مقداد الحميدان في حوار خاص وجريء مع الامين العام لعصائب اهل الحق الشيخ قيس الخزعلي

[موسيقى]

مرحبا بكم في الميدان. النظارة الإطارية مكسورة أو تكاد. التحالفات عن اليسار واليمين، والقول الفصل للدائرة القيادية الضيقة. شو يقولون؟ انتظروا ما وراء الانتخابات. العصائب ركن الإطار الثابت، ودخلت دائرة التفكير الأوسع. عبرت الطائفة، وربما ستعبر حتى الدين والقومية ببالها. مقاعد بلا عدد، بس بحساباتها. طبت هواي اطراف شريكة وغير شريكة. منين اجت هاي البراجماتية؟ ومن افتى بالائتلاف لتحقيق الأهداف؟ وهل سينجح فلاح العصائب بحصد الشعبية الأكبر؟ سؤال ولو كبر، لقينا له اجابته عند العقل المدبر، والقائد الهادئ، الراكز وقت الاضطراب، والفاتح للتحالف كل باب، المغير في التوجهات، وقائد الانقلاب، أمين عام عصائب أهل الحق، الشيخ قيس الخزعلي. الليلة في الميدان، نضعكم في الصورة لتتضح الحقيقة. ابقوا معنا، حياكم الله. وباسمكم أرحب بالأمين العام لعصائب أهل الحق، سماحة الشيخ قيس الخزعلي.

حياك الله سماحة الشيخ، ومرحبا بك. لقائي يتجدد بك المرة الثانية. أتمنى أنّه اليوم صدرك يتسع لتساؤلاتنا.

حياك الله مثل المرة السابقة.

حياك الله سماحة الشيخ، ومرحبا بك. أبدأ من الملف الانتخابي، اللي هو الملف الشائك الآن. إمكانية اجتماع الإطار بعد الانتخابات مرة أخرى باسم الإطار التنسيقي، رغم الخلافات اللي تعصف به. وإيضا قضية التحالف الواحد في المحافظات المختلطة.

حياك الله. طبعا أنا ما أقول أكو خلافات، مع أكو اختلافات وجهة نظر، وهذا طبيعي. من أول يوم تأسس الإطار إلى يومنا الحاضر، ولكن هذه الاختلافات أبدا يعني ما أثرت على وحدة الإطار واستمرار دوره التنسيقي، واتخاذ مواقف في القضايا المهمة اللي تحتاج أن يكون هناك موقف. في موضوع الانتخابات، انتخابات البرلمانية القادمة، قرار الإطار كما كان قراره في انتخابات المجالس المحافظات، وهو أنّه ينزل بقوائم متعددة حسب كل طرف يقدر المصلحة، باعتبار أنّه قانون الانتخابات هو سايتليجو 1.7. طبعا فليس من المصلحة الانتخابية أن ينزل الإطار في قائمة واحدة، ولا حتى قائمتين. التعدد هو المصلحة الانتخابية اللي تحقق المصلحة السياسية، ما دام أن قوائم الإطار المتعددة ستصب في نفس الإناء بعد الانتخابات. وهذا ما جرى الاتفاق عليه، وهذا يشمل كذلك المحافظات المختلطة. البيان اللي صدر، ما كانت عبارته دقيقة. مو بالضرورة أن تكون كل المحافظات المختلطة الإطار ينزل بقائمة واحدة، ممكن أن تكون هناك أكثر من قائمة في بعض هذه المحافظات. يعني الآن البيان اللي نزل في اجتماع الإطار الأخير قبل أيام، مو بالضرورة أنّه قائمة واحدة، لا، الصيغة مالته ما كانت دقيقة.

لا، مو بالضرورة.

تمام، ممكن. ولكن باتفاق. ها، باتفاق. باتفاق أنّه الأحزاب التي تنزل هنا وهنا، باتفاق، تفاهم داخلي يكون، وتقدر المصلحة، ويسير التحالفات داخل هذه المحافظة.

جميل. رئيس الوزراء القادم سيخرج أيضاً من الإطار إذا اجتمع. إذا اجتمع فيما بعد، أكيد هو سيجتمع. أكيد، أكيد رئيس الوزراء القادم، باعتبار الإطار يعني يمثل الأغلبية السياسية، وهذه مسألة واضحة. فقرار الإطار هو قرار مهم ومؤثر في ترشيح رئيس الوزراء القادم.

نعم. تعتقدون أن تجربة الإطار التنسيقي نجحت في هذ في هذه المدة؟ أنا أعتقد نجحت في هذه المرحلة، ولكنها لن تكون كافية للمرحلة السياسية القادمة. يعني بقاء الإطار تنسيقي في المرحلة القادمة، توقعي من ما راح يلبي الطموحات والتحديات اللي موجودة. أن يكون الإطار تنسيقي، يعني وظيفته تنسيقية في هذه المرحلة، هذا قد يكون هو الأنسب للمصلحة لأسباب كثيرة، مو الآن محلها لذلك. أنا أتوقع أن الإطار سيغير أداءه، وسيتجه باتجاه كتابة نظام داخلي.

أه، ممكن تتغير شخوصه. أنا أعتقد الأحجام راح تختلف. هو الإطار هو العنوان الواسع اللي يضم الجميع، ويرحب بالجميع، بما فيهم التيار. طيب، كما تعلم، ويعلمون المشاهدون، أنّه التيار كان جزء من الإطار التنسيقي، ثم خرج. طيب، لذلك أنّه كذلك عودته، ورحب بها، وأنا اعتقادي، يعني بروز قوى سياسية جديدة، هذا ما ملاحظ من الجو الانتخابي اللي موجود. ولكن تغيير الأوزان والأحجام، هذا متوقع.

طيب، جميل. شنو استعدادكم الانتخابي؟ والله استعدادنا الحمد لله يعني قائم على قدم وساق، وعندنا خطة، يعني خطة واضحة، وبدينا بها بشكل بتوقيت مناسب، مو بتوقيت متأخر. وإلى الآن المؤشرات اللي عندنا، الأمور طيبة، أكثر من طيبة في بعض المحافظات. يعني بعض المحافظات مثل ما هو متوقع، وبعض المحافظات أكثر مما كان متوقع، ونتوقع نتيجة طيبة.

طيب، ملاحظ قضية في مرشحيكم، أنتم تختارون من العصائب، ممكن 50% تجيبون مرشحين، سواء مدنيين، من غير طائفة، وإلى آخره. شنو الأسباب؟ إذا تقصد بالعصائب يعني المنتمين تنظيمياً، المنتمين تنظيمياً فهو النسبة الأقل، ها. يعني بعض المحافظات ممكن ما عندنا ولا واحد، تمام، من العصائب، بمعنى المنتمي تنظيمياً، وبعض المحافظات يمكن واحد اثنين. يعني فعلاً عندنا محافظات معينة ما بها ولا واحد منتمي تنظيمياً، والباب مفتوح، كوادر، نخب، كفاءات تجد في نفسها الكفاءة، وعندنا مؤشرات ومعلومات واضحة عن ثوابتها، عن توجهاتها، وعن رصيدها الاجتماعي.

طيب، ولذلك أنا دائماً أقول أنّه الصادقون هي فرصة وليس تهديد. هي فرصة كاملة لكل من يجد في نفسه كفاءة وطموح، وعنده مشروع يريد أن يحققه، باعتبار أن المساحة أكبر. المساحة أكبر. لو أنتم عندكم جمهور صادقون ثابت، أو جمهور العصائب ثابت، وبالنخب والكفاءات الأخرى تكسبون جمهور جديد. هذا من ناحيتنا، من ناحيتكم، وهذا الشيء مشروع، لا مشروع. أنا يضاف هذا الجمهور الجديد يضاف ويساهم في تحقيق النتيجة. وكذلك بالنسبة للمرشح، هو عنده جمهوره، ويطمع كذلك في الاستفادة من جمهور العصائب اللي موجود في المحافظات. واحنا فتحنا هذا الباب، وأبداً ما وضعنا التزام، لن نوجه جمهورنا باتجاه مرشح معين، إنما كل من المرشحين يحب يتواصل ويقدم برنامج الانتخابي ويستقطب هذا الجمهور، فهذا مباح ومفتوح له.

طيب، منو تعتقد أنّه واحد بغداد؟ أنتم مرشحين واحد بغداد، دكتور نعيم العبودي.

دكتور نعيم العبودي. آه، وزير التعليم العالي والبحث العلمي، هو مرشحنا رقم واحد في قائمة الصادقون في بغداد.

طيب، طوال الفترة الماضية أنتم كنتم صناع الملوك، أو جزء أساسي من صناع الملوك. وإذا رجعنا بهذه المرحلة الحساسة، أنتم الجزء الأكبر في صناعة رئيس الوزراء. هذا الرأي متعاهد عليه، متواتر، ما قرات سورة قل أعوذ برب الفلق، ويا تمام. الآن أنتم في المرحلة القادمة أيضاً ناوين تبقون صناع ملوك، لو ناوين أنتم تقدمون ملك؟

والله بصراحة، أولاً أحنا يعني لا نقدم على شيء، على مشروع مهم، ما لم نمتلك حول رؤية استشرافية، ونضع خطة مستقبلية. أبداً، أبداً، مهما كان هذا الشيء، ما دام الشيء مهم، يعني مهما كان نوعه. لذلك بصراحة أحنا المراقبين يعني يقولون هذا الكلام، أنّه مؤشرنا، والكيِرف مالتنا تصاعدي. من أول عملية انتخابات شاركنا بها بـ 2014 كان حصلتنا مقعد واحد، ثم 2018 كان 15 مقعد، ثم 2021 كنا أحد أهم القوى السياسية في اختيار رئيس الوزراء وتشكيل الحكومة. وبن الطبيعي أنّه هذا المنحنى التصاعدي يستمر في انتخابات 2025، ما دام الأداء نفسه، أو بشكل أفضل. ومن الطبيعي أن يكون تأثيرنا في اختيار رئيس الوزراء القادم أكثر. إذا كان المقصود بالسؤال سؤال: هل سوف يكون هناك مرشح لصادقون؟ نعم، في انتخابات، في العفو، تشكيل حكومة 2025، فالجواب: لا مرشح رئيس وزراء، مرشح رئيس وزراء من صادقون في 2025، لا.

ربما العامل الدولي ما يساعدكم بهذه الجزئية؟

مو هذا السبب الأساسي. بصراحة أحنا أولاً يعني غير مستعجلين، يعني طبع العجلة والطَفَقة والكذا ما عندنا. طيب، إنما عندنا طبع التأني، و أنّه نخطو خطوة خطوة بشكل تدريجي، لأن كل شيء فجائي مهدد بالسقوط والانهيار. نعتقد إلى الآن هذا لازال مبكر. لازال مبكر. طيب، يعني خصوصاً بعد، ممكن بـ 2029 ممكن هو. أريد أقول لك في 2029 ممكن تقدمون على هذا الشيء؟

2025 لا، إطلاقاً.

ندمم يومًا على دعم حكومة السوداني أو دعم شخص السوداني؟

والله أنا عطيت جوابي سابقاً. أنا أعتقد طبعاً لا يوجد رئيس وزراء أو حكومة متكاملة، بمعنى تكون هناك إيجابيات وسلبيات، نجاحات وأخطاء إلى آخره. لكن أعتقد بالتقييم العام بالمجمل، فأنّه نجاحات وإيجابيات حكومات حكومة السوداني هي أكثر من سلبياتها. وأعتقد أنّه وذكرت هذا الكلام وأكرره مرة ثانية، قد يكون واحد من أهم المنجزات هو استعادة ثقة الناس بالعملية السياسية، الاستقرار السياسي الأمني، الوضع الاقتصادي طبعاً هـ قد تكون أحنا مقبلين على مرحلة انتخابية شوية، يعني هذه المرحلة المتبقية مو كقضية انتخابية، أنا أتوقعها يعني السنة عجاف، يعني من السنوات العجاف، يعني تكون فترة صعبة لمؤشرات كثيرة لها علاقة يعني بموضوع الكهرباء، لها علاقة بموضوع المياه، ووصول البلد إلى يعني أقل مستوى مائي. تحديات منذ عام 1930. منذ عام 1930. هذه مؤشرات يعني ممكن تلقي بظلالها، بس أقول مع هذه المؤشرات، فأنا أعتقد أنّه حكومة السوداني أخذت مرتبة النجاح ضمن الظروف اللي هي ولدت بها، ونتوقع إن شاء الله المرحلة السياسية القادمة يكون ما هو أفضل.

جميل. مقبلين على صيف ساخن من خلال كلامك أستنتج.

والله أعتقد صيف ساخن يعني بيئياً، وسياسياً كذلك.

و سياسياً.

سياسياً مع الانتخابات أو تقصد من غير الانتخابات؟

باثنين. مع الانتخابات، التنافس أي شديد.

شديد جداً. وأتوقع أنّه هناك جهات، مو أتوقع، بصراحة عندي معلومات، أنّه هناك جهات خارجية تريد استغلال ما تتوقعه أن يحصل لإثارة يعني بلبلة ووضع واضطرابات ومظاهرات، يعني وتطوير هذه المظاهرات إلى موضوع يعني يشكل تهديد للاستقرار الداخلي وللانتخابات أيضاً. الغرض منها الانتخابات، للاستقرار الداخلي بشكل هو أعم الانتخابات، لكن واحد من نتائجها القريبة أنّه موضوع الانتخابات. نَظُن المخطط له أنّه ما تجري، تتأجل، يصير اضطراب، حكومة إلى آخره، حكومة الطوارئ.

ورد إلى مسمعك قضية حكومة الطوارئ، وهناك جهات داخلية وخارجية تتواصل مع الأمريكيين أو غيرهم لقضية تشكيل حكومة الطوارئ؟

تشكيل حكومة طوارئ بالمعنى القانوني والدستوري غير ممكن. طيب، تشكيل حكومة طوارئ كـ يعني عمليات انقلابية، سواء كانت سياسية بسلاح التظاهرات أو عسكرية مثل ما يطمح البعض، هذا اللي هو موجود. لكن أقول هذا صعب جداً، قد يصل إلى مرحلة المستحيل، بل يصل إلى مرحلة المستحيل. أبداً الوضع الداخلي تمام. نقاط القوة اللي موجودة اللي ثبتت خلال هذه الفترة، وضع البلد مو يعني لم يعد وضع البلد هشاً بحيث ممكن يجي شخص أو جهة عندها دعم خارجي تفكر بنقلِب هذا الوضع. وليه أقول هذا الكلام؟ كل متتبع خليه يشوف الأحداث والظروف والمشاريع اللي وجهت للعراق بالفترة الماضية، وكيف أنّه كل هذه التحديات والمشاريع استطاع العراق أن يتغلب عليها. ما متوقع بصراحة فد مشروع أو تهديد هو أخطر من اللي مر به، يعني بـ 2014 جرت الانتخابات وكان تنظيم داعش يسيطر على اطراف بغداد. نعم، ووصل قريب على المطار، وغرق أبو غريب، وتهديد داعش كان موجود، وجرت الانتخابات، وعبرنا. 2018 يعني كان البلد يعيش يعني فد وضع يختلف، الحمد لله. لكن بعدين جرى موضوع التظاهرات الاستثنائية في تظاهرات تشرين، وما جرى من مشاريع دولية لغرض استغلالها وحرفها باتجاه إسقاط النظام، وفشلت. وحتى الأحداث اللي صارت في التحالف الثلاثي في انتخابات 2021 لم تستطع أن لم تستطع أن تضرب هذه، أن نسميها الثوابت. أحنا صار عندنا شيء اسمه ثوابت، وعادات يعني سياسية واجتماعية وأخرى. فأنا ما أتوقع بصراحة، ما أتوقع، ليس عندي نسبة أنّه هذه ممكن تصل إلى مرحلة التهديد، هي تصل إلى مرحلة الإزعاج، سبب مشاكل إلى آخره.

نعم. السوداني لديه هذه المعلومة، وكيف يتعامل وياها؟ والمشروع اللي جاي مشروع تشرين نفسه بأطراف خارجية تحدث عنه؟ لو مشروع 2014؟

والله الأخ رئيس الوزراء إلى اجتماع يوم أمس، اتكلم بشكل واضح بمعلومات استخباراتية وأمنية دقيقة عن جزء من هذا الاستهداف، وهو الاستهداف البعثي، ومحاولة استغلال البعثيين وتخطيطهم لأحداث مستقبلية في الفترة القريبة. ومعلومات واضحة تتكلم بشكل واضح وصريح على اجتماعات تجري في إقليم كردستان، على دعم لوجستي، على، على دعم لوجستي في تركيا، على أم، على تنظيمات، تنظيمات يجري تشكيلها داخل المحافظات العراقية. وأنا تقديري أنّه هذا الكلام يعني يجب أن لا يبقى بشكل سري وبشكل داخل اجتماعات خاصة، إنما ينبغي أن يُعرض أمام الرأي العام حتى يكون على مستوى الوعي والانتباه من ما يمكن أن يحدث، أو يحاول، أو يحاول أعداء العراق أو ما لا يريد استقرار العراق استثماره. وكذلك يجب أن يكون هذا الكلام صريح مع المعنيين بالتواطؤ أو غض النظر. زين، وأقصد تحديداً، طبعاً أقصد تحديداً إقليم كردستان وتركيا. ها، إقليم كردستان وتركيا. الآن غض النظر متواطئ؟

أنت قلت، أنت قلت كلمة إقليم كردستان ودعم لوجستي، فالبعض راح يعتقد أن إقليم كردستان يقدم لهم الدعم اللوجستي، بس هذه الجزئية لازم تتوضح. قسم من، قسم. أنا ما راح أتكلم على لسان رئيس الوزراء، أتكلم على لساني، ما أريد أحمل الرجل المسؤولية.

سياسي، يه. أنا أعتقد أنّه على كل من تركيا أولاً، وإقليم كردستان ثانياً، ملاحظة هذه المسألة. وجود بعثيين في إقليم كردستان وفي تركيا، توجد معلومات مؤكدة لدى الأجهزة الأمنية العراقية، قيامهم بتشكيل تنظيمات تستهدف زعزعة الاستقرار، يجب أن يعالج بطريقة صحيحة بناءً على حسن الجوار والعلاقات المتبادلة في ما بين العراق وتركيا، وبناءً على أنّه إقليم كردستان هو جزء من الدولة العراقية، وتلتزم بالدستور والقوانين العراقية. اللي أقوله بشكل أو أوضح، أنّه الأتراك في كل زيارة، في كل لقاء يجري مع أي شخصية عراقية في تركيا أو في العراق، مع أي مسؤول عراقي، أول ما تتكلم بسم الله الرحمن الرحيم، حزب العمال الكُردي، الكُردي، حزب العمال، وهكذا. هـ، هـ، هسه انحضر الحزب ومشى، شال الأغراض، نتكلم عنه. ولكن أقول أن إذا كان من حق تركيا أن تتكلم وتطلب مواقف وإجراءات أمنية وعسكرية أن يقوم بها العراق من أجل مساعدة تركيا وعدم استهداف والاستقرار اللي موجود فيها من حزب الكُردي، فمطلوب من تركيا أن تقوم نفس الشيء، وخصوصاً وخصوصاً أن تهديد حزب البعث على الاستقرار الأمني العراقي والاستقرار السياسي هو أخطر من من استهداف وخطورة الكُردي في تركيا. ليش؟ لأنّه الكُردي موجودين خارج الحدود، أما حزب البعث موجود داخل الحدود، وموجود في كل المحافظات. وهذا يشمل طبعاً بكذلك أي الإخوة في إقليم من كردستان، أنّه استمرار إعطاء حصانة بعنوان هؤلاء الضيوف، رغم وجود مذكرات قبض. هذا الموضوع أحنا نعتقد يجب أن ينتهي، وهذا الموضوع يعني مو من الصحيح أبداً الاستمرار في يعني هكذا أسلوب أو هكذا سياسة. هؤلاء يعني، يعني عليهم مذكرات قبض، وهؤلاء استقرار، يهددون الاستقرار في البلد. البعض يتحدث أن شماعة البعث انتهت، يعني، والبعث ميت سريرياً. ليش أحنا دائماً نعيد ونتكلم عنه؟ أنا أعتقد أنّه البعث ضعفه جداً، لكن هذا لا يمنع أنّه ممكن أن يكون هناك من يحاول يستغله ويفعله ويعطيه صحوة موت. وبالنتيجة أحنا في الملف الأمني يجب أن نكون دقيقين وحذرين، وما نتعامل يعني بتساهل أو تهاون. نعم، فما دام توجد، أنا نقول ما دام توجد معلومات استخباراتية، إذا يجب، إذا يجب أن يكون هناك إجراء. نعم، المعلومات اللي قدم بها السيد رئيس الوزراء، أنّه قبل فترة قليلة، أيام معدودة، كان هناك اجتماع في إحدى محافظات كردستان على مستوى أمانة سر قيادة حزب البعث، أحد الأجنحة. لهذا الاجتماع واللي حاضرين أعضاء أمانة السر، أو أعضاء سر، أعضاء القيادة القطرية، أعضاء شو يسموهم، أعضاء القيادة القطر، أي شيء، يعني همول، يعني قصد الخط الأول. عندهم اجتماع واجتماع على مستوى الخط الأول، وبإعلام حكومة الإقليم، وبحضور بحضور الأمين العام، وتعرفوا أكثر من جناحهم، صاروا اثنين أو ثلاثة، المهم أحد هذه الأجنحة كان موجود، وحسب ما قال رئيس الوزراء أنّه اتصلوا بالمحافظة المعنية، وما صار التجاوب اللي تامله رئيس الوزراء.

طيب، وهاي منو يتحمل المسؤولية بهالجزئية؟

طبعاً يتحمل الإقليم، وأنا أعتقد أنّه يجب أن يتحول هذا الموضوع من موضوع يعني حكومي إلى موضوع سياسي، يعني على مستوى الدولة وليس فقط على مستوى الإطار. وهذا الموضوع يجب أن يُطرح داخل الإطار.

طيب، وهل أن موضوع ضرورة الوقوف أمام استهداف العملية السياسية من أي جهة كانت، ما دامت تخطط لعمليات ومجاميع، هل هو مسؤولية الإطار التنسيقي فقط، لو هو مسؤولية كل القوى السياسية؟

يجب أن يكون هناك موقف على مستوى كل القوى السياسية. يجب أن يكون الكلام بصراحة. رئيس وزراء موجود ومحل ثقة من الأطراف السياسية، وائتلاف إدارة الدولة موجود. فرئيس الوزراء يتفضل يطرح ها المعلومات على الجميع، ويطالب كل القوى السياسية السنية والكردية، فضلاً عن الشيعية، بأن يكون هناك موقف واحد أمام هذه التحديات والتهديدات.

طيب، جميل. يعني قصدي، عذراً، يجب أن لا يبقى موضوع أمن المواطن، الاستقرار، يجب أن لا يبقى موضوع قابل للنقاشات وقابل لحسابات سياسية تخص طرف داخلي أو خارجي.

نعم. طيب خلي أنقلك لملف آخر، وهو المتعلق بقانون الحشد، ما له وما عليه. مشت أموره، لو لازال سيبقى في طي أدراج البرلمان؟

رئاسة الوزراء، يعني أولاً أحنا موقفنا في مع قانون الحشد موقف واضح وصريح وجلي، وما يقبل أي نقاش، وهو ضرورة الإسراع والاتفاق على تشريع أي قانون يحتاج الحشد الشعبي، فضلاً عن مؤسساتنا الأمنية. وتم إجراء قوانين، تم تشريع قوانين تخص جهاز مكافحة إرهاب، جهاز الأمن الوطني، ونعتقد أنّه الحشد الشعبي واحد من هذه الأجهزة، يفترض أن تسير بهذا الاتجاه. وهذا الاتجاه يساعد في زيادة ارتباط الحشد بمؤسسات الدولة ونظام الدولة. طيب، ولكن للأسف أنّه كان هناك حسابات بعض سياسي، بعض انتخابي، بعض شخصي إلى آخره، أدت إلى سحب القانون الأول، ويسمى قانون الخدمة والتقاعد، بعد السحبة من التصويت، بعد أن تم قراءته قراءتين، وأدى إلى منع التصويت، منع قراءة القراءة الثانية بالنسبة للقانون الثاني، مسمى بقانون هيئة الحشد الشعبي، المقصود بهيكلية. على كل، نعتقد هذا خطأ، وهذا خطأ يعني جسيم، ويتحمل مسؤوليته من كان سبب فيه. من كان السبب معروف. رئاسة الوزراء، رئاسة البرلمان معروفة. طبعاً هو سحب القرار الأول، سحبه من مجلس النواب. هذا صلاحية رئيس وزراء، مي. وما أعتقد أنّه كان القرار فقط من قناعات رئيس الوزراء، إنما هناك قناعات أخرى كانت مؤيدة لهذا القرار. البعض يقول أنكم تريدون إعفاء 4000 قيادي من الخط الأول بالحشد بهذا القانون. أي هو، عذراً أنا، يعني هذه كلام مو منطقي، إعفاء 4000 قيادي، شنو هم؟ هذا القانون، يعني أي هذا الـ 4000 قيادي، آه، أولاً ماكو شيء اسمه 4000 قيادي كلهم عمرهم أكثر من 65 سنة بالحشد الشعبي. يعني هذا معناه الحشد الشعبي في التشكيل هرم، هو مو تشكيل هرم، هو تشكيل شاب وفتي وإلى آخره. طيب، الجزء الأكبر من هذا 4000 اللي هو مو 4000، هم أقل، هم أفراد. طيب، أفراد، ومن الطبيعي أنّه أي فرد يصل عمره إلى 65 سنة، والدولة تقفل له راتب تقاعدي بنسبة 100%. أنا أعتقد هذا الفرد يعني يفرح ويطمح، وهذا الإجراء يكون صحي للمؤسسة في أنّه يتم يعني دائماً أن تكون هناك دماء جديدة ودماء شابة. ومن الممكن إذا بعنوان أنّه هذا الشخص اللي عمره أكثر من 65 سنة هو عنده فـ ثقافة جهادية، ثقافة جهادية، ممكن أن يكون بديله حسب قوانين الحذف والاستبدال، ابنه مثلاً، حتى يستمر هذا الخط. طيب، القضية ممكن تخص أربعة، خمسة، ستة، سبعة مثلاً شخصيات قيادية، ممكن في بعض التشكيلات اللي هم عندهم في التاريخ جهادي وعندهم خبرة، وناس محترمين، ونحن نعتقد هذا الموضوع ممكن أن يعالج، ممكن أن يُعطى وافه صلاحية استثناء من ضمن القانون. طيب، إلى رئيس الوزراء من أجل إعطاهم فترة أكثر وإلى آخره. وعلى كل، هي سنة الحياة. أنتم تدفعون؟ أقول هاي سنة الحياة، يعني شخص واصل إلى شهادة بروفسور، وقبله صار أستاذ مساعد، وقبل ماخذ دكتوراه وإلى آخره، وقدّم خدمة ويمتلك خبرة عالية، وهناك مجال عطاء علمي. القانون يقول إذا كان في وزارة التعليم يوصل 67 سنة، وكافش هاي سنة الحياة، أنّه تقاد. طيب، لكن البعض يقول أنتم تدفعون باتجاه تمرير قانون الحشد الشعبي بغية السيطرة على هيئة الحشد. هذا اتهام ظالم، واتهام غير دقيق، وأحنا وأصلكم أكيد، طبعاً وصلنا، أحنا جهنا جاوبنا كل الجهات المعنية. طيب، من رئيس الوزراء، القائد العام للقوات المسلحة، من قوى الإطار كلهم، من كل القوى السياسية اللي التقينا بهم، ليس لدينا مرشح من عصائب أهل الحق. ولم ترشحون دكتور لي؟

لم نرشح، وليس لدينا أي اسم مطروح من عندنا.

طيب، هذا الكلام طرحه البعض اللي يشوف نفسه هو مستهدف حتى يحاول يشخصن الموضوع، يعني وكأنه ياب أنّه شيخ شاير غاية قانون حشد، مو من أجل الحشد الشعبي وحقوقه، مو من أجل أنّه نترك يعني مسار ومساحة الاستثمار السياسي والانتخابي، إنما موضوعه الشخصي. أنا هذا الكلام بشكل رسمي، بالشكل العلني أنفي، وليس موضوع سري، يعني هو رئيس الوزراء، القائد العام للقوات المسلحة، يعرف، واقترحنا حتى يعني أنّه آليات أو مصاديق وشخصيات ممكن أن تقوم بهذه الوظيفة بعيداً عن عصائب أهل الحق. بالنهاية سيمر القانون أم لا؟ يجب أن يُمرّر، وأنا أعتقد أنّه ضروري الآن، والحمد لله هذه صار قناعة موجودة عند أغلب، وللأسف مو كل قوى الإطار، مضافاً إلى رئيس الوزراء. يجب أولاً أن يرجع القانون الأول، يعني قانون الليحب الخدمة والتقاعد اللي سحب، ليش؟ لأنّه أولاً ما قري قراءتين، ما يحتاج إلى تصويت. طيب، اثنين مو محل جدل ونقاش واختلاف دولي وغيره، مثل الاختلاف اللي موجود على القانون الثاني. ثلاثة يكفل الحد الضروري الآن اللي هو مطلوب من قبل منتسبي الحشد. يعني الآن الحشد من الضروري أن يتم الاعتراف بهم كموظفي دولة وليس عقود، يعني هو مو عقود خدمة، إلى الآن، إلى الآن الحشد الشعبي هو عقود، يعني ما له أي حقوق أو التزامات. أنا أعتقد أن هذا القانون هو اللي يمتلك الأولوية الآن، وما ياخذ وقت يعني قراءة واحدة في جلسة واحدة، ممكن أن يتم، ثم بعد ذلك تركيز الجهود على القانون الثاني. لأن القانون الثاني هناك دول معروفة تحاول الحيلولة دونّه، بس لا نربط الموضوع، نقول لا القانون الثاني. البعض من قوى الإطار تقول القانون الثاني هو الأهم، خلينا نركز على القانون الثاني ونأجل الأول. لا، أحنا رأينا الأول، وأسرع أولاً، لأنّه هو أسرع وكامل، وما يتنافى. لأن البعض يقول يابا مو هو المفروض القانون الأول، يعني قانون الخدمة والتقاعد مرتبط على وجود قانون الحشد وهيئة الحشد وهيكلية الحشد، فلذلك نحتاج القانون الثاني. وهذا الجواب مو دقيق من الناحية، ليش؟ لأن أحنا قانون حشد موجود عندنا اللي تم تشريعه بـ 2016، على ما في بالي 2015، 2016، بس كان قانون مو تفصيلي. فهذا القانون الثاني، قانون هيئة الحشد الشعبي يسمونه قانون الهيكلية، هو قانون تفصيلي، لذاك القانون، لذلك مكتوب ضمن موادّه ضمن مواد القانون الثاني آه فقرة تقول: يلغى قانون هيئة الحشد الشعبي الذي يتم تشريعه في سنة القدم. فاحنا عندنا قانون الحشد الشعبي، هيئة حشد الشعبي، وأعتقد الآن الأولوية باتجاه قانون الخدمة والتقاعد حتى نضمن حقوق المجاهدين، ثم ينصب الجهد، أنا أقول مو نترك القانون الثاني، ثم ينصب الجهد والتركيز على القانون الثاني.

جميل. تعتقد أن، أنا طبعاً هاي مسؤولية أحكيها كمسؤولية تاريخية، أحمل مسؤولية كل من يقف أمام الذهاب باتجاه هذا التشريع أن تحمل المسؤولية أمام الله وأمام أبناء الشعب.

جميل. أحنا من ناحيتنا، عذراً عن المقاطعة، حتى بعض الملاحظات السياسية لغيناها وجاوزناها. أحنا كان عندنا فـ يعني شرط أنّه نضيف عبارات معينة، بالـ نعدل بالقانون الثاني، بالقانون الأول، خدمة والتقاعد. طيب، زين، من أجل تصحيح المسار اللي نعتقده يجب أن يتم تصحيحه، رغم ذلك تجاوزنا، قلنا نلغي هذا الاشتراط، فلنذهب باتجاه تشريع القانون كما تمت قراءته قراءة ثانية بدون تعديلات من أي طرف. قدمنا التنازل حتى عن قضايا نعتبر أساسية، والآن الكرة في ملعب من يرفض. رئيس الوزراء أنا أعتقد يعني هو القائد العام للقوات المسلحة، وهو الحريص على أبنائه، ولا يبقى الموضوع وينحسب الموضوع عليه، ويتحمل هو المسؤولية. طبعاً محسوب عليه، بغض النظر عن الجهات السياسية أو الشخصيات الداعمة أو المؤيدة، فعليه أنّه، وأعتقد أنّه هو محل يعني إن شاء الله محل حسن ظنه بأن يتم اتخاذ القرار اللي هو يلبي حقوق أبنائه في الحشد، باعتبار هو القائد العام للقوات المسلحة.

جميل. هذا الجسم الأمني تعتقد أنّه تم تسييسه لو لا؟

يعني تم تسييسه؟ قصدك جرت محاولات تسييس؟ عمليات تسييس الحشد الشعبي كله يسيس، ما ممكن. طيب، لأسباب كثيرة لها علاقة بواقع الاجتماعي، لها علاقة ببعد المرجعي الحوزوي الديني. لكن هل تجري محاولات استفزازية يعني أقل من سياسي؟

جرت وتجري. طيب، ولكن وهذه النقطة اللي أحنا نؤكد عليها ونقول يجب أن ينتهي هذا الموضوع.

طيب، من يحمي الحاج فالح الفياض؟

[ضحك]

ضحكتك خير شيخ، بس أنت عندك جواب لو ما عندك جواب؟

والله إني أقدر أجاوب جواب دبلوماسي، أجاوب جواب بطريقتي. لم نعتد منك جواب الدبلوماسي، يعني ولو أخر فترة ما أدري صار أكو جوه دبلوماسية، بس يعني دبلوماسية حتى الاخرينج والصراحة، بس المواقف المبدئية أبداً نجاوب بها بشكل صريح.

طيب، عيد السؤال مرة ثانية. من يحمي الحاج فالح الفياض؟

قصدك في منصبه؟

في منصبه؟ أكيد مو رب العالمين. طيب، أكو قوة واعتبارات وجهات سياسية. طيب، ما لها علاقة برب العالمين. يعني القضية مو قضية، آه، أكو التقاء مصالح بصراحة. طيب، أكو التقاء مصالح وحسابات وقناعات وإلى آخره. ربما تعتقد أنّه الأفضل بقاء الحاج فالح الفياض لما بعد الانتخابات؟

لما بعد الانتخابات طبعاً، وحتى الآن مو الكلام بقاء حاج فالح الفياض إلى ما لا نهاية، لأن ما ممكن، يعني بالآخر أحنا عندنا قانون عراقي، وما يجري الآن هو مخالف للقانون العراقي. فإلى متى نستمر لمخالفة القانون العراقي؟ الجواب عند هذاك الطرف، إلى حين ما نخلص الانتخابات، لأننا مشغولين بالانتخابات. طيب، هذا الجواب الحقيقي طبعاً.

جميل. وصل إلى مسامعك تسييس الحشد العشائري في المناطق السنية وبشكل كبير، وأكو تضرر من السياسيين، وأعتقد زاروكم الكثير واشتكوا لكم الكثير. كيف تعلقون؟

طبعاً هذا...

واحد من الجواب اللي أنا أقوله، أَم أنه ترى مو إحنا فقط عندنا ملاحظات على أداءه، يعني رئاسة هيئة الحج الشعبي. طيب، إنما الأكثر هو الذي لديه ملاحظات، الجزء الأقل هو الذي ليس لديه ملاحظات. وعندما أقول الأكثر، الأكثر مو فقط يشمل مثلاً يعني الـ المكونات أو القوى والشخصيات السياسية الشيعية والسنية، بل ما هو أكثر. يعني نعم، زين، يشمل المسيحية وغير المسيحية من المكونات الأخرى المشاركة في، والملاحظات على كل هم قسم من هؤلاء الأشخاص عندهم ملاحظات على طريقة الإدارة، أَم على مثلاً ما يسمونه بالاستفادة والاستثمار الانتخابي في وقت الانتخابات. وهذا يعني اعتراضات مشروعة، وهم حكم بها، وماكو أي جواب لها. يعني ماكو د، لم يتصد أحد يقول: لا، هذا كلامكم خطأ، مو صحيح، بدليل واحد. أين؟ 3. وقسم الاعتراضات الأخرى لهم لها علاقة مو بشخص الأخ صالح الفياض، إنما لها علاقة بـ، لها علاقة يعني بتواجد الحشد في المدن، ضرورة إخراجه خارج المدن، بما يسمى عسكرة المدن، أكف مصطلحات هم يستعملوها. طيب، بقسم الإشكالات هذه، قسم الإشكالات هذه. طيب، شلون تنظرون إلى قضية عسكرة المدن؟ خصوصاً أن هذا هذه الجزئية كانت ضمن اتفاق ائتلاف إدارة الدولة، هكذا يقال. إحنا ما قرينا الاتفاق، لكن قضية إنهاء عسكرة المدن، وإخراج الحشود والجيش خارج المدن على اطرافها، وبقاء الشرطة المحلية داخل المدن، أنا أقول هذا الموضوع، رغم البعض القوى السياسية أو الشخصيات السياسية السنّية تحاول أن نطرحه كموضوع يعني انتخابي أو لحساب إيجاد زعزعة وإلى آخره، مو محل خلاف. هو بعده ما انطرح، هسه بعد لا طرح أكثر من لا، ورا ما يرجعون الحجاج يبدا ينطرح. الحملة الأخيرة راح تكونز أقوى، طرح أكثر من مرة من بعض الشخصيات، وأقول هو مو محل خلاف. يعني ما يوجد شخص يرفض وشخص يقبل، أو جهة تقبل وجهة ترفض إلى آخره. طيب، إنما هو طرح مثل ما تفضلتِ في بداية تشكيل الحكومة كمطالب اجتنا، واللي في بالي يضمن في الاتفاق الحكومي. أنا ما، ما متأكد، أقول مو محل نقاش، الكل متفق على أنه بالآخر الحشد هو قوة عسكرية لها واجب في حماية البلد من التهديدات الأساسية، وما لها علاقة بإجراءات يعني وضع الناس والقضايا اللي يسموها القضايا الشرطية. والصحيح هو أن يتواجد، هو أن يبقى طبعاً في هذه المحافظات لاستمرار التهديد، ولوجود التهديد، ولكن الصحيح أن تُنظم له معسكرات خارج المدن. طيب، ويستمر بوظيفته في حماية العراق وحماية هذه المحافظات، وإيكال مهمة الوضع الداخلي إلى وزارة الداخلية. إحنا نعتقد حتى بغداد وكل المحافظات، إحنا نعتقد أنه يجب أن نصل إلى مرحلة استقرار أمني، ننهي دور قيادة عمليات. طيب، ومن الطبيعي أن الحش، مع هذا الرأي، مو محل خلاف، مو محل خلاف. القضية علاقة يعني بالدولة، بالتنفيذ، بالتنفيذ. أحسنت. يعني ما صار جهد مطلوب، تبنى معسكرات، توفر نثريّة، يركز على هذا الموضوع، بحيث يعني توفر الأسباب المطلوبة حتى نقوم بهذه، أو يحصل هذه المسألة. نعم. طيب، سمعت في ملف حرس نينوى، درع كركوك. يعني هذه الأسماء أكيد وردت على مسامعك، وما شفت ذاك التحرك لا على المستوى التنفيذي، ولا حتى على المستوى التشريعي، ولا حتى على المستوى السياسي المتقدم بخصوص هذه الملفين. وهذه الملفين تعتبر ملفات خطرة جداً. أنا طبعاً هذا سؤالي. أي، إحنا تكلمنا، تكلمنا في خطبة صلاة العيد، ومن خلال قناة العهد تم عرض الوثائق، وأنا قلت في صلاة العيد أنه كل الأجهزة الأمنية، وأقول كل بمعنى كل، كل يعني في وزارة استخبارات الدفاع والداخلية، واستخبارات هيئة الحج الشعبي، والأمن الوطني، والمخابرات، وجهاز مكافحة الإرهاب، كلهم عندهم تقارير عن هذا الموضوع، ووجود، وجود ارتباط خارجي، ودعم خارجي، واستفادة خارجية من دولة أجنبية هي تركيا. طيب، هذه معلومة موجودة في مؤسسات الدولة. السؤال، أنا أقول، أنا أتمنى واحد يجاوبني، وإلى الآن ما أشوف أكو جواب. ما طرحتوه على السيد رئيس الوزراء؟ طرحناه، أنا طرحته قبل أن أطرحه في صلاة العيد، ها طبعاً. طيب، لأن هو مو الموضوع إعلامي، بس أنا من ما جاي أشوف الاستجابة وإلى آخره، وأبرى ذمتي أمام أبناء شعبي، وأمام الله سبحانه وتعالى، أقول طرحته بشكل خاص أمام من المعنيين، وطرحته بالإعلام أمام الرأي العام، وأرسلت نسخة بشكل مباشر أو غير مباشر إلى كل المرجعيات الدينية. هذه المعلومات التي لدينا. أما واحد يقول: هاي المعلومات مو صحيحة، خلي واحد يقول. طيب، وأما إذا كانت صحيحة، فما هو الإجراء؟ المغزى من وجودهم؟ المغزى من وجودهم هو هدف أجنبي، وهو تهديد حقيقي. أنا بصراحة لا أشعر بقلق كبير من أحداث سوريا، أسباب يعني، فـ شيء بسيط. هسه أنا وجدت لك إنك عندك قلق من الخلايا البعثية اللي بـ تجتمع، ومن درع كركوك، و يعني الخلايا البعثية. معلومات رئيس الوزراء، حتى أكون دقيقة، أوكي. معلومات رئيس الوزراء بالتالي هي معلومات محترمة، وأنا أقول، رغم أنه أنظر إلى حزب البعث أنه حزب متهالك وضعيف، وفي نهاية عمره، لكن يجب عدم الاستهانة بأي شيء ممكن أن يشكل هدف، أن يشكل خطر أو تهديد. طيب، ومعلومات رئيس الوزراء أكيد موثقة، أكيد. لكن فيما يخص سوريا، سوريا والنظام السوري الموجود وإلى آخره، هو يعيش مشاكل داخلية كبيرة. يعني هو، زين، إذا بقى محافظاً على وجوده، فبالتالي مو في طور أن يتوجه إلى تشكيل تهديدات للعراق. ولكن تركيا، وحلم تركيا الكبرى، والنظام السياسي اللي موجود في تركيا، والرئيس التركي أردوغان، والطموحات اللي عنده، وما جرى في سوريا، ينطينا كل الحق في أن نشعر بقلق إزاء تهديد حقيقي، وإن ما يجري الإعداد له هو مقدمات لتكرار مسلسل سوريا. يعني شنو معنى أن هناك يعني هم مجموعهم 13000 مقاتل أجنبي؟ شنو المقاتل الأجنبي؟ 13000 مقاتل عراقي يلتزم بأوامر أجنبية؟ 13000 عراقي؟ 13000 بـ 13000، خمسة. ها، خلاصة المعلومات ومقاطعتها، خمسة في نينوى، وثمانية في كركوك، ذول 13000. قسم تم إضافتهم إلى هيئة الحشد بعنوان احتوائهم وما شابه، وقسم لا، باقي بدون، يعني قسم موجود يعني مثلاً في أحد تقارير الأجهزة الأمنية، وأنا راح أقول يا أبناء شعبنا: صدق أو لا تصدق. طيب، الأجهزة الأمنية، بعض الأجهزة الأمنية العراقية تقول، التابعة للقائد العام للقوات المسلحة، تقول أن هناك 4000 شخص عراقي، أموالهم، تدريبهم، تسليحهم، واجبهم من دولة أجنبية. طيب، هل هذا معقول؟ يعني تصدق أو لا تصدق؟ غير معقول، 4000 شخص موجودين بجوار أو ضمن حدود قاعدة زليكان، رواتبهم من الخارج، تسليحهم من الخارج، زيهم من الخارج، واجباتهم حماية هاي القاعدة. زين، هل يجوز أن شخص يجي يشيل له بي كي سي ما مرخص ويمشي بالشارع؟ شلون مقبول 4000 شخص؟ البعض يقولوا في عمليات تحرير نينوى، هذول الـ 4000، لا أبداً أبداً أبداً أبداً. كان في فترة ما للسيد أثيل النجيفي، ما يخالف، هي القضية مو سر، يجي شخص يقول: هؤلاء شاركوا في معركة فلان، والواجب اللي أخذوه فلان، وكان موجود هادي العامري، أبو مهدي المهندس، فلان يعطون اسمه، أبداً لم يشاركوه، وكانت محاولة في وقتها، إحنا طبعاً نثق بحسن النوايا، كانت محاولة لاحتوائهم، ولكن احتواؤهم مو بقاهم على نفس الوضع. يعني ذول الـ 4000 صار واضح شنو؟ 4000، الـ 1000، أو الـ 5000 الآخرين اللي اندخلوا ضمن الحشد كأفراد، قسم مطلوبين، مطلوبين بعنوان إرهاب، وكانوا جزء، جزء، قسم العتب. طيب، قسم من هالـ 1000 اللي ياخذ راتب حشد، هو ضمن السجلات اللي موجودة عند الأجهزة الأمنية، كانوا منتمين إلى داعش، مطلوبين إرهاب، قياداتهم، الخط الأول كلهم، وسجلها علي، كلهم كانوا بعثيين بدرجة أعضاء فرق أو أعضاء شعب، وكانوا منتمين إلى الأجهزة الأمنية يعني الخاصة، يعني حر جمهوري، جيش القدس، فلان. يعني هاي التسميات في ذاك الوقت. إذا أكو واحد يصدقها، يا بخلي يطلع واحد يقول: لا، معلوماتك مو دقيقة. أقول له: تفضل، هذا التقرير مال الجهاز المعني الفلاني، بما فيه تقرير. لم يتفاعل رئيس الوزراء مع الملف إطلاقاً. يعني أنا أعتقد الحسابات السياسية، يعني تركيا، وعندنا حسابات سياسية، وهذا الموضوع إذا نثيره، أيش قد؟ وأنا أعتقد الموضوع مو هيك. يعني أكو أمور معينة جود تدخل بها هذه الحسابات. أما أن إحنا عندنا حش شعبي، ذول الأشخاص المفروض يمرون إلى يعني تدقيق هيئة المساءلة والعدالة. الأشخاص المطلوبين إرهابي، يفترض أن يكون، اعتقادهم، طبعاً مع ملاحظة حرس نينوى ودرع كركوك، هو مو كل المشكلة، هو جزء المشكلة، من كل المشكلة، جزء، كل المشكلة، ما يسمى الأفواج العشائرية، وأنا ها راح أقولها أول مرة في قناتكم، أفواج العشائرية. يعني أفواج العشائر الممتدة من محافظة نينوى وصولاً إلى محافظة الأنبار، الأفوا، الحج، الحشود العشائرية، سمي بالحشد العشائري، الحشد العشائري. نعم، اللي قسم له محل احترام وتقدير، وقاتلوا معنا، ومعروفين، مشخصين، ما راح يشعرون بانزعاج، لأن موقفهم واضح. ولكن قسم منهم أبداً لم يقاتل في أي معركة، جزء من هؤلاء، هاي الأفواج، موجود اسمه في قوائم الإرهاب، في قوائم داعش، جزء، مُعتَم، تدريبه في قاعدة تنف في الحدود العراقية السورية الأردنية، وكل هذا ما يسمى الأفواج العشائرية. هاي معلومة راح أقولها أول مرة، كل هذه أفواج عشارية، بما فيها حرس نينوى ودرع كركوك. حرس نينوى ودرع كركوك، جزء من ملف اسمه الحشد العشائري، حشد العشائري، أو الأفواج العشارية. طيب، كانت أفواج جمعوها بعدين بالوية، كل هذه الأفواج لا توجد أي معلومة عنهم في أي مديرية من مديريات الحشد، يعني لا أبو الإدارة عنده أسماءه، لا أبو الاستخبارات يعرف أسماء تفاصيلهم، لا أبو أمن الحشد يعرف، موجودين، ملف خاص. هذه الفوضى، ملف خاص، لا، مو فوضى، ها، لا، ملف خاص تحت إدارة شخص، بإشراف رئيس الحشد، الشخص من يعني داخل هيك الحشد، تمام، داخلية الحشد. وهذا الشخص ما يستطيع أن يعطي الأسماء إلى الإدارة، لا التوجيه المطلوب، الموجه إليه أنه هذا ملف خاص، تمام، ممكن يسبب مشاكل. أنا أقول ماكو داعي، يعني إذا كان هناك اعتبارات، طبعاً أنا أحكي مع حسن ظن، هسه هذا اعتبارات، لو بتواطؤ؟ لا، مو، أنا ما أحكي تواطؤ، أنا أقول دوافعه قد يكون دوافعه سياسية، انتخابية، من هالقبيل. طيب، بس مو صحيح يستمر الموضوع. يعني المفروض هذا الموضوع ينفتح هسه، وتروح الأسماء للتدقيق، منو اسمه مطلوب إلى عنوان الإرهاب، منو اسمه مشمول بهيئة المساءلة والعدالة. إذا هم كونتينات وتجمعات، خلينا نجي نفرقهم على ولايات أخرى، حتى ما يبقون تجمع واحد، وذول 4000، واحد يقول لهم: تعالوا أنتم منو؟ شنو؟ شلون؟ شنو السلاح؟ هذا إجراءات أي دولة. يعني يفترض، وللأسف، وأنا أكررها، والأسف الشديد جداً، وأحمل مسؤولية كل من لم يهتم لهذا الموضوع، هذا الموضوع خطر جداً. تركيا تتواجد بشكل حقيقي، بشكل عسكري في داخل محافظة نينوى، في زليكان، في بعشيقة. طيب، قاعدة عسكرية، حتى بعد أن نزع البككة سلاحه، قاعدة، هذا أدهى، قاعدة عسكرية فيها دبابات ومدرعات ومدافع وإلى آخره، وعرضت للقصف أكثر من مرة، معروفة، يتواجدون بشكل حقيقي، وتركيا في تاريخ حياتها لم تدخل إلى بلد وتخرج منه. عندك هاي قبرص منذ عام 1974، دخلت تركيا بعنوان عسكري في قبرص، بعنوان حماية القبارصة الأتراك، وإلى هذا اليوم لم ينسحبوا. دخلوا إلى ليبيا، وإلى هذا اليوم لم ينسحبوا. دخلوا إلى، إلى سوريا، مو لم ينسحبوا، إنما زادت على قواعدهم، واللي أنا أقوله دائماً: تركيا لن تنسحب من العراق بـ بشكلٍ مريح. طيب، والحل؟ لن تنسحب أبداً، سواء حزب العمال حل نفسه، سلم سلاحه، انتهوا، رجعوا شاركوا بالعملية السياسية داخل تركيا، أبداً لن ينسحبوا. ليش يحتاج موقف؟ لأنه أطماعهم في العراق توسعية. يعني أطماعهم المعلنة، المعلنة هو ضم ما يسمى بإقليم الموصل إلى تركيا الكبرى، وخريطة تركيا الكبرى، خلي أي واحد يسوي سيرش بالجوجل، تطلع خريطة تركيا باللون الخاص بهم، اللون الأحمر الفلاني، وتشمل كل كردستان، جزء كبير من الموصل، عالي صلاح الدين، الجزء الأكبر من كركوك، اللي هي ضمن اتفاقية لوزان، ضمن اتفاقية لوزان اللي منتهية قبل سنتين، فـ اللي كان يفترض بعد مرور 100 عام أن تُفعل مرة أخرى وإلى آخره. تركيا ماشية باتجاه استرجاع ما تعتقد أنه حقها، وتنازلت عنه، تنازلت عنه لأسباب وظروف خاصة بعد الحرب العالمية. طيب، كيف تنظر إلى نزع البككة سلاح؟ أنا بتقديري خطوة جيدة، وقرار تاريخي، بغض النظر عن يعني ظروفه وملابساته السياسية اللي لها علاقة بالشيء، له علاقة بالداخل التركي، باعتبار أن أردوغان هذا الرجل اللي يعيش فد يعني هاي العنجهية، وبنرجسية الخاصة، يشعر نفسه أنه مهدد من استمرار، استمراره في الحكومة، باعتبار أنه ستنتهي ولايته في 2028، ولن يستطيع أن يرشح، ولا يحق له ترشيح مرة أخرى بحسب الدستور [موسيقى] التركي. لذلك هو يحاول أنه يعني يستقطب الطائفة العلوية، المكون العلوي، والمكون الكردي، الكردي اللي يتجاوز عدده 30 مليون، من أجل فـ اعتبارات يعني له علاقة يعني بتعجيل دستوري، يغير نظام من رئاسي إلى شبه رئاسي، حتى ترجع له مرة ثانية يعني جولة ولاية أولى وولاية ثانية وإلى آخره. فبغض النظر عن هذا كله، اللي يهمنا هو إنهاء التواجد التركي، اللي يهمنا هذه خطوة صحيحة، قرار صحيح، لكن يجب أن يستتبع بضغط عراقي على كل المستويات، ويجب مرة أخرى أكرر هذا الكلام أنه ما يكون الموقف موقف رئيس وزراء، إنما موقف الدولة العراقية وكل القوى السياسية. مو من الصحيح المجاملة، بغض النظر من أي قوى كانت، سواء كانت كردية أو سنية، في موضوع هو تهديد لهم جميعاً، فضلاً عن هو تهديد لكل العراق، هو تهديد للكرد. يعني أردوغان أول ما يسيطر، راح يسيطر على كردستان. طيب، وتهديد للعرب السنّة، أردوغان ما يجي عنوان عربي، يجي بعنوان تركي، هو يزوق نفسه أنه كونه سنّي حتى يستخدم البعض. شفت الصورة أردوغان عندما زار بغداد مع القوى السنّية، الكل شافوه. شنو تعليقك عليه؟ لا تعليق، الصورة تتكلم عن نفسها. طيب، إذا بعد الصورة تتكلم عن نفسها، والآن تطالبهم يكون لهم موقف من أردوغان، وهذه القضية صح، والقضية تحتاج ثقة بالنفس. طيب، إحنا العراقيين ما محتاجين إلى أي طرف آخر، ولا إلى أي دولة. كل دول تحتاج العراق، كل الدول تحتاج العراق، وهناك مصالح مشتركة. اللي يمتلك الثقة بنفسه، ويعتز بوطنيته، مو من الصحيح يصير يعني بموقف، موقف الذليل، لا يض، ينطلق من انطلاقاتها. يعني أنا أتكلم بشكل صريح، بشكل واضح، إحنا عندنا علاقة بالجمهورية الإسلامية، ونعتبر جمهورية الإسلامية حلفنا. طيب، بس ما نتفق وياه في كل النقاط، ممكن نقاط نختلف. واحدة من النقاط اللي اختلفنا بها، موضوع رئاسة الحشد، أكو اطراف معينة داخل الجمهورية الإسلامية تعتقد عدم تغيير هيكله الحشد. طيب، إحنا عندنا وجهة نظر ثانية، ما جامنا، عندنا قناعة، رؤية واضحة نعتقد بها، مصلحة الحشد، ومصلحة الدولة. إذا غداً لو الجمهورية تمددت مثل هذا التمدد التركي، وسوت لها قواعد، تتحدث بها هذه اللجنة، طبعاً أقول لك ما يسووها، بس فرض المحال ليس بمحال، سوف يكون موقفي بنفس القوة. طيب، اللي جاي آخذه باتجاه تركيا أو أي دولة أخرى تريد تتمدد داخل الأراضي العراقية. جميل، خلينا أنتقل وياك إلى فاصل، ثم أعود لأكمل. أحبتي الكرام، فاصل، ثم نعود، ابقوا معنا بعد الفاصل. مرحباً بكم، أرحب مجدداً بسماحة الشيخ قيس الخزعلي. حياك الله، سماحة الشيخ، ومرحباً بك. أهلًا بالاشقاء العرب، هكذا قلت في تغريدتك بخصوص القمة العربية. لهذا البعض يقول: من أجيتوا للسلطة، أو صارت السلطة بايدكم، اختلفت لهجتكم. ممكن قبل عشر سنوات ما راح تقولونها، بالاشقاء العرب. كيف ترد؟ والله، أولاً، بالنسبة إن المواقف الأساسية اللي إحنا نعتبرها مبادئ، لها علاقة بسيادة الدولة، لها علاقة بـ، أرواح أبناء شعبنا، الشيء له علاقة بالكرامة، ها مسائل لم ولن تتغير. طيب، أما إحنا موقفنا من الاشقاء العرب هو موقف كل المنظومة الشيعية، ونحن منهم، لم يتغير. من البداية كنا نقول: أهلًا بالعرب، يفترض أن تكون لدينا علاقات جيدة، ولكن كان الصدود والرفض من قبل الدولة، الدول العربية في المقدمة، وخصوصاً طيب، الدول الخليجية. وذلك، أنا أُتَحدّى واحد يقول: يابا أنت كان عندك فد موقف رافض لإقامة علاقات مع الدول العربية. لكن اللي تغير شنو؟ إحنا ما تغير موقفنا، من البداية نقول: أهلًا بالعرب، إحنا جزء من المجتمع العربي، إحنا جزء من القومية العربية، العراق جزء، العراق عضو مؤسس في جامعة الدول العربية. مو إحنا تغيرنا، اللي تغير هو الدول العربية باعتقادي، دول عربية قبل 2017 شيء، وبعد 2017 شيء آخر. قبل 2017 كانت رافضة للنظام السياسي الجديد، طيب، وحكم الأغلبية، وكانت تجري على قدم وساق على زعزعة وضع الاستقرار الأمني والسياسي، وهذه مو سر. يعني قضية الـ 5000 انتحاري، والفتاوى، والوى آخره، بعد انتصارنا على داعش الأخير في 2017، معنا أعتقد أن وصلت هذه الدول إلى نتيجة أنه لا يمكن زعزعة أو تغيير هذا النظام، وبالتالي التعامل معه كواقع حال، وتم التعامل كواقع حال، مع يعني تحسّها، تحسّ هـ المسألة. يعني إذا لاحظنا مستوى التمثيل اللي حصل في القمة، أنه هم يعني تعاملوا بالواقع حال، بس من باب كفى الله شرّاً، يعني مو محبين كلش، وهيك منسجبين ويانا، ومكيفين، العراق أخذ فد وضع جديد وإلى آخره. على الرغم لا أحد عربي يستطيع أن يناقش في عروبة العراق، وأصالة العراق، والعشار العراقية. لكن حضور أمير دولة قطر كان واضح، شوف علي، يعني أولاً من ناحية الشخصيات الرئاسية، كان يفترض، الخط الأول اللي كان يفترض أن يحضروا، ق، سمعتهم كانوا منطين كلام، ما حضروا. طيب، أمير السعودية محمد بن سلمان، ولي العهد، نعم، حاضر. الملك الأردني لم يحضر، الملك البحريني اللي كان يعني، يعني الإتيكيت أو الإجراء الدبلوماسي يفترض أن يجي، باعتبار هو يعني، باعتبار هو رئيس القمة السابق، يعني تابعين بريستيج، كان يفترض أن يكون موجود حتى يسلم، وكان مثبت حضوره، لم يحضر. طيب، اللي حضر أمير، أمير قطر، وواضح كان يعني واقع في حرج من جانبين، من العراق باعتبار علاقته جيدة، وعلاقة العراق به جيدة، علاقة رئيس الوزراء به جيدة. طيب، وحرج من الطرف الثاني اللي اشتغل في الساعات الأخيرة من أجل الضغط على الخط الأول من قادة الـ، قادة العرب أن يحضروا، فلذلك حضر، عمل على أن يحضر قادة العرب، فلذلك أمير قطر حضر ولم يعطي كلمة، إنما مقدار الافتتاحية وخرج. هذه مؤشرات للأسف على يعني عدم وجود حسن نوايا، على عدم وجود يعني إدراك وشعور، وإرسال رسائل طيبة على مستوى العراق وأهميته كجزء أساسي في جامعة الدول العربية. طيب، الآن إحنا على أي محور محسوبين؟ العراق دولة لها مصالحها، اللي ممكن تلتقي هنا ولا تلتقي هناك. طيب، وليس تابع إلى محور معين. طيب، البعض يقول: ربما مجيء قائ، قبل القمة، أثر على الحضور، والبعض الآخر يقول: ربما الأصوات اللي طلعت، مظاهرات، والبعض الآخر يقول: ربما تغريدتك بخصوص، بخصوص اعتقاد الشرع أيضاً أثرت على الموضوع. إحنا موقفنا كان واضح، الترحيب بهم. يعني موضوع حضور رئيس النظام السوري، شيء كشخص، وبررنا، وذكرنا شنو السبب، وقلنا: الرجل مطلوب للقضاء العراقي، فـ مو الصحيح يحضر مع وجود مذكرة القبض عليه. أما إحنا موقفنا كان واضح وصريح، على مستوى المتكلم، أو على مستوى أعضاء مجلس النواب، وشخصياتنا المتصدية للوضع السياسي، كان موقفنا مرحب، وعندنا وجهة نظرنا الواضحة. بالآخر يعني هذا دور للعراق، يعني هؤلاء ضيوف العراق، مو ضيوف شخص رئيس الوزراء المحترم، وهو ماخذ هذا الدور، وصحيح، بس قصدي مو فقط، إنما هم ضيوف كل العراق، وبالتالي أن ياخذ العراق هذا الدور، والعراق معروف بكرمه وضيافته وترحيبه، هذا الشيء الطبيعي. أي، جميل، والنجاحها نجاح للعراق. جميل، لكن أقول مو من الصحيح هو يعني أنه نطلع أعذار، العراق بلد ديمقراطي، وعندنا ملاحظة، إحنا على كل موقف أو تصرف كان يسبب إضعاف للعراق في نجاحه في تمثيل القمة، بس هذا وضع داخلي، إشكالنا على الدول الأخرى، اللي هي يفترض أن تلاحظ الموقف الرسمي. اجوا الشخصيات المعينة المحترمة، ورجع، رجع، لم يحصل شيء. جميل، العراق به مساحة ديمقراطية شوية أوفر يعني، زايد عن اللزوم، وما بها مسؤولية من قبل الشخصيات، من قبل بعض الشخصيات اللي يتصدى للظهور الإعلامي. زين، وإحنا ملاحظتنا هنا يعني هو يفترض أنه هذا، مو فقط عندما يقول: يفترض أن يكون الله إليه قانون، مو معناه واحد يعجبه يحكي أي شيء يحكي بالإعلام، حتى إذا كان به ضرر على السلم الأهلي، على الاستقرار، على القضايا اللي تهم مصلحة البلاد. إحنا مع تشريع قانون يسويض ضبط لهذا الموضوع. جميل. على كل الدول التي لم تحضر، قسم كانت مثبتة حضورها إلى قبل يوم، معناه، عندما لم تحضر، هناك شيء حصل. طيب، كيف كان رد فعلك عندما رأيت صورة السوداني والشرع وأمير قطر؟ والله إن موقف الشخصية، ذكرته، لا، بس يعني، أوقف، أي، نعم، رأت ما أعتقد أنه يعني كان يعني هذا اللقاء ضروري أو صحيح، إذا كان الرئيس الشرع عنده فتح حاجة بالعراق، ياتي بعد أن يحل مشكلة القبض، فقط في هذه الجزئية. أي، ما أعتقد أنه كان من المناسب لشخص رئيس الوزراء المحترم، وهو رئيس وزرائه، أنه يذهب ويلتقي بشخصية في دولة أخرى وإلى آخره، ما أعتقد أنه كانت مناسبة. هذه ملاحظتنا، لأنه عليه مذكرة قبض، وما يحتاج إلى، إحنا أماكن وسيطة وإلى آخره. جميل. التقيت السيد عزة الشابندر بهالوقت، لقاء خاص، لو ما التقيت؟ والله، ضمن جولة رمضانية، زدت الكثير من الشخصيات. يعني من ضمنهم عزة الشابندر. السيد عزة الشابندر في هذا البرنامج، في الميدان، قال أن السيد الـ، الشرع، قال: أنا والشيخ قيس كنا في نفس المعتقل، فليش كان مجرماً وهو مقاوم؟ كيف ترد؟ أرد، هو عزرائيل عليه السلام، كله ياخذ أرواحنا، بس أكو واحد يروح للجنة، أكو واحد يروح للنار، أكو واحد قبله في طاعة، أكو واحد في عصيان. يعني هو السجون، الاحتلال الأمريكي، انضمت مختلف التهم، واحد تم اعتقاله بعنوان مهاجمة القوات الأمريكية، هاي قضية مشرفة. طيب، وأكو واحد تم اعتقاله بسبب مهاجمة القوات الأمنية، قضية غير مشرفة. طيب، فالفرق بيني وبينه أنه، وأنا تم اعتقاله بسبب مقاومة الاحتلال الأمريكي، وبسبب عملية كربلاء المعروفة، ولم توجه لي تهمة مهاجمة القوات العراقية. طيب، والرجل تهمته أو ضمن التهم مالته هو مهاجمة القوات الأمنية العراقية. فالسجن الأمريكي، سجن الاحتلال الأمريكي، كان به أبو زينب الخالصي، إذا تعرفوه، يعرفوه كثير من الناس، المجاهدين، شخصية معروفة. هو كان به أبو بكر، كان به أبو بكر البغدادي. فهل معناه أن اثنينكم في سجن واحد، معناه أن أبو زينب الخالصي مثل أبو بكر البغدادي؟ ما خل، قبل أيام أعلن في واشنطن عن حزمة من الاتفاقيات النفطية، وقعها السيد مسرور بارزاني، بقيمة 110 مليارات، لاستثمار حقول نفطية في الإقليم، أكيد سمعتم عنه، كيف تعلقون؟ والله هو، هذه العملية السياسية بعد 2003 اللي ابتدَ، ابتدَت على أساس مكونات وإلى آخره، والمكون الكردي مكون أساسي في هذه العملية. أنا قناعتي أن المكون الكردي منذ عام 2003، أو في عام 2003، كان يعتقد أن المشروع اللي يحقق طموحه ويصب، ويصب في مصلحته هو تحقيق الحلم الكردي بالانفصال. طيب، وهذا اللي يفسر كل التصرفات الكردية، وقرارات الكردية منذ عام 2003 إلى ما شاء الله. طيب، أنهم كانوا ياخذون أي إجراء، يعني أي إجراء كان يصب في تمييزهم، خصوصيتهم، استقلالهم، ابتعادهم عن بغداد، كانت هذه هي السياسة المتبعة، ومعروفة، يعني ما يحتاج استشهاد عن عليها، بعدم أن هم ما يسمحون لأي يعني قوات أمنية، عسكرية، جندي بالجيش العراقي، منتسب أمن وطني، عضو مخابرات، ما يسمحون يدخل إلا بموافقة، ويجب عنوان، زار، مو يؤدي واجب، وينفذ واجب. يعني أكو شُفَه استقلاليه موجودة، وهذه اللي كان يعني المخطط أن يكون تتويجها في عام 2017. طيب، أو في عام 2017 بالاستفتاء على الانفصال أو استقلال الإقليم في ذاك الوقت. طيب، وحصل ما حصل من مضاعفات سلبية، وكنا نقول هذا الكلام: يا أبناء شعبنا الكردي، يا إخواننا من قادة إقليم كردستان، ترى صيروا واقعيين، من حقكم أن أنتم يكون عندكم هذا الحلم، واللي قد يكون مشروع، تطرح عليهم بهذا، بالجلسات الخاصة، طبعاً، طبعاً هذا اللي راح أقول أنا، قسم طرحه. طيب، من حقكم، وأنا بصراحة يعني أشعر وأعترف بالخصوصية الكردية، هم ناس عندهم جغرافيتهم، عندهم بيئتهم، عندهم لغتهم، عندهم عاداتهم وتقاليدهم المتميزة والخاصة، وما تم تقسيمه من حدود في ذاك الوقت معروف شنو أسبابه، يعني ما رعى المكونات الحقيقية، إنما عمل على تقسيم وتجزئتها، ليس فقط المكون الكردي. طيب، على كل حال أن يا إخوان، نصيروا واقعيين، أنتم موجودين، ظروف، ضمن ظروف منطقة، صح، العراق الآن دولة ضعيفة، بس الدول الأخرى مو ضعيفة، ولن تسمح لكم، ومصلحتكم أن تكونوا جزء من العراق، تحققوا في كل طموحاتكم المشروعة في يعني تحقيق الرفاه والاستقرار. طيب، كل ما تريدونه. طيب، باعتباركم إقليم ضمن العراق اتحادي. جميل، جميل. على كل، كنا نتوقع أن ما حصل بعد 2017 كافية في أن تبدا، يبدا أو تبدا حكومة وقيادة إقليم كردستان في البداية تختلف، وترسل رسائل إيجابية، لم يحصل شيء واضح، لم يحصل شيء واضح، أو لم يحصل شيء أنطى رسالة إيجابية. رغم ذلك، رغم ذلك، قامت، أقول الدولة العراقية بإرسال، باتخاذ قرارات أو خطوات قد يكون بها محل نقاش من ناحية قانونية أو دستورية، من ضمنها إعطاء مبلغ قد يصل إلى 10 ترليون، مثلاً، 9 ترليون أو 10 ترليون، أ، دينار شهرياً، من أجل توفير رواتب موظفي إقليم كردستان. طيب، مع وجود نقاش كبير، وأنه هذا القانون طبعاً كان مشروط بإن الإقليم يسلم ما في ذمته من واردات نفطية، اللي هي بها كلام خاص، وما في ذمته كذلك من ضرائب، وكذلك تدخل من خلال المعابر الحدودية وغيرها، الضرائب تجي على المعابر الحدودية، على البضاعة، البضاعة تجي من المعابر الحدودية وغيرها. رغم ذلك، بس أنا كنت أنظر

في زاوية منه أنه هذه رسالة طيبة، رسالة إيجابية جميلة توجهها الدولة العراقية. أنه إحنا نكون لكم الاحترام، المحبة، ما عندنا أي شيء ويا شعب كردستان بما فيه المتكلم، وقلت هذا الكلام في داخل السليمانية. طيب، ونؤيد أنه الموظفين ياخذون حقوقهم، ولكن بشرط أنه حكومة الإقليم تقوم بواجباتها، وأنه تتوقف عن مسار أن تذهب بكردستان العراق بعيداً عن العراق. ومثل ما طالب حقوق، أن تلتزم بواجبات. للأسف، وللأسف الشديد كذلك، أنه ما حصل في زيارة السيد مسرور بارزاني إلى أمريكا يدل على عدم وجود أي تغيير، وأنه الجماعة مستمرين في نفس السياسة. طيب، وهذا ما سوف يعود بالضرر، وللأسف، على إقليم كردستان وشعب كردستان قبل أن يعود بالضرر على العراق ككل، وهو سيعيد بالضرر، سيعود بالضرر على العراق ككل. شلون يعيد بالضرر؟ على الأخير توجد دولة عراقية، إعتبار قرارات محكمة اتحادية ملزمة. وبالتالي، هذه الرسائل الطيبة اللي كان هدفها تشجيع إقليم كردستان على أنه يلتزم بحضن البلد، العراق كدولة، خوفاً لا تبقى مستمرة إلى ما لا نهاية، مع عدم مج… على من هنا على الإطار، لا طبعاً. مسؤولية أنا أقول، قوله العفو. هذه الرسالة، هذه يعني إعطاء مبلغ 9 ترليون، بلحظة أنه هو رواتب الإقليم، ورواتب الموظفين. هذا حق، هذا زين. هذه رسالة جيدة طبعاً، ولكن أنه هذا المبلغ بدون حسابات، بدون ما ينطون الداتا، وتوطين الأسماء، وبدون أن يسلم الإقليم ما في ذمته، وبدون أن يعترف بكميات النفط المهربة اللي تروح. هذا مو صحيح. الجزء الأول كان رسالة جيدة من الدولة كدولة، ولكن قادة الإقليم لم يبادروا رسالة جيدة برسالة جيدة، بجواب جيد، إنما بادروا بالاستمرار على الطريق الخطأ اللي ما يصب في مصلحتهم. أقول يا قادة الإقليم، والله نحبكم، أبناء شعبنا، وأهلاً وسهلاً ومرحباً بكم كجزء أساسي ومشارك في قرار الدولة العراقية.

وأعتقد أن ما جرى يفترض أن يكون فيه الكفاية لكم في أن يثبت أن مصلحتكم في العراق، في العراق. عندما، عندما تتغلغل القوات التركية في الأراضي العراقية، أنتم تقولون يابا نريد دوراً للحكومة الاتحادية، معناها تحتاجون العراق كدولة أن يقف معكم. طيب، عندما تقوم الجمهورية الإسلامية بقصف مطار أربيل، أنتم تطالبون الحكومة الاتحادية بأن يكون لها موقف. إذا توجد مصلحة مشتركة، فإذا كانت توجد، جت مصلحة مشتركة، ينبغي ويجب أن تقوموا بالالتزامات المطلوبة لتحقيق هذه المصلحة المشتركة، بما يعود به من فوائد عليكم يا أبناء شعبنا الكردي. أنا أعتقد أنه الآن الرسائل واضحة جداً لكم، أن العراق كدولة، حكومة، شعب، قوانين، قضاء، محكمة اتحادية، كله يحبكم، ولكن المشكلة بقيادتكم اللي ما تلاحظ هذه المسألة. طيب، وماشية وسال، تطرح هذا، هذه الطروحات، يعني التقيتها، أعتقد السيد نيجرفان بارزاني أكثر من مرة، طرحت عليه هذا الشيء، طبعاً. طيب، أكيد ورد إلى مسامعك قضية تهريب النفط، واللي الشاحنات اللي تلزم بأفغانستان، وباكستان، ما أعرف وين. ليس سراً، طيب، ليس سراً، الكل يعلم، حكومة كردستان تعلم، الحكومة العراقية تعلم، وحتى أوبك، أوبك يعلم، السعودية تعلم، تعلم أمريكا، وأوبك تعلم، ولديها أدلة، لذلك قامت بتخفيض حصة العراق اللي يصدرها 400، لأن تعلم أن هناك 400,000 برميل مستمر بشكل يومي يهرب من النفط العراقي، الجزء الأكبر منه هو خارج حدود إقليم، خارج حدود الإقليم المعترف بها، بما يسمى بالمناطق المتنازع عليها. الجزء الأكبر من نفط كركوك، والنفط اللي موجود في سهل نينوى. طبعاً، هاي المصيبة الأكبر، وبالتالي هذا يضر ضرر العراق بعشرات الملايين، وبما يصل إلى قد يتجاوز 2 مليار دولار سنوياً من موازنة العراق، تستقطع، ويخسرها العراق أكثر من 2 مليار دولار سنوياً بسبب عمليات التهريب، وإلى الآن، إلى الآن حكومة إقليم كردستان ما تتعاطى بشكل إيجابي من أجل أن تقوم بتصديره من خلال شركة سومو، رغم التنازلات والمرونة اللي تبديها الحكومة العراقية، ووزارة النفط، وشركة سومو معهم، ولكن الحجج والتحجج مستمر من أجل أن لا يرتبطوا.

طبعاً، أنا بالمناسبة أؤكد على نقطة، هذا اللي أنا سميته استمرار الحلم الكردي بالانفصال، وأنه كل ما يجري له علاقة بهذا الحلم هو ليس بعيداً، ليس متعلقاً فقط بالواقع العراقي، وليس بعيداً عما يجري في المنطقة، وفي سوريا تحديدا. طيب، جميل. التيار الصدري يشترك أم ما يشترك؟ أنا مؤشراتي يشتركون، مؤشراتك يشتركون، كيف يشتركون؟ التصريح كان ها، كيف، متى، كذا، كله مو مهم، هذا كله يترتب بس هم يشتركون باسم التيار، واضح أم اسم التيار واضح؟ باسم التيار مو واضح، بأي طريقة، بأي تبرير، بأي كذا يشتركون. يعني تؤكد ما ذهب إليه السيد هوشيار زيباري، والسيد محمد… لا، أنا ما لي علاقة بهوشيار زيباري، وأنا عندي، يعني أنا، أنا الخبير الأول… تؤكد، أقصد لا، ما لي علاقة، أنا رأيي أنا مستقل في هذا الموضوع. يعني ها، كان شاعر يقول: خبير بنو لهب، فلا تك ملغياً مقالة الهبين. إذا الطير مرت، يعني هذا معناته أنا ما سامع رأيهم، أنا أقول رأيي بالمؤشرات اللي عندي اليوم، أخلي اليوم أنهم يشتركون. جميل. من الحليف السني الأقرب إليكم؟ علاقتنا مع كل القوى السياسية السنية المتصدرة المعروفة إيجابية، وإيجابية، وفي بعضها أكثر من إيجابية. يعني شوف، أنا أعتقد أنّه القوى السياسية الحالية تختلف في تعاطيها، في قناعاتها، ها، عن الجيل أو الخط السياسي السني الأول. الجيل أو الخط السياسي السني الأول كان به عقدة، أكثرهم، ما أريد أقول كلهم، بس الغالبية العظمى منعتهم. طيب، كانت بهم عقدة عدم التسليم بحكم الأغلبية، هاتهم قضية محرمة، يعني، وكان عندهم عقدة، عقدة خطاب طائفي، وعقدة طائفية. الجيل الثاني اللي موجود تقريباً كله ما عندهم عقدة الخطاب الطائش. منو هذا الواحد؟ هذا الواحد أشهر من أن يدل عليه. هذا جواب باللغة العربية الفصحى، وذاتي جواب باللغة العامية اللي بعبط لي مع… طيب، السيد الحلبوسي في لقاء له قال أنه الحليف الأقرب الشيخ قيس. والله علاقتنا جيدة، طيب، مع السيد الحلبوسي حلف إستراتيجي لو حلف تخادمي؟ أنا أعتقد، أعتقد، يعني قضية الحلف بصراحة، بصراحة هي تبنى من خلال خطوات عملية، ومواقف عملية، وخطوات بناء ثقة. طيب، يعني كل ما يمر فد موقف أو إلى آخره، ويكون التزام بين الطرفين المعنيين، تبنى ها الثقة، ويتحول إلى حلف، فهو مو قضية نوايا، هو قضية مواقف، وأنا أعتقد الأمور تسير بشكل إيجابي. إذا جميل. إذا في وجهة نظري أن العصائب غيرت من طريقة تفكيرها في التعامل مع، في الملفات الانتخابية في هذه المناطق، وصار أعداء الأمس أصدقاء اليوم، وأعتقد أنتم شفتوا بالسوشيال ميديا بالفترة الأخيرة أكو ضجة قوية على تحالفكم مع عشائر تكريت، وأعتقد حتى هاشتاج طلع، أنه تحالف أخوة زينب مع أخوة هديل، أعتقد سمعت، سمعت بهذا الشيء. كيف تعلم؟ أولاً، إحنا ما غيرنا طريقة تفكيرنا، طريقة تفكيرنا كانت من البداية هكذا. طيب، بس إحنا علينا تشويه إعلامي، سياسات أطراف داخلية وخارجية تحاول تصورنا بم… بمنظر الطائفي المتشدد إلى آخره، معروف. اثنين، أعداء الأمس أصدقاء اليوم، هذا مو دقيق، ليش؟ هو عدو الشعب العراقي، متورط بدمائه، مشمول بالبعث، أو مشمول بالإرهاب، هذا لن يكون في يوم من الأيام صديقنا، أيّاً كان، وهاي مبادئ غير قابلة للتنازل، وإحنا يعني مو… مودعي هذا الدعاء. أقول تاريخنا منذ عام 2003 إلى الآن، إذا غيرنا مبدأ من هذه المبادئ مع أي طرف كان، أوجه كان، أو أي دولة كانت. طيب، قضية عشائر تكريت قضية هي بحقيقتها يعني تسقيط انتخابي مبكر من من طرفين، طرف سني وطرف شيعي، يعني طرف سني أيضاً في القضية قد يكون الأساس أو الأهم، أو هو اللي المحرك، هو المحرك. طيب، لها سببها، طبعاً السبب هو سببها شنو؟ ما تحالفوا وياه، وتحالفوا وياكم. أنا راح أذكرها بالتفصيل. طيب، السبب إحنا مثل ما ذكرت إحنا تحالفنا في ثلاث محافظات، وليس محافظات واحدة، هو تحالف وطني، والتحالف الوطني معناه أن يضم الشرائح والمكونات الموجودة في تلك المحافظة. طيب، وأنا، أنا قلت إحنا لم نتغير، هو هذا من البداية. إحنا في انتخابات 2021 شاركنا بقائمة وطنية في صلاح الدين. طيب، ومو بعنوان مثل ما يقول البعض أنه يحاولون ياخذون أصوات السنة للحرق، لا، كان عندنا مرشحين وبالتالي أصوات سنية، ومرشحين وبالتالي أصوات شيعية، وفاز عندنا اثنين نواب، الرجل كان الأخ محمد البلداوي من مدينة بلد وهو شيعي، والاخت ناسك كانت الاخت ناسك وهي من مدينة يثرب من قبيلة بني تميم المحترمة، ثم بالجزء السني وكانت سنية، يعني قصدي أصواتهم نتجت مقعداً برلمانياً، وكنا بتجربة نفتخر بها ونعتز بها، وهم هم شاهدوا. طيب، تمايمهم بحشمة في مدينة، في منطقة يثرب، شاهدوا مقدار الالتزام اللي صار بيناتنا، وأعتقد تقييمهم أن التجربة كانت تجربة إيجابية. الآن في انتخابات واحد، انتخابات 2025، كذلك نفس النية، نفس القرار أن يكون تحالفنا تحالف وطني، ومن الطبيعي أن كل أقضية وأناحي المحافظة يكون لها ممثل أو أكثر في تشكيلة المحافظة، في تشكيلة القائمة، عذراً. فعندنا بلد، والدجيل، وطوز خرمات، والدور، والشرقاط، وإلى آخره، يعكسون عشائر تلك المنطقة، ومن المعروف أن تكريت هي مركز محافظة صلاح الدين، يعني هي من أهم، إذا مو مدينة في تكريت، عشائر تكريت، حساباتهم، وضعهم، راهنوا علينا، وأرادوا عقد تحالف سياسي ويانا، وإحنا رحبنا بهم بكل ترحيب. طبعاً، عشائر تكريت، أي عشائر تكريت، هي منطقة جغرافية، مدينة اسمها تكريت، مركز المحافظة. طيب، وعشائرها بكل امتداداتها، اللي قسم يرجعون إلى طي، قسم يرجعون إلى ربيعة، قسم إلى كذا، ما عدا أقارب صدام الذين ذهبوا وتحالفوا مع طرف سياسي سني موجود أو أعلن هو عنهما. ما عدا هذا، كل عشائر تكريت الأخرى، دا أقارب صدام، وأقول أقارب صدام والناس هم أقارب صدام، أجوكُم قبل، أبداً الناس لهم ما يفكرون بينا، ولا إحنا نفكر بيهم، وهم يدرون أن هذا الموضوع ما يِرهم، ما يِرهم. يعني هم يدرون أن القضية ما تمشي. طيب، فهؤلاء العشائر المحترمة وضعوا رهانهم علينا، وتجربتنا السابقة وهي عشيرة البحشمة، قبيلة بني تميم، تجربة ناجحة، أرسلت رسائل طيبة لهم ولغيرهم من عشائر الجبور، عشائر شمر، وعش… عشائر عزة. أقدر أقول كل عشائر صلاح الدين الكبرى ممثلين بمرشحين ضمن قائمة، قائمة لها غير اسم قائمة في، في صلاح الدين، ومنهم تجمع عشائر تكريت، واختاروا امرأة محترمة، دكتورة أكاديمية تنتمي إلى عشيرة الخشمان التي ترجع إلى قبيلة طي المعروفة المحترمة، مرشحتهم امرأة تنتمي إلى قبيلة طي. وهذا التحالف العشائري جاء، فهذا أقول هو عبارة عن تسقيط إعلامي، سببه طرف سني، وسببه طرف شيعي. ما فد يوم من الأيام تركونا بحالنا، مو مشكلة، متعودين عليه. ولا تقول لي جيب الأسماء، لا أجيب اسم هذا ولا أجيب اسم، أنا أعرفهم اثنين، ما محتاج أسماء، تمام. والجمهور راح يعرفهم اثنين، خليني، خليني أَصِرّ دبلوماسياً بهذه، بس أريد أقول إيه، كل احترامنا واعتزازنا بكل عشائر صلاح الدين التي تحالفت معنا، ومنهم العشائر العربية في مدينة تكريت، عداك الجماعة اللي قلناهم، وأهلاً وسهلاً ومرحباً بهم، وسيجدون أن رهانهم علينا هو رهان ناجح، وسيجدون الالتزام المتبادل، وهذا ثوبنا، وثوب الالتزام، وثقافتنا، وطبيعتنا، وتربيتنا، الالتزام والوفاء. طيب، وإن شاء الله هذه ستكون، إحنا أنا عذراً، ستكون هي رسالة، وهي خطوة متقدمة على الآخرين. يعني عندما نقول تحالف وطني، راح يكثر الكلام عن التحالفات الوطنية بانتخابات 202… طيب، جميل. خليني أنتقل لك لملف أخير، وهو ملف خور عبد الله. من باع؟ من اشترى؟ ليش أثير في هذا الوقت الحساس؟ ثانياً، الموضوع بِقرار محكمة اتحادية، أکو اتفاقية، ممكن أيضاً أن الحكومة تعالج هذه الاتفاقية، خصوصاً البعض يقول لك هي الاتفاقية ت… البحريين. يعني هذا الموضوع من المواضيع اللي أخذت فض… وضع إعلامي، واتجاه مو صحيح، وباعتقادي أن هناك ماكينة إعلامية، وشخصيات إعلامية بعثية، شخصيات معينة حاولت أن توجه اتجاه، حاولت أن توجه موضوع اتفاقية خور عبد الله لتنظيم الملاحة بعنوان أنها اتفاقية تنازل عن حدود العراق مع الكويت. طيب، هذا أي واحد يسمع خور عبد الله يشنج من هالموضوع، لأن الموضوع صور بهذا الاتجاه، هذا الطرف الإعلامي، ومن يقف خلفه يتجاهل تماماً حقيقة مفادها أنه عندما صدر قرار مجلس الأمن المرقم 833 اللي يتضمن الرسالة اللي وصلت إلى مجلس الأمن من الأمين العام للأمم المتحدة اللي تتضمن صراحة الإقرار بالحدود الجديدة البرية والبحرية، بما في الحدود البحرية إلى حد عام 162، مذكورة صراحة في قرار مجلس الأمن، من اللي هو كان تحت البند السابع، أو تحت الفصل السابع، وهو قرار ظالم، وسابقة خطيرة، على كل… عندما صدر هذا القرار، طلب من صدام ونظامه في ذاك الوقت أن يعترف بهذا القرار، وصدر القرار، القرار ملزم، كان المهم هذا قرار ملزم، لكن العراق هل اعترف به أم لا؟ هو الكلام كله على أنه اتفاقية خور عبد الله هي اعتراف بِـ… بقرار مجلس الأمن، أو اعتراف بالحدود اللي هي مو حدود واقعية للعراق. صدام حسين صدر قرار بعنوانه رئيس مجلس قيادة الثورة، يعترف صراحة بقرار مجلس الأمن المرقم 833، معناه اعترف بالحدود، ولا تعبيرهم باع القضية. يعني اللي خان، واللي باع، واللي اعترف بهذه الحدود هو صدام حسين رئيس النظام السابق، ولم يكن ذلك كافياً للدول المعنية، وطلب من عنده أن يصدر قرار بعنوان مجلس وطني، يعني قرار تشريعي، ووجه صدام المجلس الوطني في ذاك الوقت على إصدار قرار كذلك يعترف، فصدر في زمن صدام، هاي النقطة مهمة، وهي غائبة عن، يعني عن معلومات أبناء شعبنا. في ضمن صدام صدر قرار مجلس قيادة الثورة، وقرار مجلس الأمن الوطني، اعترف بقرار مجلس الأمن 833 اللي يرسم الحدود اللي هي محل الجدل. إذا من باع هو صدام، من باع هو صدام. طيب، والاجتماعات اللي طلعت الصور اللي شفتها، اللي نشرت، وهذا الجو الإعلامي اللي وياها، أنه يعني كان حاضر السيد المالكي، السيد العامري، السيد السوداني، السيد هوشيار… على اتفاقية تنظيم الملاحة في خور عبد الله، هي اسمها اتفاقية تنظيم… واتفاقية مو سرية، معلنة، طيب، موجود نصوصها. جميل. تجد نفسك رجل دولة أم رجل مقاومة إلى الأبد؟ رجل دولة، رجل مقاومة، وطالب حوزه علمية، عالم دين، وأشياء أخرى، أشياء أخرى شنو؟ خليها بعدين، مكل… موجوده. شكراً سماحة الشيخ قيس الخزعلي، الأمين العام لعصائب أهل الحق. شكراً جزيلاً لك، شكراً لوقتك، شكراً لسعة صدرك أيضاً تحملتنا، شكراً، ممنون، إن شاء الله يتجدد اللقاء. الله يحفظك، ويسلمك. شكراً جزيلاً. في الختام، انقلوا عن الشيخ قيس الخزعلي أنه يقول: هذا الصيف سيكون ساخناً سياسياً ومناخياً، قيادات بعثية تجتمع في الإقليم وفي تركيا لزعزعة أمن العراق، التيار الصدري سيشترك في الانتخابات، تحالفنا مع عشائر تكريت ضمن الهوية الوطنية والإطار الوطني سابقاً، وسنبقى به لاحقاً، رجل مقاومة، ورجل دولة، ورجل حوزه، وطالب علم شرعي. شكراً لكم، نراكم إن شاء الله الأسبوع المقبل. ها هو مقداد الحميداني، أترككم بحفظ الله ورعايته، في أمان الله، شكراً سم… [موسيقى]