者在对话中,我认为他做了一个非常好的节目。去看看吧。他做了一个非常好的节目。在这个时间点。但是,许载贤记者,总是抓住我最后批评的尾巴,也就是说,他是一个很好的人吗?是的,如果说得好听点是这样。是的,我认为他是个好人。但是,那种说话方式,还有姜镇九记者说,我们……柳时敏先生也一样,希望他们能振作起来,恢复过来。我认为《新探访》节目通过一贯的努力,在这个局面下,一直在进行有意义的讨论。姜镇九记者最后也说,希望他能恢复过来。所以我说,他们不能恢复。是的。我身体不适,拖着病体去了那里,现在身体状况也不好。你们看我的脸,红红的,和平时不一样。我之所以去那里,是因为我家离那里很远。我去那里是因为我不想让这些势力再次回到历史的中心舞台。我之所以去,是为了给他们关上棺材盖。事实上,有多少人被这些势力洗脑,有多少人被他们迷惑,他们不是仗着这个在胡闹吗?他们不是仗着订阅者在胡闹,在挑衅政府,无视市民吗?但是,我读了《小王子》,大人为什么对无用的数字如此敏感?他们只相信数字而生活。我通过文学锻炼,通过文学……可以说是历史的乐观性,与乐观不同。因为我拥有这些,所以我认为真理和真相的力量是强大的。数字是脆弱的。不包含私欲和真相,不担保真理的数字,会瞬间崩溃。所以我认为,无论金浩俊频道有多少同时在线观众,无论他们用多么愚蠢的方式,在节目中安排那些“文盲”势力和他们典型的意识形态,无论有多少人,如果不能担保真相和真理,就会走向灭亡。我并不害怕这些。是的。我之所以去那里,是为了对抗那些势力,即使我没有多大的力量,也想为他们说一句话。而且,像金镇惠委员长这样,作为社会长辈,扮演正确发言人角色的人,我非常感谢他们,所以我想帮助他们,成为他们的朋友。是的。但是,最后却说“希望一切顺利”,希望柳时敏先生也能恢复过来。我记不清具体用词了,但他们总是说“需要恢复”。他们说,那个势力需要振作起来。但是,那个势力是无法恢复的势力,是无数次作恶的结果,是现在暴露出来的。所以,我去了那里,但如果他们说“需要恢复”,说“他们本来是善良的人”,说“他们本来不是那样的人”,结果只会是稀释。在希腊文学的评价中,有一个评价。罗兰·巴特,著名的评论家。是的。他做符号学等。他说,神话是希腊神话和希腊悲剧。希腊悲剧以希腊神话为母题。故事看起来很相似。从表面上看。但实际上,仔细阅读,完全是不同的故事。有什么不同?巴特这样评价:希腊神话试图缝合和解决冲突、紧张和矛盾。但是,紧张、冲突和矛盾是无法解决的。即使你掩盖起来,它也只是看不见,而不是解决。但是,当紧张、冲突和矛盾达到极致时,矛盾就必须暴露出来。必须暴露出来。通过暴露,它爆发并崩溃,这就是希腊悲剧。那么,一个时代要向前发展,就必须缝合和掩盖一个时代所拥有的社会矛盾和冲突,但这并不会消失。正是因为不断地掩盖和缝合,所以它无法向前发展。矛盾必须暴露出来,而矛盾,无论以何种方式,在某个时间点,通过矛盾的尖锐暴露,矛盾就必须崩溃。是的。所以,一个时代被捧为偶像的存在,那个偶像的故事被接受的时代。有其原因。那个偶像的欺骗性,以及那个偶像之所以能被接受的时代条件和市民的意识水平。如果那个偶像继续存在,新的时代的故事就无法创造出来。这个偶像必须被杀死。依恋那个偶像,那是渺小的。但我们许载贤记者,不是指许载贤记者一个人,而是指那种原型。我们处于公共位置的人,无论是否喜欢那个人,都与此无关。他们的角色是在那里揭示真相,选择最有效、最准确、最清晰、最真实的、能够推动时代前进的方向。那么,他们也必须杀死自己的偶像。如果那个偶像已经过时了,尼采就说过,成为超人。也就是说,通过克服自己,成为比自己更高的存在。一个时代要走向下一个时代,为了上升和升级,需要崩溃。在《查拉图斯特拉如是说》中,有很多关于热爱崩溃的说法。现在是偶像崩溃的时候,是杀死偶像的时候,是彻底关上偶像棺材盖的时候。为此,所有人必须齐心协力。因为我们不能再次过尹锡悦那样的时代。与尹锡悦时代不同的是,如果像“文盲”那样的人再次掌握政府,掌握地方政府,成为区长、区长、市长,想想看。李在明总统,李在明政府时期。是的,郑清来代表也很可怕,但作为执政党的高级发言人,像朴洙荣那样的小人坐在那里,嬉皮笑脸地嘲笑国民。你们想看这个吗?他是文在寅政府的发言人,也是文在寅政府最后一位宣传秘书。你们想看那样的小人坐在那里吗?本周是关键时刻。这是政变。如果不能镇压,四年、五年后,无论是“文盲”还是“털盲”,还是“좆盲”,还是尹锡悦,我们都将再次面对那些必须与一个时代告别的僵尸。他们将成为掌握我们市民日常生活机构的人,他们将瓜分我们缴纳的税金,成为市民的股份。你们想再次生活在那样一个无能的时代吗?所以,现在必须镇压。政变必须被镇压。我们现在看到郑清来女士的所作所为,这是第三次政变,已经完全暴露了。你们也必须谴责支持他们的意识形态家们。他们已经完全暴露了。李在明总统也必须下定决心。是的。价值观不同,仅仅是价值观不同,而且价值观是相反的,与这样的对手,很难通过情感来联合,但却合并,生活在同一个屋檐下。是的。郑清来女士说了。她说,通过一人一票制度,民主党不再是老板掌控,老板行使公共权力的时代。她好像说民主党升级了,成了被解放的党,而现在的民主党则是一个被压迫的、堕落的党。这句话翻译过来就是,现在不是老板的时代,而是听金浩俊的话就行了。这和现在一样。现在是大数据时代,不是老板统治,而是听金浩俊的话。他自己现在就是这样做的。而且,我将继续这样做。无论人们怎么说,市民怎么说,党员怎么说,同事议员怎么说,他都说要提交给全体党员投票。然后,他还放出一些话。他说,要提交给全体党员投票,如果党员们说停止,就停止,如果说前进,就前进。说“停止就停止,前进就前进”,从字面上看,好像是正确的。是的。但是,将是否停止,是否前进的问题提交给投票,这个行为本身就是错误的。决定政党命运的投票,将如此重大的、完全没有议程的事情提交投票,这个投票行为本身就是无法做到的,这是叛党行为。所以,他说“停止就停止,前进就前进”,这句话本身,又是在欺骗。好像是在说民主的原则一样。但是,制造提出这种问题的契机本身就应该被阻止。如果民主党走向全体党员投票制度,就会完全分裂。但我看到了。他们不断作恶,不停下来,所以最终在某个合适的时机,以非常积极的方式,必须将他们赶出去,我认为现在就是那个时机。第一个执行的品德是,正如我刚才所说,不反省,进行这种低劣的叛党行为,不断欺骗和愚弄党员、议员、同事和国民的郑清来,不是辞职,而是要被驱逐。这是在欺骗。从非法承诺的过程开始,违反程序正义的事情不计其数。民主的鲜花是政党,但却无视程序正义。无视程序正义也没关系,不要质疑,这种精神错乱的柳时敏先生。以及正在扩大这些的发言人,那个“털보”频道,那些被洗脑的信徒,新时代的民主主义的“继承人”。是的。但是,信徒中也有市民,所以请尽快从信徒变成市民。从教会出来吧。这个教会必须被摧毁。3月、4月、5月,他们说要在全国各地巡回演出。进行布道,收取奉献金,完全是宗教行为。同时,也是为了“文盲”而进行的政治行为。3月份,文在寅总统,文在寅先生要去美国。是的。去美国,和谁见面,又以自己的方式搞政治。他似乎无法承认现在是李在明总统的时代,而不是文在寅总统的时代。离开青瓦台时,他说“我还能再做一次吗?”这不是空话。他是个精神错乱的人。是的。他应该考虑那些曾经支持他的国民。如果他这样做,就不应该这样做。今天,我在这里结束。谢谢。祝你们周一愉快。