Piața Victoriei, cu Ioana Ene Dogioiu: Invitat este Ilie Bolojan, președintele interimar al României

Victoriei cu Ioana Ene Dogioiu la Europa FM. Bună seara, bine v-am găsit în Piața Victoriei, o ediție cu totul specială, pentru că invitatul meu în Piața Victoriei în această seară este președintele interim interimar al României, domnul Ilie Bolojan.

Bună seara, bine ați revenit la Europa FM, domnule președinte.

Bună seara. Mulțumesc pentru invitație. Cred este prima prezență a unui președinte al României după 10 ani în acest studio de radio. Și vreau să știi, ascultătorii, că este pentru prima oară când invit un demnitar, ministru, premier, un demnitar înalt, demnitar al statului român, care nici măcar nu… nu mi-a… nici măcar temele de discuție. Deci, o deschidere absolută la orice. Prin urmare, să începem, domnule președinte. Ieri s-a împlinit o lună de când ați preluat acest mandat de președinte interimar al României, un mandat pe care nu l-ați căutat, nu l-ați dorit în mod special și în care ați fost aruncat așa, efectiv, de azi pe mâine și în care ați performat, după multe opinii, mai bine decât președinți cu experiență. Ați avut un moment de trac, de panică din momentul în care ați intrat pe ușile Palatului și ați luat România în mâini?

Nu am avut, să spun, un moment de… dar gândiți-vă că în aceste patru luni de zile, practic am ajuns în noiembrie președintele PNL interimar, peste o lună am ajuns președintele Senatului și în următoarea lună, după demisia președintelui Iohannis, am ajuns să exercit această funcție. Dar ca un om care am încercat întotdeauna să am grijă ca acolo unde sunt să fac lucrurile cât mai bine. Nu pot să spun că n-am fost îngrijorat, pentru că a fost și este un domeniu nou pentru care eu nu am fost pregătit. Eu am toată experiența mea în administrație să derulez proiecte, să generez dezvoltare. Aici sunt alte subiecte, alte teme, dar am încercat în această perioadă să mă adaptez din mers, în primul rând încercând să-mi aduc o echipă cât mai bună de consilieri, pentru că fără oameni experimentați care cunosc problemele sistemului, care știu cum trebuie abordate lucrurile, nu poți să livrezi imediat nicăieri. Și am fost onorat ca o echipă bună de consilieri să mă asiste. De asemenea, să colaborez cu toți cei cu care această instituție trebuie să colaboreze, indiferent cine este președinte, pentru ca țara noastră să fie bine reprezentată. Ăă, uneori românii au niște așteptări foarte mari de la funcția de președinte, pentru că… ăă… îi dau votul. El are un bagaj puternic de voturi în spate. Nu este cazul meu, eu am candidat doar la Senat, dar competențele lui sunt mult sub așteptările românilor. Aceasta este realitatea. Deci, președintele României nu este un președinte de tip Macron sau Trump, care sunt președinți de tip executivi, ăă, și atunci ca să poți să… să livrezi, să faci ceva, să onorezi această țară, că ăsta este adevărul, trebuie să colaborezi. Și am avut grijă să încerc să colaborez, știind că am o legitimitate limitată. Atunci când te duci la un Consiliul European, când angajezi România, crești cheltuielile de apărare, vii cu niște politici într-un domeniu sau altul, multe din aceste angajamente sunt în curtea Guvernului. Colaborați bine cu guvernul, e obligatoriu. Dacă președintele României, indiferent cine este, nu colaborează bine cu guvernul, ne batem joc de țara noastră. Ăsta este adevărul, pentru că pentru a putea să-ți respecți angajamentele ca țară, deci să fii tratat serios de celelalte țări, să poți să-ți valorifici atuurile, să lupți pentru țara ta, trebuie să… în primul rând să fii perceput ca un om serios care-ți respecți angajamentele, care-și ține de cuvânt. Deci, o țară serioasă, o țară predictibilă și asta înseamnă să colaboreze. Ăă… m-a ajutat foarte mult că niciodată n-am fost o persoană conflictuală în plan politic. Fiind primar sau președinte de consiliu, știam că trebuie să colaborez cu toate autoritățile, cu ministerele, pentru că dacă am reușit să fac ceva în plus față de alții, n-am intrat în războaie inutile, care e adevărat că-ți fac imagine, te poziționează într-un anume fel, dar la final, când se trage linie, perdanții sunt cetățenii, pentru că proiecte care s-ar putea vedea nu se mai văd.

A existat vreun aspect, ceva care v-a uimit în mod special de când ați devenit… de când ați intrat în Palatul Cotroceni? Poate șocat chiar, nu știu care ar fi cuvântul cel mai potrivit. Sigur, aici sunt două planuri. ăă… În plan extern, ăă… am fost surprins și bombardat de evenimentele zilnice care schimbau lucrurile și care ne-au forțat să ne… adaptăm zi de zi de la începerea negocierilor americano-ruse, de la poziționările față de Ucraina. Toate aceste lucruri, zi de zi, zi de zi, te surprindeau, te adaptau. Când am mers la Cotroceni în prima zi, părea că totul este liniște, totul este relativ stabil. Sigur, era un război undeva, Ucraina, dar era sub control, era un front relativ fix și în fiecare zi lucrurile s-au schimbat. Astea au fost, să spunem, niște… o surprindere. Pe plan extern. În plan intern, ăă… sigur, când te duci într-o instituție nouă, vezi colegii, vezi colaboratorii. La Cotroceni m-a surprins o… oarecare crispare a colegilor de acolo. Pentru mine sunt colegi. Am rămas surprins că toată lumea sărea în picioare când treceam dintr-o cameră în alta și la un moment dat am simțit un disconfort, pentru că mă simțeam prost de ce sar oamenii așa. Era obiceiul: „Stați liniștiți, lucrați, vedeți-vă de treabă!”, că altfel… Se simțea oarecum… zona de… spun… de tip militar, dar pentru mine militar înseamnă ordine și performanță, nu neapărat formalisme, pentru că asta nu ne ajută cu nimic. Dar am înțeles, știți, după 20 de ani de administrație, lucruri pe care nu le știam că la Senat sau în Parlament pot să angajez oameni fără concurs pe durată nedeterminată. Și asta au fost niște efecte. Iar la Cotroceni cred că este una din puținele instituții din România în care oamenii pot fi concediați de pe o zi pe alta, pentru că este un angajament introdus din 2001 de fidelitate și dacă președintele retrage acest angajament, oamenii pot fi concediați imediat. Și poate și această, să spunem, risc îi face să se comporte într-un fel, dar cred că am reglat lucrurile și toți suntem colegi și trebuie să lucrăm pentru țara noastră, nu pentru o persoană și în felul acesta, treptat, treptat, lucrurile intră, să spunem, într-o anumită normalitate de echipă.

Mi-a șoptit cineva și vreau să-mi spuneți dacă mi-a șoptit corect că ați cerut eliminarea formulării… formulei „Excelența Sa” din apelativele la adresa președintelui României, la adresa dumneavoastră.

Ăă… am avut… sigur, sunt niște aspecte protocolare care, pe bună dreptate, țin de o instituție cum este partea de președenție, de reprezentarea țării noastre, dar dacă sunt duse într-o zonă de… de… de exces, nu fac decât să… să strice lucrurile. Când intram la o întâlnire cu oaspeții, se anunța: „Intră Excelența Sa, președintele…”, oamenii stăteau din nou crispați, așteptau în picioare să fie salutați. Nu se punea nimeni… Uneori se organizau cu o jumătate de oră înainte. Deci, prea multă organizare, prea mult formalism de genul acesta și la o întâlnire care… am avut una cu reprezentanții mediului de afaceri, unde în fața mea erau oameni care aveau mii de angajați, care făcuseră ceva în țara asta… la mine era… într-adevăr, eu eram doar singura excelență. Și atunci, într-adevăr, dacă la Consiliul European toți liderii sunt doar cu numele lor, nici măcar cu titluri de premier și așa mai departe, înseamnă că se poate peste tot. Și ieri, de exemplu, am avut un eveniment frumos, am fost onorat – ăsta este adevărul – să pot să… să am această… acest privilegiu să… să-i ofer o formă de respect din partea țării noastre pentru un… omor… Haț… Sorin… El era într-adevăr o excelență pentru cei 50 de ani în… în serviciul fotbalului… dar a fotbalului care performează, a fotbalului de caracter și știți, sunt tot felul de… de mici lucruri care nu contează, dar și aceste festivități îl puneau în centru, nu pe cel care primea ordinul, ci tot pe cel care îl înmâna. Și atunci am schimbat lucrurile ca în centru, într-adevăr, să fie cel care este președinte în ziua respectivă, în acea cameră, adică acel oaspete și bineînțeles, inclusiv de la poze… să lași familia, să lași prietenii, să lași oamenii… Când ai campioni de geniul Nadiei Comăneci sau Simonei Halep, nu te duci în poze acolo să te bagi în poze cu ei, pentru că locul tău este… unde este… Trebuie să confirmi respectul prin ceea ce faci și nu să fii ca un… sky… Iertați-mă… pe pantalonii unor oameni care au făcut ceva și… Nadia Comăneci mi-a spus: „Uite, anul viitor se împlinesc 50 de ani de la nota 10 pe care am luat-o și cred că în iulie se împlinesc 50 de ani.” Și i-am promis că o să-i las viitorului președinte o notă să nu uite ca la 50 de ani de la această performanță să primească tot o formă de respect din partea țării noastre. Îi lăsați multe note, domnule președinte Bolojan.

Viitorului președinte… Sentimentul meu este și am să vă rog să mă contraziceți desigur dacă greșesc, dar sentimentul meu este că una din… unul din obiectivele dumneavoastră este ca în aceste trei luni să setați un standard, un nou standard prezidențial și în el se înscrie și această renunțare la formalisme excesive și la oameni care sar de pe scaune când intră președintele și deschiderea pe care o… a cărei ceremonie va fi mâine, deschiderea Parcului Cotroceni. Toate acestea cred… și modestia coloanelor oficiale care nu mai străbat Bucureștiul, enervează lumea… Asta este… vreți să vă… setați un standard prezidențial de la care viitorul președ… de la care viitorul președinte să-i fie foarte greu să coboare?

Ăă… nu vreau asta, dar aș vrea să fac ceea ce ține de mine ca această instituție să fie într-o stare mai bună. Trebuie să recunoaștem că avem o cotă foarte scăzută de încredere în instituțiile noastre, nu mai vorbesc în oamenii politici. Și atunci cum ne putem recredibiliza? Noi vom merge într-o direcție bună dacă cetățenii noștri nu au încredere în direcția în care merge ea, nu au încredere în cei care sunt pe poziții. Și o chestiune importantă pe care cred că trebuie s-o facem fiecare dintre noi, de… care suntem pe o funcție publică, este să facem ca oamenii să aibă încredere în instituții prin ceea ce facem fiecare acolo, de la a asigura transparența activității, de a te comporta normal, nu să faci lucruri deosebite, ci pur și simplu să încerci un comportament civilizat, un comportament normal. Și sigur, de exemplu, am fost acuzat… am văzut anumite chestiuni: „Domnule, se duce cu avioane de linie, din populism, face lucruri de genul acesta…” Mie mi se pare o chestiune de normalitate ca oriunde te duci în Europa, în trei ore ajungi dintr-o parte în alta și nu pățești nimica dacă stai, să știți, într-un avion de linie cu echipa ta, ce spui singur. E adevărat că unii oameni te mai pot înjura și asta… Este adevărat că pot să se… zici… la tine… S-a întâmplat și asta am pățit acuma în mandat, nu am fost înjurat direct, dar am auzit comentarii. Dar și asta face parte din a rămâne cu picioarele pe pământ. E foarte important să auzi uneori și critici, poate… Cum să vă spun… să vezi oamenii nu te salută cu zâmbetul deschis, dar asta înseamnă că trebuie să te gândești că nu tot ce faci este bine și te ține cu picioarele pe pământ. Deci, comportamentul normal… Mi-aș dori să fac asta pentru a recâștiga încrederea în instituții, că altfel, indiferent cine va veni pe o poziție sau alta, nu ne putem aștepta ca lucrurile să meargă bine. Dacă voi reuși să fac anumite lucruri bune, sper să le continue și viitorul președinte.

Fostul președinte v-a ajutat în această perioadă? Ați colaborat cu domnul Iohannis la chestiuni esențiale?

Deci, am… am avut o colaborare instituțională cu dânsul înainte de a-și da demisia. Am avut o discuție pe problemele pe care le preiau la preluare și deci am avut un transfer, eu spun, bun, civilizat. Nu am mai colaborat de atunci cu dânsul în ultima lună, din 12 februarie s-a…

Ați încercat sau… de câte ori vor fi anumite probleme care vor necesita, să spunem, anumite date, să colaborăm și am văzut din partea dânsul o atitudine deschisă din acest punct de vedere.

Domnule președinte Bolojan, Facebook-ul meu, pagina mea de Facebook din momentul în care am anunțat emisiunea cu dumneavoastră a explodat. Ăă… oamenii… unii mă roagă să vă conving, alții vă ceartă, alții regretă faptul că nu veți candida. Am înțeles de ce n-o faceți. Ați explicat. Nu vreți să fiți piromanul politicii românești, nu vreți să dați foc acestei coaliții, dar de aici mie mi se desprind două întrebări: Prima este: „Pea contrario”, dacă ați ajuns la concluzia că o candidatură dumneavoastră ar fi dat foc scenei politice românești, înseamnă că: unu, ați luat-o în calcul; și doi, ați primit semnale că acesta va fi efectul, că PSD și eventual UDMR nu vor accepta sub nicio formă și ar urma o rupere a coaliției în cazul în care dumneavoastră ați dori să candidați în această perioadă, având un context care m-ar fi avantajat, să spunem, adică ajungi să exerciți funcția de președinte interimar. Sigur că s-a generat o anumită vizibilitate suplimentară, pentru că una este să exerciți funcția de președinte al Senatului și alta este să exerciți cea de președinte, care e mult mai vizibilă și așa mai departe. Față… și asta e adevărat. Și atunci, într-adevăr, am avut colegi, am avut prieteni care au venit: „Uite, care-i situația… Sunt niște trenduri bune… Ai două posibilități în astfel de situații: Să te uiți în oglindă și să iei niște decizii după ceea ce crezi tu că ți-ar fi bine ție sau ar fi o oportunitate pentru tine ca persoană. Asta-i o… o idee; sau totuși să… să vezi ce ai de făcut pentru că ai o responsabilitate foarte mare.” Și gândiți-vă că o astfel de… de candidatură care ar fi ieșit din cadrul coaliției… Era clar că nu putea să meargă pe coaliție… ar fi însemnat ca țara noastră să aibă niște șocuri guvernamentale pe care cred că… că nu și le poate permite. Deci, le-ar fi avut… știți… Sigur că le-a… le-ar fi avut. Asta cu siguranță nu ar fi fost o situație în care toată lumea să… să agree lucrurile și ar fi trebuit să faci niște operații politice care s-au mai făcut în România, nu-i nici prima, nici ultima dată și din cauza cărora suntem în… parțial în situația în care oamenii nu mai au încredere nici în instituții, nici în oamenii politici. De ce? Dacă noi, cei care facem o înțelegere, n-o respectăm… ăă… între noi… dacă noi, cei care discutăm că vom face anumite lucruri într-un fel sau în altul, nu mai respectăm niciun fel de înțelegere, vă puteți da seama ce cred oamenii despre noi, pentru că asta se… se extinde… se extrapolează. Lucrurile pe care le-am avut în acești ani în care aproape nicio înțelegere politică n-a stat în picioare, le-am dinamitat pe toate și nu-i de mirare deci că oamenii ne privesc cum ne privesc. Încrederea se câștigă greu și în lumea politică, dar și între oamenii politici și cetățeni. Eu nu… acesta era sensul întrebării mele și dacă o candidatură a dumneavoastră ar fi dinamitat între această înțelegere, pentru că există și reversul aici pe care îl spun foarte mulți dintre cei pe care îi citesc pe rețelele de socializare, de exemplu. Ei chiar n-au înțeles că în sfârșit există un om în care poporul are încredere. Aveți o cotă de 30% în sondaje fără să candidați. Ăă… n-ar fi trebuit să se alinieze coaliția în spatele omului cel mai bine cotat, având în vedere că suntem într-o situație foarte gravă? E și aceasta o întrebare.

Întotdeauna când ești într-o coaliție nu depinde de o persoană, nu depinde nici măcar de un partid, sunt mai multe partide. Deci, pentru ca lucrurile să meargă într-o anumită direcție nu poate un singur om să rezolve aceste aspecte, chiar dacă v-am spus, se pot forma astfel de percepții. E nevoie pentru a duce țara noastră într-o direcție bună să respectăm câteva chestiuni pe care dacă nu le respectăm e doar o problemă de timp până vom avea niște probleme grave economice. Vorbesc… avem nevoie de… de o guvernare stabilă, dar nu doar de o guvernare care… lâncezeală… guvernare. Asta este absolut necesar, pentru că dacă nu ne controlăm deficitele, dacă nu ne scădem cheltuielile statului, vom ajunge în situația în care la un moment dat ăă… agențiile de rating ne vor declasifica și nu mai avem unde să ne declasifica… vom fi în situația de blocaj exact… dacă nu ne luăm bani europeni până anul viitor, granturile, pentru că avem totuși încă 8 miliarde de euro granturi, vom pierde banii practic, care înseamnă dezvoltare, pentru că acești bani se duc în zona de construcții, se construiesc autostrăzi, se construiesc școli, spitale, astea schimbă țara. Și în situația respectivă, doar faptul că aveam acces la banii europeni din nou le-a permis agențiilor să nu ne declasifica. Deci, din nou intram în… în zona de junk. E nevoie ca președintele care va fi ales, indiferent cine va fi acest președinte, să colaboreze cu… cu guvernul, indiferent cum va fi majoritatea. Pentru că, așa cum am spus la început, dacă nu colaborează… sigur, fiecare se poate profila într-o formă sau alta… faci o imagine, faci o declarație mai tare, dar la final, dacă nu lucrează împreună, n-am făcut nimic. Indiferent care va fi majoritatea… Luați în calcul ca această majoritate să nu reziste după alegerile prezidențiale?

Nu. Eu cred că această majoritate ar trebui să reziste, dar care este realitatea acestei majorități? Ea este destul de… de strânsă. Înțeleg că de câteva ori au fost vreo două-trei situații în care datorită faptului că au lipsit câțiva parlamentari efectiv nu s-au putut trece niște legi. Deci, este… este o majoritate la limită. La Senat avem un singur senator în plus. Deci, oricine lipsește sau doi, dacă lipsesc… poți să ai un deces în familie, poți să ai o anumită situație, delegație undeva. Deci, cred că o consolidare a coaliției, din punctul meu de vedere, ar fi un lucru bun, pentru că permite… Nu, da, USR ar intra în guvernare… Din punctul meu de vedere ar fi un lucru bun că întărește coaliția. Bineînțeles, dacă se găsește o soluție negociată și toate lucrurile sunt în bună regulă, pentru că e nevoie mai departe de a face restructurări… Noi nu vom scăpa de aceste restructurări… orice se… orice se spune… în următorul an și jumătate, indiferent cine va veni în guvernare, va trebui să facă o reformă a statului, n-are altă posibilitate, pentru că noi cheltuim mai mult și acuma decât ne putem permite. Dar e adevărat că nu putem tăia de pe o zi pe alta totul, pentru că ar însemna să intrăm într-un col… dacă nu vom face toate aceste lucruri, e doar o problemă de timp până vom fi din nou cu spatele la zid ca țară și vom fi puși în situația să ajungem în… în situații în care… pe fondul deja unei ușoare recesiuni economice pe care o vedem… că ne place, că nu ne place… vedem o scădere a economiei europene, iar noi fiind legați cu economia noastră foarte mult de cea europeană, suntem inevitabil influențați de această chestiune și de… Deci, va fi și la noi o scădere de creștere, asta… asta se va reflecta în venituri, se va reflecta în faptul că câștigurile oamenilor vor fi mâncate de inflație, pentru că ea rămâne… deci în greutăți, în probleme și dacă nu venim cu niște corecții, vom ajunge într-o situație în care vom fi din nou cu spatele la zid și ne vom aduce din nou aminte de Guvernul Boc… Sigur, nu… cum se va numi… Sper să nu ajungem acolo. Dar asta presupune ca lumea politică să fie conștientă că aceste măsuri trebuie luate din timp, trebuie organizată o reformă organizată, altfel vom… vom face o reformă dezorganizată și asta înseamnă… nu doar un președinte care nu poate să facă totul… nu poate să facă totul… Asta înseamnă președinte care colaborează cu guvernul și înțeleg cu toții că fiecare are o fișă a postului și toată lumea trage la aceeași căruță și atunci rezultatele se văd. Da, numai că avem cel puțin doi candidați izolaționiști… să nu meargă în direcția aceasta… dacă va ieși prost… dacă ne vom trezi cu un președinte izolaționist… Veți ierta că n-ați candidat… Eu am încredere în inteligența și în instinctul de conservare al poporului român și mă bazez pe asta… a existat… Nu întotdeauna pe deciziile nemaipomenite ale lumii… 24 noiembrie, dar să sperăm că românii au votat din ceea ce au… au avut la vot. Deci, uneori… și în plan local am fost și eu în administrația locală în anumite localități… Nu ai de ales între bine și foarte bine. De multe ori alegi răul cel mai mic. Asta este realitatea, dar cred că oamenii urmăresc… sunt interesați acuma și cred că va fi o prezență mare la vot și așa trebuie să fie și asta va însemna că președintele care va fi ales va avea o legitimitate dată de un număr important de voturi.

Piața Victoriei cu Ioana Ene Dogioiu la Europa FM. Suntem într-o ediție specială. Piața Victoriei. Invitatul meu este domnul președinte interimar al României, Ilie Bolojan. Vă spun de acum că această ediție va continua și după ora 19:00, cu îngăduința domnului președinte, așa că rămâneți alături de noi, pentru că vom discuta cât de mult vom reuși. Sunt convinsă că nu chiar tot ce mi-am propus… Domnule președinte Bolojan… De când a început, să spunem, caravana electorală prezidențială… Anul trecut am avut așa… doi candidați eliminați de CCR, respectiv… BEC și CCR… alegeri anulate… fără precedent. Considerați că în aceste condiții putem vorbi de o criză a democrației în România?

Nu știu dacă putem vorbi chiar de o criză a democrației, dar este clar că nu avem o democrație perfectă, pentru că o democrație în care ajungem să luăm astfel de decizii înseamnă că are… are niște probleme. Și vedeți, chiar dacă au fost interferențe care au generat, să spunem, niște percepții care s-au format într-o manieră incorectă, chiar dacă nu s-a respectat legislația financiară, faptul că acest tip de interferențe, de dezinformări… au putut să influențeze maniera de vot într-un mod semnificativ… arată că democrația noastră are niște probleme și ele vin din lipsa de încredere, ceea ce am punctat și înainte. În momentul în care oamenii nu mai au încredere în… în cei care conduc, în instituții, le sunt efectiv ostili. Acesta este adevărul, pentru că am generat așteptări pe care nu le-am onorat, am făcut promisiuni pe care nu le-am respectat, am făcut înțelegeri pe care… cum să vă spun… n-am mai… mai ținut cont de ele, ne-am stabilit regula jocului cum ne-a convenit nouă, crezând că dacă punem alegerile după un anumit calendar ieșim bine. Asta a generat o percepție… de joc incorect, de nerespectare a oamenilor și avem această… această problemă mare. Și credeți că aceste… acest șir de evenimente pe care vi l-am enunțat mai devreme… doi candidați eliminați și o anulare de alegeri… nu au contribuit de fapt la accentuarea neîncrederii? Dacă dumneavoastră ați fi fost un cetățean obișnuit, domnul Ilie Bolojan din Oradea, inginer, matematician… nicio funcție politică… ați fi fost convins de argumentele care au fost prezentate public și pentru anulările de… eliminările de candidați și pentru anularea alegerilor?

Ăă… orice decizie care are un impact public, indiferent că e o decizie de politică publică… nu știu… a unui guvern, a unei primării… indiferent că este o sentință sau o decizie de Curte Constituțională, dacă nu este explicată, dacă nu este argumentată, dă naștere… mai ales dacă are un impact public… la tot felul de suspiciuni. Și dacă n-explică cei care au în fișa postului s-o explice… deci, cei care au dat-o, care și-au asumat răspunderea… o explică alții și o explică prost și oamenii, pe bună dreptate, intră pe fondul sistemului de… de online pe care îl avem, în care fiecare are tribuna lui, ajung să audă tot felul de argumente și eu cred că… nu… aceste decizii, să spunem, sunt cauza neîncrederii, dar ele vin să potențeze puțin neîncrederea dacă nu sunt explicate corespunzător. Și da, este posibil să fie potențat, dar fondul problemei nu e legat de acest tip de decizii. Ele au fost date într-o logică constituțională, acesta este realitatea, au fost luate de instituții care au aceste competențe prin fișa care este dată de Constituția noastră, de legislația noastră, dar v-am spus, problemele de fond sunt cele legate de… de prestația lumii politice, de încredere și atunci când aceste situații devin cronice, orice interferență are un efect maxim… orice fel de… de… de vot împotrivă… orice fel de speranță… oamenii se agață de o speranță și se duc… au nevoie de… de… de… să vadă undeva o ieșire din… din această situație. Dar nu întotdeauna ieșirile care par simple sunt ieșirile adevărate.

Nu mi-ați răspuns… Domnul inginer Ilie Bolojan din Oradea ar fi fost convins de argumentele care i-au fost prezentate? Ar fi spus: „Da, domnule, așa trebuia să se întâmple”? Sunt convins că au avut dreptate. Acum ar trebui să vă dau un răspuns într-o cheie a funcției pe care o ocup. Da, am fost convins dacă nu te uiți cu atenție și nu înțelegi anumite logici, dacă nu ți se explică cât se poate de clar și de… de simplu aceste lucruri… anumite… Te pun pe gând… înțeleg că așteptați explicații suplimentare și dumneavoastră… eu, cel puțin în ultimii ani, fiind implicat în politică și urmărind să înțeleg de ce anumite lucruri se iau într-un fel sau în altfel… anumite subtilități… am poate tendința să despic firul și să caut o logică. Dar omul care lucrează undeva, care n-are timp de subtilități, căruia îi vin în două minute o explicație simplă, e foarte probabil să nu fi crezut aceste explicații și de aia e foarte important atunci când… decizii care au o importanță și un impact mare, nu doar să le iei, ci să le și explici.

Nu vă e teamă de precedent că din acest moment Curtea Constituțională va putea să elimine orice candidat care nu se conformează unor norme care nu sunt statuate niciunde în nicio lege, de fapt? Cu subiect și predicat, ele sunt foarte vagi… orice… orice decizie care, să spunem, creează o regulă nouă, dacă nu este gândită… să nu fie făcută fără echivoc, poate duce la astfel de… de consecințe și atunci trebuie, în mod evident, întotdeauna în orice domeniu unde… începutul de legiferare creează, să spunem, niște cutume… să ai grijă ce se întâmplă în așa fel încât să… să existe, pe de o parte, ăă… o… nu aș spune un câmp pe unde să te duci, ci să ai cât de cât o… o autostradă cu câteva benzi, cu direcții clare pe care cei care decid cum să circule… adică cum să decidă pe… pe drumul respectiv… să nu aibă posibilitatea de interpretare, pentru că ceva care la un moment dat poate să fie clar, s-ar putea ca altădată să fie… Trebui schimbată legislația și Comisia de la Veneția cere niște modificări… propune… recomandă, de fapt, niște modificări… fără să… fără să fiu un specialist în drept constituțional și fără să mă erijez în… a da sfaturi în acest domeniu… cred că după această perioadă în care Curtea a luat destul de multe decizii… întotdeauna ar trebui să fie o perioadă de reflexie juridică, parlamentară, constituțională și în condițiile în care lucrurile se așează, trebuie văzut ce poate fi ajustat în așa fel încât, pe deoparte, să existe o predictibilitate a unor decizii și niște reguli cât se poate de clare pentru ca… situații în care s-ar putea, să spunem, interpreta într-un fel sau altul, să fie limitate în viitor.

Va fi afectată legitimitatea viitorului președinte de aceste trei momente extrem de traumatizante din istoria recentă?

Ăă… din punctul meu de vedere, n-ar trebui să fie afectată… din… din două motive: Pentru că eu îmi propun și asta am avut discuții cu toate instituțiile și voi avea și săptămâna viitoare, după ce se închide toată această perioadă de depunere de candidaturi, să organizăm alegerile cât se poate de corect, să existe dezbateri libere din toate punctele de vedere între candidați, să existe toată plaja pentru orice fel de exprimare între cei care candidează, în așa fel încât românii să-și poată face un punct de vedere. Deci, ăă… ne propunem să avem o organizare impecabilă, să fie totul în bună regulă. Asta, pe deoparte; și pe de altă parte, eu cred că legitimitatea este dată… sigur, de prezența la vot, de numărul de voturi care este primit de un candidat… totuși numărul de voturi… Dacă vom avea o prezență mare și eu cred că românii vor să voteze… cred că asta este percepția într-o formă sau alta… așa cum vor considera de cuviință și… și deci ar trebui să aibă legitimitate acest președinte ca să facă ceea ce a promis.

Vom reveni după o scurtă pauză de publicitate la

Președintele Trump a declanșat un război comercial mai întâi cu Canada, cu Mexic, cu China, acum și cu Uniunea Europeană. Taxe vamale, riposta Uniunii Europene. Există? Cât de afectată este România de acestă escaladare comercială?

În primul rând, aș face un comentariu general. Este clar că această escaladare a stabilirii de taxe și a replicii care se dă va avea ca efect, cel puțin într-o primă etapă, o perturbare a fluxurilor comerciale, a fluxurilor de mărfuri și de capitaluri între țările care sunt, să spunem, în acest joc. Cel puțin într-o primă etapă. Cu siguranță nu este un lucru bun, pentru că vor însemna niște perturbații economice. În ceea ce privește România, acum se fac analizele pentru a se vedea care din industriile noastre, în special zona de tot ce înseamnă partea de oțel, deci tot ce înseamnă metal sau aluminiu, ar fi afectată de aceste măsuri. Și probabil că într-o săptămână, două, vom vedea, să spunem, efectele care sunt asupra noastră. Dar este evident că asta înseamnă niște perturbații și, cel puțin dacă un produs, să spunem, devine mai scump, s-ar prezuma că vânzarea lui va scădea ușor, cel puțin într-o primă etapă. Da. Deci, s-ar putea să avem niște perturbații. Eu sper că în lunile următoare aceste aspecte se reglează în așa fel încât să se reia aceste afaceri, să spunem, globale. Pentru că dacă noi în acești ani am putut să ne dezvoltăm cu viteze mai mari decât în alți ani, este pentru că am intrat în aceste piețe globale, în primul rând în piața Uniunii Europene, și am putut participa în aceste lanțuri valorice globale. Ceea ce a însemnat, de exemplu, că o cutie de viteze care se realizează în România este montată pe o mașină, nu știu, în Cehia sau în Slovacia sau Germania, și poate este exportată într-o altă țară din lume. Și în felul acesta, comenzile noastre, locurile de muncă din România, PIB-ul țării noastre a putut să crească datorită acestei situații. Și sper să intrăm într-o zonă de stabilitate și de creștere economică. Iar aceste programe pe care și le propune Uniunea Europeană de creștere a competitivității, de scădere a birocrației, de scădere a costurilor de conformare, de sprijinire a inovării, de scădere a prețurilor la energie, va face economia Europeană mai competitivă în final.

Domnule președinte Bolojan, cum v-ați dori să rămână, că va rămâne în istorie? Istoria consemnează orice. Acest mandat al dumneavoastră de trei luni în fruntea României, cum v-ați dori să rămână înscris? Pentru mine, mi-aș dori să fie în așa fel încât, după ce plec de aici, atunci când mă duc pe stradă, în primul rând să pot circula pe stradă. E foarte important asta pentru mine. Iar când ajung într-o localitate unde am mulți cunoscuți, nu știu, în Oradea sau acolo unde cunosc foarte bine oamenii, când mă duc pe stradă să mă pot uita în ochii lor și să fiu liniștit: „Domnule, am făcut ce a depins de mine maxim posibil, în condițiile date”. Să te respecte toată lumea, pentru că e greu să faci să se respecte toți. Dar n-aș vrea să te înjure toți. Iar în plan constituțional, instituțional, mi-aș dori să se vadă că se poate și lucra fără spectacol, cu partenerii noștri, cu guvernul, cu celelalte autorități. Și lucruri care poate nu s-au făcut mulți ani, poate câteva dintre ele se vor realiza. Și orice lucru care se va face în această lună va fi o bază pentru un nou început în perioada următoare, dacă mi permiteți. Eu cred că pe datele de acum, nu știu ce va fi, că mai e până în 18 mai. Pe datele de acuma, mandatul președintelui Ilie Bolojan va fi mandatul președintelui care a adus normalitatea și a deschis porțile Palatului Cotroceni din toate punctele de vedere.

Domnule președinte Ilie Bolojan, vă mulțumesc foarte mult pentru prezență în această ediție specială Piața Victoriei din această seară. Dragi prieteni, ne vom auzi din nou săptămâna viitoare. Să vă fie cu bine. Și rămâneți în starea de bine cu Alexandra Gavrilă.