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大家好，这里是最佳拍档，我是大飞。
今天我们要聊的，是一个从被100多个投资人拒绝到估值超420亿美元的创业故事。故事的主角是Canva的联合创始人兼CEO梅兰妮·珀金斯（Melanie Perkins）。
可能很多朋友每天都在用Canva做海报、剪视频、设计PPT，但是很少有人知道，这家现在拥有2.4亿月活用户、年收入超过30亿美元，还能连续八年保持盈利的公司，早期曾经历过两年技术重写期，完全无法发布新功能的绝境。甚至连最初的业务方向也不是设计工具，而是一个年鉴出版平台。
最近，梅兰妮·珀金斯在Lenny’s Podcast的一期节目里，详细拆解了她从0到1打造Canva的底层逻辑。没有所谓的爆款运气，更多是一套可复制的逆向思维、长期主义和组织方法。今天我们就顺着她的分享，一点点揭开这家设计巨头的成长密码。不管你是创业者、产品经理，还是想了解如何把小想法做成大事业的朋友，相信这些内容都会给你带来启发。
首先需要说明的是，Canva的成功，不是因为做了一个更好用的设计工具，而是因为梅兰妮从一开始就想清楚了设计应该服务谁。她在节目里反复强调了一句话：“我们想让设计对所有人都可及。”
这句话听起来简单，但是在当时的市场环境里，几乎是一个反常识的目标。因为在2010年前后，主流的设计软件，要么是Adobe那样的专业工具，要么是简单的模板网站。而梅兰妮要做的，是在专业和易用之间找到一个全新的平衡点。而这个平衡点的找到，靠的就是她最核心的行动框架——B栏（Column B）思维。
什么是B栏思维？梅兰妮在节目里解释得很清楚。她会让团队把现状写在A栏，把理想中的用户结果写在B栏，然后从B栏倒推回A栏，而不是从A栏的资源出发去规划。这不是一句励志口号，而是一套具体的决策流程。
比如，在Canva早期做在线海报编辑功能的时候，团队没有先想我们有什么技术、能做什么功能，而是先定义出用户要完成的第一件事是什么。他们最终把这个目标定为：“让用户在三分钟内做出一张可打印的活动海报。”
这个目标一确定，很多看起来重要的功能就被直接砍掉了，比如专业软件里的复杂图层管理、专业级色彩模式，还有需要反复点击的对齐控制。这些调整的核心逻辑，就是每删掉一个按键，都要回答有没有更快的路径这个问题；而每多加入一个控件，都要回答它是不是一个刚需的问题。
最终，团队围绕“三分钟出海报”这个B栏目标，拆解出了四个最小的功能：模板选择、替换文字、替换图片和导出。你可能会觉得这么简单的功能，怎么能做成大产品呢？但恰恰是这种反向逼近的思维，让Canva避开了一个致命陷阱，那就是把专业软件搬到网页上。当时很多竞品就是这么做的，结果界面复杂、操作卡顿，普通用户根本用不下去。而Canva从一开始就聚焦网页场景下的最低可行的编辑体验，甚至连按钮的位置、点击的次数都反复进行优化。比如模板的选择页，直接按使用场景来排序，让用户一眼就能找到自己要的模板。
更重要的是，B栏思维还解决了团队沟通的问题。梅兰妮说，当所有人都盯着B栏的用户目标讨论时，争论会从抽象的“该不该做这个功能”转向具体的“怎么让用户更快的达到目标”。
比如有一次，产品团队和工程团队为要不要加字体阴影的功能吵了起来。产品团队觉得有阴影更美观，工程团队觉得加了会影响加载速度。最后他们回到B栏目标，“三分钟出海报”，算了一笔账：加阴影需要用户多点击3步，还会让导出速度慢2秒。而大部分用户做海报时，其实不会特意用阴影。最后结论是先不加，等用户明确的提出需求后再优化。
这种以结果为锚点的沟通方式，不仅提高了决策的效率，还避免了很多无意义的概念拉扯。毕竟，所有功能最终都要服务于用户能不能快速拿到想要的结果。
有了B栏思维这个底层框架，梅兰妮和团队在设定公司整体目标的时候，又走了一条和大多数创业公司不同的路。梅兰妮在节目里说：“我们把目标放在十年尺度上，让日常选择产生复利。”
这句话怎么理解呢？Canva内部有个“十年航程”的说法。季度指标不是KPI，而是验证点。比如这个季度，用户的导出成功率有没有提升？回答这个问题不是为了完成KPI数字，而是为了验证产品的方向是不是离用户更近了。
如果说三年的目标是能力建设，是为了未来能够服务更大规模的用户，那么十年的目标就是社会影响，也就是他们最初的愿景——让设计对所有人可及，看能不能真正改变教育、公益、小商家这些行业的表达方式。
为了让十年目标不变成空话，Canva内部有个很特别的惯例。每次跨部门评审会开始之前，所有人都会先看三张图，而且是盯着看三分钟。
第一张是用户增长曲线，看的不是新增了多少人，而是看留存下来的用户里，有多少是每月都在用的；
第二张是活跃使用的功能堆叠图，看哪些功能是用户真正依赖的，哪些是摆样子的；
第三张是被频繁吐槽的Top问题，比如导出失败、协作时卡顿，这些用户最头疼的问题点。
梅兰妮说，这三分钟的凝视，其实是在把大家的注意力拉回长期优先级。因为有时候市场团队会提议多推一些热门模板，比如节日主题的，能快速拉新。但是看了这三张图就会发现，用户留存的关键，其实是导出稳定和协作方便。如果为了推更多模板而占用了工程资源，反而会影响产品的核心体验。
也正因为如此，Canva宁愿把短期胜利让给别人。比如有些竞品靠更多的免费模板来吸引用户，Canva反而会控制模板的新增速度，把更多的资源投入到不起眼的功能上。比如协作评论功能，用户可以在设计稿上直接标注意见，还能@同事。这个功能开发了将近一年的时候，上线后也没做太多宣传，但是后来成了企业用户付费的关键。
再比如版本历史的功能，用户可以回溯之前的设计版本，甚至恢复误删的内容。这个功能看起来很基础，但是Canva花了大量时间优化版本的加载速度和历史记录分类，确保用户能够快速找到想要的版本。
虽然这些功能当时看起来都很不显眼，但是长期积累下来，就形成了Canva的护城河。当其他竞品还在比拼模板数量的时候，Canva已经靠着稳定的核心体验和深度的协作能力，留住了真正有价值的用户。
这种长期主义不仅体现在产品上，还渗透到了Canva的文化里。梅兰妮说，公司从不把加班英雄式的救火，当作值得表扬的事。反而会把稳健交付、彼此托举，写进年度奖项。比如他们有个“零故障发布奖”，发给那些能在不影响用户体验的前提下，平稳完成功能更新的团队；还有个“协作之星奖”，奖励那些主动帮助其他团队解决问题、避免流程卡顿的员工。
她在节目里举了个例子，有一次工程团队发现导出功能有个潜在的bug，可能会导致1%的用户导出失败。虽然当时离新版本的发布只剩两天时间了，而且这个bug只有在特定的格式下才会触发，但是团队还是决定推迟发布，花了三天时间彻底修复。
主持人问这会不会影响季度指标？梅兰妮的回答是：“你可以靠一次漂亮的发布赢得掌声，但是赢不来用户的长期信任。如果用户因为导出失败而放弃Canva，我们损失的不是一个数字，而是一个可能会用十年的用户。”
这种对长期信任的重视，其实也是Canva能够连续八年盈利的关键。用户愿意为稳定、可靠的产品付费，而不是为一时的新鲜感买单。
聊完了目标和思维，我们再来看Canva的组织能力。梅兰妮认为，一家公司要做好长期的事业，首先要解决复杂性的问题，而解决复杂性的最好方法，就是让问题看得见。她在节目里说：“把问题画出来，讨论的基础就从观点回到事实。”
而对这句话的实践，就是Canva内部随处可见的可视化工具。不管是用户旅程、性能瓶颈，还是一次失败上线的复盘，都要被画成图，而且是所有人都能看懂的图。
最典型的例子，是Canva在做多人实时协作功能的时候。这个功能现在看起来虽然很常见，但是在当时，要实现多个人同时编辑一张设计稿，还能看到对方的光标位置、实时同步修改内容，技术复杂度很高。为了避免团队各说各话，产品团队和工程团队一起画了三张图。
最外层是用户看到的状态变化图，比如A用户在修改标题文字的时候，B用户的界面上会显示A正在编辑标题，光标会跟着A的操作移动；如果A和B同时修改同一个元素，界面会提示有冲突，是否保留最新的修改。这张图完全从用户视角出发，没有任何的技术术语，目的是让所有人都清楚用户最终想要看到什么。
中间层是前端状态同步策略图，比如数据怎么传输、冲突怎么解决、延迟怎么处理等等。这张图里会标注每个环节的风险点，比如实时推送可能会增加服务器的压力，旁边会附上解决方案：可以采用分片传输，只同步修改的部分，不传输整个文件。
最底层是服务端的一致性约束与容错边界图，比如服务器怎么存储多版本的修改记录、如果某个服务器宕机，怎么切换到备用节点、怎么防止恶意用户通过协作功能攻击系统。
这张图会写清楚团队能做到什么，不能做到什么。比如最多支持20人同时编辑一张图，超过20人会提示，建议分批次协作。
更关键的是，每一张图上都有一些红框标注，凡是团队不确定的部分，比如冲突解决策略会不会让用户感到困惑，服务器切换的延迟能不能控制在1秒内。这些呢，都会用红框给圈出来，旁边写上需要实验验证。
梅兰妮说，这种做法避免了大家都以为别人会搞定的错觉。因为有时候产品团队可能会觉得工程团队能够搞定冲突问题，工程团队可能觉得产品已经想好了提示用户的文案。但是画在图上一看就会发现，冲突提示文案还没确定，工程的延迟目标还没明确等等问题。
而且通过红框来标记不确定性，团队能够提前规划实验。比如针对冲突的解决策略，他们找了一组真实用户来做测试，看提示“保留最新修改”和让用户选择“保留哪个版本”，哪种方式的用户放弃率更低。最终根据数据确定了方案。
这种可视化的组织能力，不仅让Canva顺利搞定了多人实时协作这种复杂的功能，还形成了跨部门的共同语言。比如后来做品牌资产管理功能的时候，市场团队、产品团队、工程团队还是用三层图的方式沟通，很快就对齐了目标。市场团队关注品牌资产的上传是否方便，产品团队关注用户怎么快速调用品牌资产，工程团队关注品牌资产的存储安全。这些需求都被整合到一张图里，没有出现各执一词的情况。
梅兰妮说：“复杂性最大的敌人是看不见。当问题被画在一张纸上的时候，每个人都能看到全貌，讨论就不会停留在‘我觉得怎么怎么样’，而是会转向‘事实是什么’。”
当然，任何创业都不可能一帆风顺。梅兰妮和Canva也不例外。最开始找融资的时候，她被100多个投资人拒绝，理由也是各种各样，比如设计工具市场太小、团队没有大企业背景、商业模式不清晰等等。
但是梅兰妮没有把这些拒绝当作对自己的否定，而是当作许多可收集的数据点。她在节目里说：“每一个‘不’，都在告诉我们，下一个需要长成什么样子。”
比如有投资人质疑团队的工程能力不足，做不出稳定的编辑工具。梅兰妮没有去辩解说工程师很厉害，而是做了一份可用性报告，里面只有三个核心内容：
第一，一组普通用户用早期版本做海报的录屏，显示90%的人能在3分钟内完成；
第二，第一次付费用户的转化路径图，标注出用户在哪个步骤决定付费；
第三，模板带来的创作速度提升数据，对比用Canva和用空白文档自己做，前者的效率提升了80%。
这份报告只有三页，每页都配了一个30秒的视频或者一张图表，投资人一看就懂。这样一来，他们就不需要知道工程团队有多强，只需要知道用户能用这个产品解决问题，而且愿意付费。后来有个投资人就是因为看了这份报告，决定给Canva投了第一笔钱。
还有投资人会质疑，商业模式不清晰。会质疑商业模式不清晰。当时很多人觉得，设计工具要么免费靠广告赚钱，要么收费但是用户的付费意愿很低，担心Canva赚不到钱。梅兰妮没有去画一张未来的盈利预测图，而是给投资人看了两组数据：
一组是团队的增长曲线，Canva当时只有20个人，但是服务了100万用户，而且用户增长速度比团队的扩张速度快3倍；
另一组是人均产出，每个员工负责的用户数、带来的收入，都在持续提升。
她的逻辑很简单：如果一个小团队能够稳定的提高人均产出和用户留存，说明产品本身是有价值的，商业化只是时间问题；反之，如果只靠市场投放拉新，即便商业模式看起来是完整的，但是一旦停止投放，用户就会流失，产品也迟早会被替代。
后来的事实也证明了这一点。Canva的商业化是渐进式的，从免费用户导出高清需要付费，到企业版付费解锁协作功能，再到教育版免费给学校使用，每一步都基于用户的真实需求，没有为了盈利而牺牲掉用户体验。
梅兰妮说，面对拒绝，最关键的是减少情绪消耗，聚焦真的问题。比如有投资人说你们的模板不够多，她不会立刻去加模板，而是先问为什么投资人觉得模板不够多？是因为用户反馈说太少呢，还是因为竞品的模板更多呢？
如果是用户反馈少，那么就要先调研用户到底需要什么类型的模板；如果是竞品的模板多，那就要想我们的模板是不是比竞品质量更高、更贴合用户的使用场景。
这种把拒绝当做一个校准工具的心态，让Canva在早期少走了很多弯路。他们没有被外界的质疑打乱节奏，而是根据拒绝数据，一点点来优化产品，直到越来越多的用户和投资人认可他们的方向。
除了商业上的成功，Canva还有一个很特别的地方，那就是它把公益和商业做得很好，而且不是先赚钱再捐钱的模式，而是把公益内建进了产品里。梅兰妮把这个策略称为“双步计划”：先“把企业做稳”，有足够的能力去服务不同用户；再“把社会影响做深”，让公益需求成为产品演进的动力。
她在节目里说，当影响力被内建到产品中，而不是额外叠加的时候，它才能规模化。
最典型的例子，是Canva为NGO组织做的专属功能。很多NGO在筹款季和公益活动的时候，需要快速制作海报、路演PPT、社媒短视频，但是他们的团队里往往没有专业的设计师，也没有太多预算去外包。针对这个需求，Canva没有简单地免费开放所有的付费功能，而是做了一套轻负担的方案：
第一，提供专门的公益模板库，里面的模板都是根据NGO的常见场景设计的，比如筹款活动海报、志愿者招募启事、公益项目报告封面等等。而且模板里的文字提示都是可以直接修改的，不需要用户自己排版。
第二，品牌色彩的一键迁移。很多NGO有自己的品牌色，比如红十字会的红色、环保组织的绿色。Canva允许他们上传品牌色卡，之后所有模板的颜色都能一键替换成自己的品牌色，不用一个个调整，节省了大量时间。
第三，跨时区的协作。很多NGO的团队分布在不同国家和地区，Canva的协作功能够支持按时区显示成员的在线状态，还能自动同步不同时区的修改记录，避免因为时差而导致的协作卡顿。
第四，快速出稿机制。NGO组织经常需要在短时间内制作多个相似的物料，于是Canva开发了复制现有作品并且替换内容的功能。用户可以把一个基础模板复制多份，然后批量替换其中的文字和图片，让原本需要几小时的工作，现在几十分钟就能完成。
更重要的是，Canva对这些公益功能的要求，和商业功能一样高。比如公益模板的导出速度、跨时区协作的稳定性、数据隐私保护等等，都要经过和商业功能同样的测试流程。梅兰妮说：“公益其实是一个高要求的用户场景。NGO工作人员的时间很宝贵，他们不能因为这个是免费功能就容忍导出失败、协作卡顿。而且如果公益场景的隐私保护不到位，也会影响整个产品的信任度。”
除此之外，Canva还把员工的公益参与也给产品化了。员工每个月可以有8个小时，参与公益组织的设计咨询，比如帮一个乡村教育NGO设计课程海报，帮一个动物保护NGO制作短视频脚本。然后，员工会把咨询过程中遇到的常见问题，沉淀成公益设计手册，更新到Canva的帮助中心里，供所有的NGO用户参考。
这种实践+沉淀+复用的循环，让做善事不再是PR层面的捐赠，而是成为真正推动产品优化的动力。比如员工在咨询中发现，NGO需要在海报上添加捐款二维码，但是现有的功能添加二维码不够方便，产品团队就会优化二维码的插入功能，不仅方便了NGO，也让普通用户受益。梅兰妮说：“公益场景的苛刻需求被满足时，商业场景的体验也会被动提升。这就是把公益内建到产品中的价值，它不是成本，而是一个双赢的投资。”
最后，主持人跟梅兰妮聊到了Canva的未来。梅兰妮在节目里反复提到了一个时间点——2050年。她希望团队在做任何重大决策的时候，都要问自己一个问题：“到2050年，这个选择是否仍然是正确的？”
为什么是2050年呢？梅兰妮的解释是，软件行业的技术和风格变化太快了。今天流行的设计风格，可能明天就过时了；今天先进的技术，可能后天就被替代了。如果我们只看明年的增长，那么就很容易被短期的趋势牵着走，做出昙花一现的功能。而2050年这个时间锚，能让团队聚焦在长期不变的价值上，比如帮助更多的人进入创作、降低表达的系统性门槛，以及构建开放、可持续的生态等等。这些价值方向，不管技术怎么变，都是正确的。
也正因为如此，在生成式AI浪潮中，很多设计工具都在比拼，能不能一键生成海报，能不能用AI写文案。但是Canva的选择很谨慎，他们优先做的是AI辅助创作，而不是AI替代创作。梅兰妮说：“我们做AI功能的标准是缩短创作的路径，而不是跳过创作过程。用户用Canva，是想把自己的想法变成作品，而不是让AI来代替自己想想法。如果AI把创作过程都替代了，用户的表达欲就会被抑制，这和我们让设计对所有人可及的愿景是相悖的。”
当然，Canva的想象力也不是无边界的。他们有一面“想象力墙”，上面不仅写着愿景，还写着边界条件，比如数据来源必须合规、用户隐私必须保护、要考虑弱势群体的可访问性、要维护平台生态的公平等等。梅兰妮说：“想象力不是无边界的自由，它有清晰的伦理与现实约束；正是这些约束，才让它变得更可靠。如果我们为了炫技而突破这些边界，最终将会失去用户的信任，这是比短期增长更重要的东西。”
节目最后，梅兰妮把自己的创业总结成了一句很朴素的话：“那就是让普通人也能把想法变成作品。”这句话听起来不像颠覆行业、改变世界那么宏大，但恰恰是这句话，支撑着Canva走过了十年，从被100多个投资人拒绝到估值420亿美元；从一个小小的年鉴平台，到服务2.4亿用户的设计巨头。
其实大飞我觉得，梅兰妮的创业故事给我们最大的启发，不是如何做一个估值百亿的公司，而是如何用长期主义的思维，把一个小想法一步步的落地。无论是从B栏目标倒推行动、用十年尺度积累复利、靠可视化解决复杂问题、把拒绝转化为路标、让公益内建产品、用2050年的愿景锚定选择，这些逻辑其实都没有什么秘诀，但是需要足够的耐心和坚持。就像梅兰妮说的：“你不需要资源去开始，你需要的是信念。最大的风险，是只敢做一个安全的梦。”
好了，希望今天的内容，能够给正在追逐自己梦想的你，带来一些力量。感谢收看本期节目，我们下期再见。