Transcription
所以我通过在新加坡的非法交易损失了八亿六千二百万英镑，那导致了银行的倒闭。我于1995年2月23日离开了新加坡。那天我逃离了新加坡。
所以他们从伦敦派了一个叫托尼·雷尔顿的人来查看新加坡正在发生的事情。他们终于快要完成对账了。他前两周半没有做，但后来他做了一次对账。他拿着一张简单的纸来到我面前，就像你面前的这张一样。你知道，A加B不等于C。解释一下为什么不等于C。
史上最强大的iPhone突破。突破性的电池续航。
哦，天哪。
我们有史以来最好的显示屏，采用超瓷晶面板，前面是两层。那里有一个橙色的。挺好看的。哦，查看定价。
等一下。我们到哪儿了？呃，我看不清。呃，iPhone 17 Pro P Grand。是的。什么？看看他们用的这种奇怪的图片。问题是，就像，我的意思是，我会改变它。
因为那个。
是的。是的。是的。
你设置好了，然后两分钟后会发生什么？
什么都没有。是的。
什么都没变。
没什么不同。是的。
什么都没变。好的。尼克，很高兴见到你。
呃，做这个播客这份工作很有趣。时不时地，有人在推特上关注你，你就会想，我他妈的认识那个人。我认识那个名字。呃，这真的很遗憾。我希望我儿子在这里，因为我想让他听你的故事。不幸的是，他身体不适。但就连这里的库尔特都不知道你的故事。
呃，我这周对几个人提过。当我采访尼克·利森时，他们的反应要么是“谁啊”，要么是“他妈的，不可能吧！”
是的，那是常见的反应。
我甚至不知道从何说起。好吧，我们应该从哪里开始？我们应该从哪里开始？嗯，你看，
所以人们知道我们要谈什么。呃，告诉大家到底发生了什么，然后我们……我很抱歉，因为你可能已经讲过这个故事一百万次了。我想听你亲口说。
是的。你知道，我想我昨天在某种程度上也讲过。所以，呃，那是我现在谋生的方式。你知道，我靠演讲谋生。所以，呃，我当然不介意这个要求。呃，我，你知道，在沃特福德附近长大。在沃特福德的一个廉租房社区长大。呃，总是被成功所激励。我想我有一些非常，呃，你知道，经典的工人阶级精神从小就灌输给我。我妈妈总是希望我比她做得更好，你知道，比她多一点钱，多一点成功，过上更好的生活，你知道，那是一种从工人阶级到中产阶级，或者你能达到的任何地方的经典转变。所以总是有，你知道，我记得八九岁的时候在小学，成绩领先，因为总是有那种成功的需要，而且从小就被灌输给我。
呃，中学时表现得不太好。呃，你知道，我想我们都或多或少地涉足其他事情，呃，你知道，O水准和A水准考得不错。我总是说我的数学A水准考得一塌糊涂。所以银行业是我唯一的职业选择。呃，但那，你知道，这很奇怪，不是吗？当你回顾过去，你知道，有那么多警示信号，我想人们应该警觉到。但我O水准数学真的很好。O水准得了A，呃，然后那个老师，我上了一所很好的学校。呃，我前几天在读，你上的是什么学校？
我上了一所叫帕尔默的学校。
好的。
呃，我现在前几天在读，它是赫特福德郡最热门的学校。所以当时它一直都很好。它以前是贝斯纳尔格林的一所文法学校。
呃，然后它搬到了赫特福德。呃，你知道，他们显然关闭了贝斯纳尔格林的学校。所以我是第二年在那里的学生，呃，是的，那是一段美好的时光，副校长是，呃，一个叫弗朗西斯先生的人。我相信他不会喜欢被提及名字，但，呃，他，他，他是我的数学老师，我非常尊敬他。真的很喜欢他的课。他有点，他，他，他有点，呃，你知道，他们，我想是独裁的，你知道，他就是那种会拿着尺子打你的头或手的人，如果你很老了，
我想我们应该恢复它。
是的。嗯，不，我也这么认为。你知道，我试过我的……不，我没试过我儿子。我不会那么说。你知道，我记得有一次，我记得有一次我儿子，我试图让他准备上学，他表现得很混蛋，我记得我轻轻打了一下他的膝盖，他打了我回来，我就想，
算你狠。你知道吗？
我想那可能是，是的。最后一次，也是唯一一次。
是的。
我们有过几次小打小闹，但
是的。不，不。我最小的现在20、21岁了。他上周刚满21岁。
那是我儿子的年龄。
哦，是吗？是的。
好的。所以他从未……不，他从未被打过。我想是这样。呃，但，是的，所以就是那种环境，然后他生病了。呃，所以他，你知道，我们有一年的代课老师，我就没去上课。所以那是我数学A水准考砸的原因，然后试图弄清楚你的人生要做什么，以及你上大学的抱负。呃，然后突然有人对我说，我正在申请库登公司，那是当时女王的银行。你知道，我想伦敦周围有11或12个办事处。很多在西区。呃，几个在金融城。呃，我申请了，你知道，毫无理由。不想成为银行家。呃，但只是因为其他人都在申请。我想，“好吧，我试试看。”呃，所以我想我们学校大约有30、40人申请。呃，我想有少数几个，不超过五个获得了面试，然后他们给我提供了一份工作，其他人都没有。
太棒了。
是的，很奇怪。我的意思是，那只是一个基本的，呃，你知道，那是一个基本的面试，然后有一个英语和数学的才能测试。呃，不知怎么的，我通过了那个。所以，呃，然后他们给我提供了一份在伦巴第街的工作。所以又回到了金融城的心脏地带，你知道，我没有选择要去哪个分行。可能是卡文迪什广场，或者西区那些与私人银行业务相关的区域。呃，而这是城市清算。你知道，是用支票进行大额资金周转。你每天都会去清算所交换那些东西。呃，但它恰逢“大爆炸”时代。所以，你知道，我，我于1985年在金融城开始工作。呃，“大爆炸”是1987年。所以，你知道，你面临着一个真正的机遇漩涡。你知道，呃，许多新银行涌入金融城，呃，新的工作机会被创造出来。所以，你知道，你会在银行站下地铁，然后拿起他们多年前分发的那种杂志。是叫《时代》吗？也许是《Timeout》？呃，它就会是，你知道，连续不断的工作机会。呃，所以你可以很容易地找到一份新工作。呃，如果你想向上晋升，那也相当容易。呃，我当时在摩根士丹利，抱歉，在库茨银行时负责的一个账户是摩根士丹利，那家大型美国投资银行。所以，他们给我提供了一份工作。呃，就在利德霍尔市场旁边的旧商业联盟大楼里。呃，所以我去了那里，在那里工作了大约一年。它仍然在金融城，然后他们就迁移到了西区。
嗯。所以我搬到了那里，在一个叫负债管理的部门工作。呃，这显然，显然在后来的生活中什么都没学到，当我们讲到故事的那一部分时，
因为没有，嗯，我和银行都有很多负债。但，呃，然后我被猎头挖走了。所以在那之前，我一直在做一些期货和期权的工作，特别是日本期货和期权。所以，日经225指数和东证指数。呃，这相当专业，但不是特别复杂。我知道每当人们谈论这些，呃，产品时，他们会将其描述为复杂。它们不是。呃，你知道，如果你知道，它们相当普通。呃，然后我被猎头挖到了霸菱银行。你知道，霸菱银行正在寻找在该领域有经验的人。霸菱银行，所以霸菱银行是两个组织。你有233年历史的商业银行，那是，你知道，非常贵族血统的，然后在1985年，他们有一个名为霸菱证券的分支机构，呃，由克里斯托弗·希思、安德鲁·比斯和伊恩·马丁创立，呃，总部设在金融城的波特索恩街，呃，但在日本认股权证方面非常强大，那是他们大部分收入的来源，呃，但后来也扩展到其他领域。所以东南亚的“亚洲四小龙”经济体，呃，你知道，他们有一个小部门，以前做英国股票之类的，但，呃，非常积极地扩展到那个领域。所以我加入了霸菱银行，与摩根士丹利非常不同，摩根士丹利是一个运营高效的机构，投入了大量资金，有法律和诸如此类的事情。而霸菱银行，你知道，很多都是，你知道，凭直觉行事的那种。呃，那在很早很早就非常明显了。呃，你知道，呃，结算日经225交易。我们以前用一个电脑系统来做，它有时能用，有时不能用。我们买现成的产品。拉尔夫和诺兰，当时是大型结算供应商，当时的IT供应商或软件供应商。呃，那个运行不正确。你知道，现在那是过去20年左右事实上的首选。呃，但它不适用于日经225期货和期权。所以，呃，是的，那是一段有趣的时光，你知道，就像我们，我们提到的。
我们应该告诉大家我们要讲到哪里。
嗯，是的。
是的。所以，你，呃，是那些在生命中有那么一刻身处风暴中心的人之一。你基本上是当时世界上被谈论最多的人。
是的。我记得，因为我有一个清晰的记忆，
看到你，我想你是在德国被捕的。
是的。
从飞机上下来。我记得就是那样。那是我记得听到这个故事的地方。那是我模糊的记忆，因为那是哪一年呢？
那是1995年。
那我当时17岁。
好的。
我就是清晰地记得那个。我只是，我想你当时没有头发，是吗？
不，我有一点。
一点点。但那是我记得的地方。所以我们基本上要谈论的是一次巨大的银行倒闭事件。
是的。是的。是的。当然也包括我的失败。但，呃，
解释一下，只是为了让人们了解背景，然后我们会讲这个，我们会让你讲这个故事。但这次失败的规模有多大？基本上发生了什么，然后我们再回去。
是的。所以我通过在新加坡的非法交易损失了八亿六千二百万英镑，那导致了银行的倒闭。它发生在任何
是的。不，就像回到那个帕尔默
非法交易。
不，非法交易。非法交易。所以，你知道，我受雇于交易。呃，那是我应该做的事情。我应该在新加坡和东京之间进行套利。
这对人们意味着什么？
只是在一个地方买入，在另一个地方卖出。呃，你知道，我的意思是，显然，你在加密货币世界做了很多。你知道，我，我，我经常看到一些零碎的东西，你可以在一个交易所买入，在另一个交易所卖出。
所以人们明白，套利意味着你会在两个不同的交易所持有资金。价格有差异。你会买卖以赚取那个差价。
是的。而且它非常，非常短期。所以就像日经225指数在新加坡和日本之间，你知道，它存在一两秒钟。你知道，所以你必须在一个地方买入，在另一个地方几乎是瞬间卖出。我相信，你知道，如果加密货币中有这些机会，我相信它也存在于，你知道，类似地，很短的时间内，因为，你知道，每个人都试图从市场中获取那种优势，因为它
它不是免费的。它不是，它有点像免费的钱。
如果你擅长的话。如果你擅长并且足够快地做到。呃，而且你有能力做到。它实际上就是免费的钱。但你，你知道，我想有一点执行风险是，呃，是尝试这样做时危险所在。但我显然是在两个不同的交易所之间大规模地做，然后，你知道，严重被套。呃，你知道，然后我面临那个困境，我该如何处理那笔被套的交易？
谦卑的蜜蜂，一个关键物种，对地球居民的生存至关重要。如果蜜蜂消失了，世界会变成这样。如果人类消失了，世界会变成这样。但想象一下，如果我们以正确的方式做事，通过对自己的行为负责并成为解决方案，从而成为一个关键物种，那会怎样？铁矿币，世界上最负责任的货币，以正确的方式，因为未来取决于此。
你被什么套住了？发生了什么？
嗯，所以在套利方面，你知道，显然我是在一个地方买入，没能在另一个地方完成卖出，呃，在日本，如果那是它要去的地方。呃，损失就是这样开始累积的。最初的起因，如果你愿意，是，呃，你知道，日经225指数当时正处于历史高位。它大约在394,000点。目前才刚刚回到那个水平。呃，而且，呃，市场开始下跌，日本的熔断机制开始启动。所以日本这个主要市场没有交易。呃，所有业务都转移到了新加坡。所以新加坡从每天交易两三千份合约，变成了每天交易两万到两万五千份合约。它还没准备好。你知道，它是一个非常，呃，你知道，它不是世界领先的交易所之一。交易量不大。呃，未平仓合约也不多。所以它还没准备好，它还没准备好。所以一切都是公开叫价交易。你，你，你用手势买卖，这些手势进入交易池，确认后又从交易池出来。所以这与从电脑屏幕上获得即时确认非常不同。
哦，所以你是在交易池里交易的。
是的。是的。所以你，你知道，双方都写一张小票。所以，你知道，以这个价格买入，然后你把票给你的跑腿员，他去输入电脑。卖出的另一个人在他们那边做同样的事情。你知道，30分钟内，双方应该匹配，然后交易就完成了。
是的。
如果它们不匹配，你就有问题了，必须解决。可能你以为你是在和我交易，但我以为我是在和你身后的人交易，因为一切都是视线范围内的，你知道，你用手势确认，但你离20、30英尺远。所以有时会有这种误解。你可能认为你以二的价格交易，我可能认为我们以三的价格交易。你必须解决这些差异。而且你必须在30分钟内完成。
交易池总是看起来很有趣，就像一项运动。
呃，我想是角斗士般的。是的。你知道，总会有点推搡，有点，你知道，有时可能会有点打架，呃，如果只有一个人有交易，而你们200人都想完成那笔交易，你必须挤到前面，被看到，你知道，其中也有情谊。你知道，人们会照顾其中的某些人。所以，呃，所有这些都在同时发生。很嘈杂。
它还存在吗？这
不，不，不。它们几乎都消失了。我想你可能会在，呃，在几个不同的地方找到一个商品交易所，但它消失了，因为它，
你知道，尤其是在新加坡，它不太透明。你知道，转向屏幕交易，以及如果你喜欢，更技术化地做所有事情，呃，其目的之一就是帮助提高透明度，让每个人都能看到正在发生什么，没有人拥有竞争优势，而，你知道，我记得和摩根大通在交易池里，摩根大通总是带着大订单进来，有时你会感到背部或屁股被拍了一下，意思是“让开”。
好的。
因为他们要卖出，他们要让所有人血本无归，然后一旦他们完成，市场就会恢复正常。但那是一种大订单类型的情况。你知道，没有，而且你需要与摩根大通建立那种关系，才能得到背部的拍打，而且那在伦敦的LIFFE交易所发生过，你知道，在新加坡也发生过。所以，所有这些事情都与此有关，呃，也是。但是
那么，第一次亏损的规模有多大？
一万英镑。没那么多。
不，不是。
你以前是成功的交易员。你在那里做得很好。
是的，是也不是。好的。我，我，我的意思是，它发生得很早。它发生在我新加坡时期很早的时候。所以，那真的是我第一次进入公开叫价交易环境的交易大厅。所以，你知道，我第一个承认我当时力不从心，因为你正在处理，你知道，我也是第一次管理。你知道，我管理着一个10到15人的团队，你知道，其中八九个人在交易大厅，呃，你知道，我无法胜任。我，每个人都是我的朋友。你知道，我不够无情。如果有人犯错，我不会责骂他们。我不会让他们难过。你知道，我试图帮助他们度过那个过程。你知道，我记得我当时在新加坡的一个订单执行员，乔治，他，呃，当时正在经历离婚。所以我脑海中冒出的第一个想法是，你可以在我家住几周，等你整理好自己。所以一切都太亲近了。
一万英镑的损失看起来不大。
不，但它很快就变大了。
是的。
因为我没有做正确的事情。
当你亏损一万英镑时，你该怎么做？
是的。你立即平仓。所以你确定损失金额，然后你向上汇报给组织内的管理层。我做了一些。
在这种情况下，他们通常会怎么做？
对于一万英镑？不会有，你知道，只会稍微训斥一下。也许就是这样。呃，
因为你做的这种交易，不应该有损失。
总会有损失，因为你总会有不匹配的情况，你总会有必须解决的争议，但它们会很微小，但他们期望它们能立即解决。
业务的一部分。
是的。是的。是的。这是开展业务的职能。呃，但显然你必须遵循一个程序，而且第二天早上我就是这么做的。你知道，我去找了西蒙·琼斯，他负责新加坡的运营部门。我说，你看，你知道，情况就是这样。亏损了一万英镑。西蒙不在期货和期权领域。他不在交易领域，但他是运营方面的负责人。他说，你看，我真的不想知道。你能把它转给伦敦的安德鲁·比斯吗？所以安德鲁是，你知道，霸菱证券的创始人之一。呃，在业务交易方面经验非常丰富。呃，你知道，呃，受到组织内所有人的高度尊重。有点吓人。而且，呃，你知道，我坐在那里，面临这个困境。在新加坡，现在是早上8点，或者更早。可能是新加坡早上7点。那是什么？你知道，英国是午夜，可能是凌晨一点。所以我面临这个困境。市场两分钟后就要开盘了。我是否立即平仓，因为我仍然持有头寸。我们直到凌晨三四点才发现这个。所以，我首先要做的是平仓。所以你正在看，所以你正在看昨晚的水平。然后第二天早上交易大厅传来了开盘叫价。你知道，就像，也许我在这个水平做空，你知道，有人在抬高价格，情况越来越糟。所以一万英镑变成了1.5万到2万，或者你在价格上涨中看到的任何数字，我没有平仓。
好的。
所以现在我对这个错误负有更多责任，因为我没有权限这样做。我没有
你为什么不平仓？
呃，失败。就像我一直对失败有着巨大的恐惧。你知道，就像我们一开始说的，成功是激励我的东西。呃，而失败是我无法接受的唯一一件事。我，我就是做不到。我无法承认。我想那就像是一个瞬间的决定，对吧？市场，市场不会等我做出决定，好吧。好吧，尼克，你能决定你想做什么吗？市场正在迅速变化，情况越来越糟，然后你，你陷得太深了。在那些早期阶段，你知道，一万英镑变成两万英镑，再变成五万英镑，当时会痛得要命。你知道，在后来的几年里，当这个数字越来越大，头寸越来越大，损失失控时，你知道，市场，我，我从五百万的损失到一千五百万的损失。它，它就是不同，因为它不在那些早期阶段，它是一个具有破坏性的数字，但它，呃，在你所面临的困难方面，它没有那么刺痛，因为你已经走过了这段旅程，我讨厌说数字已经失去了意义，但它们在某种程度上确实失去了。你知道，你只是把自己挖了个坑埋了，你只想挖出来。但是
那么，那笔交易本身变得有多糟糕？
我，这是一个很好的问题，我不确定它是否，因为它只是开始加倍下注。
是的，因为那
所以我不知道我是否真的平仓了那个，你知道，
因为我读过那个。
这是一个聪明的问题，因为我，我只是在想我是否曾经明确地平仓过那笔交易，我可能没有。那么，从最初的一万英镑亏损到“我他妈的需要逃跑”的整个时期有多长？
是的。两年半。
大约两年半。可能比两年半多一点。
所以，两年半。所以，但那，那，它不全是同一笔交易。是你新的交易来尝试
是的，它在那段时间里有所变化。所以，按时间顺序给你一些数字，到92年9月。所以，我们现在谈论的是92年6月、7月。到92年9月，已经达到500万美元。所以它正在迅速加速。
这是因为每一笔交易都对你不利，还是你挽回了一些？
我给你一个概念。日经225指数在这段时间内从39,000点跌到17,000点。所以，市场朝着一个方向发展，我一直都在逆势而行。所以，我做多市场，市场却不断下跌。我一直在增加风险敞口和杠杆，因为那时我开始交易日经225期权。所以我卖出期权以收取权利金，从而隐藏58账户中的亏损。所以，你面临着这种，呃，风险敞口，它随着我们经历，你知道，新的水平而动态增加。呃，你知道，市场在那段时间内腰斩，在那段时间内腰斩了一半以上。这是不是说市场保持非理性状态的时间可能比你保持偿付能力的时间更长？
没错。是的。它是其中之一。它，它是其中之一。而且，呃，嗯，我不知道，也许，也许它不是非理性的。是我非理性，但，呃，嗯，你知道，市场在那之后跌到了九点。我想甚至跌到了八点。所以它已经恢复到，但那是一个，你知道，有一个巨大的，呃，
地震。是的，有一次地震，我，是的，我，我想到了那个阶段，我的头寸已经变得太大了。我无法管理。呃，你知道，任何我借的或者我向伦敦要的钱，到那个阶段是6.5亿英镑，他们给了。
等一下，我们得倒退几步才能问。好的。所以，所以你，所以当你开始达到数百万时，你是处于自动驾驶模式，还是回家时汗流浃背地想，“天哪！”你，你，你总是会回家时汗流浃背。呃，这就像《化身博士》般的生活。你知道，我，你知道，我妻子当时也在新加坡，你知道，她白天会去健身房做她想做的事。你必须回到那个状态。所以那，你知道，你必须，呃，你必须在那种关系中保持一定程度的正常。但当你出现在交易大厅时，你每天都要处理那些烂摊子。而且情况越来越糟，市场正在下跌，你知道，你无法避免，对吧？你知道你做多。市场又下跌了100点。那会增加你的，呃，增加你的损失。
你有没有想过，实际上，市场就是这样走的。我可以加倍下注，但做空。
我想到了那个时候，呃，我正在沿着那种思路思考，呃，市场没有能力让我反转那个头寸。我的头寸变得太大了。所以让我给你一些例子，以便人们，呃，你知道，可能理解。到，
你知道，93年末94年初，我可能占了市场份额的50%。
天哪。抱歉，我不是说，我的意思是，你讲这个故事的时候可能有人笑过，因为它太……
我想有些人，或者我自己，都很惊讶你竟然能藏住。有没有制衡机制来揭露这一切。
哦，不。你看，有一些简单的制衡机制应该能揭露它，但就是没人去做。而且那又回到了，你知道，我之前说的关于霸菱银行组织得不是特别好，在这些方面也没有特别完善的设置。而且，你知道，你每天都会做的一件简单的事情，我相信你在交易时或者，呃，你在积累所有头寸时也会做，就是检查确认书是否在那里，以及头寸是否一致。所以，而且没人做那个。所以，如果你，呃，你在摩根士丹利做的第一件事，我自己以前也做过，就是检查交易员的头寸是否与经纪人或交易所一致。我以前必须在早上7点前完成。如果一个头寸不一致，交易员就不允许交易，直到它一致为止。呃，这在霸菱银行执行得非常严格。两年半没有人做那个头寸检查。显然，我做了，我做了一段时间。我们正在看，你知道，有时我以前，我桌上会放一份报表，那是关于58账户的，那个非法账户，呃，交易都在里面。所以一开始，你知道，你会收到报表，可能是一两页，你知道，这是你的新头寸，这是你的未平仓头寸，这是盈亏之类的东西，你会看一眼，在早期，我真的会看它，并试图思考我如何才能慢慢摆脱困境。报表慢慢变得越来越厚，直到一个地步，你知道，它太满了，你不想看，就像人们在遇到困难情况时，无论是健康、财务还是其他任何方面，都会做出的所有经典事情一样。你知道，如果有人向你追债或者其他什么，你知道，你可能会收到信件，看都不看就扔进垃圾桶，因为你知道它会说什么。所以，我对报表也有点这种态度。所以，报表会放在我桌上。我只是把它扔进，我只是把它扔进抽屉。甚至不想看它。
红字。
是的。不想看它。就是这样。你知道，我改天再处理。它就慢慢变得越来越厚。在这方面，这是典型的逃避。
但也没有人问你吗？所以他们允许交易保持开放，但肯定在某个时候他们会想，我们希望你平仓，难道交易不能被强制平仓以便他们收回资金吗？
呃，是的。是的，可以。但他们继续给我钱作为保证金。所以，我编造这些胡说八道的故事，解释我为什么需要更多钱。呃，这通常是为了我们在新加坡做的其他业务部分，你知道，有点放弃交易，我们将交易转给另一个经纪人。有一个，呃，客户，他是一个真正的客户。他不是虚构的，但他没有在我非法账户中进行那么大的交易量。所以，伦敦，你知道，我会打电话给财务主管，他在财务部门工作了20年，对吧？他是一个经验丰富的财务主管，我会说，嗯，事情发生了，所以如果我稍微回顾一下，我们，我之前提到过，1992年9月，损失是500万美元。所以在那之前，呃，我一直在做一个非常简单的日记账分录，我会贷记58账户，那是亏损所在，然后我会借记佣金收入账户，那是我们赚取佣金的地方。到1992年9月，佣金收入账户里没钱了，对吧？所以我不能那样做。呃，德勤的人刚进来。他们要做年终审计。所以，年底是1992年9月。那里的合伙人，来自新加坡德勤的一个叫查理·马的人，还有几个初级审计师在那里做事情。我亏损了500万美元，而且是9月30日。
那应该是一个玩完的局面吗？
那是一个绝对玩完的局面。所以，呃，你知道，他们即将开始他们的工作，呃，你知道，最后一刻我打电话给财务部门，呃，在此期间市场一直相当波动。显然市场正在下跌。所以我打电话给托尼·霍尔斯，他是，呃，伦敦的首席财务主管，我说，你看，托尼，我需要500万美元。呃，他显然第一个问题是，你需要它做什么？我说，是市场波动。交易所正在寻求额外的保证金。所以，这勉强可信。呃，托尼在期货和期权方面没有经验。所以，他，他，他妥协了，给我寄了500万美元。但他做的是，他指示在9月30日。但直到10月1日才到账。我必须在9月30日做分录，我确实做了。然后审计师进来了，我再也没想过这件事。我没有想到钱到账前过了一天。但当你查看银行监管委员会报告，那是在银行倒闭后撰写的，呃，他们指出并询问审计师，呃，或者他们查阅审计记录，所以审计师当时在做审计时发现，伦敦集团账户和新加坡集团账户之间有500万美元的差异。他们将这种差异归结为外汇差异。他们没问任何人。这是他们自己做的。但他们决定，伦敦和新加坡之间存在的这500万美元的差异，他们无法真正弄清楚。这是一个时间差。
帮了你一个忙？
绝对的失败。一个忙，因为最终，
嗯，不。是的。是的。这取决于哪种方式。是的。也许现在我正在想，嗯，你知道，我可以在其他地方找到另一份工作，我可能，我可能在其他地方工作。有一个有趣的故事，对吧？有一个，呃，我的一个朋友，呃，我与他一起开始工作，呃，我当时也在摩根士丹利。所以我们都在日本为摩根士丹利工作了一段时间。呃，我昨天在主教门155号，旁边是IAP，那是如今英国最大的经纪商之一。呃，我不会在这里提他的名字，因为他不会喜欢。但我们当时都在日本，年龄相同。呃，开始我们的职业生涯。他在，呃，公司的不同部门。我差点说他在公司的哪个部门，人们就会猜出他是谁了。呃，你知道，我们以前在日本花了很多时间一起社交，出去玩，开怀大笑。呃，我们的职业生涯走了截然不同的道路。你知道，他是摩根士丹利最年轻的董事总经理。我进了监狱，你知道，这就是你做出的一些选择的严酷现实。再说一次，你知道，审计那里是一个严酷的现实。它会让我回到正轨，因为我当时，你知道，就像我一直在挑战底线，那些底线越来越远。我们之前谈论过生活中的界限、政治和诸如此类的事情，你知道，在许多不同情况下，界限的存在很重要。呃，而且霸菱银行也有界限，但我总是挑战它们。你知道，伦敦有人打电话问我一个特定的问题。我像这样即兴思考，这一切都不是预先计划或预谋的。合规部门有人打电话给我，他们会问我那天发生的具体事情，我会给出我脑海中冒出的第一个答案，他们会相信并离开。我可能会接到另一个人的电话，他会问我类似的问题，得到一个完全不同的答案，但他们只要不分享这些信息，那是一个关键部分。每个人都在各自为政。
但你向任何人倾诉了吗？
没有。
所以你一直独自承担这一切？
是的。我没对任何人说任何事，直到你看到我的那天。嗯，可能在你看到我抵达法兰克福机场的前几天。
那么，那么告诉我从500万到要求6.5亿之间发生了什么。
嗯，它正在累积，对吧？所以，你，呃，到1993年5月，所以现在我，我正在卖出期权，你知道，有时当我与一群交易员交谈时，人们会问我，“那么策略是什么？”我就会说，“你看，你知道，你没有理解我在做什么。那是一场现金游戏，对吧？我需要现金将账户余额降至零。所以我卖掉我能找到的最贵的东西，因为我需要少卖一些就能得到我所需的钱，将账户余额降至
争取时间。
争取时间，实际上给自己争取一个月，因为期权每月到期。所以，你知道，一月期权在二月到期。我会确定损失，然后我将不得不卖出，呃，二月期权。然后二月期权会，会到期。那会确定另一个损失，我正在卖出三月期权。所以，你只是在恶性循环，你正在推迟损失的实现。就像，对我个人而言，我在这整个时期所做的就是推迟我自身失败的实现。
我想和大家谈谈我的赞助商之一，Incogn。这意味着我们将谈论垃圾邮件的奇怪世界。我指的不仅仅是那些你日复一日收到的，来自你从未听说过、从未注册过的公司的垃圾邮件。我还指那些你接到的垃圾电话，那些似乎对你了解太多，试图获取你银行信息的人。这一切都有些令人毛骨悚然。现在，这一切都来自数据经纪的世界。有些公司正在收集你的数据，建立档案，并将这些数据发送给任何想要的人。这就是为什么当那些骗子给你打电话时，他们似乎对你无所不知。现在，我试过，我自己试过从这些名单中删除。试着从电话名单中删除。试着从电子邮件名单中删除。我取消订阅了每一封收到的邮件。但这场打地鼠游戏，它永无止境。所以这就是Incogn发挥作用的地方。他们为你做了所有辛苦的工作。他们联系这些公司，他们会合法地将你从这些名单中删除。我知道，因为上次他们赞助我的节目时，我注册了，而且我没有选择他们提供的免费选项。我想付费。我想看看是否物有所值。他们将我从79个数据经纪人名单中删除。所以我留了下来。我一直是订阅者。我收到的电子邮件和电话数量大幅减少。所以，这是一个很棒的服务。我推荐你查看一下。如果你像我一样厌倦了这一切，请前往incogn.com/peter注册。如果你使用代码peter，你将获得60%的优惠。所以，那就是incogn.com/peter。
但是，但是希望市场能在某个时候反弹吗？
呃，那绝对是希望。我是否能给你一个理性的商业决策作为支撑，呃，那会很困难，因为你别忘了你一直在增加风险敞口。所以如果我，所以如果你看到，呃，一月期权到期，我一直在卖出这些，对吧？所以，呃，期权会根据波动性定价，对吧？所以，呃，我开始卖出期权时的波动性是55%。呃，到我停止卖出期权时，波动性是7，对吧？所以我一直在压低价格。所以它同时也是自取灭亡的，因为当我压低价格时，我必须卖出更多，这意味着我正在增加风险敞口，因为我从卖出5000份期权来隐藏损失，到现在卖出50000份期权来隐藏类似金额的损失。呃，但我承担了更多的杠杆，更多的风险敞口，以至于市场轻微波动都会，呃，绝对会让我恐慌。而那最终也发生了。但是，你知道，从9月开始，从损失是500万美元开始，你一直到1993年5月，我做空日经指数在19,000点左右，我想是这样，也许高一点点。卖出跨式期权，这意味着你基本上是卖出看跌期权和看涨期权。所以你不希望市场有任何波动。你知道，如果市场大幅向任何一个方向波动，你就会真正面临风险。你会在交易的一方被平仓。所以你希望它保持在那个水平附近，而且你有这种，你知道，呃，波动性或权利金衰减。所以无论我以什么价格卖出，它可能价值为零。那是你理想的情况。那发生在1993年5月。所以我从，你知道，那个阶段可能2000万美元的损失，我全部都赚回来了。
整个事情。
整个事情。而且我账户里有盈余。
所以平仓。
是的。
逃脱了。
是的。但你比我聪明得多。
我很笨。
或者说，等一下，你从2000万美元的损失到盈余，用了多长时间？
呃，所以，所以9月是500万。我不能给你确切的细节，但92年9月是500万的损失。93年5月有盈余。
所以我假设你现在不是交易员了，你是个赌徒。因为你经历了那次逆转，你认为你可以走得更远，做成一件他妈的大事。
呃，我想其中一部分是这样，但在此之前还有一个阶段，对吧？所以，你知道，你回来了，我，我那个周末回家了。
这就像派对中心，对吧？我的生活可以重新开始。嗯，周一早上，我回到工作岗位，订单正在下达。不是所有的错误都是我的，对吧？不是所有的职位都是我的，但如果楼下有人犯了错误，我更容易将其纳入 5/8 的账户，而不是，你知道，大惊小怪。这不是我想强调的事情，因为，你知道，那会暴露业务中的不一致性。所以周一早上，你把订单放回楼下，我们收到错误反馈，它们直接回到 58 账户。所以整个故事，抱歉，故事又开始了。>> 我知道。而且你知道，>> 一个周末休息，>> 一点香槟，一些美味的寿司。>> 我甚至都不觉得有那么好。我想我们当时在新加坡的硬石餐厅之类的。在硬石餐厅里跳舞，跳舞什么的。所以，但是的，就是这样。周一，嗯，你知道，我离人们太近了，缺乏管理经验，不够无情。现在仍然不够无情。嗯，你知道，三十多年后，呃，是的，我只是做出了那个愚蠢的决定，它又回到了 58 账户，而且没什么大不了的，因为我刚刚摆脱了这种情况，我会再做一次。>> 所以，所以怎么，所以从 20 到信用到我去了哪里？回到>> 嗯，那天。不，不，不，不。那会小得多。但是>> 但是同样的>> 同样的心态，同样的你知道，就像最糟糕的赌徒和交易员一样，对于那些在交易中陷入困境的人来说，他们是追逐者，你知道，事后看来，你可以看到我一直在追逐。>> 我自己做过两次。所以我是一个糟糕的交易员>> 所以我不交易比特币或加密货币。我曾经有过一段时间，>> 对吧？>> 我把它转了，你可以在网上读到这个故事。当我第一次进入时，我在 2017 年 1 月将 35,000 美元变成了大约 120 万到 130 万美元，到圣诞节左右>> 然后我想，到 18 年 3 月或 4 月，跌到了 6 万美元。所以，但我的两个实际事情我总是记得，这就是为什么我不交易。>> 所以，当我第一次接触比特币时，我实际上是在 Plus 500 上交易差价合约。>> 是的。是的。>> 我什么都不知道。但我曾经看着图表，它会涨一点，然后跌一点，然后涨一点，然后跌一点，然后它会掉头做同样的事情。但总是有这些小的高点和低点。所以，我只是不太。我只是跟着这些高点和低点。当特斯拉第一次开始爆发时，>> 对吧？>> 我做得很好，我只是坐在那里做。一天结束时，我就会做多空多空多空，我做得还行。我在这里或那里赚了几英镑。不多。我们不是在谈论你的数字。我们谈论的是数千英镑。但当时我在伦敦的广告公司工作。是的。>> 不错的零花钱。我记得有一次我从伦敦乘火车去多塞特，去看我前妻的父母，我在火车上用手机连接到我的笔记本电脑做这件事。>> 是的。>> 然后一天结束时，我没有平仓。特斯拉做了一些 [ __ ] 的公告>> 就像它会做的那样，盘后上涨了>> 多少百分比。我杠杆做空，我从一个在这里或那里赚几百英镑的人变成了亏损 4000 英镑。但对我来说，当时>> 那是一大笔钱。>> 那是一笔巨款。我记得我感觉恶心。我记得我出去给我当时的女友打了电话，她说，好的，回家吧，我们谈谈。她说，永远不要再这样做了。所以我停了下来。但我又做了一件事。我记得是推特上市的时候，我在这里的长空头是错误的。我想我做多了，然后它就下跌了。我想它先涨后跌。>> 对。然后我开了新的多头，它又跌得更多，我开了，我想我做了四五个多头头寸，每次亏损都更大，我亏了很多。但我有一个经典的，我可能在它反转回升前几天就平仓了，如果我再坚持一次，但那就是心态，加倍的心态，就像你抛硬币一样，你最终会用完钱。>> 是的。我认为你很好地描述了我当时的情况。我只是没有做四次，我可能做了 400 次。你知道那就是程度。但你经历过那种感觉，恶心。>> 是的。百分之百。而且很糟糕。现在随着时间的推移，嗯，嗯，在那个时期，数字确实失去了一些相对性。嗯，但就是这种加倍下注，嗯，你知道，我回到你说的故事，当你看到你亏损了 4000 美元，你和你当时的女友谈了谈。嗯，你平仓了吗？我的意思是，那>> 是的。是的，我平仓了。我平仓了，然后我关闭了我的账户。>> 是的。那才是我应该做的。>> 是的。>> 你知道，我应该平仓然后>> 停止这样做。但是，你知道，然后你被所有这些成功包围，对吧？因为我非常擅长把它推开。是的，我必须站在>> 火车上。副业。>> 我离工作很近。这是你的>> 不，不，不，但你在你所做的事情方面做对了。这是百分之百的最佳方法。那才是我应该做的。嗯，而且我知道，对吧？我一直知道我应该做什么。我知道我没有这样做。我继续了，因此我接受，你知道，对发生的一切负全部责任，承担全部责任。嗯，在那段时间里。应该有>> 流程和控制来阻止我这样做吗？百分之百。我，你知道，另一个例子，还有几个这样的例子贯穿整个故事。嗯，当时香港有一个人，他当时在交易，他好像在交易香港的产品。我认识他，他就在债务产品部门，那是我所在的部门。他经常错误地标记他的交易。所以，你知道，如果他做多，他会让他使用的价格看起来更有利，以便向伦敦报告他的交易。他被发现了，他们把他解雇了，他搬到了新加坡，他开始为一家瑞士银行在新加坡工作，做得非常好。但他的行为被纠正了，这就是为什么你需要那些程序，那些控制措施来纠正你的行为，>> 你知道，我认为这在生活的各个方面都是如此，我从来没有得到过。我从来没有被纠正过。现在，这个人发生了，他，你知道，他仍然在交易。他是现在世界上最大的波动性交易员，毫无疑问。>> 但他很早就吸取了教训，他知道他不会再突破那些界限了。嗯，而我总是能够突破那些界限，你知道，钱的数量就像我不知道银行的资本基础是多少，巴林银行只是一家小银行，资本基础是 2.5 亿英镑，对吧？我在新加坡有 6.5 亿英镑，所以他们是在借钱来喂我，他们一直在吸引所有这些现金，这意味着如果，我遇到了一位现在在墨西哥经营一家大型基金的家伙，我们谈了谈，他说我当时想在墨西哥进行交易，我会和安德鲁·贝利谈谈，他说，你不能这样做，我们没钱了，都在新加坡，但怎么做？所以你，我记得你问了 500 万>> 你问的下一个大笔款项是什么？>> 嗯，它每天都在变化。嗯，你知道，比如第二天可能是 1000 万，然后你遇到糟糕的一天，你可能要 2000 万。那真是>> 你当时没想过吗？他们不会说，“等等。”>> 你总是在期待。就像从一开始，我就在期待敲门声。每次电话响起，我都会跳起来，因为那就是结束了。但随着时间的推移，你开始想，好吧，一开始，我有一个小时来解决这个问题，或者一分钟来解决这个问题。然后慢慢地变成了几个小时。随着时间的推移，当人们不再问这些问题时，你就会想，好吧，我有一天时间。所以你可以运作，你可以持续一天，那就是你的视野。嗯，然后他们仍然不问问题，然后你还有，你知道所有其他发生的事情。你可能会得到新加坡军事当局的审计。他们进来，什么也没发现。这只是给了你信心，你还有更多的时间来生存，而这仅仅是生存。所以，慢慢地，几天变成几周，然后变成几个月，然后就变得危险了，对吧？因为你现在开始蔑视你周围的每个人。他们不会问问题。他们不理解。所以我有更多的时间来解决这个问题。我没有立即的威胁。>> 但然后你会有德勤进来。所以德勤进来了，那是一个我无法克服的绝对障碍，>> 但我还在那里。我现在有托尼·霍尔，伦敦的财务主管给我的 500 万美元。他们仍然不问正确的问题。不知何故，我不知道怎么做，我通过了那个审计。所以这让你对周围的每个人更加蔑视，因为外部力量不够好，或者外部检查不够好，无法阻止你。不是说你经历了所有这些思考过程，但事后看来，你可以看到它是如何发生的。嗯，然后我们有一个内部审计团队进来，他们提出了这些建议。现在这是很久之后了，但他们提出了这些内部建议，就是职责分离，因为我负责后台和前台。他们希望发生其他事情。这都很好，我坐下来，和西蒙·琼斯和詹姆斯·巴克斯谈了谈，他们是新加坡的两位董事会董事。他们看了看，说哦，我们得这么做，我们回答说，是的，是的，是的，你，太棒了，等等。我们把它发回伦敦。没人跟进。从来没做过。所以没有职责分离。所以这只是关于一个组织以及一个组织应该如何运作。这太糟糕了。什么都没跟进，有点像把它带入加密货币世界。有点像 FTX。>> 是的。>> 你知道，就像有很多相似之处。你知道，审计师在看斯塔菲>> 但我也在想麦道夫>> 在某种程度上。嗯，你不想和庞氏骗局扯上关系，我想。但是的。嗯，>> 但在某些方面，这听起来就像你用你的期货>> 是的。>> 做的事情有点像庞氏，又一个月，又一个月，又一个月。>> 嗯，是的。是的。你没有支付任何股息来满足人们，但你，你知道，我总是在账户中反映利润。所以，是的，我同意。而且，你知道，显然我已经在这个领域工作了很多年，你确实会收到很多不同的问题，我一直在思考我当时做的事情。嗯，当我回顾它，我试图总结一下，很多都是一个骗局。>> 嗯。你知道，就像人们会打电话给我，问我他们认为是一个尖锐的问题。我，我，我会给出一个可能接近于绝对胡说八道的答案。但只要我对我说的话有信心，他们就会接受。我认为你在某些行业也能看到很多这种情况。你知道，如果你有东西要隐藏，>> 不要害羞。你知道你越自信，你就越有可能被接受。我认为那就是在那段时间里发生的。嗯，没有人真正有专业知识或理解力来挑战我。>> 但然后你要求 6.5 亿英镑>> 嗯，不，是的，嗯，是的，然后他们就难办了。你知道，就像你进入，你进入 1995 年初，他们很难给我汇款，他们正在借钱。他们从巴克莱银行借钱。>> 但为什么他们不，所以，在那之前你有没有问过大笔金额？有没有 1 亿？不，我确定曾经有过 1 亿。肯定有过 5000 万。>> 但即使在那时，根据我有限的理解，如果他们现在为其他人借款，他们应该说，等等，尼克那里发生了什么？>> 是的。是的。嗯，好吧，你看，你做的第一件事，对吧，就是你做一个头寸的对账，试图理解为什么会这么糟糕。你知道，从法律或监管的角度来看，你只能将银行资本的 20% 借给你的一个子公司。所以，你只能借。所以，2.5 亿英镑，他们最多只能借 5000 万给新加坡。>> 所以，当你打电话要 6.5 亿英镑时，那是 220%？是吗？>> 我不知道多少倍。13 倍。>> 250% 240。是的。>> 很多。是的，但你只能借 20%。所以你借了 13 倍。>> 30。>> 是的。和>> 但，而且，重要的是，司库每天都要把这个发给英格兰银行，他们是当时的监管机构。>> 好的。>> 而且英格兰银行必须，所以你有一个报告必须提交。它发给英格兰银行，当边境银行监管报告出来时，他们问英格兰银行的那个人他用那些报告做什么，它实际上在边境银行监管报告中，他的回答是它太靠后了，他还没有来得及处理，已经 2 年半了。>> 但当你打电话要 6.5 亿英镑时，>> 你不是一次性要 6.5 亿英镑。这笔钱是在这 2 年半的时间里累积起来的。好的。>> 但仍然是 6.5 亿英镑。仍然是他们允许借给子公司的 13 倍。>> 那么，电路断路器到底在哪里起作用？>> 嗯，当我离开你。所以，好的。那么，那么你当时是什么状况？>> 嗯，你知道，你知道他们快到了。>> 是的。>> 对。所以他们在二月份派了人。所以我在 1995 年 2 月 23 日离开了新加坡。嗯，嗯，那天我逃离了新加坡。所以，嗯，他们从伦敦派了一个人，一个叫托尼·雷尔顿的家伙，来调查新加坡发生的事情。所以他们终于快要对账了。他前两个半星期没做，但后来他做了对账。他拿着一张像你面前的纸来找我。你知道，A 加 B 不等于 C。解释为什么它不等于 C。他肯定也在想，“操。”>> 嗯，他几个星期没做对账，但当他做了之后，是的，你唯一的想法是，“该死的，这太糟糕了。”>> 是的。>> 因为 A 和 B 很小，而 C 很大。>> 你怎么解释的？>> 我没有。我逃跑了。>> 哦，你真的跑了。>> 是的。>> 和>> 所以我离开了办公室，回了家。告诉我的妻子我们需要离开新加坡。>> 你告诉她为什么吗？我告诉她船要撞到风扇了。我不知道我是否解释得更多。我去了，所以她在打包行李。她正在从保险箱里取钱。钱不多，但我想我们有大约 10,000 美元在保险箱里。她正在取出来。我去拜访了一个我认识的交易员。他在一家不同的公司工作。我说，“听着，你知道，[ __ ] 要来了。[ __ ] 要来了。我不知道会多糟糕。”我没想到银行会倒闭。我知道会有重大损失。是的，它相当于大约 6.5 亿英镑，但当时我不知道银行的资本基础是多少。那是在后来。嗯，所以我知道这是星期四，1995 年 2 月 23 日。所以星期五，这一切都会发生。所以我只是，我只是对这个人说，让我知道有多糟糕。因为我不知道有多糟糕。是的，它将是 6.5 亿英镑。嗯，但我不知道它会产生什么影响。所以，嗯，我去了机场，坐上了飞往吉隆坡的航班，这是唯一一个你可以>> 嗯，嗯，无需预订机票就能到达的地方。嗯，所以飞往吉隆坡。嗯，嗯，写了一封辞职信，基本上说，对不起。我不知道。你知道，我想是公开的。>> 是的。是的。是的，我想是这样。我想他们有一份副本，如果你谷歌一下。我敢肯定>> 哦，我有>> 我敢肯定，我敢肯定，你现在会因为我说过的所有胡说八道而让我难堪。>> 我可能不会念出来。>> 我想最后写着对不起，但，嗯，是的，所以我在摄政酒店。>> 你逃跑时的计划是什么？>> 没有计划。没有计划。我只是需要离开新加坡。我在新加坡坐过一天牢。那不是特别好。我，我，我曾在新加坡的一家酒吧里露过屁股，>> 而你还在逃亡。>> 不，不。在此之前，我和一些路透社的人一起出去。>> 哦，所以你不想在那里进监狱？>> 不，因为我在新加坡的监狱里待过一夜。那不是特别好。嗯，所以我不希望那样发生在我当时的妻子身上。嗯，所以，是的，只是逃离了新加坡，最后到了吉隆坡，写了这封道歉信，然后第二天早上在酒店吃早餐，喝杯咖啡什么的。我看到的第一张脸是 KL 的巴林银行的一个人。所以我说，“哦，天哪。”你知道，你不知道故事是否正在传播，新闻上什么都没有。嗯，然后，计划是去，所以有一个小计划。计划是在周末和我在泰国谈过的那个家伙在普吉岛见面。>> 是的。在我离开之前。>> 嗯，所以我们去了旅行社，试图当天下午飞往普吉岛。那天下午没有飞往普吉岛的航班。>> 所以，嗯，顺便说一句，它说，我找不到任何公开扫描或逐字文本的尼克·利昂的辞职信。好的。好的。当代和回顾性的消息来源一致认为，巴林银行在 2 月下旬收到了一封利昂的传真辞职信，他在信中道歉并辞职，当时他还在逃亡，但实际的信似乎没有。你有没有觉得你在逃亡？>> 嗯，我不这么认为。我认为，当你看回的时候，显然国际刑警组织已经被通知了，我正在逃亡，但可能直到，所以我们无法飞往普吉岛。下午我们唯一能飞往的地方是>> 是什么>> 马来西亚婆罗洲的一侧。所以婆罗洲被分成两部分。>> 是的。>> 所以你有一侧是马来西亚，一侧是印度尼西亚。所以这实际上是飞往>> 嗯，嗯，科塔基纳巴卢。我住在香格里拉。嗯，在 2 月 25 日，星期六，我去了酒店的新闻代理处，拿了《亚洲华尔街日报》，头条是“英国银行倒闭”。>> 所以，它出来了。它完成了。>> 它出来了。所以，这是 2 月 25 日的早期，巧合的是，我不在乎这个消息出去，是我的生日。>> 生日快乐。是的，这就是我从那天起庆祝生日的方式。嗯，你知道，我开玩笑说我第一个想法是有人比我更麻烦，然后你意识到是你，而这大约是 Sky 和 CNBC 和所有那些东西开始兴起的时候。>> 当时有手机吗？是那个砖头吗？>> 砖头。但是，如果人们试图找到你，他们会怎么沟通？是电子邮件吗？>> 是的。是的，可能是早期。是的，我，我经常说，如果社交媒体存在，我会在那个时间点之后很快被找到。但是>> 是的，所以我在科塔基纳巴卢。我在香格里拉。嗯，你知道故事开始展开。我与我离开前联系过的那个家伙保持着定期联系。嗯，你知道，从交易员的角度来看，他给了我，你知道，交易员那天开业，巴林银行不允许交易，所有那些东西。人们就像大多数交易员一样，当发生这种情况时，都在试图拿走你的装备。所以他们偷了你的交易夹克和其他所有存在于交易楼层的东西。可能作为纪念品，可能还有几个家伙还留着。嗯，然后，是的，在接下来的几天里，你开始意识到情况有多糟糕。嗯，每个人都在找你。嗯，他们知道你在哪里。你在马来西亚，因为你看到了那个家伙，你没有离开，你没有越过边境。然后，嗯，你正在试图弄清楚，我是去澳大利亚和新西兰，那是，你知道，向左转，还是试图回到欧洲和英国，那是向右转？你知道，基本上我无论往哪个方向都要花 12 个小时。嗯，并决定试图回到欧洲。所以我们去了科塔基纳巴卢的一家旅行社，我们预订了一张飞往法兰克福的航班。那是我们能到达的第一个欧洲目的地。>> 因为国际刑警组织？>> 嗯，相信我，是因为旅行社的那个女孩。所以不知何故，我记得很清楚，我们试图离开科塔基纳巴卢，航班飞往>> 嗯，飞往文莱，从文莱飞往曼谷，从曼谷飞往阿布扎比，从阿布扎比飞往法兰克福，所以这是一条真正的安全路线，当我们试图穿越马来西亚边境时，对我来说，你知道，我不可能通过这个边境。所以我让我的妻子先走。她通过了，我交出了我的护照。不知何故，我通过了，你知道，我真的不明白。嗯，然后我们飞往文莱。你在文莱下飞机，这是一个环形机场，周围都是出发登机口。每个登机口上方都有电视，我的脸出现在每一个电视上。所以，他们过去有这些酒店，你可以去登记入住，你可以待八九个小时。所以我们去登记入住了一个，而我们正在等待下一班航班。故事越来越大。肯尼斯·克拉克，当时的财政大臣，在你身边走来走去，严厉地斥责你。几年前，我和约翰·伯科夫在议长>> 是的。议长之家。他们当时在做这件事，他是当时的初级财政部长之一，他说，当时他们那个区域一片混乱。然后最终，你知道，到了登机时间。所以你必须，你知道，就像，当你晚上出去回家时，他们称之为什么？耻辱之路。你正在走那条耻辱之路>> 嗯，去登机口。你的脸在电视屏幕上。你领子竖起来，你知道，你在文莱，所以大概是 35 度，但你几乎戴着帽子>> 试图通过>> 去登机口，不知何故我做到了。>> 好的。>> 然后你登上飞机。那是旧时代，他们开始分发报纸>> 而你就在上面。>> 我在所有报纸上。不管它是英语、法语、德语、意大利语，我都在所有这些报纸上。我坐在飞机上，每个人都在读这个故事，你就像，这就像你说的超现实。这就像，简直难以置信。然后你下飞机，你知道，你在曼谷下飞机。你必须换乘。>> 应该留在曼谷。>> 简直难以置信。然后我们在阿布扎比，飞机滑行并停在一架新加坡航空公司的航班旁边，你就像，然后你下飞机，他们同时下飞机，你就像，你编不出来。然后最终，嗯，在我飞往法兰克福的航班上，我们预订航班的那个女孩在科塔巴鲁看到了这个故事，看到了我的脸。所以他们>> 并联系了警方说他预订了飞往法兰克福的航班，他们>> 在停机坪等你。>> 是的，他们来到了飞机上。是的，飞机提前到了，警察出来了，嗯，带我走了，嗯，带我去了一个区域，检查了我的行李，他们说我们因使用假护照被捕。>> 我说，“听着，不可能，”你知道，我不知道去哪里弄一个假的，我当时可能弄不到一个，之类的。但，所以我们都被指控使用假护照被捕。嗯，那很快就被驳斥了，然后新加坡人改变了指控。所以他们，他们，他们取消了我妻子和我的指控，我的指控是欺骗。几个小时后，他们又来了，要把我带回新加坡。德国人不允许他们这样做。>> 好的。>> 然后我在德国待了九个月。我与 SFO，严重欺诈办公室打交道了一周。>> 你在哪里被起诉？>> 新加坡。>> 你被起诉了。>> 是的。SFO 不会带我回来。>> 但你在哪里服刑？>> 新加坡。>> 哦，你必须。所以你必须回去。>> 是的。我被引渡回新加坡。>> 6 年半。所以你得到，所以是四年，四个月。你因为行为良好可以减刑三分之一。>> 所以在这个播客上，你肯定听我经常谈论比特币。为什么？我们生活在一个非常奇怪的时代，政府在挥霍和无休止的印钞中推动通货膨胀。有一个出路。有一种方法可以保护你的钱，那就是囤积比特币。我制作了很多关于比特币的节目。你可以去研究一下。你可以去读那些书。但事实是，它是人类创造的最坚硬的货币。如果你有兴趣保护你的财务未来，是时候搭上比特币列车了。我搭了。我从 2017 年开始就一直在个人和通过我的企业囤积比特币。它保护了我。它保障了我家人的未来，它也加强了我所有的企业。所以，如果你想开始囤积比特币，你在哪里囤积？对我来说，是在 Gemini。他们是一家完全许可的全储备交易所和托管机构。所以，他们为你提供了一种安全的方式来购买和拥有你的比特币。没有风险，也没有什么可疑的。所以，如果你是认真的以正确的方式囤积比特币，请访问 gemini.com，也就是 gem ni.com。它。在那段时间里，你有没有几乎感到如释重负？你就像，“啊，结束了。”是的。>> 或者它一直都是 [ __ ]？>> 是的。我认为这是一个常见的陈词滥调，我尽量避免它们。人们说，“哦，他们逮捕你时一定如释重负。”绝对不是。我他妈的在 [ __ ] 自己。>> 是的。>> 因为现在我要去德国监狱了。这就是巴尔干国家分裂的地方。>> 是的。我记得。就像南斯拉夫，克罗地亚，以及现在存在的，当时都不存在。所以他们在打仗。嗯，里面有很多军火贩子。监狱里有很多库尔德人。我在德国待了 9 个月。>> 粗暴吗？>> 我想是的，它很粗暴，但你必须知道如何行事。如果我回去，嗯，嗯，看看我那段时间所经历的一切，你知道，我是一个非常努力工作的年轻人，住在议会房产，生活在巴林银行的蓝血世界里，而且很容易做到。>> 是的。>> 嗯，所以我在那方面非常善于社交，但同样在监狱里也很善于社交，因为我的背景，你知道，我可以和任何人相处。>> 嗯，只要你不具对抗性。所以在德国，你知道，你确实看到了一些糟糕的事情。嗯，你知道，如果有人被判犯有性犯罪，他们在法兰克福的监狱里会受到特别残酷的对待。嗯，>> 好。该死的他们。>> 是的。是的。不，我完全同意。你知道，就像，很有趣。多年后，我被要求去做，当我从新加坡回来时，我想是国际特赦组织或囚犯海外，其中一个组织说，你知道，你愿意为我们做点工作，做点慈善工作吗？我说我愿意，但我需要，我需要决定或选择我想为谁工作。我不是在为一个在柬埔寨的恋童癖者筹集资金。所以，看，>> 那是加里·格利特，顺便说一句。>> 是的，我知道。我开玩笑。>> 所以，看，我们通过了很多笑话，因为我认为你通过像这样的事情笑了，因为这是一个如此狂野的故事，>> 但也一定有一些严肃的一面。它一定影响了很多人的生活。嗯，是的，你不得不亲自面对哪些事情？>> 嗯，这是一个好问题。我的意思是，你知道我个人来说，成功一直是我生活中的重要部分。嗯，所以，你知道，现在我有一个我不能，说我不能成功是不公平的，但我没有以我年轻时的方式取得成功，比如商业成功。>> 那条路已经走完了。>> 是的。>> 寻找者。>> 是的。是的。就像我不会再在金融界找工作了。>> 我没有申请任何地方。但如果有人在听，我现在 58 岁了，我还有几年时间。但，不，所以，就像传统的或者我早期取得成功的方式对我来说不可用。>> 嗯，所以你经历了，你知道，你必须，这发生在监狱里。你知道，你仔细审视自己，你必须对自己发生的事情，你的反应方式，以及你更喜欢成为什么样的人，诚实地面对。所以你做出改变，这是一个相当，你知道，这是一个相当糟糕的过程。嗯，然后你开始关注自己。所以你的自尊，你的自我价值，你的自我价值观，所有对你来说重要的事情。而且我认为它们在你的一生中不会发生巨大的变化。嗯，你知道，就像我的行为没有发生巨大的变化一样，你知道你有特征。有好的一面，也有坏的一面。我经历过坏的一面。我更接近好的一面。我可能在中间。你知道我的意思吗？但我对我的处境很满意。嗯，你知道，我今天的许多成功都来自于做父母，看着我的孩子们怎么样，以及他们取得的成功。嗯，>> 但关于>> 它如何影响其他人呢？是的，这很奇怪，对吧？因为巴林银行，你知道，就像定期，我想上周或前一周，你知道，有人在社交媒体上冒出来说，我的奶奶因为你而失去了所有的钱，你知道，我必须以诚实的答案来回应，而诚实的答案是，不，他们没有，因为你知道你的奶奶没有在巴林银行开户，他们没有那样的账户。>> 这是钱。>> 机构。>> 机构。>> 但他们都得到了报销。>> 他们追回了。所以有一个追回机制。是的，他们就像债券持有人。所以，我们错过了这一部分，但在 1990 年 2 月或 1995 年 1 月、2 月。所以，我有了 6.5 亿英镑。巴林银行在伦敦已经没钱了，但我仍然需要更多的钱。我们快到奖金期了，因为奖金是年终。>> 你必须是一艘船。你拿到奖金了吗？>> 不。嗯，如果我们想，我们可以谈谈，但，嗯，是的。这是一个痛点。我知道。但，不，我开玩笑。所以，嗯，年终改成了 12 月。所以审计师在 1995 年又回来了，他们正在，他们开始，我把思路弄丢了。我们刚才在谈论什么？>> 嗯，我们刚才在谈论追回，以及他们没有损失。>> 是的。好的。所以，所以早在 1995 年初，我仍然需要更多的钱。银行没钱了。所以他们发行了一张债券。>> 好的。>> 他们去了股市又筹集了 1 亿英镑，这笔钱是给我的，在新加坡。当时我不知道，但这就是财政部和伦敦董事会决定的。嗯，所以很多年后，银行倒闭后，我在卢森堡为一家基金管理公司举办了一次会议，那里有一个叫迈尔斯·里布·卡纳克的人。嗯，迈尔斯曾经是巴林兄弟的二把手。嗯，非常资深。嗯，他已经去世了，但他在这次会议上。我正在和迈尔斯谈话。你知道，他没有试图刺我之类的。所以，这是友好的，但有很多债券持有人在那里。所以，有像，嗯，嗯，布鲁塞尔投资银行之类的人。他们告诉我，他们已经收回了所有的钱。巴林银行的所有账户持有人，我认识其中一些人，你知道，因为他们中的一些人是我交易过的期货交易员，他们都收回了他们的钱。>> 嗯，嗯，所以一些故事说，你知道，人们失去了他们的毕生积蓄之类的。不幸的是，这是胡说。我不想>> 我不想大惊小怪，但组织内的个人>> 嗯，ING 以一英镑的价格收购了巴林银行。>> 好的。所以有 2500 名员工。我说其中 2000 名员工去了 ING 工作。他们现在都不在 ING 工作了。所以这肯定影响了他们的职业生涯。有一些人在新加坡，嗯，他们失去了工作，没有找回来。那些是直接为我工作的人。嗯，我，我做了，我几年前做了一个广播节目，叫做“重聚”，你知道，让当时的人们重聚。嗯，你知道，我，我做了。>> 多么盛大的重聚。>> 是的。而且我不期待它，因为，你知道，那是彼得·诺里斯，当时巴林银行的首席信息官。那是，嗯，清算人，艾伦·布鲁姆。安德里亚·莱德森在那里。>> 哇。>> 是的。因为她曾经在 BZW 工作过，所以她当时是市场的声音。她当时还没有竞选保守党领袖，但她仍然很出名。所以这是大约六七年，可能是八年前。嗯，约翰·加珀在那里，当时是《金融时报》的调查记者。他写了几本关于这件事的书。嗯，嗯，而且这很艰难，不是因为其他任何人，对吧？但见到彼得·诺里斯很艰难，因为他，这很奇怪。你知道，这是一个大圆桌会议。嗯，我想是大卫·丁布尔比或其他人正在协调讨论。>> 所以你是中心人物。>> 嗯，我想我和彼得可能是中心人物，因为他不得不面对，你知道，你提到了风暴之眼。是的，我身处风暴之眼，但我是在远处处理的。>> 嗯，你知道，我在监狱里，所以一切都是通过阅读报纸之类的。所以我没有媒体的关注。彼得有，你可以从其他人讲述的故事中看到。所以艾伦·布鲁姆的故事，约翰·加珀的故事，你可以看到它对彼得造成的损害，而那真的很难接受，真的非常难接受，你知道。所以我在谈话中毫不含糊地向他道歉，你知道。他曾经是一位衣着考究的绅士。你知道他穿着一双 DM 鞋和一条斜纹裤，嗯，他在会议期间脱下了鞋子。一切都很奇怪，嗯，你知道，我想这是他说的第一件事，当他到达时，因为我是最早到工作室的人之一，他说，“男人在哪里？”或者类似的话，然后一切都让我有点难受，那天。是的，那很艰难。但是>> 有握手吗？有善意的眼神吗？还是就这样结束了？>> 我认为更多的是结束了。这是友好的。>> 这是友好的。嗯，你知道，就像我遇到彼得一样，彼得现在是布兰森公司的非执行董事长。所以，你知道，他继续前进，他，他繁荣了，他做得很好。而我，你知道，嗯，你知道，>> 这是他身上的一个伤疤。>> 是的。是的。你可以看到你伤了他，嗯，因为再次，你知道，他是一个习惯于成功的人，在组织的顶端，而这一切都因为我的行为而崩溃了。嗯，是的，那是一次艰难的谈话，现在我，你知道，就像，我，有一个叫，嗯，天哪，我正在想他的名字，我一会儿就会想起他的名字，但他，我和他，我总是遇到前巴林银行的人，你知道，他们在交易部门工作。他们做过，没有，我，我从来没有真正遇到过任何坏感觉。嗯，奇怪的是，因为他们都继续前进。有些人说这是他们经历过的最好的事情，你知道，因为他们继续前进，他们的职业生涯发生了不同的转折。嗯，他们继续前进，结果他们更加繁荣。这个家伙的名字叫特雷弗·斯洛维尔斯基。所以特雷弗还在伦敦。他曾经是巴林银行的董事会主要董事，他会来参加我伦敦的一些活动，你知道，我总是对他说，你知道，你为什么一直来参加这些活动，他说，只是为了让你保持诚实，尼克，你知道，我不想你说任何谎话。嗯，我参加了一个在伦敦一家大型大宗交易公司举办的活动。嗯，他和一群巴林银行的人在那里。谈话结束时，他，你知道，有人站起来问我一个关于罗恩·贝克的问题，他是债务产品部门的负责人，说，你知道，他到底是什么样的人？我说，他，你知道，他不是个坏人，我不是真的，你知道，喜欢人身攻击。嗯，>> 特雷弗当时站起来说，“听着，尼克，你没有说谎。我听了你一个半小时了，但他说的第一句话就是你告诉的关于罗恩·贝克是完全彻底的，他用了一个我可能不该用的词。是的，我想是这样，但>> 嗯，我们还有 10 分钟继续，你是否需要离开？我还有几件事。这太迷人了>> 嗯。我们可以稍后跟进，如果你愿意。>> 嗯，还有几件事。我绝对想要。是的，我们应该在某个时候谈谈生活和其他事情。嗯，>> 因为我们可以谈论很多事情，但我，我，我>> 有一个大故事，显然你得了癌症和坐牢。我们可以，我有点更感兴趣，我不是说那不是你自身故事的重要部分，但我对你出狱后的情况非常好奇。>> 是的。>> 你基本上是一个被定罪的罪犯。你不能再回到金融界了。我猜你破产了。>> 在某种程度上。我的意思是，你不是，你，你必须赚钱。
收入在某个时候。是的。你甚至要如何决定我现在的人生要做什么？这是一个很好的问题，也是一个奇怪的问题，因为，你知道，在监狱的最后几周，你试图把这些事情整理一下，时间过得异常缓慢，因为你离释放日期越来越近，这是一种令人难以置信的情况。所以你认为你会去旅行，你会避开人群，你会，你知道，那是其中一个选择。
所以，当我乘坐飞机返回新加坡时，清算人想对我发出禁令。我的律师问我：“你希望禁令的金额是多少？”我心想：“嗯，没关系。我没有偷任何钱。”他说：“是的，没错。但是，你知道，是1亿吗？是2亿吗？”就像，这是一个愚蠢的数字。最终，我抵达了希思罗机场。你知道，所有的狗仔队和所有的人都在那里拍照，诸如此类。他们把我带到希尔顿酒店，进入其中一间卧室，如果你仔细想想，和清算人在一起有点奇怪，他们让我签署了一份1亿英镑的禁令。
我接着下去做，那是什么意思？嗯，对我来说，实际上，如果我赚到任何钱，他们有权获得高达1亿英镑的金额，但这更多是一种控制机制。所以他们担心我，你知道，如果我真的在某个地方藏了一些钱，我是否会出去买一辆法拉利，然后去各种建筑物外面摆姿势，然后说：“看，你们这些清算人，滚开，”之类的，这从来都不是我的本性。我不是那样的人。嗯，但他们一开始担心这一点。所以它变成了一种控制机制。
所以他们没收了我所有的资产。嗯，他们没有没收它们。我们把它们给了他们。所以在伍尔维奇地区有几栋房子。嗯，有一些钱，不是很多，钱不多。嗯，我卖了一本书。嗯，所以他们有权获得那本交易书的收益。《流氓交易员》这本书。是的。我在德国监狱里的时候做了那件事，但那是用来支付我的律师费的。剩下的不多了。嗯，我们和荷兰的一个人做了一个电视采访，他付了10万英镑成为第一个采访者。《每日邮报》付了10万5千或11万英镑，在我出来后的第一周连载这个故事。所以所有这些，清算人都有权获得，他们也拿走了。
但他们同意做的是每月给我3000英镑作为医疗费用，医疗费用，嗯，这笔钱没有用于医疗费用，但你知道，它让我得以维持生计，然后我开始做一些晚宴演讲之类的事情，我已经做了26年了。嗯，所以我就是这样开始补充和重建的。你知道，你会在路上得到一些报纸采访和一些零碎的报酬，然后慢慢地从那个过程中重建起来。所以，我并没有完全破产。嗯，你知道，我没有做他们期望我做或害怕我做的任何事情。
他们也对审计师提起了诉讼。所以他们也想就这些程序采访我。所以我总是对他们开放，就像我对审计师开放一样。所以也有几起诉讼来回进行。嗯，这些诉讼都没有真正取得进展。库珀斯支付了，他们是审计师，或者嗯，我想是的，我不记得谁，谁和库珀斯有关系，但他们支付了7000万来解决他们的诉讼。德勤在法庭上坚持到底，嗯，我想法官裁定存在共同过失，所以德勤不必支付任何费用，或者有一个你知道的非正式和解，那不会特别大。
所以经历了一段时间的那个过程后，我回到了大学，读了一个心理学学位，只是为了让我的生活恢复一些秩序，因为我有一年，你知道，我会出去聚会，认识人，然后，你知道，整个周末都喝醉，然后在周一，我会感到非常空虚，因为我会看着自己，思考我今天要做什么？而其他人都在工作，我发现这很难应对。所以我需要让我的生活恢复一些结构。所以我读了三年的心理学学位。然后我再婚了，搬到了爱尔兰，嗯，从那时起我就一直在那里。所以你不要失去这个非常重要。好吗？这是你通过比特币获得的遗产。让比特币飙升。不要撕毁你的比特币。用Casa设置遗产。[音乐]
有没有哪几天？你有没有过哪几天？你可能会说有，而且很多。但你有没有哪几天不想到霸菱银行？哦，是的。是的，会的。它让你能够超越它。是的。是的。而且这一切都不再伤人了。你明白我的意思吗？更多的是，你知道，你意识到重要的事情是你身边的人。是的。
你知道，所以是你的朋友，你的家人，你知道，你可能会在路上失去一两个。对我来说，我在城里共事过的大多数人，你知道，不是百分之百，因为仍然有一些人我非常非常亲近。嗯，但他们中的大多数只是你擦肩而过的熟人。是的。嗯，但你知道，是家人和朋友以及他们对你的看法。
所以你知道，就像我一开始提到的，我的儿子现在21岁了。嗯，我也有两个继子女。嗯，但他21岁了，你知道，我想大概是10年前，或者可能比那更早，比那更近。他不知道我曾坐过牢。不知道我以前结过婚。所有这些事情。这是因为他认识我，对吧？他和我一起长大。所以以前的那个人和发生的事情，它不完全是噪音，但如果你喜欢，它就是噪音，因为你知道我们有非常亲密的关系，一起去看足球，诸如此类，所以我他是他的爸爸，而不是这个人，但勒是时常，勒实际上不是一个常见的名字。不。他有没有过别人说：“哦，我想他有一次在学校里遇到过。”是的。有人说了些什么，嗯，但那并不是特别嗯，你知道，这是那些奇怪的事情之一，对吧？你要么可能会遇到一个60岁的特许会计师，他想朝你脸上吐口水，因为他因为发生的事情而绝对恨你的一切。是的。或者你遇到一个稍微年轻一点的人，呃，更现代一点，如果这是一个公平的说法。你现在正在描述我。是的，可能吧。是的。他说，你知道，多么精彩的故事。
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他是一个非常善良的人。他比我更有耐心。他非常关心人，而且，嗯，他，我的意思是，他会听到这些，但我会告诉他。我，就像我，我不知道你和你的孩子有没有过这种经历，但总有一天你会开始向他们学习。我从中学到了一些东西，不想承认。不，你不想承认，但有时你真的不会，嗯，我说我四岁时从我儿子那里学到了东西，当时我打了他腿一下，或者五岁，不管他多大。他打了我一下。但我现在确实从他那里学到了东西。
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这真是一个有趣的转变，因为就像我爸爸现在过来的时候，我基本上都在照顾他。我为他处理好一切，我的儿子在某个时候也必须这样做。我只是发现那是育儿中一个非常独特的部分，就是你可以从自己的孩子身上学习的那一部分。
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嗯，尼克，我可以和你聊很久。因为我知道你还有别的事情要忙。呃，还有很多我想和你聊的。我真的很想问，你知道，经历了你所经历的一切之后，你如何反思2008年金融危机，那里发生了什么。我想问你，我确实想问你关于在监狱里患癌症是什么感觉。我想问你对世界的看法。但我想我们应该做的是，我们应该找个时间再做一次。
是的，我们做第二部分。我们会做第二部分。我们会聊聊足球。麦肯齐支持哪个队？他别无选择。你支持哪个队？曼城。我不是一个追逐荣誉的人。不，不，你不会是。你不会找到，你知道，58岁的曼城荣誉追逐者。就像我，我从小是利物浦球迷，我经历了30年没有联赛冠军的时期。我的意思是，我开始的时候大概是，你知道，达格利什是球员兼教练，然后所以当我们在疫情期间最终赢得联赛冠军时，因为我儿子，我没有强迫他成为利物浦球迷，他实际上是自己选择的。
我当时想，我等了30他妈的年了。是的，我也对他说了关于英格兰队的事情。我当时想：“你不知道我为英格兰队经历了多少狗屎。我们打进了两次欧洲杯决赛和一次世界杯。”就像，嗯，看，我以前，足球是我生命中很重要的一部分，嗯，你知道，在城市里工作的时候。我只是喜欢去看足球比赛。所以，你知道，我去了英格兰很多次。嗯，我想对麦肯齐来说，一个决定性的点是，我的一个好朋友以前为曼城踢球。他叫加里·欧文。他也为西布朗和其他几个地方踢过球。嗯，但我们在加里家。呃，他楼下有一个这样的书房，他有一只小牛，它会唱《蓝月亮》，所以麦肯齐小时候就一直播放它。所以我让他支持阿森纳大约6个月，只是为了，你知道，让他有一些选择。但后来《蓝月亮》那只牛接管了。
父子需要支持同一边。当我看到时，我心想，这是怎么回事？你刚刚给了自己，你刚刚剥夺了自己几十年来一起去看足球，就像一起经历高潮和低谷的机会。我的意思是，康纳是拉尔夫·爱德华的副主席，你知道，我们一起经历整个过程。不，这太棒了。每场比赛的杆位体验。我们互相支持。我们讨论所有事情，而且，看，我们可以聊好几个小时。我可以一个接一个地跑题。我们再做一次吧。
最后一件事情，他，嗯，麦肯齐昨天给我打电话。你知道摩纳哥客场只有一千张票吗？所以他，你知道，他想知道我们能不能弄到一张摩纳哥客场的票。那是他昨天的大事，因为我开会的时候错过了他的电话，他打电话来。我心想，天哪，这会是什么事？就像摩纳哥客场的票。尼克，老实说很高兴见到你。嗯，就像我说的，当你在我的推特上出现时，我当时想：“不可能吧。这是尼克·利森吗？”嗯，我很享受。我们可能可以聊好几个小时。我们肯定会再做一次。呃，我们会聊足球，我们会聊爱尔兰，我们会聊金融，我们会聊世界，所有的一切。但是，呃，是的，看，继续努力。祝你好运，伙计。谢谢你。感谢大家的收听。我们很快会再和大家交流。再见。[音乐]