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Susan Glasser, eine Professorin an der New York Law School, und die ehemalige Manhattan ADA, Rebecca Roife. Chefredakteurin für Washington bei Puck, Leanne Caldwell. Und Ken Delaney, Reporter für Justiz und Geheimdienste bei MSNOW. Und wo soll man ANFANGEN? ICH DENKE, WIR WERDEN MIT ALL DENEN J6ERN BEGINNEN, DIE WEITERHIN MEHR VERBRECHEN BEGANGEN HABEN. KEN, FÜHRE UNS DURCH DIESE BERICHTERSTATTUNG. JA, ES GIBT EINE NEUE ANALYSE VON LAW. ES GAB BEREITS FRÜHERE ANALYSEN, ABER STRAFRECHTLICHE VERURTEILUNGEN SIND MANCHMAL SCHWER ZU FINDEN, WEIL SIE MEISTENS AUF STAATS- UND LOKALER EBENE STATTFINDEN UND ES KEINE ZENTRALE DATENBANK GIBT. UND SO HAT LAWFARE EINE UNERSCHROCKENE TIEFENRECHERCHE DURCHGEFÜHRT. UND SIE FANDEN, DASS 97 PERSONEN UNTER DEN 1600 ANGEKLAGTEN DES 6. JANUARS, DIE ALLE OFFENSICHTLICH BEGNADIGT WURDEN, VERBRECHEN BEGANGEN HABEN SOLLTEN, DIE NACH IHRER TEILNAHME AM ANGRIFF AUF DAS KAPITOL STATTFANDEN. UND EINE KLEINE HANDVOLL, JE NACHDEM, WIE MAN ZÄHLT, BIS ZU 19 WURDEN BEGNADIGT. UND WAS DARAN SO AUSSERGEWÖHNLICH IST, IST, WISSEN SIE, ES GAB NOCH NIE EINEN GEBRAUCH DER BEGNADIGUNGSGEWALT SO, WIE DONALD TRUMP SIE GENUTZT HAT, UND DAS IST DER KRASS ESTE FALL, WEIL DER GANZE SINN VON BEGNADIGUNG IST, DASS SIE IM ALLGEMEINEN UND IN UNSERER GESCHICHTE MENSCHEN GEWÄHRT WIRD, DIE REUE GEÄUSSERT HABEN, DIE IHRE VERBRECHEN VERGÜTET HABEN, UND DIE MEISTENS ERHEBLICHE GEFÄNGNISSTRAFEN VERBUSST HABEN. UND TATSÄCHLICH GAB ES EINE REIHE VON RICHTLINIEN DES JUSTIZMINISTERIUMS, DIE DAS FESTLEGTEN, UND TATSÄCHLICH HABEN SIE SOGAR FBI-ERMITTLUNGEN GEGEN MENSCHEN DURCHGEFÜHRT, WEIL SIE NICHT WOLLTEN, DASS GENAU DAS PASSIERT. KEIN PRÄSIDENT IN DER GESCHICHTE VOR DONALD TRUMP HÄTTE DIE VORSTELLUNG ÜBERLEBT, EINEN GEWÄLTIGEN VERBRECHER ZU BEGNADIGEN UND DANN ZU HABEN, DASS DIESER GEWÄLTIGE VERBRECHER WEITERHIN EIN ANDERES VERBRECHEN BEGEHT, WIE ES HIER GESCHEHEN IST. UND NUR ALS BEISPIEL, ES GAB EINEN MANN, DER EINEN EINBRUCH MIT GEWALT BEGANGEN HAT, NICHT WEIT VON HIER, WO ICH IN D.C. SITZE, IM LÄNDLICHEN VIRGINIA, UND ER WURDE NEULICH ZU EINER GEFÄNGNISSTRAFE VERURTEILT. ER HATTE AN DER KAPITOL-AUFREUHE TEILGENOMMEN, UND DAS GESCHAH, NACHDEM ER BEGNADIGT WURDE. DAS SIND KEINE GUTEN MENSCHEN, VIELE DIESER MENSCHEN. UND DONALD TRUMP HAT SICH NICHT EINMAL DIE EINZELNEN FÄLLE ANGESCHAUT. ER HAT EINFACH DEN ZAUBERSTAB GESCHWUNGEN, SIE ALLE BEGNADIGT, EINSCHLIESSLICH DER MENSCHEN, DIE POLIZISTEN BOSHAFT UND GEWALTÄTIG ANGEGRIFFEN HABEN. UND JETZT LEBEN WIR ALLE MIT DEN FOLGEN, KATIE. JA. UND LASSEN SIE MICH NUR EIN WENIG AUF DAS AUSDEHNEN, WAS LAWFARE MEHR HATTE ALS DAS, WAS KEN GERADE DETAILLIERT HAT, WAS SCHON ZIEMLICH VIEL IST. SIE ZÄHLEN DIE NEUEN ZUSÄTZLICHEN VERBRECHEN VON SACHBESCHÄDIGUNG, BESITZ VON DROGENZUBEHÖR USW. BIS HIN ZU SCHWEREM DIEBSTAHL, STALKING, PLANUNG DER ERMORDUNG VON POLIZEIBEHÖRDEN UND PROMINENTEN POLITIKERN, BETRUG VON REGIERUNGSBEHÖRDEN. ES GAB EINE PERSON, ÜBER DIE WIR MEHRFACH GESPROCHEN HABEN. ER WURDE SEITDEM ZU LEBENSLANGER HAFT VERURTEILT, DER DER KINDESMISSHANDLUNG BESCHULDIGT WURDE UND DANN VERSUCHTE ZU SAGEN, DASS SIE DARÜBER SCHWEIGEN SOLLTEN, WEIL ER GELD VON DER REGIERUNG BEKAM. EIN ANDERER WURDE 2025 WEGEN FAHRLÄSSIGER TÖTUNG VERURTEILT. 14 VON IHNEN WURDEN WEGEN SEXUELLER VERBRECHEN ODER VERBRECHEN IM ZUSAMMENHANG MIT KINDERSEXUELLEN MISSBRAUCHSMATERIALIEN ANGEKLAGT. MINDESTENS SECHS WURDEN WEGEN HAUSHALTSGEWALT ANGEKLAGT, ANDERE WEGEN KÖRPERLICHER ÜBERGRFFE, ILLEGALEN WAFFENBESITZES ODER ANDERER GEWALTVERBRECHEN. 20 WURDEN WEGEN FAHREN UNTER ALKOHOL- ODER DROGENEINWIRKUNG ODER ÖFFENTLICHER BETRUNKENHEIT ANGEKLAGT. WIE KEN SAGTE, KEINE GUTEN LEUTE, VIELE DIESER LEUTE. SICHERLICH KEINE PERFEKTEN LEUTE. WENN MAN ÜBERLEGT, WEN MAN BEGNADIGEN SOLLTE UND WEN MAN POTENZIELL AUSZAHLEN SOLLTE. WELCHE ERWÄGUNGEN SOLLTEN BERÜCKSICHTIGT WERDEN? WIEDER, GANZ ALLGEMEIN GESPROCHEN, HAT DER PRÄSIDENT WEITREICHENDE BEHAUPTUNGEN AUFGESTELLT, DASS DIESE LEUTE UNGERECHT BEHANDELT WURDEN UND DASS SIE POLITISCH INS VISIER GENOMMEN WURDEN. BEHAUPTUNGEN, DIE SEINE EIGENE VERWALTUNG, SEIN EIGENES JUSTIZMINISTERIUM, DIE BEAMTEN DARIN, GEÄFFT HABEN. LISA DESJARDINS - JA, ICH DENKE, DAS NÄCHSTE HISTORISCHE ANALOGON IST WAHRSCHEINLICH JIMMY CARTER, DER DIE WEHRDIENSTVERWEIGERER BEGNADIGTE. UND ICH DENKE, ALS ER DAS TAT, WAS ZU DER ZEIT EXTREM UMSTRITTEN WAR, NANNTE ER DEN GRUND, DASS DIE NATION WEITERGEHEN MUSS. ICH DENKE, EINES DER DINGE, DIE SO ANDERS UND SO BEUNRUHIGEND DARAN SIND, IST, DASS DIE BOTSCHAFT DES PRÄSIDENTEN ERMUTIGEND WAR, ANSTATT EINFACH ZU SAGEN, WIR WERDEN DIESEN MOMENT HINTER UNS LASSEN, DER WIRKLICH EINEN KEIL IN UNSERE NATION GETRIEBEN HAT, UND NACH VORN GEHEN. STATTDESSEN SAGT ER, DAS WAR GUT, DAS WAR POSITIV. UND WENN MAN DEN WAFFENFONDS HINZUFÜGT, DER DIESE LEUTE TATSÄCHLICH BELOHNT, IST ES EIN WIRKLICH NEUARTIGER GEBRAUCH DER BEGNADIGUNGSGEWALT IN EINEM SEHR POLITISCH AUFGELADENEN FALL AUF EINE WEISE, DIE MEINER MEINUNG NACH VERMITTELT, DASS DIES NICHT NUR ETWAS WAR, DAS WIR TOLERIEREN, WEIL WIR VERSTEHEN, WOHER SIE KAMEN, SONDERN EHER ETWAS, DAS WIR ERMUTIGEN. ALSO ICH DENKE, REBECCA HAT RECHT DAMIT, SUSAN. UND ES IST NICHT NUR SO, HEY, HÖR MAL, WIR MÜSSEN WEITERMACHEN. WIR MÜSSEN ALS LAND WIEDER ZUSAMMENKOMMEN UND EINEN WEG NACH VORN FINDEN. ES IST DONALD TRUMP, DER DIE GESCHICHTE UMSCHREIBT, DER ALLE ÜBER DAS, WAS AN DIESEM TAG PASSIERT IST, GASLIGHTET. JA. ICH MEINE, SCHAU MAL, ERINNER DICH, DAS WAR EINE SCHOCKIERENDE ENTSCHEIDUNG, SOGAR FÜR VIELE BEAMTE INNERHALB SEINER EIGENEN TRUMP 2.0 REGIERUNG, EINSCHLIESSLICH J.D. VANCE, DER VORSCHLUG, DASS DIE BEGNADIGUNG FÜR EINE BLANKOBEGNADIGUNG FÜR ALLE JENIGEN DES 6. JANUARS NICHT PASSIEREN WÜRDE. ER WURDE IN DEN TAGEN VOR DER AMTSÜBERNAHME AUF GEWALTVERBRECHER ANGESPROCHEN, ER, SUSY WELES, KEINER VON IHNEN HATTE VORAUSGESAGT, DASS TRUMP EINFACH DAMIT WEITERMACHEN WÜRDE. ES WAR EINE RADIKALE MASSNAHME, SOGAR FÜR DIE GRUPPE VON SEHR RADIKALEN BEAMTEN, DIE DONALD TRUMP UMGEBEN, AUS ALL DEN GRÜNDEN, ÜBER DIE WIR HIER DISKUTIERT HABEN, EINSCHLIESSLICH DER TATSACHE, DASS WENN MAN EINE HAUFEN GEWALTVERBRECHER BEGNADIGT, DIE BEREIT WAREN, UNSER EIGENES KAPITOL ANZU GREIFEN, DANN IST ES WAHRSCHEINLICH LOGISCH, DASS SIE BEREIT SIND, ANDERE DINGE ZU TUN, DIE AUSSERHALB DES GESETZES IN DIESEM LAND EXISTIEREN. ABER ICH BIN WIRKLICH BEEINDRUCKT, KATIE, AUCH VON DIESEM DIESEM GESETZ GESAMT. UND SIE HABEN DIESE KONVERSATION MIT DIESER FRAGE NACH DEN REPUBLIKANISCHEN SENATOREN BEGONNEN. UND ICH HABE DAS GEFÜHL, DASS DIE LETZTEN 24 STUNDEN EIN MOMENT SIND, DER MARKiert WERDEN SOLLTE, WO EINMAL MEHR DIE ART VON, WISSEN SIE, SIGNATUR-FANTASIE DES LETZTEN JAHRZEHNTS DER, WISSEN SIE, DER TRUMP-ÄRA IN DER REPUBLIKANISCHEN PARTEI IST, DASS ES NUR DIESEN MOMENT GIBT, DER GERADE UM DIE ECKE IST, WO DIESE REPUBLIKANISCHEN SENATOREN ENDLICH SAGEN WERDEN: ICH HABE GENUG. WIE KÖNNEN SIE ES WAGEN, MEINE KOLLEGEN AUSZUSCHALTEN? ICH WERDE WIRKLICH JETZT AUFSTEHEN. UND NUR DIE LETZTEN 24 STUNDEN UNTERSTREICHEN, DASS DIESE BEHAUPTUNGEN EINFACH NICHT DURCH DIE BEREITSCHAFT DER REPUBLIKANER GESTÜTZT WERDEN, SELBST DEREN, DIE IHRE ARBEIT ALS FOLGE VON DONALD TRUMP VERLOREN HABEN. SIE HABEN EINFACH EINE GRENZE FÜR IHRE BEREITSCHAFT, FÜR IHRE EIGENEN INSTITUTIONELLEN VORRECHTE ODER FÜR DAS LAND EINZUSTEHEN, WENN ES UM EINE WAHL ZWISCHEN DONALD TRUMP UND, WISSEN SIE, DAS RICHTIGE ZU TUN, GEHT. ICH BIN FROH, DASS SIE ES ZURÜCKGEBRACHT HABEN, WEIL DAS DIE ZENTRALE FRAGE IST. ICH WOLLTE DARLEGEN, WAS HEUTE NOCH MEHR AUF DEM SPIEL STEHT MIT DIESEN NEUEN – MIT DIESER NEUEN BERICHTERSTATTUNG ÜBER ALL DIESE ZUSÄTZLICHEN VERBRECHEN, DIE VON J6ERN BEGANGEN WURDEN. ABER LASSEN SIE UNS ZURÜCK ZU DIESER ZENTRALEN FRAGE KOMMEN. WARUM HABEN SIE, LEANNE, NICHT DAFÜR GESTIMMT, DEN FONDS ENDGÜLTIG ZU BEENDEN? ICH GLAUBE NICHT, DASS DIE REPUBLIKANER NICHT ERNSTHAFT WAREN, ALS SIE TODD BLANCHE ANGESCHRIEN HABEN, NACH AUSSAGE VON TED CRUZ, BEI DEM LUNCH, ALS REPUBLIKANISCHE SENATOREN SAGTEN, DASS DAS ZU WEIT GEHE, WARUM HABEN SIE SICH ENTSCHIEDEN, DIE GELEGENHEIT NICHT ZU NUTZEN, UM ES EIN FÜR ALLE MAL ZU BEENDEN? JA. SIE HATTE IHRE CHANCE UND HAT SIE NICHT GENUTZT. DIESES TREFFEN MIT TODD BLANCHE WURDE MIR ALS BEERDIGUNG BESCHRIEBEN, ALS ETWAS, DAS DIE LEUTE NOCH NIE ZUVOR GESEHEN HATEN. UND SIE HATTE IHRE CHANCE, DIESEN SCHLAMMFONDS, DIESEN ANTI-WAFFENFONDS EIN FÜR ALLE MAL ZU BEENDEN. UND WAS PASSIERTE, ES WAR FASZINIEREND, KATIE. ICH WAR IN DER GALERIE UND SAH DEN SENATSSAA L, ALS ES EINE REIHE VON AUSSTEIGENDEN SENATOREN GAB, DIE DARAUF WARTETEN, WAS SIE TUN SOLLTEN, EINSCHLIESSLICH SENATOR BILL CASSIDY, DER GERADE SEINE STICHWAHL SEINE VORWAHL WEGEN DONALD TRUMP VERLOREN HAT. UND WAS AM ENDE PASSIERTE, WAR, DASS SENATOR CASSIDY ENTSCHIED, GEGEN DEN ANTRAG VON CHUCK SCHUMER ZU STIMMEN, UM DEN FONDS IM WESENTLICHEN BEIZUBEHALTEN. IN DIESEM MOMENT WURDE KLAR, DASS DER ANTRAG FEHLSCHLAGEN WÜRDE. UND SO HATTE MAN JOHN HUSTED AUS OHIO, DER IN EINEM SCHWIERIGEN WIEDERWAHLRENNEN IST. UND DANN HATTE MAN DAN SULLIVAN AUS ALASKA, GLEICH, SEHR VERWUNDBARER SENATOR, UND STIMMTE DANN DAFÜR, DIESEN FONDS ZU BEENDEN. ALSO IM WESENTLICHEN HABEN SIE EINE ABSTIMMUNG ABGEHALTEN. SIE HABEN SO ABGESTIMMT, WIE SIE ZU HAUSE VON IHREN WÄHLERN BELOHNT WERDEN WERDEN. SIE KÖNNEN ZURÜCKGEHEN UND SAGEN, ICH HABE DAFÜR GESTIMMT, DIESEN SCHLAMMFONDS ZU BEENDEN. ABER AM ENDE HABEN SIE SO ABGESTIMMT, WEIL ES NICHT PASSieren WÜRDE. SIE, DER SCHLAMMFONDS WAR IMMER NOCH EINE MÖGLICHKEIT. UND SO KAM ES DARAUF AN, DASS SIE IMMER NOCH ANGST HABEN, DEN PRÄSIDENTEN ZU ÜBERQUEREN. WISSEN SIE, DIE REPUBLIKANISCHE SENATSFÜHRUNG HAT, TROTZ IHRES MISSFALLENS ÜBER DIESEN FONDS, DIESEN SEHR HART GEPEITSCHT. SIE WOLLTEN NICHT, DASS CHUCK SCHUMER BEI EINEM ANTRAG GEWINNT, DER DAS PROBLEM BEENDEN WÜRDE, ÜBER DAS DIE REPUBLIKANER RASEND WAREN. UND SO WAR ES NUR DIESES POLITISCHE HICKHACK IN WASHINGTON, WO SIE EINMAL MEHR DIE POLITIK UND IHRE ANGST VOR DONALD TRUMP VOR DAS STELLTEN, WAS SIE TATSÄCHLICH TUN WOLLTEN.