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本集節目由大人學贊助提供。
很多時候我們面對困難，總是認為只要努力就可以克服，畢竟我們從小到大就是被灌輸這樣的概念。可是我們在人生這條路上，時常會碰到大大小小的難題，這些難題可能並不是你努力就可以解決的，甚至有時候更努力，反而結果更糟。這也讓很多人「努力就能成功」的思考卡住了。因此我們大人學設計了這堂【S012人生難題的系統思考法：學會策略思考、讓你別再只是直球對決】、【S012人生難題的系統思考法：學會策略思考、讓你別再只是直球對決】、【S012人生難題的系統思考法：學會策略思考、讓你別再只是直球對決】。在這堂講座中，我會分享過去影響我人生最大的六段故事，以及我從中體會的各類思考。並且呢，我也會把它整理成30個人生關鍵字，讓你面對難題時，知道如何思考，如何繞路而戰，不再只是硬碰硬，碰到頭破血流。歡迎透過下方的說明欄來觀看這堂課更多的介紹。
歡迎收聽大人的Small Talk，這是大人學的線上廣播節目，我是Joe張國洋。大人學是個分享「成為成熟大人必備學問」的知識平臺，我們長期分享職涯發展、人際溝通、個人成長、商業管理以及兩性關係等等的人生議題，歡迎大家可以多多關注。如果你喜歡我們的內容，歡迎留言分享你覺得很棒的地方，也歡迎分享給你的親朋好友。
我今天要來回覆的是一個讀者的來函，這個讀者，他署名叫做Sunny。首先我先把他的信來唸給大家聽：「Dear Bryan and Joe兩位老師，展信愉快。以下這件事我困擾了很久，想要請教兩位老師，希望能夠給我一些指引，感恩。今年三月，我跟二十年前分手的前男友重逢。二十年前，那個時候我們都還是學生，而重逢的時候，我們現在兩個人都單身，然後我們當時就頻繁的聊天了一個月，可是後來我選擇把關係疏遠，所以並沒有發生「大S三個月就閃婚」的浪漫事件。因為呢，在跟前男友的互動中，我處處都覺得自己是被貶低，是被否定的。前男友是個PM，而我是線上的數學老師。我對PM這個職業是不熟，只知道他年薪150萬，而我年薪百萬，所以其實兩個人感覺還是蠻接近的。」然後Sunny繼續寫說：「本來以為我們兩個人不會差很多吧，可是那個時候我有找心理師諮商、中醫師來調身體，然後呢，我的前男友就叫我不要去找他們，理由是前男友覺得人家年收入沒有比我高，所以說我很好奇前男友怎麼會知道這個事情，因為我知道很多心理師、很多中醫師年收入絕對是超過150萬的。好，那我繼續念，就是呢，前男友啊，開口閉口都是他跟他老闆、同溫層是如何如何，然後就批評說我的工作不好，說我應該去補習班才能成為名師，名師才能賺大錢。其實我之前就是補習班老師出身，不想待補習班了，我現在是在一個網路平臺上面，而且是這個網路平臺上面成長最快速的數學老師，雖然還不是前三名，可是大概PR95上下，但這個也被他否定，因為前男友覺得網路新創平臺沒有超過5年的，說之後我會拖累他。然後他選擇在臺北的蛋黃區買房子，我選擇是待在台南租個小套房，因為我想保持高度的財務自由度，可是即使我有財務顧問師的執照，卻也被前男友批評不會用錢、不會規劃。然後他去念博士班，而我的工作有沒有研究所學歷都沒差，所以我沒有很高的動力去念研究所，這個也被他化成是一個階級。他甚至說我被數學系的訓練影響太深，說社會根本不是學校那回事，要我全部丟掉。我感覺起來，學歷、年收入都成了階級劃分的準則，而階級在他眼中沒有那麼高的我，彷彿什麼都不對，比小孩還不如，我自己所有的人生決定規劃都不對，甚至連決定自己人生的自由都沒有，所以我選擇了疏遠，或者我不知道怎麼處理，拉開距離有逃避的意味，可是我也不知道還能怎麼辦，我沒有要複合，可是不知道怎麼回應，也不知道該怎麼跟這種階級意識很重的人互動，可是又不被踩扁，希望兩位老師不吝賜教，感恩。」
那Sunny問的問題，我覺得還蠻有意思的，就是他碰到了這個前男友，可是這個前男友，感覺在這個年收上面、學歷上面看得非常非常的重，甚至是對他有各種各種的一個批評，所以他在想說，因為將來，我相信我們大家人生的這個過程中，總有可能會碰到這樣性格的人，那到底該怎麼辦，怎麼看待這件事情？我覺得第一個，我真心覺得就是Sunny，你不用勉強自己。雖然20年前你們倆可能很親密，是男女朋友，但是20年沒見，人跟人的改變有可能是非常大的。20年沒見的朋友也可能差異很大，20年沒見的前男友，當然可能是差異很大。那這個差異有可能是他提升了，對不對？但是也可能他狹隘了，只是到底是怎麼一回事，我真心覺得那其實也不重要了，反正你覺得不舒服，你就拉遠距離，我是那麼看。人生說起來好像很長，對不對？什麼七八十歲九十歲的，但真正你能夠好好的、意志清醒的，不躺在病床上面的，對不對？或者是，不是小嬰兒的階段，其實可能也就是60年，這個時間老實說也很短了。所以你交朋友，或者是找伴侶，就多跟自己覺得舒服的人往來，只要讓你覺得不舒服，不管他是對也好，他是不對也好，老實說也沒有那麼重要，所以就疏遠，我是認同的。就是「逃避雖可恥，但是有用」。你覺得有壓力，你覺得不舒服，你就退後，你就遠離，你就撤離，反正你讓自己的日子過得輕鬆，那他積極也好，或者是你追求自由也好，這個本來就是一個主觀的認知，你開心你認同，我覺得那才是一切。
那可是另外一個，我覺得我有興趣想要聊聊，其實Sunny提到的階級問題，就是你提到學歷，提到年收，然後提到你前男友一直對你有諸多批評的部分，可是我覺得，你們之間的矛盾、你們之間的衝突，這似乎並不是階級差異造成的問題。我反而會覺得，其實你的前男友還在一個正在長大的過程，就是我先說，我沒有說他的認知是對的，我覺得他只是還沒有成長到一個高度而已。好，比較是這樣的概念，就是我猜了我們這一類中產階級出身的人，就是小康家庭嘛，然後可能爸爸媽媽也不是那種什麼很了不起很優渥的人，可能就是一個上班族，一個你叫公教人員之類的，對吧？我們這類中產階級的人，你跟我，或者我們大家在這樣的一個環境中，在這樣的一個家庭中成長，我們都會很努力想往上爬，往上爬有人爬的快有人爬的慢，可是無論如何，大家可能多多少少都會有一點經歷你男朋友這樣一段的一個思維轉變的過程。我就講我自己好了，我自己印象很深很深的是，我跟Bryan，我們大概是2005年、06年，差不多06年那個時候，我們因為開始有機會，接了一個算是帶狀型的管理課程，所以那個時候就算是比較幸運吧，第一次有一個月開始收入破12萬，12萬那個時候對我們很多。然後呢，我跟他那個時候我們去那個教育單位嘛去領講師費，那時候好像是還給支票，所以呢，我們領到那張支票的那一天，我跟Bryan去那個單位的隔壁，有一個爭鮮迴轉壽司，我們去吃午飯，然後呢，我們吃的過程我們就聊，我們兩個就發下豪語啊，我們說這應該是我們最後一次來爭鮮，對不對？因為那個時候我們就覺得，我們要不一樣了，一個月拿12萬，其實算一算一年也差不多快要150萬的年收，所以那個時候我們真的就是想得很簡單，就覺得我們兩個應該是踏入什麼新階段了吧。但是老實說，你現在是2022嘛，回頭來回顧，我到很後來我才理解，其實150萬的年薪，雖然聽起來好像超過很多人了，可是老實說真的沒有怎麼了不起，真的也就是中產階級，稍微可能上緣一點點，但是還在同一個階級，還是中產階級。真的，年薪50萬跟年薪150萬，其實都在同一個階級中，但是你剛拿到這個收入的時候，其實每一次的跳升，你都會很興奮，對不對？你30萬變成40萬的時候，你會很興奮，40萬變50萬的時候你會很興奮，50變100的時候你會很興奮，你都會很興奮，而且都會以為自己，你看我很厲害吧，因為畢竟大家都從零開始嘛，就覺得自己很了不起，會以為你拿到了一個什麼很了不起的成就。但是光是你男朋友，他會擺出這個態度，他會說教，他會覺得他在一個高的level，你在一個比較低的level，其實你就知道他這一切都還才開始，他還沒有充分理解到，他其實根本也還沒有跨到一個全新的階段，但是這個真的就是他的課題了，就是他如果不能看透這件事情，這裡真的很可能就會是他收入的天花板。但是他如果能夠調適自己，就是再一陣子或者更努力，或者狀態更提升，這個時候他就會慢慢理解到，150萬、50萬沒有什麼了不起，100萬沒什麼了不起，150萬也沒有什麼了不起，這個時候他才能更尊重不同價值觀，尊重不同年薪，以及尊重不同學歷，以及想要過不同生活的人。只是好像大家都會有這樣的過程，就是我自己，雖然沒有因為收入特別什麼瞧不起誰過，可是你在這樣的一個成長過程中，你終究也會在某些點覺得自己好像很了不起過。像我印象很深，我當年辦第一張無限卡的時候，就覺得哦，你看我有無限卡哦，很屌哦，然後出門買東西就想要拿來刷，可是你其實你真拿出這個卡片，幾乎沒有店員會特別注意嘛，也沒有店員會覺得這了不起，甚至大家根本都沒有意識到，所以我也花了一段時間，然後慢慢理解，無限卡其實也不是什麼了不起的東西。那後來你說拿到什麼機場貴賓室的卡、旅館的VIP，或者去吃什麼高檔餐廳，什麼這些你一開始都會覺得，好酷，覺得自己好像階級提升了，覺得好像了不起，可是你真的用一段時間，你就覺得那也沒什麼，那就是一張卡，對不對？那就是一個你好像可以做某個事情，可是那個高度，也就沒有真的高到不可思議。那如果這個對有些聽眾來講，聽起來有點遙遠，其實你就想想，每個人都會有這樣的一個狀況，你第一次拿到手機，你第一次拿到信用卡，你第一次拿到一個什麼VIP特權，我相信每個人，在那個當下都會覺得很興奮，覺得自己，我是Somebody，可是久了就是那樣子啊，你就習慣了，你就能平常心。而且啊，我覺得最殘酷的，可是我一定想講的，就是你越在這個世界上面提升自己，你就越會知道上面其實還有無數的等級，其實所謂的VIP都不是真的VIP啦，真正真正真正這個世界上的VIP，他們才不需要什麼卡的，他們出來刷臉就好了，對不對？我們還要拿卡的，其實就真不是VIP。那等你哪一天理解這個真相，你就會發現，人還是要保持極度的低調跟謙虛的。
說起來另外一件事，就是大家如果有聽過一場演講，叫做【S012人生難題的系統思考法：學會策略思考、讓你別再只是直球對決】，你就會知道我在小學、我在國中高中，甚至大學，反正就整個成長過程的周圍，我有一些同學，可能是臺灣的同學，可能是香港的同學，他們是真正的有錢人，然後這幾年來，我也跟一些真正有錢階級的老闆，幫他們工作過或一起工作過，我自己從旁觀察，就是這些人最有趣的地方，是他們反而很少因為階級而瞧不起人，他們不太會動不動就要跟你說教的，他們大部分人都很低調、很禮貌、很有涵養，而且很體貼人，你在相處上面，他們常常很照顧你的面子，很少會大剌剌的說別人不對，不會批評你在一個什麼階級，或者是要你什麼重視什麼年收什麼之類的，他們更不可能講出什麼「拖累誰」這種話。那我要先說了，我也不是說有錢人都是好人，我只是說，當你有錢了，你就有餘裕，有餘裕就會讓你覺得根本沒有必要瞧不起別人，或者嫌別人拖累。其實大家你細想就知道，假設我們真有人生階級這個東西，你真的到了某個高度，你根本就不會怕別人拖累你，因為你交朋友也好，談戀愛也好，你完全可以隨心所欲了，因為就算另外一半零收入，什麼收入都沒有，不賺錢，那又有什麼差異呢？對一個家財萬貫的人來說，比方說年收千萬的人來說，你當他的另一半，你沒有收入有什麼差，對不對？一千萬加零，好像也沒有什麼太大的影響，一千萬加十萬、加一百萬，好像對多一點點，可是那又如何？所以當你很有錢很有錢的時候，你另一半沒收入，另外一半喜歡買東西，另外一半鋪張浪費，老實說，so？沒有差異，真的。「拖累」這兩個字，老實說，真的是我們這種中產階級的打工仔才會有的思維，因為當你年收只有50萬、只有100萬、只有150萬的時候，你說你想要在臺北生活，或者想要在竹科生活，確實，你就會需要另外一個人來協力，不然確實就會過得有點艱辛，對不對？所以這個時候你就會在意另外一半是什麼工作，工作穩不穩定，他有沒有退休金，有沒有勞健保，有沒有寒暑假，這個時候確實就會變成他思考的重點。我猜有些聽眾也知道，很多人去相親，有沒有？對方一開口就問年薪，有沒有工作穩定，是不是鐵飯碗，對不對？這其實真的也就是證明，對方處在一個不上不下的狀態，腦中才想著1加1要大於2，腦中才想著拖累，才擔心我會被你拖累。那這個持平講了，我也不是說這有什麼問題，我也不是說不上不下，或者中產階級是什麼問題，因為我們大家都是中產階級嘛，我也不是說結婚要考慮另外一半的收入有錯，我純粹只是覺得兩個人，如果要談戀愛、要當朋友要好好相處，兩方認知相同，那才容易幸福。所以呢，如果像Sunny，你不是一個想鑽營財富的人，或者你會覺得你的錢的自由度是比買在蛋黃區來的更重要，或者你不覺得你要去補習班拼高收入，你更想做你開心的事情，但是他是，那表示你們兩個人就有認知落差，對世界、對生活的期待有落差，那勉強相處，當然就容易吵架。所以如果我是你，我也會退。退不表示我認輸，退只是因為我重視我們過往情，但是呢，他會批評你，表示他沒有那麼重視，他反而希望你改，你能夠成為他1加一大於2的那個力量，可是重點不表示他喜歡你哦，他只是覺得你是可以成為讓他生活更舒適的那個選擇。所以呢，我會覺得兩個人有落差，那就不要勉強。如果他真的是你很重要的親人，或者你很愛，好吧，那當然沒辦法，你得忍耐嘛，而且你的忍耐，搞不好他再一段時間，他提升了他進步了，他看到人外有人的時候，他這個時候他會開始謙虛，他會開始有一個不一樣的世界觀，只是我們都不知道這個時間是需要多久就是了。但是呢，Sunny你心中看起來你也沒有非要跟他複合，對不對？你也沒有非要跟他維持關係，那我是你，我就跟他保持距離，把你的時間、把你的心力，花在你人生真正重要的人事物上面就好。我相信啦，大家長大的過程中，你一定身邊有些朋友是慢慢長歪的嘛，這長歪有可能他是作奸犯科了，對不對？他去吸毒了，或者他跑到柬埔寨了，但是也有一些人，就是他在價值觀上面長歪了，他覺得你不夠上鏡，或者他覺得你會拖累他，那無論如何，他們已經變成你不認得的樣貌，就有點像我們在看那個殭屍電影，有沒有？你的至親他就被殭屍吃掉了，他就不是原來那個人了，那沒有辦法，你就放棄吧。如果他真的是你的重要的人，好吧，那你想辦法要救，可是他就是一個一般人，他就是你的過去前男友，而且都20年前了，所以他變成如何，終究也不是你的責任，你不是他的爸媽，你也不需要負擔他的道德教育，那不如兩個人就保持尊重，互相躲遠一點，不要被他干擾到，不要讓他讓你不開心，其實一切就可以平心以對。大家還是可以在臉書上面保持聯絡，保持好的往來，你沒有輸，你只是不要跟他爭，你用這個角度去說服自己，我覺得你會舒服很多。
那我最後想說啦，我們這些中產階級的人，其實在社會上面吃虧的，真的不是說爸媽錢少，而是成長提升、讓自己增長這件事情，它本身已經夠難了，可是最討厭的是，你在這樣自我提升的過程中，又有各式各樣很容易會讓我們思考歪掉的誘惑，很容易讓我們會養成一些直覺，以為該是可是其實不是的錯誤思維，這些思維比方說就像Sunny前男友那樣子，覺得你看我跨越到另外一個階級了，我了不起，這個其實都是會阻礙我們繼續提升的一些錯誤思維。可是這些思維沒人提醒、沒人導正，就很容易會讓我們停滯下來，甚至將來碰壁。但是遺憾的是，這又是一個必經的過程。所以我們身邊啊，大家真的都需要一些能夠互相自我警惕的朋友，尤其提醒大家不要把賺錢看得那麼重要、那麼過度巨大，也不要因為賺錢就過度自滿。我覺得這個心態啊，隨時提醒自己，或許啊，這才是成長過程中最重要的一件事。
那我們今天的節目就到這邊，謝謝大家的收聽。如果你喜歡我們的節目，歡迎分享給親朋好友，尤其希望大家在節目下面留言給我們一些鼓勵。那我們後續一起相信思考、勇於改變，一起學習成熟大人的各種學問吧。那我們下次見囉，掰掰！