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掌控你的职业生涯。掌控你所做的事情。对你的决定要有信心。倾听。当然，你想听取人们的意见，也想听取那些知道自己在做什么的人的意见。但最终，你必须做出决定。如果你只是随波逐流，你可能会有一段短暂的职业生涯，但如果你想要一份长久的职业生涯，你必须掌控并拥有它，你必须引导它，你必须时刻紧握方向盘，你必须学会说“是”，也必须学会说“不”。但如果你对你想做什么没有远见，如果你对你想做什么没有计划，如果你不每天付诸行动，它就不会发生。它就是不会发生。
>> 蒂姆，终于能见到真人真是太好了。
>> 你也是，蒂姆。
>> 真的太棒了。
>> 绝对。我是你的忠实粉丝。
>> 我也是。而且我很久没来纳什维尔了。这里真是太可爱了。
>> 真是不可思议。而且它每天都在变化。是的。
>> 我意思是，我每次来市中心都会迷路。[清嗓子] 我会迷路，因为一切看起来都那么不一样。
>> 富兰克林似乎经历了翻新又翻新，再翻新。
>> 我知道。当我 89 年刚搬到这里时，所有那些酷炫的泉水，所有那些东西都还是乡村。
>> 是的。
>> 我记得那里的土地并不贵。而我当时身无分文。我在想，天哪，如果我能在这里买点地，盖个小木屋，找个俱乐部演出，一切都会很美好。然后两年后，一切都飞涨。我是说，一切都疯了，而且似乎一点也没有放缓的迹象。
你刚才给了我一个完美的引子。好吧，我就是为此而来的。谢谢。你知道，我真的很感激我们在这里开始的这次交流。我一直在回顾。你很慷慨地回答了《导师部落》的一些问题。是的，你的书。
>> 我的最后一本书。我回去重读它，看了你的简介，当时写着蒂姆·麦格劳已售出超过 5000 万张唱片……等等，以及所有这些令人惊叹的荣誉。然后我看了更近期的，已售出超过 1.06 亿张唱片。你的长寿在很多不同层面上都令人难以置信。
>> 是的，我也是。对我来说也令人难以置信。人们还在忍受我。我很好奇，你有没有想过，或者你的创作过程多年来是如何变化的？比如，什么一直没变？什么变了？因为有很多要素你必须掌握好，才能让你……
>> 不仅能长久，还能在几十年来取得成功。
>> 嗯，有一件事不会变，那就是伟大的歌曲。嗯。
>> 这是第一个检查。应该是任何艺术家名单上的第一个检查。我是说，我为每一个项目都写歌。而且我很幸运能有一些我写的歌取得成功，但对我来说，歌曲总是要赢。[清嗓子]
>> 无论歌曲来自哪里，它都会是那样。我一直在听歌。我一直在写歌，一直在听歌。
>> 我对自己写的歌很挑剔。这可能就是为什么我没录制那么多。嗯。
>> 但我的过程基本没变。我认为在素材方面，我寻找的音乐类型与过去不同。
>> 我仍然喜欢有趣的歌曲，如果我找到合适的有趣歌曲，我会去做。但到了某个年纪，一直唱着，你知道，牛仔短裤和后备箱，会有点难。你知道，对我来说，这不太真实。但是，你知道，偶尔也会有有趣的东西出现。你就是去做，因为你是一名艺术家，你在讲故事，你就去做。但我现在更倾向于那些不仅对我来说有意义，而且我认为人们能在自己的处境、自己的生活中找到更深层意义的歌曲。
>> 我很想让你，如果你能的话，为我们解读一首歌。
>> 好的？
>> 任何一首歌都可以。我想要的是，当然是它的起源，但也是当灵感变得有点安静时，你会怎么做？对吧？作为一个职业音乐人，你不能说，“好吧，我要等一年，直到灵感爆发。”背后可能有一些过程。我不是音乐人，但我对此非常感兴趣。我最喜欢的专辑之一是保罗·西蒙的《格蕾丝》。
>> 哦，天哪。是的。
>> 我听了他的背景故事，他解释了其中一些歌曲是如何创作出来的，我被迷住了。是的。
>> 那么，你能讲讲任何一首你想到的歌的故事吗？以及……
>> 起源，你知道，也许从《像你而活》开始是个好地方，因为那首歌是给我写的。那是我父亲被诊断出患有脑癌，胶质母细胞瘤之后不久。蒂姆·尼科尔斯和……克雷格·威斯曼写了那首歌，他们是关于我父亲的，当他们知道这件事发生时，就写了给我。我从来没有给我父亲听过。他当时病得很重。我只是觉得，把一首关于死亡的歌唱给正在 dying 的父亲听，不太合适。
>> 是的。
>> 虽然我敢肯定他会喜欢有首歌是关于他或受他启发的这个想法。我没有给他唱。我有了那首歌，在他生命的最后几天，他……他在我们农场的木屋里。他最后的日子想待在那里。我花了很多时间陪他。我想，在他去世后大约两到三周，我们去了录音室录音。我们在纽约北部，伍德斯托克附近的一个叫奥尔录音室的地方录音。
>> 我 actually 知道那个录音室。
>> 你知道吗，那里很美。那是一座古老的荷兰农舍和谷仓，坐落在山顶上。很美。我们那里有大概 3 英尺的雪。我们在那里待了 3 周。我们运了两辆半挂车装满了波斯地毯和家具，为乐队和我自己布置了 3 周，直到我们录完。我父亲的哥哥汉克，我请他来陪我们，因为，你知道，塔格刚去世，我知道他过得不好。所以，我请他来陪我们录音。大概是录音过程的六七天，我们晚点开始，一直录到凌晨三四点。我记得当时是凌晨一点左右，我有一个玻璃隔间建在录音室中间，这样我可以看到所有人，两端都有壁炉，壁炉烧得很旺。我的玻璃隔间在中间。我们在录那首歌。我的汉克叔叔在抽大麻。如果你认识我的汉克叔叔，他已经去世了。他去年去世了，但他曾是全美运动员。三个项目的运动员，打了 13 年职业棒球，世界上最好的人，长得就像萨姆·埃利奥特，但从一开始就是个混蛋。所以，我看着他，他坐在那里，我突然想到。我想，嗯，这可能是录制《像你而活》的好时机。所以，我们刚录完一首歌。我们在做一些过录。我把大家召集起来，也把汉克召集起来，问了大家的意见。他们觉得可以尝试那首歌。所以，大概凌晨两点，我们把它放大了，在日出前，我们就完成了那首歌。这太难了，因为我坐在玻璃隔间里录歌，你知道，指挥乐队，你知道，把乐器调对，而我无法不一直看着我的汉克叔叔，整个过程中，他就在一滩……
>> 在角落里……
>> 然后他笑了，然后他开始讲塔格的故事。所以，我们录完了歌。大概凌晨四五点钟录完，然后我们就坐着听汉克叔叔讲塔格的故事，直到天亮。我必须相信，那天晚上汉克在场的所有魔力，塔格才走了几个星期，然后汉克 afterwards 讲的故事。我必须相信，这一切都融入了那张唱片。
>> 那里有很多不同的方面，每一个都可以深入探讨。当你提到“似乎是个好时机”或“可能是个好时机”时，为什么会是好时机？是你看着你叔叔时内心的感觉吗？
>> 当我看着我叔叔时，我感觉就像有人在告诉我……
>> 嗯……
>> 录制这首歌。
>> 一切，他散发出的氛围，我当时的感觉。而且我认为我们刚录完一首非常快节奏、非常摇滚的歌。我不知道，是那种情绪，外面的雪，壁炉，我叔叔坐在那里……夜深人静。也许有一种忧郁在那时袭来……
>> 我敢肯定还有其他因素可能也起到了作用，在那时……[笑声]
>> 当你在录音室待到那么晚的时候。
>> 但我就是觉得那一刻空气中弥漫着魔力，我们想捕捉它。我们总是喜欢说，“你知道，你可以拥有世界上最伟大的歌曲，最伟大的乐队，最伟大的歌手，虽然我不是，但你可以拥有所有这些因素，它仍然不起作用。”我们总是说，有时候上帝会穿过房间。
>> 是的。好了，我想接着这个话题，然后我们要回到你的一些家庭历史，因为……
>> 我意思是，千千万万的人知道你的音乐，但我认为很少有人知道它的起源故事。所以，我们会讲到。
>> 但我也想问，你第一次感觉到上帝走进你的歌声，让你觉得，“哦，哦……
>> 哦，好吧。我想我们可能抓住了幸运之神。”我想说那是《别带走女孩》，但录完之后我没有那种感觉，因为我从未觉得我在那张唱片上捕捉到了我想要的东西。
>> 嗯。
>> 直到我们最终完成它。我们最终完成了它。我觉得我们做到了。但在过程中，我觉得那首歌很挣扎。但《印第安人叛徒》是我第一张专辑的歌，没人喜欢它。唱片公司不喜欢它。詹姆斯·斯特拉不喜欢它。拜伦喜欢它，但我没能说服詹姆斯让我录制它，也没能说服唱片公司。
>> 他们给你的理由是什么？
>> 他们只是说它太有争议了，而且是一首坏歌。它根本不是乡村音乐。它不会在电台播出。所有这些他们都说对了。我搬到纳什维尔的第一晚就听到了这首歌。
>> 我凌晨一两点坐灰狗巴士到了纳什维尔，走到名人堂酒廊和酒店，我在那里住了几周。走进酒吧，大家都快关门了。乐队在收拾东西，汤米·巴恩斯和马克斯·DB·巴恩斯坐在吧台。我想是马克斯·D·巴恩斯。他坐在吧台。酒吧快关门了。所以我走进去，点了杯啤酒，她说，“好吧，我们刚过了最后点餐时间，但我可以给你一杯啤酒。”我坐了下来。于是我开始和这两个人聊天。汤米说，“你有房间吗？”我说，“是的。”“那我们去玩点音乐吧。”于是我和汤米、马克斯·巴恩斯一起去了[笑声]，开始玩音乐。
>> 刚下车……
>> 下车后，汤米弹了《印第安人叛徒》，我不想在早上她醒来发现我走了的时候还在那里，结果这两首歌我都录了。还有他的三首歌，我第一晚就听到了，我最终会录制。但我第一晚就听到了《印第安人叛徒》，我立刻开始弹奏。学会了。开始在镇上的所有俱乐部，我们去全国各地旅行演出时，在镇上的酒吧里弹奏那首歌。我弹奏那首歌，我们不得不每晚弹奏两三次，四次，因为人们太喜欢它了。
>> 我在录制第一张专辑时一直告诉唱片公司。这是在我有唱片之前。我知道它奏效。
>> 我知道它奏效。我第一张专辑没有发言权。所以，当我们去录制第二张专辑时，我只是说，这就是我们要录制的，就这样。
>> 是的。
>> 当我们录制它时，我觉得这要么会产生巨大的影响，要么会永远毁掉我的职业生涯。[笑声] 幸运的是，它奏效了。
>> 而且它奏效了。
>> 我认为幸运的是，它奏效了。我认为让我不至于成为一个仅仅因为一首古怪的歌而引起轰动的噱头艺人的原因，是能够紧接着推出《别带走女孩》。所以，我认为……
>> 我永远相信这两首歌的结合……
>> 是我职业生涯的起点，并给了我……
>> 动力，我可能无法以其他任何方式获得。
>> 你会如何形容这两首歌的“一二组合拳”？第一首歌，对于不知道的人来说，为什么它可能引起争议，或者……
>> 嗯，因为……或者不同……
>> 我理解它为什么有争议，因为它带有刻板印象，而且有点玩弄了美国原住民的刻板印象。
>> 嗯。
>> 围绕它有很多争议，我理解这种争议，我也不介意这种争议。事实上，我与几位美国原住民领袖会面过。
>> 嗯。
>> 有些人喜欢这首歌，有些人不喜欢。我的回答是，“听着，我理解你们的担忧。这首歌不是那个意思。我理解你们的担忧。我的看法是，如果你们需要攻击我来引起人们对你们事业的关注和认识，请随时使用我的歌。”
>> 嗯。[清嗓子]
>> 无论你们喜欢与否，如果你们能从中做出一些好事，那么请随意，我不会介意。
>> 是的。
>> 现在，当我到美国原住民赌场演出时，在演出前，我总是会和长老或酋长见面，我说，“我将在我的演出曲目中加入《印第安人叛徒》，但如果它冒犯了你们，我很乐意去掉它。”他们总是说，这就是我们请你来的原因。[笑声] 唱这首歌。所以他们喜欢它。所以，它对我来说一直很好。
>> 那后续的呢，那……一二组合拳。
>> 哦，《别带走女孩》。
>> 没错。
>> 那首歌太强大了，故事也太棒了。它是乡村音乐的缩影。一个伟大的故事，直击要害，触动情感，留有开放的结局，让你猜测发生了什么。但直到今天，唱这首歌时，有时还是会让我哽咽，每次都是。
>> 那首歌是我作为艺术家迈出的第一步，我当时不确定我是否做对了，但这是我第一次有机会在 CMA 演出，在《别带走女孩》发行后。沃尔特是以前经营 CMA 的人。还记得沃尔特吗？他们想让我唱《女孩》，但只给了我三分钟，而这首歌有五分钟。我试图向他们解释，没有办法在不讲述完整故事的情况下演唱这首歌，否则就没有意义了。
>> 所以，我实际上拒绝了第一次在 CMA 演出的机会。那是……
>> 因为我不能唱整首歌。
>> 那是个显而易见的决定，还是你第二天或下一小时就后悔了？你有没有想过，“啊……
>> 不。我只是……我觉得这是个显而易见的决定。
>> 这是显而易见的。
>> 是的。而且我不太担心，因为这首歌卖得很好，我只是觉得唱这首歌的一部分对我没有任何好处。
>> 它不会为我做任何事，也不会为别人做任何事。
>> 所以，有几件事浮现在我脑海中。第一是，在一个数字世界，或者我们认为的虚拟世界，人们会尝试很多虚拟的事情，你可以做很多测试等等……
>> 但如果你能面对现场观众来测试你的素材，无论你是音乐人、喜剧演员，甚至在我看来……
>> 作为作家，我的第一本书……
>> 被出版商拒绝了 30 多次。一点也不夸张，但因为我多年来一直在课堂上讲授这些素材，我知道它奏效。
>> 你知道它奏效。
>> 我知道它奏效。
>> 这就是唯一的原因。
>> 你有一个实际的感知，它奏效了。
>> 是的。
>> 我能看到，我打磨了它，我删除了效果不好的笑话。加倍利用那些有效的。
>> [喘气]
>> 而且这仍然非常有价值，拥有那种实时的反馈，尤其是在你每晚演出多次的情况下。所以……
>> 在你的创作过程中，当你写书……
>> 嗯……
>> 然后你谈论尝试素材给人们听，你是否有一个想法或核心，然后你只是围绕人们即兴发挥，以获得反馈？
>> 我会。我想说，如今我经常在播客上测试……
>> 看看……
>> 比如片段或部分……
>> 确切地说，看看什么引起共鸣，什么不引起共鸣。所以，例如，我正在考虑从第一本书中收集大量的案例研究，因为，当然，人们听到《每周工作四小时》时，他们会说，“胡说！”[笑声] 那家伙是个骗子。”我明白。我明白。这是一个有争议的标题，而且是故意的……
>> 但有成百上千的案例研究。所以，对于每一个人们可能反对标题的原因，我是一个单身母亲。我有五个孩子。我有这个。我有那个。我 60 岁了，不是 20 岁。我有一个例子，他们走过来了。对吧？
>> 对。
>> 所以，话虽如此，写一本书是一项巨大的承诺。我仍然觉得写作非常困难，我知道你也有这方面的经验。所以，我会在播客上准备几个节目，在那里我基本上用案例研究来测试不同的问题集，然后我会看看，好吧，我喜欢做这个，但观众的反应如何？
>> 嗯。
>> 同时，我想说，对我来说，如果你已经培养了创造力，并且你重视它，去问你的观众或任何人，这是非常危险的。我应该做什么？
>> 因为那样你可能会被大众塑造，以一种我认为会让你走上迷失之路的方式。
>> 在我的例子中，我可能有两三件让我兴奋的事情。然后问题是，这三件事中的哪一件？
>> 是的。
>> 我对这三件事都会感觉很好。然后就没问题了。
>> 是的。
>> 所以，我测试了。我至今仍然认为，我曾考虑过与德克萨斯大学奥斯汀分校联系。
>> 嗯。
>> 开设一门课程，因为反馈非常快。
>> 他们无法作假。即使他们说他们喜欢，如果你看看他们的脸，他们正在走神，查看手机，你会说，嗯，不起作用。
>> 不起作用。
>> 它不起作用。
>> 就像你说的，你尝试东西。音乐人、喜剧演员、作家，我也一样。如果我……如果我遇到一首我真的很喜欢的新歌，我会让乐队排练一下，然后说，“我们现场演几次，看看反应如何。”
>> 现在，这有一个例外，因为我已经做了 35 年了，所以当你有一些人们期望听到的歌曲，然后你又给他们一首新歌时，有时反应不完全是你想要的，但它不一定是你如果他们知道这首歌就会得到的反应。
>> 有点……
>> 你必须给它一个曲线，当你这样做的时候。再次回到不要让观众决定你做什么。这真的很重要，因为就像你说的，你可能会迷失。如果你开始追逐你认为人们想听的东西，我认为你……你麻烦了。我认为你麻烦了。
>> 我认为你必须追逐你想听的东西和你想要演奏的东西。而且，你看，我的品味不会和每个人的品味都匹配，而且随着时间的推移，可能匹配的人越来越少。谁知道呢？它可能会增长。我不知道。但我必须录制那些能打动我的东西。如果它不能打动我，尤其是如果不是我写的，如果它不能打动我，并且我能以一种能从我内心发出并触动别人的方式来解读它，如果它不能先打动我，我就不可能让它打动别人。
>> 它变成了一个猜测游戏。
>> 是的。
>> 而且人们能一眼看穿。
>> 是的。
>> 无论他们是否意识到，他们都能。
>> 我觉得这很相似，如果你追求创造性的表达和长寿。顺便说一句，在很多学科中，都是一样的。
>> 就是一样，对吧？无论是播客，无论是音乐，
>> 无论是……
>> 写作，[鼻音] 科特·冯内古特，我最喜欢的作家之一，一个非常搞笑的人，《早餐俱乐部》等等。人们可以拿起他的任何一本书。读起来很有趣。他曾经说过，我是在转述，但如果你打开窗户想和世界做爱，你就会感冒。基本上会感冒。
>> 如果你……如果你想吸引的不仅仅是感冒，如果你想吸引所有人……
>> 你就迷失了。
>> 你就迷失了。
>> 至少你知道，如果它能打动你，你就有一个观众，那就是你自己。而个人的东西可以如此普遍。
>> 嗯，而且，我们作为艺术家、作家、音乐人，无论你是什么艺术家，我们都非常幸运，因为那是治疗。
>> 是的。
>> 你有自己内置的治疗机器。[笑声] 所以，有创造性长寿的方面，对吧？你做这个多少年了？
>> 35 年，我想差不多吧。
>> 35 年。好的。所以 35 年。所以你有创造性的长寿。
>> 你如何继续追踪正确的线索，这是非常个人的……
>> 并且不迷失，因为会有很多诱惑，很多外部力量，期望，对吧？所以，这是我们已经谈过的一些事情。
>> 身体上，我知道很多人想让我谈谈这个。我想谈谈。你如何看待身体上能够做你所做的事情？我是说，你仍然在表演。
>> 嗯。
>> 那是极其耗费体力的。
>> 是的。
>> 我从未作为音乐人在舞台上表演过，但我认识一些。而且……
>> 即使你不跑来跑去，它也很耗费体力。
>> 是的。这是你付出的能量。而在我的情况下，我表演时不能坐着不动。
>> 我到处跑。但是的，专注是我词汇中最重要的一词，就我谋生而言。
>> 因为我分心的时候，就是事情不顺利的时候。
>> 嗯。
>> 我告诉你，过去三年很难集中精力……
>> 手术。
>> 手术，我做了四次背部手术和两次膝盖置换。
>> 是的。
>> 并试图克服这一切，而且确实克服了这一切。但曾经有一段时间，今年春天，在我第三次背部手术之后，或者是我去年，所有年份都混在一起了，总之，在我第三次背部手术之后，它不起作用了，我以为我真的要……
>> 我要看着我不能再这样做了，因为我无法想象不以我做的方式去做。
>> 对？我不可能出去坐在凳子上唱一个半小时。对我来说，这在身体上是不可能的。
>> 是的。你是个动态的。
>> 而且我不知道有没有人想看我那样。
>> 嗯。
>> 所以，如果我不能以我表演的方式去演出，并且以我享受的方式去演出，那么我就不能给每个人他们付出的钱……
>> 我也不会从中获得满足感。曾经有一段时间，直到最后一次背部手术真正起作用，敲木头，我以为我无法恢复，无法以我想要的方式恢复。
>> 是的。
>> 但现在我的注意力回来了。我的身体回来了。我的脑雾从麻醉中消退了。是的。
>> 所以，我感觉我走上了正轨。我实际上感觉我有了第二次机会，也有一些东西要证明，
>> 这对我来说是好事，因为我需要它。我想成为弱者。我想成为，你知道，那个没人指望他能成功的人。
>> 你知道，我想成为那个人。
>> 让你自己有点饥饿。
>> 是的，绝对。比喻意义上。而且字面上说，当我工作时，我喜欢饿着。我不喜欢在登台前吃饭，因为我喜欢那种饥饿感，因为它比喻意义上对我有效。
>> 我刚有了第一次真正的猎鹰体验。
>> 哦，哇。
>> 猎鹰人非常清楚。他说，“如果你想让那只鸟狩猎，你就需要让它饿着。”
>> 是的。否则它就不会表现。
>> 如果你伤心，你不会做太多事。
>> 而且“受够了”这个表达方式来自猎鹰术，因为如果鸟吃饱了，它就不会听你的。
>> 啊……
>> 来自猎鹰术的“受够了”。
>> 我希望我能记住。这只是一个很好的小知识。我喜欢那些小细节。
>> 还有很多小词语，比如“蒙骗”，当他们给鸟戴上头罩时。也来自猎鹰术。所以，回到《导师部落》，你提到了我的健身房，我如何重新集中注意力。那是我的冥想。
>> 你谈到了五轮 12 次练习，用杠铃复合动作，然后增加重量，然后又减轻重量。
>> 是的。
>> 你还做吗？还是你的训练随着时间改变了？你也提到了……
>> 一个泳池锻炼？我不确定你是否还做，但训练计划是什么？它看起来像什么，现在又是什么样的？嗯……
>> 也许变了。
>> 它改变了一点。我必须更加刻意，更加小心。我确定我的锻炼程序，我一天三次锻炼，而且……
>> 一天三次锻炼。
>> 我做了很长时间，尤其是在巡演途中。哇。
>> 是的，就像早餐前，午餐前，晚餐前？
>> 是的。
>> 真的？
>> 是的。而且它们是截然不同的锻炼。下午的锻炼有点像户外 CrossFit，和整个乐队一起。所以，那大概是一个半小时。然后我会在早上做我的两个小时锻炼……
>> 那主要是举重。
>> 主要是举重和一些有氧运动。然后在午餐前是跑体育场或体育场楼梯，并在每个楼梯顶部进行一项训练。
>> 什么是训练？
>> 俯卧撑或深蹲或腹肌训练之类的。所以你跑完所有楼梯。然后我们休息一下，吃点东西，打个盹什么的。然后在下午 2 点 2 点 30 分，我们出去一个半小时做户外活动。
>> 一只边境牧羊犬。你需要训练狗。得跑。
>> 话虽如此，我敢肯定我加速了所有的伤病。但我记得具体发生的时候，是 1883 年。当我们拍摄 1883 年时，那在身体上要求很高，而且让我们筋疲力尽。那是六个月，每周六天，每天 16 小时，几乎是连续的。当时，我一边拍摄一边演出，因为我预订了演出。所以，我工作到晚上 7 点，然后跳上飞机，去演出，凌晨 3 点或凌晨 2 点回来，早上 4 点起床，试图锻炼一下，然后就去化妆间，第二天继续。我真不敢相信他把自己累垮了。
>> 我不仅累，而且在舞台上感觉很奇怪，因为我留着大胡子，人们不知道我在做什么，因为我们正在拍摄一部还没上映的剧。所以人们不知道我在做什么。[清嗓子] 然后我增重了大约……你没解释。不，我没有。我试过几次，但没人……然后我增重了大约 10 磅……因为到处都是蛋白质。所以，我的意思是，那不是脂肪，但我在锻炼，一直在锻炼，但他们总是有牛排之类的。所以……
>> 对于没看过这部剧的人来说，那不是脂肪。我是说，酒店那个场景，有点像睡衣……睡衣什么的。
>> 还有人想……[笑声] 我的家人吗？
>> 你看起来一点也不胖。但我就站在舞台上，留着大黑胡子，我想这些人以为我是在染胡子让自己看起来年轻，因为我的胡子是灰色的。我的意思是，我的胡子是雪白的，[清嗓子] 我留着大黑胡子。所以，我只是在舞台上感到很不舒服，筋疲力尽，厌倦了……
>> 你不舒服是因为感觉不对，还是因为你知道观众有点离谱？
>> 我觉得不对，而且我能感觉到他们也在试图弄清楚到底是怎么回事。这很不舒服，但我们熬过来了，它让我们筋疲力尽。我几次弄伤了膝盖。我之前膝盖一直有点问题。我 20 岁时做过左膝半月板手术。30 岁时做过右膝半月板手术。但它们一直没困扰我。每个人，而且我认为我的问题是我有很高的疼痛耐受力。我记得很清楚，我们在蒙特利尔，我想是巡演的第三周，也许是第四周。我们在蒙特利尔，我的膝盖很痛，我的背也很痛，事情开始出问题了。我记得转身，只是一个正常的转身，感觉我的两个膝盖都像爆炸了一样。那天晚上我上床睡觉了，第二天早上醒来，从我的臀部到脚踝，我的腿都比睡觉前大了两倍，肿了。
>> 这太可怕了。
>> 是的。所以我起床去健身房。所以，我花了两年时间在健身房里，只是在跑步机上做任何我能做的事情来保持身材，我不得不弯腰在跑步机上行走，因为我站不直，只是为了走路。
>> 残酷。
>> 然后在演出时，我们完成了巡演，他们不得不把我抬到后台。我上台，假装不跛得太厉害。然后演出结束后，他们会把我抬到巴士上。然后在那次巡演结束后，我花了一个月的时间为手术做准备，然后我直接去做了双膝置换。
>> 残酷。
>> 然后又做了一次背部手术。
>> 你知道，我不想把这变成一个蒂姆·费里斯的忏悔录，但你提到的高疼痛耐受力是一把双刃剑，因为它既是祝福也是诅咒，因为我经历过多次。几个月前刚做了肘部手术，我可能 15 年前就该做了。
>> 我做过一次。
>> 我只是……我只是觉得，我能走过去。没关系。还有肩部重建，我不会把它变成我抱怨的清单，但我只是……嗯，尤其是背部，你知道，过去三到五年我一直有严重的背部问题……
>> 这是由一次疯狂的事故引起的，很久以前，我基本上接住了一个巨大的梳妆台，它从一个装货区的……
>> 哦，哇。
>> 卡车上掉了下来，因为我想阻止它摔碎在地上，它扭曲了我的身体，基本上把我的……[鼻音] 我的身体撕裂了。那是一次可怕的事故。但回想起来，我一直在想。我有一个朋友。
>> 他叫凯文·凯利，是《连线》杂志的创始编辑。很棒的人。我想说，他一生基本上……抱歉，凯文，不锻炼。[笑声] 只有大量的步行。仅此而已。大量的步行。据我所知，他没有任何酸痛。[笑声]
>> 嗯，步行是最好的运动。
>> 他现在应该快七十多岁了。所以我回想起来，我想，我本可以做些什么不同的事情？比如，因为我年轻时接受过很多高强度的训练。曾经参加过柔道和各种比赛。从那些训练中吃了不少苦。我回想起来，我想，“我本可以做些什么不同的事情？”我认为有些事情我会放缓。可能会给出稍微不同的处方。仍然会很积极，因为我不知道如果没有那些，我是否会达到现在的成就。嗯。所以，回顾几十年来，对吧？回想起来，你会改变你的训练方式吗？如果有的话？
>> 我可能会更聪明一些。
>> 在哪方面？
>> 嗯，我肯定会少训练一些，并且更关注小的酸痛，而不是等到它们变得虚弱。
>> 大的酸痛。
>> 大的酸痛。我会等到那时。虽然，正如你所说，我真的相信，如果我没有决定我要让自己恢复身材……我一直保持身材，但你知道，有了孩子之后，你知道，你总是吃鸡块，你知道，所以，我放纵了一段时间，然后我拍了一部叫《四次圣诞节》的电影，我从来没看过，至今没看过。
>> 为什么？
>> 因为我……我想我拍那部电影时体重是 215 磅。你现在多少磅？
>> 现在 170 磅。
>> 嗯。
>> 但我们去看另一部电影，我带了我的孩子们，他们还小，完全没想过我的电影。当然，第一个出现的预告片就是《四次圣诞节》，我刚拍的电影。我的脸出现在屏幕上。我的女儿看着屏幕，看着我。她说，“天哪，爸爸，你得做点什么。”因为我看起来就像能用笔戳穿我。
>> 然后我决定要恢复身材。但我确实认为，人们会和我争论这一点，但我内心深处相信，如果我没有这样做，并且决定改变我的生活方式，改变我的锻炼方式，我的外表和照顾自己，那么我的职业生涯就不会持续这么久。
>> 那是什么时候？
>> 40 岁出头。42、43 岁，大概是。
>> 你知道你多大了吗？
>> 我现在 58 岁。
>> 是的。我是说，这太疯狂了，男人。你肯定听很多人这么说，但你状态很好。我是说，你看起来状态很好，我不是在奉承你，[清嗓子] 但……
>> 那也很好。
>> 是的。[笑声] 但你的锻炼是什么样的？我不会再纠缠太久了，但我觉得身、心、脑，它们都是一体的。它们都是一个超级有机体。而锻炼是所有这一切的基础……对我来说，对你来说也是，我猜。嗯。那么，过去一年，你的锻炼计划是什么样的？
>> 一年。嗯，有大约 6 周我什么都没做，这对我来说几乎是不可能的。
>> 是的。
>> 这可能也是为什么我的一些背部手术没有像预期的那样成功，因为我太早回去……
>> 是的。
>> 然后恢复身材。
>> 这是我右膝半月板的故事。我试图把时间缩短到每天两小时，但这包括我通常会走一个小时或 30 分钟来热身，让我的膝盖活动起来，让我的背部活动起来。所以，步行总是我的开始，无论是 30 分钟还是一个小时，只是为了走动放松一下，做很多自重训练和很多拉伸。我从不举重。我根本不举重。我尽量不再做硬拉了，因为我的背部。虽然医生说我可以轻微地做，但我还是害怕。是的。
>> 所以，我做很多自重训练和很多循环训练，然后我尽量有意识、有目的地、有纪律地做我所做的一切，并确保一切都对齐，而以前我从不这样做。我知道我在做什么。我生命中有一些好的教练。所以，我……我知道我在做什么，但你知道，你匆忙起来，然后又回到老样子，你就不思考了，你不会把心思放在你所做的事情上。我只是必须更加有意识地注意我的动作和我的所作所为。
>> 而且那两个小时通常都在早上吗？
>> 早上。是的。如果我早上不做，对我来说就很难做。然后这也包括，因为你年纪越大，尤其是有伤病，你真的要尽一切可能争取优势。所以，我做了很多红光疗法，红光热疗，蒸汽，冷水浸泡。所以，我做了很多。所以，那……你知道，那是锻炼结束时大约 30 分钟，把所有这些都做完。所以我做了几轮。我们有一个类似的配方，我认识的两个或三个最聪明的运动员和教练，他们曾经是健身房里的绝对怪物。我是说，他们能举起 300、400 磅的抓举，我是说，只是怪物……
>> 前蹲 400、500 磅，现在他们举得更轻了。这些人现在，我想说大概是 40 岁出头到 50 岁出头。他们举得更轻了。他们使用血流限制袖带，而且他们状态极佳。他们失去了一些肌肉质量，因为他们不像以前那样一天吃 12 只鸡了。
>> 是的。
>> 但没关系。对你的长寿也有好处。
>> 当然。我的目标是，我永远不想变得很大。我不想成为一个大……
>> 肌肉块在舞台上。
>> 不，我想成为运动员。是的。大肌肉那套，我……我不想……我不会陷入那种情况。我太瘦了，不适合。[笑声]
>> 是的。我认为，作为音乐人，这可能会引起更多怀疑，更分散注意力，而不是有帮助。
>> 那么，让我们回到很久以前，就像我承诺的那样，为观众延迟满足。抱歉，各位，我花了这么长时间，但锻炼对我来说是每天都存在的。
>> 嗯。
>> 而且我想在我们的录音结束后再多谈谈，但就硬拉而言，比如零硬拉或零深蹲，你把杠铃放在前面……
>> 真的保护了我的背部……
>> 以一种有趣的方式，有很多好的原因，但我们会看看是否会回到这一点……
>> 如果我们回到很久以前……
>> 呃哦……
>> 我不是说……足够远，我可以记得……
>> 哦，你会记得的，你会记得的。那么，你能讲讲找到出生证明的故事吗？
>> 哦，天哪。是的。哇。我放学回家。你当时多大？
>> 11 岁。我 11 岁。妈妈在她的衣橱里放了一个皇冠皇家袋，里面装满了硬币。但她总是把它放在不同的地方，因为我们总是……因为我上学时，你知道，学校的小卖部有硬币，你可以买一块糖果棒，或者 10 美分可以买一瓶可乐。
>> 只是为了让人们了解背景。你当时在哪里？
>> 在路易斯安那州。我长大的路易斯安那州的一个小镇。一个小农场社区。只有一个警示灯和一个棉花加工厂。我就是在那里长大的。所以我正在找那个小袋子，想找些硬币什么的去商店买块糖果棒。我找到了袋子，旁边有一个盒子。打开盒子，上面就是我的出生证明。我没多想，开始看，我看到麦格劳，他被划掉了，上面用铅笔手写着史密斯，那是我继父的名字，然后写着父亲的职业是职业棒球运动员。当然，11 岁的我，你知道，我们算是中低收入家庭，你知道，没钱，看到这样的东西，很难理解。这似乎不真实。而且奇怪的是，我房间墙上有三张棒球卡。他的就是其中之一，因为他是我最喜欢的球员之一。
>> 塔格。
>> 是的。所以我立刻打电话给我妈妈，我能感觉到这给了她沉重一击。她在工作，我说，“妈妈，这是我的出生证明？这是什么意思？”然后她说，“我的天哪。”她只说了这句话。她说，“我马上回家。”然后她回家了，我们出去兜风，她把整个故事都告诉我了。
>> 故事是什么？
>> 她高中时的一个夏天，她妈妈刚离开她爸爸，我爷爷，他们住在一个汽车旅馆，那里有一个室外游泳池，就像一个汽车旅馆，我的祖母和我妈妈就住在那儿。但碰巧的是，小联盟球队，杰克逊维尔太阳队，大都会队的小联盟球队，所有的球员都住在那家酒店。所以，塔格和我妈妈在游泳池见面，整个夏天都在约会。然后，当他离开，被叫上去，或者别的什么，她发现自己怀孕了。我妈妈是一名舞者，她刚……
被邀请去参加迪克·克拉克（Dick Clark）的《行动之地》（Where the Action Is）的试镜，那像是他的第一个节目，是《美国乐队》（American Bands）和所有那些节目的前身。所以，我妈妈刚收到一封邀请她去试镜的信。而她刚发现自己怀了我。然后我还有她拍的毕业照，那是他们在高中毕业那年开始时拍的。而她发现自己怀孕是在拍毕业照前两天。每次我看到那张照片，我都能在她眼中看到。我能看到她整个未来都在她眼前消失了。她告诉我整个故事，说她从那时起就没和他说话过，也没收到过他的消息。我说：“但我很想见他，你知道。”于是她不知怎么地联系上了他的律师，或者他的经纪人，他当时还在打球，他们不知怎么安排了。妈妈从老板那里借了辆车，还借了些钱。他说他会给我们留票，和我们一起吃午饭。然后我们开车去了。他来和我们共进午餐。我们聊了一会儿。然后他说：“你知道，我不是你爸爸。我不认为我是你爸爸，但我们可以做朋友，之类的。”然后去了比赛。我有一本关于皮特·罗斯（Pete Rose）的杂志，当时他即将打破打击记录，我把它带去了，他带我去了休息室，皮特·罗斯在那上面签了名。所以，我见到了皮特·罗斯。和一些队员一起练习击球，扔了会儿球。我妈妈给我做了件麦格劳（McGraw）的衬衫，还有一件费城人队（Philly's）的帽子，所有这些东西。所以，她把我打扮得很好。我们见面了，比赛结束后再也没见过他，或者别的什么。再也没收到过他的消息。所以，当然，我像一个 11 岁的孩子一样，对这样的事情着迷。我能打断你一下吗？你当时是什么感受？有愤怒吗？有困惑吗？有钦佩吗？你当时的情绪是怎样的？>> 我觉得当时，我不觉得有愤怒。我觉得有些肯定，因为我们是在一个非常不健康的家庭里长大的。我以为是我爸爸的那个人是个酒鬼，对我妈妈和我都很粗暴。然后第二个继父比第一个还糟糕。所以我们是在非常可怕的环境中长大的，你知道，你现在看到的广告里，脚步声正在回家，孩子们很害怕。这就是我们家听到卡车开过来的样子。所以对我来说，这证实了我为什么觉得我与那个人格格不合。所以这不是困惑。我不认为我当时还小到能理解困惑。我觉得我更肯定是关于发现你的父亲是一名职业棒球运动员的兴奋，尤其是在我成长的那些情况下。所以对我来说，这在很多方面都像是一线希望。所以第二年他们又在休斯顿比赛，问妈妈我能不能再去看看比赛。她又联系了经纪人，说他会留两张票，但他不会见我们。所以他留了两张票，当时是在休斯顿，那是我唯一一次看到他比赛。快进到我第一次看到他比赛。他上场就投出了一个满贯本垒打（笑声），我第一次看到他比赛。但是牛棚就在看台旁边。我是说，看台就在牛棚那个桌子旁边 >> 大约 10 到 12 英尺远。 >> 是的，就在那里。比赛前他不会见我们。所以，他正在牛棚热身，我妈妈说：“为什么你不下去和他打个招呼？他正在牛棚热身。”所以，我走到他热身的地方，我离他近得就像你离他一样近，而他正在热身。所以，我对他喊：“塔格，是我，蒂姆。塔格。”他却不看我。他既不看我也不承认我。所以我只好作罢。回家了。我没有用麦格劳，用了史密斯。就好像忘了，不是忘了，但只有少数几个朋友知道这件事。我没告诉很多人。差不多。然后我感到尴尬，我想，在那之后，我好像被抛弃了。>> 发生了什么？什么改变了？嗯，我 18 岁高中毕业时，我们没钱上大学，我指望的是体育奖学金，我有一些，但我很瘦。我高中毕业时，身高 5 英尺 10 英寸，体重刚过 140 磅，你知道，想着能拿到足球和篮球奖学金，觉得以我的身材，到了下一个级别应该能行。她会打电话谈论大学学费。看看他是否愿意支付大学学费。这是一个很长的故事。她会看看他是否愿意支付大学学费。所以，>> 我们有足够的时间。>> 我置身事外。我，你知道，我忙于我的生活。然后我记得最后一场高中橄榄球比赛。我正在准备。我在场上准备比赛开始。我们已经跑过了横幅，做了所有那些事情。有人拍了拍我的肩膀，是我妈妈。我在场边准备上场比赛。我说：“妈妈，（笑声）你在这里做什么？你知道，我们马上要比赛了。你不能在这里。”她说：“嗯，我今天收到了塔格律师的消息。”我说：“好的，妈妈，我们能等比赛结束后再说吗？回家再谈。”所以，比赛打完了，回家了，我们聊了一点。然后我们第二天早上又聊了。交易是他们会寄一份合同。他们说他每年会支付 300 美元给我上大学，而我将永远不能再联系他，如果我联系他，钱就会… 每年 300 美元用于大学，而且你不能再联系我了。对我来说，这就足够了，我说：“你知道吗，好吧。我唯一的要求是，我不需要钱。我甚至不需要钱。每年 300 美元对我来说什么也做不了。我不需要钱。我什么都不需要。我唯一的要求是他必须和我见面最后一次，然后如果他想让我签一份合同让他离开，我什么都做。”于是我们开车去了休斯顿。他那时已经退役了，我刚高中毕业。所以我和他一样高，我们走进酒店，妈妈说：“嗯，塔格就站在那里办理入住手续。”他身边有一个人，是他的律师/经纪人。所以我走过去拍了拍他的肩膀，他转过身看着我，说：“我是塔格。我是蒂姆。”因为他自从我 11 岁起就没见过我。然后我向他旁边的那个人介绍了自己。站在他旁边的那个人脸色完全变白了，因为我长得和他一模一样。所以他知道事情败露了。（笑声）>> 事情败露了。所以我们一起度过了那一天，稍微聚了一下。然后那天晚上我们一起去吃晚饭，他、妈妈和我。然后晚餐时，在闲聊的时候，我问妈妈能不能让我们单独聊一会儿。当然，妈妈不想那样做。我向她保证我能处理好，没问题。她一离开，我就看着塔格说：“听着，我签你的合同。我再也不会和你说话了。我不会打扰你。我只有一个问题。”我问他：“你认为你是我的父亲吗？”他说：“是的，我相信我是。”他说：“我们撕掉合同。”然后一年我都没收到他的消息（笑声）。但之后，我们开始见面更多了。我上大学的时候，我会开车去费城拜访，认识了我弟弟马克和我小妹妹凯莉，这很棒。但我的底线是，我最终会回到这一点。我经常被问到，你说得对。现在很多人不知道这个故事。他们在我职业生涯的初期知道，但很多现在知道我职业生涯的人，知道我父亲是谁的人，他们认为我是在那个世界里长大的，但我没有。所以，我很高兴我们能谈论这件事，因为现在很多人都能理解我不是在那个世界里长大的。但总而言之，当人们问：“你怎么会和他扯上关系？你怎么会不恨他？你怎么会不背弃他？”我的回答总是，他给了我一些非常宝贵的东西>> 那就是希望。>> 无论他是故意的，还是无意的，还是知道的，还是别的什么，他给了我一个理由去想，我能摆脱我所处的困境。如果他能做到，那么我也有能力做些什么。所以，仅凭这一点，我就不能恨他。希望，伙计。>> 是的。但这只是其他一切的基石。>> 如果一切都消失了，如果你还有希望，你还有机会。>> 我记得我和一个朋友聊天。他现在有两个孩子。现在大部分都长大了。那个包袱都长大了。想想看。我是说，我越老，人们似乎越年轻，但是的，他们是成年人。>> 跟我说说。>> 有一次我们去徒步。他是一个非常善良、非常聪明的人。我问他，我说：“好吧，你有什么建议给一个有抱负的父母，我，我还没有孩子，但我真的很期待，建立一个家庭。”他说：“这很简单。你的工作是爱你的孩子。他们不欠你什么。他们不应该爱你。”>> 第二，你必须教他们乐观。>> 是的。>> 就这样。>> 这两点都说得通。你对他们生活的看法和你对他们生活的期望。不要让它模糊你对他们的爱和指导。>> 是的，我有很多关于家庭的问题，因为这是我最关心的。但我想问你关于吉他。原因如下。>> 因为我来这里的路上在查，马友友，著名的古典大提琴家。>> 拿起大提琴。可能四岁时就拿到大提琴了（鼻息）。>> 哇。>> 好的。我的理解是你没有这样做。没有。>> 关于吉他。>> 没有。那么，这个音乐是怎么开始的呢？>> 嗯，音乐是因为我妈妈对音乐的热爱。>> 从我最早的记忆开始，我能记起的时候，我妈妈总是在家里唱歌和放唱片，总是把收音机开得很大声。所以我认识收音机里的每一首歌，她会鼓励我唱歌。她总是想让我跟着收音机一起唱。所以我认识收音机里的每一首歌。我总是和我妈妈一起唱歌。我们会在家里边走边唱，在教堂里唱歌。我是说，我的朋友们总是因为我打棒球而嘲笑我。我打游击手，整个时候我都在那里，我都在唱歌和玩耍。所以我一直在唱歌，以至于我的姐妹们总是说：“闭嘴。闭嘴。（笑声）别唱了。”我至今仍然如此。有人说一个词，我就会唱一首包含那个词的歌。它就在我身体里。我无法摆脱它。但我和你一样，认为收音机里的那些人都是从三四岁就开始做这件事的。他们是受过训练的音乐家。他们是>> 杰克逊五（Jackson 5）。>> 是的。这是你不能随便做的事情，除非你从小就受过训练。所以我上了大学。那是我意识到，当我上了大学，第一次去参加橄榄球选拔，看看大家，当我环顾四周，我想：“好吧，我要被淘汰了。>> 我会在练习队里，永远看不到比赛，然后被狠狠地揍一顿，然后把所有时间都花在这里。”所以，我最终没有打球，加入了一个兄弟会，当掉了我的高中戒指，花了 20 美元买了一把吉他。你为什么决定买吉他？>> 因为我觉得我喜欢音乐。我喜欢唱歌。如果我有一把吉他，学会几首歌，女孩们可能会喜欢。（笑声）>> 好的。所以，这并不是那么超前，关于如何>> 没有，我没想过搬到 N。这不是职业生涯的举动。>> 这是个举动，但这是（笑声）不是职业生涯的举动。我想，你知道，我可以在镇上的俱乐部里演奏。做起来会很有趣。我甚至想过，看，我最大的梦想是能在某个地方找到一份固定的工作，每周都能赚钱，还能演奏音乐。>> 提醒我一下，你当时在哪里？>> 我在路易斯安那州门罗（Monroe, Louisiana）>> 在路易斯安那州。>> 在东北路易斯安那大学，现在是 ULM，但当时是东北路易斯安那大学。所以，我买了吉他，我所有的朋友夏天都搬走了。这是我大学一年级暑假。我有一份工作，早上在一家植物苗圃工作四个小时，只是搬东西，然后我回家，只是看 CMT，看他们的手指在吉他上怎么弹。（笑声）>> 早期的 YouTube。>> 是的，早期的 YouTube。然后我在乐谱上有这些小吉他指板图，显示你的手指在哪里。所以，我（鼻息）花了很长时间，我的手指都放错了位置，但我仍然能弹出和弦。我的室友们很长一段时间都藏我的吉他，因为我太糟糕了。但当我开始做得不错时，他们就会藏起来。我找不到它。但当女孩们来家里时，她们就会拿起我的吉他给我，想让我开始弹奏歌曲。>> 跳舞吧，猴子，跳舞。（笑声）>> 没错。所以那个夏天，我学会了大约 50 首歌，我开始独自一人，带着一把吉他，在一个叫做 [ __ ] of the Walk 的小鲶鱼屋里表演。那是我第一次演出，我靠那个生活了一段时间。顺便说一句，我仍然是一个糟糕的吉他手。（笑声）我弹得足够好，可以写我的歌，而且就像>> 对你来说很有效。>> 你第一次意识到，或者第一次感觉到，也许“好吧，我觉得这可能是一件事”是什么时候？>> 首先，我大学里的朋友们，我的兄弟会伙伴们给我的鼓励，当你试图弹吉他唱歌时，来自你兄弟会伙伴的鼓励，这可能会走向两个方向，当你在试图弹吉他唱歌时，这可能会走向错误的方向。但当它没有，当他们鼓励我，他们给我赞扬，告诉我我有多好，对我来说，这很重要，一群人，你的朋友们在你还在摸索，你甚至什么都不知道的时候告诉你，你很棒，他们想听你这样做，他们总是让你唱歌。所以当我开始在俱乐部演出时，我从观众那里得到了很好的反响，然后老板们会过来对我说：“嘿，你想回来吗？你知道，你们是我们这里最好的乐队。”你知道，诸如此类的事情。然后我上了一门军事科学课。>> 军事科学，比如战略和研究将军。是的。我认识了教官，他叫怀特黑德上尉。他是一名陆军军官，是 Razi 和那里所有事务的负责人。班里的所有人都 Razi 的人，>> ROTC。>> 无论如何，我们上了课，是战术，我们在野外做事情。我们花了一个周末追踪，做所有的事情，包括绳降，你知道，各种事情。>> 这是一门很棒的课程。课程结束时，每个人都被要求投票选出我们的排长。嗯，我被所有 Rozi 的人选为班级一年的排长。所以，我是班里最优秀的学生。所以，怀特黑德上尉对我产生了很大的兴趣，但他认为我应该成为一名海军陆战队员。所以他一直带我去海军陆战队招募办公室。所以我经常去海军陆战队招募办公室，填好了所有文件，有一天晚上我决定我打包好了一切。我卖掉了我拥有的一切。卖掉了我的车、水上滑雪板、霰弹枪。卖掉了我拥有的一切。我想我最后得到了大约 3000 美元。我带着我的吉他、一个行李箱和我的海军陆战队文件坐在我的梳妆台上。我说：“早上醒来，我将决定是搬到纳什维尔还是加入海军陆战队。”然后我睡着了。第二天早上醒来，我看了看，起床，拿起海军陆战队的文件，撕碎了，扔进了垃圾桶，然后买了一张灰狗巴士票（笑声），然后到了纳什维尔。我有很多问题。>> 那么，为什么怀特黑德上尉认为你应该成为一名海军陆战队员？>> 我不知道。我想是因为我在课堂上表现很好，而且我们相处得很好。他一直来我们的兄弟会，和我们一起玩。我们相处得很好，他喜欢我。事实上，我们一起玩，那一定是在 15 年后，在我取得了很大的成功之后。我们在圣地亚哥的一个军事基地演出，那是一个巨大的演出，挤满了人，我正在唱歌和演奏。我站在舞台前面，我往下看，怀特黑德上尉就在舞台最前面，我得以和他打个招呼，之后和他聊了一会儿。他说：“你本来会是个好海军陆战队员的。（笑声）你错过了机会，孩子。”不，我没有。我开玩笑。排长这个事对我来说很有意思。你认为，即使你必须猜测，为什么会发生这种情况？为什么他们投票你为排长？>> 我不知道。我是说，>> 猜猜你怎么想？>> 假设班里有一群人，或者班里有一群人。是的，我想有一些我能解决的障碍>> 比如搬东西，如何搭一座桥，你知道，一些我能解决的小事，或者如果我解决不了，就假装我能解决，然后负责任地完成。但是，嗯，我不知道，这只是让我觉得很有趣的事情之一，而且对我来说很有意义。当你进入一个你一无所知的事情，突然它就明白了，而且有意义了，>> 它就明白了。它真的激发了我对参军的兴趣，因为我想，哇，>> 如果我能和所有想做这件事的人在一起>> 而且这行得通，也许这是一条职业道路。谢天谢地。>> 但我非常尊重。>> 我是说，谁知道呢，伙计。>> 我姐姐在军队里。她是军队情报部门的，我的表兄弟，叔叔。所以，我有一个长期的军事家庭历史。>> 那天早上是什么？这已经是很久以前的事了，当然，但这似乎是一个如此重要的转折点。是什么让你撕毁了文件？>> 我认为我可以随时回到那里，但我不能随时回到音乐，因为总有一天它会消失。它已经过去了。但最难的是不得不打电话给我的妈妈，因为我的妈妈非常希望我有所成就，因为你知道我们长大的生活有多艰难，她的生活有多艰难。我是说她打三份工，带着黑眼圈和被打肿的嘴唇工作，你知道，一个单身受虐待的母亲必须面对的所有挣扎。她基本上是单身，但受虐待的母亲。但我不得不打电话给她。我当时在读预科法律。我现在开玩笑说，我一生中支付的律师费比我可能赚到的>> 这可能是真的。>> 是的。所以我不得不打电话给我的妈妈，我吓坏了，因为我知道她多么希望我完成学业，去读法学院，我知道她多么希望我这样做，为了她，也为了她，因为她所做的牺牲，因为你知道人们想让她把我送人收养，各种各样的事情。她是一个 17 岁的女孩，却坚持要留下一个孩子。>> 坚强的女人。>> 是的。但我打电话给她，告诉她我的计划。我完全准备好接受我那个小意大利妈妈的严厉批评，因为她可以做到。然后，她的话会让我哭，但她说：“儿子，我真惊讶你还没做，如果你不做，你永远不会知道。所以，你应该去。”这太令人震惊和出乎意料了，以至于>> 它给了我我需要的所有信心。然后当我第一次搬到这里时，你知道，回到你认为每个人从小就带着吉他唱歌，然后他们就出名了的地方。当我第一次搬到这里，开始去俱乐部，坐在那里，我想：“等一下。我能和这些人一起玩。（笑声）我能和这些人一起玩。我能在这里找到我的位置。”>> 你觉得你演了多少场？在你坐上那辆灰狗巴士之前，你演了多少场？>> 一两年？我不知道，也许在俱乐部有几百场。是的，>> 大部分只是我和一把吉他，有些是和乐队一起。>> 我实际上去了杰克逊维尔大约 6 个月，因为在我上大学后，我妈妈搬到了杰克逊维尔，因为她又离婚了，而且是一次糟糕的离婚。所以，她搬到了杰克逊维尔，那是她长大的地方。杰克逊维尔初级学院刚刚赢得了初级学院世界大赛。教练几年前就听说了我，在我高中时。他不知怎么认识我妈妈。总之，他邀请我去佛罗里达初级学院打棒球。所以，我想：“好吧，这有点老套了。我在玩音乐。我没有像我应该的那样去上课。也许我应该去那里试试打棒球。看看会发生什么。”所以，我搬到了佛罗里达。情况一样。我去了。本来要打棒球。在那里待了一段时间。意识到我真的不想那样做，因为我晚上也在那里玩俱乐部，然后决定全身心投入，开始在佛罗里达的俱乐部演出，然后我搬回了门罗，演了大约 3 个月，然后搬到了纳什维尔。>> 我很好奇纳什维尔对你做了什么，因为它让我想起了鲍勃·迪伦（Bob Dylan）在他成为鲍勃·迪伦之前，就像从明尼苏达搬到格林威治村一样，他去了行动的中心。他说，我要找到格思里（Guthrie），我不知道怎么做，但我会找到办法，我要去行动的中心。这个故事由一位非常非常令人印象深刻的投资者和迷人的人比尔·格利（Bill Gurley）为我详细阐述，他住在奥斯汀，但他很快就要出版一本名为《追逐梦想》（Running Down a Dream）的书，这本书是关于追求激情和找到属于自己的闪光点。但其中一个部分是关于去中心，去行动的中心。嗯。>> 我很想让你描述一下纳什维尔的影响。我是说，在某种程度上，你已经通过你下巴士，在最后一杯酒后去喝一杯，然后砰，砰，砰。我是说，>> 你听到一首好歌，>> 对？>> 是的。还有那些最终成就了我职业生涯的歌曲。我想它立刻点燃了我。你知道，当你跳进一群志同道合的人中间，他们都在追求同样的东西，你从每个人身上都能获得巨大的能量。就像，你知道，特蕾西·劳伦斯（Tracy Lawrence）、肯尼·切斯尼（Kenny Chesney）和我曾经是最好的朋友，我们到处跑。我们都没有唱片合约，我们会竞争，你知道，在所有这些俱乐部里，你可以上去唱歌，你可以赢得 50 美元。谁得到的掌声最多。所以，我们总是竞争，为了真正的钱。>> 那很酷。特蕾西通常总是赢（笑声），因为他当时是最好的歌手。但到处跑，每晚都参与其中，在某人的公寓里玩音乐，每天写歌，晚上出去，在所有这些俱乐部里唱歌。这只是一种艺术的沉浸式体验，你学到了很多东西。你从不同的歌手那里学到东西。你听到有人唱歌，你想，“哇，他们是怎么做到的？我怎么模仿别人？你找出答案。你看到别人在舞台上做什么。你看到别人怎么唱歌。你看到别人怎么写歌。它就变成了一种魔法的杂烩，你找到它，它就进入你的每一个毛孔，你只是向它敞开心扉，尽力学习。它也可以是令人心碎的，同时，你知道。然后也认识到你在哪里被阻碍，你开始意识到你需要围绕自己聚集更有抱负的人，而不是那些对他们正在做的事情感到满意的人。>> 对？>> 我总是这样告诉我女儿们。听起来可能很难。>> 这可能很难，因为你知道这不是关于放弃朋友，而是关于结交能激励你成为你想成为的人的朋友，或者他们拥有你想效仿的特质。>> 你能描述一个这样的例子，以及你是如何处理的吗？>> 我不知道我能不能描述一个例子>> 或者只是为什么你会想到这一点，我想。以及你是如何找到那些人的>> 因为我需要学习，首先，我什么都不知道音乐行业，怎么做唱片。我除了跟着收音机唱歌，什么都不知道。>> 嗯。>> 然后，你知道，在吉他上弹奏我学过的歌曲，而且我在所有方面都是业余的。所以，我只是想和那些知道自己在做什么的人在一起，和那些能教我东西的人在一起，和那些愿意教我东西的人在一起，和那些如果我想竞争的人在一起>> 哇。>> 如果我不能和那个在纳什维尔市中心俱乐部里弹吉他的人竞争，那么我就不能和那些拥有唱片公司，卖出数百万张唱片的人竞争。>> 你是怎么找到那些人学习的？我想这只是一个问题，就是走出去，和人们在一起，然后了解谁是那些对你有抱负、激励你的人，谁是那些会让你停滞不前的人。>> 有没有人让你印象深刻？我不知道，比如前五年，就这么说吧。>> 嗯，迈克·博尔切塔（Mike Borchetta）给我留下了深刻的印象。迈克·博尔切塔（Mike Borchetta）是 Curb Records 的人，他签下了我的第一份唱片合约，他是我走进办公室，带着几首歌的演示带的人。他试图把我赶出他的办公室，但我让他听了歌。>> 你是怎么进他办公室的？>> 我之所以能进他办公室，是因为，奇怪的是，是因为塔格，因为一个叫布鲁斯·温德尔（Bruce Wendell）的人是迈克·博尔切塔（Mike Borchetta）的朋友，他碰巧是塔格的朋友。所以塔格有一天和布鲁斯·温德尔聊天，布鲁斯说：“我知道纳什维尔有个叫迈克·博尔切塔的人，也许我可以安排他和你见面，蒂姆。”就这样。所以我得到了他的电话号码。他们只给了我那个。所以我一直试图，一直试图，一直试图和他见面。我没能和他见面。>> 所以那是在 Fanfare 期间。>> Fanfare 是什么？>> 嗯，Fanfare 现在是他们每年在体育场举行的盛大活动，每个人都去。但当时，Fanfare 是你只需要在展位里坐三天，为成千上万来来往往的人签名。所以，这正在发生，当然，我没有签名，我没有唱片公司。所以我决定我要去 Curb Records 看看迈克·博尔切塔是否在他的办公室。>> 在他没有回我电话之后。>> 在他没有回我电话之后。我得往回倒一点，因为在路易斯安那州图卢阿（Tulua, Louisiana）有一个叫做 Poboy Dons 的小地方，它坐落在一片棉花田中间。它只是一个小的木框架小屋，但它就像一个便利店/鹿肉屠宰店/小龙虾店之类的。在商店后面，他们有一些树桩和一个旧炉灶。有一群 70 多岁和 60 多岁的人在那里弹奏乡村音乐。我碰巧有一天在那一带，那里荒无人烟。所以我停下来坐下，开始和这些人一起弹吉他。所以他们一直邀请我回去。离学校大约 30 英里。所以每个星期四晚上，我们兄弟会会有五六辆车，我们都会去这个小地方，和所有这些 70 多岁的老人一起。只要我回去和他们一起唱歌，他们就会给我们免费的啤酒和小龙虾。结果那个地方变得越来越挤，每到星期四晚上都有很多人。这变成了一件非常有趣的事情。所以当我搬到纳什维尔时，Poboy Don，那个店的老板，他有两三个农场，他拥有周围所有的农田，他弹贝斯，这是他的店，他真的很爱我，喜欢听我唱歌。所以我需要一个演示带。我没有演示带，也没有钱做演示带。所以我打电话给他，他给了我 3000 美元来录制演示带。所以我录制了一个演示带，那就是我走进他办公室时给迈克·博尔切塔听的演示带。总之，我坐下了。他说：“好吧，把 CD 留给我。”>> 所以，你只是敲门>> 敲。嗯，我从秘书旁边走过，因为我看到他在他的办公室里，我从秘书旁边走过。她说：“打扰一下。”我说：“我只是想和迈克打个招呼。”我走了进去。我说：“嗨，迈克。你好吗？”他说：“你是谁？”然后我告诉他我的名字。他说：“哦，哦，是的，是的，是的。”他说：“嗯，下周给我打电话，我们会见面的。”我说：“嗯，我这里有我的演示带。我想让你听听。”他说：“好吧，把它放在桌子上，我会听的。”我说：“嗯，你能现在听吗？”他说：“不，我要去 Fanfare 了，我得走了。”他说：“好吧，你能听一首歌的一部分吗？”他说：“好吧，我听一首歌。”所以，他放了歌，在第一首歌进行到一半时，他说：“你拿到唱片合约了，孩子。”>> 哇。>> 这就是我拿到唱片合约的方式。>> 在第一首歌进行到一半时。>> 是的。第一首歌。>> 之后有点复杂，但但我拿到了唱片合约，所以我得到了一个机会。所以，你知道，它从那里开始。但他是一个人，一个唱片公司老板，你对这一切一无所知，这是我去的第一个唱片公司，他坐下来听了你演示带的一半，而你甚至不确定它是否好，然后说你拿到唱片合约了。我想你在那一刻就呈指数级地变好了。>> 是的。所以，你在某种程度上获得了翅膀。>> 当然。芥菜籽。>> 是的。所以，我们要跳跃一下，因为我们可以朝一百万个不同的方向发展。我是说，我们可以花 20 个小时谈论你的职业生涯，仍然有材料。我相信可能是在《游行》（Parade）杂志上。也可能是在其他采访中，但如果我错了，请纠正我，但我认为你曾说过你的妻子救了你的命。>> 哦，天哪。>> 沿着这条线。>> 是的。>> 为什么？>> 因为我当时跑得很厉害。我当时跑得很厉害。>> 那是什么意思？嗯，我喝了很多酒，结婚后并没有停止，但她最终让我戒掉了。我什么都做。我是一个孩子在糖果店里，你知道，尤其是在我成功之后。>> 嗯。>> 以前从未有过钱，以前从未接触过那些东西。然后突然，它变成了一个有用的工具，直到它不再有用。当信仰出现时，我们见面时，我正全速前进。>> 她是怎么做的，以至于没有让你反感？>> 嗯，看看她。嗯，我是说，对。（笑声）是的。我是说，是的，她有很多东西可以提供。这绝对是。但就像我可能想象的那样，我们不熟，但那个意志坚强的人。>> 嗯。>> 高速，高强度，高速度，孩子在糖果店里。就像，信仰在一百万个不同的层面上都是不可思议的。而且你也有很多选择。>> 那么，是什么让她能够放慢这些事情，最终对你和你们俩都很重要呢？>> 嗯。>> 而不是吓跑你？>> 嗯，首先，我知道我到了一个需要放慢脚步的阶段。>> 明白了。所以你有自我意识。>> 我当时有自我意识，我需要放慢脚步。B，我们见面时，我们 28 岁。所以，我们都有些年纪了。我们都有成功，然后 C 一旦我遇见她，我不想失去她。>> 是什么让她如此特别？>> 她就是魔法。她是魔法。不仅仅是她的歌声和她的外表，当然，那都是额外的奖励。（笑声）但作为一个人的她，她就是魔法。她照亮了整个房间，她照亮了我，现在仍然如此。如果我没有遇见她，我不会成为同样的艺术家。如果我没有遇见她，我肯定不会有今天的职业生涯。肯定不会持续这么久。我想我很快就会耗尽。尤其是如果我找到了她之后又失去了她。如果我因为没有稍微调整自己而失去了她，那么我肯定会陷入低谷。所以，你们 28 岁见面。你什么时候改变了喝酒的习惯？花了一段时间。我是说，我肯定把它减了很多，而且它有所波动。你知道，有时候情况不好，有时候情况很糟，然后就变得失控了。那就是她让我坐下来的时候。嗯，实际上，她让我坐下来过几次，但实际上，有一个早晨尤其如此，我醒来时意识到是早上 7 点。我很快就要送孩子们去学校了。我意识到早上 7 点我手里拿着一瓶威士忌。我手里拿着瓶子。我直接回到卧室，告诉她我需要帮助。她说：“好吧，我们去做吧。我支持你。”她一直陪在我身边。看，正如任何经历过这种事情的人都知道，这不是一条直线。总有陷阱和倒退，也有前进，但她是我的支柱。她是我的支柱。>> 你知道，这只是一个随机的想法，但不知何时，如果你还没有见过拉尔·汉密尔顿（Lar Hamilton）和他妻子加比（Gabby），拉尔·汉密尔顿>> 我认识拉尔。是的。>> 是的。在任何情况下，你们的生活有很多相似之处。>> 是的。>> 而且我认为加比·里（Gabby Ree）>> 她以前是职业排球运动员。在任何情况下，都有很多相似之处，强度，对吧？>> 高速>> 而且这很常见，至少在我朋友中是这样，甚至在我过去的日子里也是如此。这种强度也可能被误用或重新应用于酒精。>> 当然。>> 它不是选择性的强度。>> 不，它不是选择性的强度。然后当它变成身体依赖时，你就麻烦了。>> 然后你就麻烦了。>> 是的。父爱如何改变了你？>> 哇。嗯，你肯定会用不同的眼光看待，它改变了你对爱的定义，甚至比结婚更甚。我认为当你有了孩子，责任和分量随之而来，所有光明和光芒和爱让你意识到，你的真正永恒生命是你的孩子，以及他们如何将你对他们的看法传承下去。这是一个可怕的设想，因为你不会做得对。没有人做得对。你只希望你做得对 30%，然后你出现，你知道，然后做对的事情。但我想，它改变了比任何事情都多的东西。我想任何人都会告诉你，而且这很简单，它消除了你很多自私。而且一部分你必须拥有它，我想，才能成功和前进。但是，嗯，天哪，它消除了你很多自私，并带来了很多动力、热情和责任感，让你思考未来和你的道路，这为你提供了更多的结构。>> 嗯。我也发现，随着孩子们的成长，我和菲丝都发现，结构是如此之好，因为你必须保持警惕。你必须每天早上 6 点起床。你必须吃早餐。你必须送孩子去学校。你必须帮助他们做作业。你必须去参加训练。你执教垒球队。所有这些事情都让你保持良好的平衡的日常。所以，当孩子们开始离家出走时，你突然开始想：“我接下来的一天该做什么？我不用 6 点起床了。”当孩子们离家出走时，它可能会让你失去一些焦点，失去一些日常，失去一些动力。>> 然后，但起初你有点迷失，有点摸索，不知道该做什么。（笑声）>> 在我到达那里之前，我还有几章要读。大约六到八个月，一年后，你意识到你和你妻子，你意识到你们在家了，然后乐趣就开始了。（笑声）你是如何决定成为一名父亲的，也就是说，你是如何为自己设定规则或目标、希望，而没有一个榜样？>> 是的。所以，我认为我推迟组建家庭的原因之一是，上帝保佑我的父亲，在某些方面，但我希望如果我这样做，我会做一些不同的事情。非常不同。>> 嗯。>> 而且因为我觉得我没有榜样，我觉得我没有信心我会成为一个好父亲。所以我想，嗯，从根本上说，如果我把生命带到世界上，如果他们不一定要求，我是说，我们可以争论>> 是的。（笑声）这很快就会进入一些深刻的哲学和宗教领域。但我不希望我做得不好。>> 是的。>> 或者弊大于利。所以我等了又等。嗯，你会做得不好。>> 是的。（笑声）>> 对。我是说，每个人都会做得不好。>> 是的。>> 没有培训手册。但我当时也在同一个船上。我不知道我会成为一个好爸爸还是坏爸爸。我不知道我会成为什么样的爸爸。我知道我想成为一名父亲，我想成为一名好父亲。我知道我不想让我的孩子过上像我一样的生活。所以，我想在很多方面，也许我成长的生活让我成为一个更好的父亲，因为我知道我不想做什么。我发现这个行业真的让我明白，了解你不想做什么和你行不通的事情，比知道什么行得通要好。>> 好的，我将抓住这一点并继续前进（笑声），因为有一个日语表达。我去日本做交换生，叫做 Hame Koshi。Hame Koshi 就像反向老师。基本上就是反面榜样>> 他们告诉你不要做什么。>> 是的。>> 所以，我想知道在职业上，是否有任何经历，你创作了一首歌，或者甚至一开始就选择了一首歌，真正教会了你不要做什么？比如一次事件，一首歌，一场表演，一个承诺，一段合作关系，任何让你觉得，“好吧，哦，我把自己置于了许多我希望我没有的位置。”我（鼻息）不知道我是否能具体说出不要做什么。我可以告诉你我的最尴尬的时刻>> 在音乐行业。这可能是最好的方式。布鲁斯·斯普林斯汀（Bruce Springsteen），我非常喜欢他，他也是我的朋友，我认识他很久了。他是世界上最伟大的人之一，心地善良。所以，Music Cares，你知道 Music Cares 是什么吗？那是他们在大奖赛前一晚举办的一场大型音乐会，为音乐会筹集资金，并表彰一位特定的艺术家，其他艺术家会来表演他们的歌曲。所以，布鲁斯正在被表彰，所以他打电话问菲丝和我是否会一起表演《Tougher than Than Rest》作为活动的一部分。而
当然，我们说“是”，我们很乐意这样做。所以每个人都在唱他们的歌，还有Sting。你知道，所有的大腕都在唱Bruce的歌。所以我们唱了《Tougher》和其他歌曲，我们在这上面做得很好。一切都很好。我们坐在Bruce的桌子旁。我们正在聊天，Bruce说：“嘿，伙计，你知道在这之后，我们要唱《Glory Days》。”他说：“每个人都会上台，跟着合唱一起唱。”他说：“你觉得你和Faith愿意上来一起唱吗？”我说：“当然，我们会上来。我是说，唱《Glory Days》的合唱部分。”所以，我们上去了。我们在舞台上，我们都在一起唱。所以，Bruce在第二段合唱时，他看向一位艺术家。他说：“嘿，上来唱第二段。”那位艺术家说：“嗯——不行。”所以，他看向另一位艺术家说：“上来唱第二段。”那位艺术家说：“嗯——不行，不行，不行。”你看，在麦克风前，他说：“嘿，牛仔帽，上来唱第二段。”我心里想：“好吧，这是《Glory Days》。我知道，但我认为我从来没有唱过。而且Bruce的措辞是世界上最难的措辞之一，他的写作方式。我想，好吧，我可以，我可以唱完这首歌的第二段。我可以搞定。歌词就在那里。所以，我走上前，我不知道该从哪里开始。我不知道措辞。我什么都不知道。而音乐界所有有名的人都在那里。我站在那里，感觉就像你妈妈抓到你做坏事，或者你妻子抓到你做坏事一样。>> 是的。>> 你的全身血液都涌上来，你的肚子一紧。所以我唱不了这首歌。我就像这样，而Bruce走到我旁边。他就像这样。然后他开始唱这首歌。然后我退到Faith旁边。我可以站起来吗？是的。我退后。我退到她旁边，这就是>> [笑声] >> 他离开了我的身边。幸运的是，他们拍摄的方式，因为它总是被录制和发布，等等。所以，他们拍摄的方式，我能够回去修复人声，这样看起来就不会像我搞砸了一切。但天哪，那天晚上我在酒店里过得并不愉快[笑声]，在格莱美奖颁奖典礼之后。>> 之后你被嘲笑了很久吗？>> 是的，我被嘲笑了。是的。[笑声] 但没有比我对自己做的更糟糕的了，因为那>> 确实是最尴尬的时刻。>> 有几次你觉得你有点力不从心，但通常结果都很好。但是>> 天哪，我告诉你，在奥斯卡颁奖典礼上表演就是其中之一，你的身体会背叛你。你认为你已经控制住了，当你开始的时候，一切都消失了，它奏效了。一切都很好。我做得很好。但在那一刻，你觉得它在我面前分崩离析。所以，我想稍微深入地了解一下Tim McGraw的人性化一面，对吧？因为对于那些可能不了解你职业生涯的人来说，他们可能会想，哇，这个巨星刚从灰狗巴士上下来，然后就像他打出了二垒安打、三垒安打和全垒打，而且是无休止的全垒打，对吧？一路绿灯通行。我很好奇，有没有什么喜欢的失败，那些没有成功但最终教会你重要东西或为以后埋下种子的事情，或者有没有过一段感觉>> 停滞不前或卡住的时期。>> 是的。>> 以及你是如何处理的。>> 两者都有。我认为我学到很多失败的是我的第一张专辑，我们总是说它“木了”。我认为我们有一首歌进入了前38名，来自这张专辑。>> 是的。木了。所以，没有热门歌曲。所以，唱片公司在那之后就有点忘了我。所以，我一直在慢慢收集歌曲，但我学到了很多。我学到了我不想做什么。>> 那是什么？>> 做音乐的方式。我学到了我不想它听起来像什么。>> 所以，我慢慢地开始从我的作曲家朋友那里收集歌曲。不是真正的大作曲家，只是我的朋友，他们是作曲家。慢慢地开始收集歌曲。唱片公司在专辑出来后甚至没有给我打过电话，因为它没有成功。根本没和他们说过话。所以，我收集了这些歌曲，我去了Byron那里。我说：“好吧，我准备好录制这些歌曲了。”Byron，我的制作人，Byron Gallimore，我们一起制作的。我说：“我准备好录制这些歌曲了。”他说：“嗯，Curb听过它们吗？或者他们批准了吗？”我说：“不，我们只是要预订一个录音时段，然后录制专辑。”所以，我们预订了录音时段。>> 所以，这就像一张试用专辑。>> 是的。我们为整个事情构建了Curb。录制了专辑。做了所有的艺术设计。准备好了CD，完成了艺术设计，然后交给了他们。当然，他们勃然大怒，因为我们花了很多钱制作了一张未经批准的专辑。然后是《Not a Moment Too Soon》专辑。然后他们听了专辑，然后他们都同意了。而好的一点是，第一张专辑没有成功。第二张专辑我说我想按我的方式做，要做这件事，要有《Indian Outlaw》。我要做我想做的歌。我要选所有我想做的歌，唱我想唱的歌。我要按我想唱的方式唱。如果失败了，这次就按我的条件失败。幸运的是，它成功了。>> 所以，这就是为什么你没有寻求批准。你就像，我不想一张由委员会制作的专辑。>> 不，我不想。它从来没有奏效过。对我来说不行。我相信它对其他艺术家来说是奏效的，但任何时候我这样做，任何时候我像让别人说服我唱一首歌，无论是唱片公司老板还是别人说服我唱一首歌，我知道那不适合我，它从来没有奏效过。它从来没有奏效过。而且有很多次，人们根本不喜欢这首歌，但它却奏效了。>> 当你说你知道你不想它听起来像什么的时候。>> 你能多说一点吗？>> 嗯，你可以回去听我的第一张专辑。你可以弄清楚。>> 是的。我只知道，在第一张专辑中有三首歌，他们基本上让我自由发挥。>> 嗯，也有别人听到的，然后是你听到的，以及它对你的意义。>> 当然。而且你很快就会意识到在这个行业里，你认为当你搬到这个城市，找到你的制作人，找到唱片公司，你得到所有这些东西，每个人都知道他们在做什么。事实并非如此。>> 听起来很像图书出版。>> 是的。大多数时候，艺术家知道他们在做什么，然后大家都会跟着艺术家开始做他们正在做的事情，而艺术家获得了成功。>> 但也有很棒的人，比如，没有Byron Gallimore，我就会不知道左右手。他是我的录音室伙伴，我无法想象没有他制作唱片。但你很快就会发现，如果你不知道自己想要什么，以及你想要如何制作音乐，你想要它听起来像什么，以及你想要你的职业生涯如何发展，如果你不控制它，你就无法按照你想要的方式去做。它可能会奏效，但不会奏效太久。在我职业生涯中，曾有几次我坐下来决定，好吧，我将让这件事顺其自然，让别人来做决定。现在一切都很好。而且果然，如果我不参与，它就不会按我想要的方式发展。现在，我身边的人已经和我在一起20、30年了，我信任他们。但即使如此，如果我没有定期给他们反馈，没有人知道你在想什么。没有人确切地知道你想象中的样子。即使你认为他们知道，他们也不知道。我是说，他们可以接近，>> 但你必须保持参与。而且>> 我正在更多地学习这一点。而且，你知道，这几年对我来说很难像我想要的那样参与，因为我一直在努力恢复健康。而且我很幸运，我身边有合适的人帮助我度过这些时期。但是当你专注于你正在做的事情，并且你知道你的道路是什么，这会让周围的每个人都更容易。除了最近的伤病和多次手术之外，那些停滞不前的时期呢？嗯，最大的停滞时期，也是我除了这个时期之外，认为自己可能要结束的时期，是我经历了与Curb Records的整个法律纠纷。那是我职业生涯中一个非常黑暗的时期。他们通过发行精选专辑来不断延长我的合同。所以，每次我提交一张专辑，那将是我合同的最后一张专辑，他们就会发行一张精选集，这张专辑不计入合同。所以，我认为他们最终发行了大约10张精选集，以阻止我发行我的专辑。所以，最后我决定，我必须咬紧牙关，尝试去法院起诉他们并脱身，或者和他们一起被困住。无论哪种方式，我都在冒着职业生涯的风险。而且，我们争斗了几年，之后我不得不 pretty much 重建我的职业生涯。那是一段可怕的时光，因为势头是一件很难的事情。我前几天听到一句名言。它实际上是一个土地佬。我当时在看。>> 很棒的节目。>> 很棒的节目。Sam Elliott在和Billy Bob说话。他说：“你知道在牛仔竞技会上，有一只猴子骑在边境牧羊犬的背上，边境牧羊犬跑来跑去，猴子拼命地抓着，它不能放手，因为放手就会死。所以它必须抓紧。”他看着Bill说：“你就是那只猴子。”我看着Faith说：“我的天哪，我就是那只猴子。”[笑声] 所以我觉得我就是那只猴子。你但是，我不知道这是否是故意的>> 如果它天生就在你身上，但即使你知道你需要休息，或者即使你知道你需要放慢速度，当事情顺利进行时，你身体里有一种第六感，知道你不能让势头停止，因为重新开始太难了，即使你意识上没有那样想，你身体里也有一些东西让你继续前进，因为你不想让球停止滚动，而且是因为你害怕，因为你害怕如果球停止滚动，你就再也无法让它滚动了。>> 当然。>> 所以，那是我发生这种情况的时候，我想，天哪，重新启动势头会很难，然后，在这些手术之后，又是这种情况。>> 法律纠纷，就是精疲力尽。>> 这太疯狂了>> 有时你无法避免，但如果你能避免>> 是的。我我不想卷入法律纠纷，除非是绝对的，但那，但那是我职业生涯的一个阶段，我必须这样做，如果我不做点什么，我的职业生涯就会结束。如果我做了点什么，就有风险>> 仍然有风险。>> 回顾过去，你为了重建职业生涯，重新获得势头，做了哪些最重要的事？>> 嗯，选择正确的伙伴>> 一件事，那就是Scott Borchetta，他碰巧是Mike Borchetta的儿子，他签下了我的第一份合同。>> 多小的世界。我知道后来我在Big Machine签了谁，因为我知道他是个勤奋的人。所以，这当然是第一位的，但我也在录制我一生中最好的专辑，在我被允许录制的时候，所有这些事情都在发生。所以，等所有尘埃落定的时候，我有一张专辑准备好了。我有一张专辑准备好了，Scott Borchetta也准备好了，专辑奏效了，势头又回来了。>> 令人难以置信。是的。但其中很多是我的团队一直在为我而战。当我去找Scott，去他的唱片公司时，他知道发生了什么，他非常努力地争取，因为他也不喜欢发生的事情。我想，这也注入了非常有用的决心，对吧？为了真正有意义地重新启动。>> 我认为这之后把我推到了12档。[清嗓子]>> 我意思是，这肯定把我推到了高速档。我现在感觉就像，就像我从Curb出来，开始和Big Machine合作，重新启动势头一样。我觉得我们正处于将球推过山顶，将巨石推过山顶，让它再次滚动的边缘。我非常好奇，因为你肯定会一直被各种方式接触到，来自不同职业生涯阶段的音乐人。嗯。>> 也许是朋友的儿子，或者某个人的女儿，或者是一个刚刚起步的人。也许他们想成为你的开场嘉宾。谁知道呢？>> 是的。>> 职业生涯早期的人。我想你给他们的建议随着时间的推移而改变了。但如果你想成为一个不只是昙花一现的人，>> 掌控一切，真正持久。是的。你给他们什么建议？>> 掌控。>> 好的。你能说>> 掌控你的职业生涯？>> 是的。掌控你的职业生涯。掌控你所做的事情。对你的决定要有信心。倾听。当然，你想听取别人的意见，听取那些知道自己在做什么的人的意见。但最终，你必须做出决定。你必须做出你的选择，你必须做出对你来说正确的选择。没有人能做到这一点，除了你自己。如果你只是随波逐流，你可能会有短暂的职业生涯，但如果你想要长久的职业生涯，你必须掌控并拥有它。你必须引导它。你必须时刻掌握主动权。你必须说“是”，或者你必须说“不”。你必须运用你的技能来管理别人。你必须运用你的技能来被管理。这两件事可以同时发生。而且它们必须同时发生。你必须听取聪明人的意见。但如果你没有关于你想做什么的愿景，如果你没有关于你想做什么的计划，如果你不每天都付诸行动，它就不会发生。它就是不会发生。而且你可以做所有这些事情，它仍然不会发生，>> 对吧？[清嗓子]>> 但如果你做了所有这些事情，而它没有发生，回到你的第二张专辑，对吧？就像你承担了按自己的条件失败的风险。>> 嗯。>> 而不是去赌那些与你产生共鸣的东西。>> 当然。>> 别人说服你的。>> 所以，这似乎是其中的一部分，对吧？>> 正如你所说，要有主动权，愿意说“是”和“不”。>> 愿意说“不”是一件大事。>> 你为什么认为人们在这方面很糟糕？>> 是说“不”。>> 当然。因为人们想取悦别人。人们想，你知道，他们想让别人喜欢他们。我我意思是，我想让别人喜欢我。>> 但如果你不学会说“不”，不是以一种刻薄的方式，也不是以一种糟糕的方式，而是说“不”，那不适合我。这又回到了知道什么适合你，什么不适合你。可能有一件事，表面上看，所有为你工作的人都说这是完美的事情，但你必须知道它是否是。有时你不知道。你知道，你不可能总是做对。有很多次你做错了。但我认为，如果你听从你的直觉，这一切也有一个警告。因为有很多艺术家成功了，他们不选歌，不参与制作，实际上不参与管理，不参与舞台设计，他们只是出现并做好自己的事情。有很多艺术家这样做并且取得了成功。所以，总有例外。但我认为，对于大多数人来说，那些长期存在的艺术家，我认识的那些长期存在的艺术家，他们掌控着自己的职业生涯。>> 我很久以前采访过他，他后来不幸去世了，但英国的拉比乔纳森·萨克斯勋爵，一位伟大的宗教领袖。>> 嗯，如果你是拉比勋爵，你一定是一位伟大的宗教领袖。他是一个大人物，而且非常擅长解决冲突，非常[哼哧]心胸开阔。我记得有一次他和我说，他分享了这句话，我将转述一下，但基本上是说，生活中最重要的事情之一是能够区分一个机会去抓住和一个诱惑去抵制。>> 因为它们看起来可能很相似。>> 它们看起来可能非常相似。而且我一次又一次地看到，在我参与过的所有初创公司中，当我与刚起步的作者交谈时，尤其是当他们身上有一丝可能点燃的东西时。>> 嗯。>> 是的，一旦有了某种成功的速度，就会有很多诱惑会把你从你花了那么多时间去精通的事情上拉开，而正是这些事情让你走到这一步。>> 是的。我想知道有没有什么类别的事情。对我来说，例如，在非常分心了一两年之后，演讲就是一个例子，我当时想，如果我继续对这些演讲说“是”，我就会一辈子都在路上做演讲，每天谈论同样的事情。>> 而且它非常诱人，因为它们报酬很高。>> 是的。>> 我当时想，好吧，我将对它说“不”一年。就这样。>> 嗯。>> 这样我就可以专注于这些创意项目，写作。有没有什么类似的事情，在某个时候，你会想，好吧，我需要对这个，那个，或者其他事情说“不”？>> 有过我可能应该说“不”但没有说的时候。我是说，有过我让自己工作过多的时候，>> 但我认为我已经相当擅长说“不”了。我认为我越老，>> 我不知道是否更明智，但我越老，就越倾向于说“不”。主要是因为你到了一个点，我不再在乎更出名了。>> 我认为是的，我认为有一个收益递减点。>> 所以，你从这些角度来看待事物，比如，好吧，这会让你获得更高的知名度。好吧，我已经有足够的知名度了。我不需要那样做。你知道，唯一的问题是，好吧，你必须卖出演唱会门票。然后有一些事情，你可能会说“不”，但你会说“是”，因为你必须付钱给所有人。所以，你必须在你的原则上做一些妥协，或者说你愿意在工作方面做什么。但是，嗯，是的，你越老，就越容易说“不”，因为你对结果了解得越多。>> 嗯。>> 以及结果是否足够有益，或者是否不够有益。所以，让我们来谈谈如何吸引观众和巡演。你即将迎来“当铺吉他”巡演。>> 是的。>> 这个夏天。>> 是的。>> 你有新音乐在制作中。>> 嗯。我正在制作一张专辑。事实上，下周我又要去录音室了。>> 那么，你能谈谈，只是告诉我更多关于这两件事？>> 好的。>> 然后你还有家庭，你显然有你可爱的妻子，你还有很多事情要做。>> 所以，我想知道，而且我相信观众也想知道，关于这两件事，对吧？他们可以在哪里了解更多？他们什么时候能期待？然后，你现在是如何安排你的时间，组织你的时间的？>> 嗯，关于专辑，就像我说的，我们正在制作一张专辑，这张专辑也将被称为《当铺吉他》。这是我写的一首歌，回到我告诉你我第一次得到吉他的店，我大一的时候当掉了我的高中戒指，然后买了吉他。幸运的是，我的祖父知道了这件事，回去帮我拿回了我的戒指，[笑声] 虽然我现在不知道它在哪里了。我相信我妻子把它放在某个地方了。所以我围绕那个故事写了整首歌，我们当时正在寻找巡演的标题，你知道，试图找到合适的巡演标题。我认为《当铺吉他》很好，我们都认为它很好，因为它讲述了这个故事，并且能唤起一些美好的画面。>> 是的。所以我们开始了这次巡演，我想它在七月开始。巡演在七月开始。我想我们要去三个或四个体育场和棚屋。The Chicks 将会和我们一起参加体育场巡演。我是他们的忠实粉丝。我们几年前一起参加过George Straight的巡演，然后他们几年前在我的一次巡演中为我开场，我非常喜欢他们的音乐。我很高兴能和他们一起出去。然后我们夏天要唱棚屋，然后我们还会做一些其他的演出。我们会参加一些集市和音乐节，这将是忙碌的一年。我们会做很多事情，还有几个电影和电视项目在进行中。然后我最大的女儿正在从事百老汇工作，她是一位百老汇演员和歌手，所以她正在做一些事情。我最小的女儿是一位歌手，一位演员。她在《Land Man》里。哦，真的吗？她去年夏天在欧洲巡演中为Brandy Carlile开场。我的中间女儿在Earth League International工作，一个大型非营利组织。她也唱歌，但她更像个书呆子。她去了斯坦福大学，在斯坦福大学获得了硕士学位。在国会工作了很长时间。所以，她们都过得很好。>> 看来你这个父亲做得相当不错。我是说，她们变成了一个好妈妈。然后我的侄子Timothy Wayne也做得很好。他是一位歌手。所以，我是家里唱得最差的。真的。 [笑声] 这不是开玩笑。>> 为什么要做？现在这可能听起来是个奇怪的问题，但是>> 为什么巡演？>> 它太艰苦了，我必须想象。要求很高。>> 是的。>> 身体要求很高。心理要求也很高。>> 是舞台上的感觉吗？是一种你无法从其他任何地方获得的快速反应吗？你无法从其他地方获得什么？那当然。而且它们总是很好，>> 但大约每三场演出，你就会有一场演出让你觉得，“我为什么要做这个。”>> 我为什么要做这个。你说得对，巡演更艰苦。巡演更昂贵。你支付一切。你知道，你连续三天演出，都是你的舞台，你的设计，你的想法，你想要它看起来的样子，所有这些。对我来说，乐趣就在于此。建造舞台和组织演出。最难的部分也是组织歌单，因为，你知道，35年后，有很多唱片，你永远无法把每个人最喜欢的歌都放进去。总会有人错过他们想听的歌，因为你最多只能唱22、23首歌。当你拥有70或80首单曲，你知道，一大堆冠军歌曲，你无法全部放进去。所以，你只能尝试创造一次旅程，一种情感和一种体验。对我来说，乐趣在于尝试为每个人创造一部电影>> 在那些神奇的夜晚。再问几个问题，然后我们就结束了。但那是什么感觉？我很好奇，因为我打过体育比赛。我在各种情况下都体验过心流状态。>> 嗯。>> 但我从未体验过那种环境。>> 这让我想起了体育。当然让我想起了足球比赛前。让我想起了更衣室，让我想起了当你穿上制服时，你觉得自己有十英尺高，刀枪不入。就是当我戴上牛仔帽时。你知道，你戴上牛仔帽，你就准备好了。但是，有一种共生关系发生了。对我来说，艺术就是魔法。那就是真正的魔法，就是艺术。任何形式的艺术。而当你在那里，一切都对你很好，你可以看出观众一切都很好，你们之间有一种共生的电力关系，你们都在同一个节奏中，你们都处于一种悬浮的动画状态，或者你们把世界抛在脑后，突然之间，你们都处于一个我们创造的幻想世界里，我们都生活在其中一个半小时。当这种情况发生时，当整个世界都停止运转，你身处一个虚幻的世界，这个虚幻的世界突然变成了你身处的真实世界，一个半小时，两个小时，在那里，除了那个世界，什么都不存在。那么你就在一部电影里。那么你就在一个替代宇宙里，那里只有快乐。>> 就像你能够创造的一个乌托邦。>> 是的。是的。在好的夜晚。>> 在好的夜晚。而且，你知道，有时你认为这不是一个好夜晚，因为你的耳朵听起来不太好，或者你的声音不像你想要的那样，有时那些夜晚反而会成为最好的夜晚。我是说，我打过的最好的篮球比赛，我认为我得了52分，而且我得了流感，我一直试图让教练把我换下场，因为我认为我拖累了球队，我认为我打得很糟糕。然后他给我看了比赛后的记录[笑声]蒂姆，如果可以的话，打个比方，你可以在广告牌上写任何东西，让数百万、数十亿人看到，对吧？可以是名言，可以是座右铭，可以是经文，可以是任何东西，对吧？可以是一张图片，任何非商业的东西。>> 谦逊而善良。>> 谦逊而善良。>> 谦逊而善良。>> 多告诉我一些>> 因为这首歌对我来说代表了很多。视频也是。世界上需要而我们现在没有的，很多就是谦逊和善良。当然，爱也应该包含在其中。没有谦逊和善良，我们就迷失了。我们现在似乎迷失了。而且，嗯，所以这首歌对我来说在很多方面都是一个灯塔。这首歌和《Live Like You Were Dying》对我来说，它们不属于我。我只是碰巧有幸能为人们演唱它们。它们属于每个人。>> 是的。>> 你在这里。谦逊而善良。>> Tim，我们将在节目笔记中链接到与Tim McGraw相关的所有内容。你有>> 所有东西。[笑声]>> 我们会省略你的OnlyFans页面。我们有，你知道，斧头，Instagram，Facebook，TikTok，YouTube。人们很容易找到你。还有什么你想推荐的吗？有什么你想说的吗？最后的评论，公开抱怨？有什么吗？>> 有很多公开抱怨，但我不会听。单口喜剧，原始素材，你想说什么，在我们>> 首先我想感谢你>> 邀请我，并允许我成为你书的一部分。>> 我的荣幸。>> 你的书之一。>> 谢谢。>> 而且，嗯，很高兴听到你，希望我们能再做一次。>> 当然。这真是太荣幸了。我多年来一直想亲自联系。非常有趣。>> 是的。>> 我希望这不是最后一次。我爱纳什维尔，所以我还会回来的。>> 好。嗯，当你回来的时候，我们会再谈。>> 是的，当然。我有一天会为你做晚餐。>> 我来了。>> 或者让Faith为你做晚餐，那会更好[笑声]。虽然我做饭也相当不错。>> 那绝对是个交易。而且所有听众，我们会把我们能找到的任何东西和一切的链接都放上去。显然，所有找到你在做什么的方法，巡演，音乐，当它准备好时。>> 有一首新歌可以打断你，人们可以找到，我们没有把它放在流媒体上，或者任何地方。你只能在我的社交媒体上找到它，但它是一首叫做《Different》的歌，我认为人们应该听听。>> 好的，我们会找到《Different》，并将其链接到tim.blog/mpodcast 的节目笔记中。而且一如既往，直到下次，这就是我几乎每次节目结束的方式。比必要的时候更善良一点，不仅是对别人，也是对自己。如果你不包括自己，你的同情心就不完整，正如Jack Kornfield所说。而且，一如既往，感谢收听，各位。下次见。谢谢你，Tim。>> 谢谢。再见。>> 再见。