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亲爱的朋友们，Shalom，欢迎。今天与我们同在的是以色列网络安全领域最杰出的三位专家和领导者。我们今天选择将技术聚光灯聚焦在Web3安全上。其背后的原因主要源于以色列在全球安全市场的地位。正如我确信你们许多人所知，在过去的十年或二十年里，以色列已成为安全领域的强大力量，我们现在开始看到以色列在Web3安全领域出现一种新的格局。我们将进行一个大约40分钟的小组讨论，随后是听众的问答环节。我希望你们会喜欢。
大家好，我叫Mavil，我将主持这次活动。在我介绍我自己之前，我想请你们大家简短地介绍一下自己，说明你们是谁，你们做什么，以及你们的公司做什么。
当然，我叫Sam Ormo，我是Ella的首席技术官。基本上，我们帮助组织安全地自我保管加密资产。我认为这更多地是从密钥保管以及如何控制和监控密钥访问，到组织内部的批准工作流程如何进行。但我也认为，现在随着Web3和智能合约的兴起，我们也可以进入这个领域，并将安全模型扩展到这些领域。是的，基本上就是这样，很高兴来到这里。
大家好，我是Aliron，Spheric的联合创始人兼首席执行官。我个人在以色列政府部门的网络社区拥有二十多年的背景，然后我成为了以色列最大银行的首席信息安全官，之后我与我的联合创始人一起创立了一家公司，我认识他是在我们共同的情报社区的旅程中。Spheric正在构建一个创新的解决方案，用于在运行时保护智能合约，防止黑客攻击，并确保链上发生的一切都是安全可靠的。谢谢。
大家好，我叫Orel，是Zango的首席执行官。你们中的一些人昨天可能听过我，抱歉再次出现，但我会尽量避免重复。Zango是面向投资者的顶级加密钱包之一。我们的独特之处在于，这是一个你不会丢失，也不会被黑客攻击的钱包，这是一个重要的差异化因素，因为每个人在某个时候都会丢失他们的加密货币，无论他们是否愿意。我们通过密码学和身份验证方面的多项安全突破来实现这一点，同时也体现在商业模式层面。我们拥有超过一百万，实际上是超过一百万，昨天我们突破了一百万零十万注册用户，这使我们成为全球排名前十的参与者之一，但我认为我们最终会成为排名前五的。我们永久性地保护着数亿美元的加密货币，以及数十亿美元的交易。所以，我们对加密货币中可能出现的问题有一些了解，我们将对此进行讨论。
太好了，谢谢。我也会介绍我自己。我在金融和技术领域拥有丰富的经验，在“金融科技”这个词被创造出来之前，我就已经将两者结合起来了。我最初是在.com时代成为一名程序员，后来成为一名投资顾问，与以色列证券交易所合作，并管理着以色列最大的安全交易网站之一，由Lumi Trade运营。如果你们认识Lumi Trade的话，我在过去七八年里一直活跃在加密货币领域。我曾担任三家区块链公司的首席运营官，第一家是Bankor，它在三个小时的众筹中筹集了1.53亿美元。我与监管机构、银行和金融机构以及以色列内外的公司合作，以更合乎道德和去中心化的方式带来未来。我今天早上第八次在以色列中央银行授课，今天我们讨论的是数字身份，以及我希望他们能够理解其价值的一个方向，即在构建以色列的数字身份时，以去中心化的方式进行，并且他们理解并看到其价值非常重要。这是我在过去几年里在21个国家进行的第289次公开演讲，去年，上周是在塞浦路斯，在此之前是在英格兰。所以我非常高兴来到这里，并非常荣幸能在这里发言。我想深入探讨我们的问题，第一个问题将是给你的，Milan，因为我们将要讨论Web3，我们都理解这个领域，但问题是，我认为它将走向何方？下一步是什么？我们将在未来看到这个领域发生什么？
首先，我认为Web3不仅仅是加密货币。我们即将见证Web3生态系统与传统金融组织之间的真正融合。其第一个重要表现形式当然是我们所说的现实世界资产的代币化。每个人都在谈论稳定币，这无疑是代币化现实世界资产最常见的用例，但这只是第一个用例。在未来几年，我们将见证一切都被代币化，而这实际上将实现这两个生态系统的融合。所以，如果我们回顾过去，你知道，一方面我们有Web3群体，另一方面我们看到了传统的中心化实体，它们希望保持控制。如果你走向他们那边，他们会把加密货币方面看作是试图轻松赚钱的骗子。现在我们看到这两个生态系统如何融合，每一方都带来了它的优势，然后我们构建了一个更完善、能提供更多价值的东西。再说一遍，我不想说一些非常具有远见的话，但在我看来，这是人类数字化转型的一个关键部分。因为在数字化的、全球化的扁平化世界中移动价值、移动所有权的能力，这是这种转型中一个巨大且非常重要的组成部分。
那么，我将继续下一个问题，Sam。我认为问题是，好的，我们理解我们正在看到传统金融和加密货币世界的融合。我想问，你认为需要什么才能让加密货币更加……加密货币的去中心化，中心化实体的扁平化，需要什么才能发生，在你看来？
不能透露太多关于我公司的信息，但你们不允许。是的，基本上，我来自自我保管领域。2017年，我认为我购买了我的第一个比特币和以太坊，是在Kraken上购买的。实际上，两年前我用Zango购买了一些更多的以太坊。是的，而且你知道，最后，你知道，我立即将加密货币转移到我自己当时构建的钱包里。而且，即使使用Zango，它也是自我保管，对吧？但最后，我还是从某个地方购买了加密货币，对吧？而且它是一家机构向我出售了这种加密货币。你知道，如果我看看以色列银行，他们不允许你购买你在街上买的加密货币，对吧？所以他们希望看到它来自一家机构。所以显然，机构在这里扮演着关键角色，这仅仅是从流动性方面来看。但如果你看看政府和监管，我认为这是我们看到的另一个方面，它还没有达到我们想要的高度。是的。所以我认为机构可能是更广泛的加密货币采用的下一步，它们的进入。你的意思是进入加密货币领域？正是如此。当然，如果你想进行自我保管，它也会有帮助，对吧？因为你需要从某个地方获得比特币，对吧？
好的，谢谢。那么，我将问你，我将稍微转向以色列。我将问你，是什么让以色列处于这种独特的创新地位？为什么会在这里发生？
我们非常擅长制作。我的玩笑话是，我们非常擅长烹饪基本食材。在加密货币领域，这很重要，因为基本食材是密码学的安全原语。在一个安全不是装饰或次要需求，而是生存的核心基本原则的国家，这是很早就被教授的。我没有那么幸运，我实际上很沮丧，我错过了在以色列服兵役。但我的联合创始人做到了，他在一个特种部队服役，我知道你们中的一些人也一样，你们很早就被教授了最精密的密码学知识。但这更进一步，许多密码学的东西实际上是在以色列发明的，在纯粹的学术层面，零知识证明，多方计算，你们正在使用，我们正在使用，现在已经成为一个完整的产业。所以，我们国家是整个行业所建立的安全原语的基石。因此，既然我们非常擅长烹饪，不可避免地，这些就变成了生意。就像伟大的沙威玛店最终变成沙威玛连锁店一样，我相信你们中的一些人如果去过美国，就知道一些，还有更多。但最终，我们也擅长将这些安全原语转化为伟大的企业。我认为这种炼金术正在这个国家发生，它是一种神奇的结合，是关于安全原语的深厚学术知识与以色列的企业家精神、能量和韧性相结合，这是一种成功的鸡尾酒。
太棒了。我将回到你这里，Sam，如果可以的话。你知道，我曾经担任过以色列一家传统金融机构Excellence Investment House的董事会成员。当我们谈论传统机构进入加密货币的必要性时，你之前谈到了这一点。但现在是什么阻止了它们？需要解决哪些风险，才能让它们感到足够舒适地进入这个领域？我更多地是从安全方面来谈论。
是的，正如你所说，从监管方面来看，我认为这是另一回事。但从安全领域来看，我认为这基本上和它们已经习惯做的事情一样，但它有不同的味道，我这么说。基本上，如果你在银行里有一个保险箱，你可能知道谁能打开那个保险箱，谁有那个保险箱的钥匙。如果有多把钥匙和多个人拥有那个保险箱的钥匙，如果有什么东西丢失了，你知道应该和谁谈话，对吧？但如果有人离开了这个职位或者别的什么，你知道，最后你需要更换锁，你需要做一些事情。银行今天就知道怎么做，对吧？但他们需要有同样的经验来在加密货币中做到这一点。所以，治理，你知道，持有大量资产在一起，并且安全地持有。所以我认为这既是密钥安全方面的问题，也是访问这些资产的问题。我认为这是一个主要领域，现在是2024年了，他们还没有弄清楚。你仍然会看到关于备份、关于访问的同样问题。我认为这是安全方面的问题。但我想说，也有一些担忧，关于隐私和……你知道，最终，世界上大多数交易都不是私密的，突然你告诉他们转移到链上，你知道，它必须伴随某种保护。所以，我认为隐私也将是未来几年需要解决的问题。
太好了。这让我们转向Milan。如果我们谈论安全层面，先不谈智能合约，我们将在下一个问题中讨论它们。如果我们谈论Web3的安全状况，它是否令人满意？还是说，正如Sam所说，它需要解决？它是否是实现我们所谈论的Web3潜力和采用的障碍？你认为呢？
首先，我认为在听了Milan的发言后，我感到很饿。它远非令人满意。你知道，只是给你一些数字。如果我们看看美国银行，所有美国银行的总资产管理规模略高于2万亿美元。每年的直接网络安全损害约为10亿美元。如果我们看看DeFi生态系统，我们谈论的是一个1000亿美元的市场，每年的直接网络安全损害为20亿美元。如果我们将其与传统金融进行比较，DeFi的损害占整个生态系统的比例是400倍。损害是400倍大。用这些数字，没有一个稳定的生态系统能够存在或可持续。用这些数字，我们无法赢得主流的信任。所以，在这种情况下，潜力就无法实现。这种情况必须得到解决。现在我们可以谈论我们必须解决的主要因素是什么，以确保我们改变这些数字，改变这种局面，然后我们可以谈论智能合约。在我看来，它是最薄弱的环节，但也有其他挑战必须解决。
那么，我将问你，提到智能合约。你能稍微解释一下它们是什么，以及它们如何被黑客攻击？是什么让它们如此特别，与其他我们刚才提到的东西不同？
首先，要解释什么是智能合约，你知道，以太坊的创造者Vitalik曾经说过，他后悔使用了“智能合约”这个词，他应该称它们为“持久脚本”。因为归根结底，它们是部署在去中心化基础设施上运行虚拟机并实现不同逻辑的小型（有时也不那么小）计算机程序。它可以是金融服务，可以是现实世界资产的代币化，或者任何你作为构建者决定的逻辑，你希望这些持久脚本被部署和实现。现在，如果我们从黑客的角度来看，这是天堂。对构建者或防御者来说是噩梦，但对黑客来说是天堂。因为这是迄今为止最好的投资回报率。首先，你离钱只有一步之遥。如果你黑进了银行，我曾是以色列最大银行的首席信息安全官。如果你黑进了银行并试图将这次黑客攻击货币化，你会再次遭受银行的官僚主义。相信我，即使你是黑客，你也会遭受官僚主义的折磨，它会让你痛苦不堪。但是，在区块链上，即使你不是黑客，它也会让你痛苦不堪，但即使你是黑客，官僚主义也会让你痛苦不堪，因为即使他们想支付，他们也无法支付。但在区块链上，你离钱只有一步之遥，你只需把手放在钱上，它就是你的了。一旦你这样做了，它就是不可变的，你无法回滚历史。但是，为什么是智能合约，为什么它是一个如此容易的切入点？是什么让它如此容易？它是一段暴露给黑客的代码。你知道，如果你来自进攻性网络背景，对你来说，找到代码并找到漏洞，破解代码的最佳方法是拥有源代码。对于智能合约，你有源代码。第二，它是无许可的。每个人都可以访问，匿名。你不需要暴露自己，如果你想访问这些智能合约。所以，它是一个开源应用程序，你有代码，每个人都可以访问。即使你是朝鲜组织，我不知道，Lazarus或其他恶意行为者，你离钱只有一步之遥。一旦你拿走了钱，它就消失了，它是你的了，没有人可以回滚历史。所以，当你结合所有这些因素时，正如我所说，对黑客来说是天堂，对构建者和防御者来说是噩梦。这就是为什么我说这种情况必须改变。
如果我可以补充一下他刚才的回答，这是一个非常好的回答。我认为理解今天加密货币安全状况的方式是，如果你以汽车行业为例，那么现在的情况就是我们正在销售没有刹车、没有安全带、没有安全气囊、没有汽车碰撞检测的汽车。汽车可以行驶，可以以你想要的速度从A点行驶到B点，但你可能会死。与一辆内置刹车、安全气囊、汽车碰撞检测、安全带等的汽车相比，我认为这是未来。大多数人必须考虑的问题是，万一，我如何才能得到保护，如果发生这种情况呢？我的意思是，智能合约是一个巨大的失败领域，但还有更多。所有这些问题之间的共同威胁是人。人不是为了考虑所有可能被黑客攻击、被钓鱼、被盗取助记词等情况而设计的。而今天，加密货币产品（抱歉，是加密货币本身，而不是加密货币安全）就是没有保护的汽车。
在你看来，这会是加密货币的主要挑战吗？还是你会看到其他或额外的东西，从技术角度来看？
是的，我认为是。我认为加密货币的安全状况是灾难性的。我认为你给出的数字，我不知道，谢谢你。这是对灾难规模和幅度的绝佳说明。我认为，如果人们将自己摸索如何安全保管助记词和私钥，这个行业永远没有机会增长。它行不通，对新手行不通，甚至对专家也不行。那些精通加密货币的人丢失加密货币的数量是惊人的。所以我认为这种情况注定会停滞不前，而下一代解决方案将是产品，其中包含内置的捆绑安全服务，无论它们是用于编码还是与应用程序交互，或者应用程序本身。这样，这些应用程序的用户，无论是个人投资者还是公司，都不必考虑这些事情。它需要被完全抽象化。是的，它需要自然地融入其中。就像我们过去使用信用卡一样，我们不会问“我是否在HTTPS下”，如果我的卡被盗了怎么办？所有这些都被处理好了。它应该是这样的。
这是否会让你，Sam，深入到这个问题的另一个层面？我们正在谈论隐私和监管，以及我们一直在谈论的这些问题。它们是如何结合在一起的？
是的，首先我想补充一下智能合约。我认为隐私今天正试图通过智能合约来解决。但我也认为智能合约就像，比如说，你有一个租赁合同，你可能仔细阅读了它，因为你想确保你不需要在租期结束时粉刷公寓，或者别的什么。最后，你对自己说：“好吧，这就是合同，无论我签了什么，这就是合同。”但想象一下，房东在你最后添加了一句话，说：“你欠我所有的钱。”然后你去找法官，法官说：“是的，你签了，所以你必须这样做。”这就是智能合约的工作方式。所以，我想说这是因为一切都严格按照字面意思来，即使你添加了一个小东西，也可能带来巨大的灾难。就像，我不想考虑法官何时会变成人工智能，但也许会是这样。但这才是主要问题。而且，从我所说的，回到你关于隐私的问题。我认为，即使是今天，我们看到的具有隐私的应用也不适合机构。它们基本上就是安装你的MetaMask，然后你可能有一些类似Tornado Cash的东西，它可能有效，也可能无效。如果你正在寻找一个真正的隐私区块链或合同或类似的东西，适合机构，它就不存在。我们还与多个正在开发的网络进行了交谈，例如一个完全私有的区块链，然后你问他们：“那么，机构应该如何保守秘密？”他们不知道。我们将在两年后或下个月拥有一个软件钱包，也许还有Ledger支持。但我认为它还没有到位。但我认为这对机构来说是必须的。我们甚至……我曾说过，大型机构，甚至客户，他们并不真正关心，如果我不知道美联邦政府可以看到他们的交易，他们更不想让竞争对手看到他们的交易。我认为半监管的隐私是我们可能会看到的，并且它阻碍了机构进入加密货币领域，因为它就像你们一开始所说的，它有点像两个不同的世界。有一个加密货币世界，它有自己的一种运作方式和价值体系，好的，我们有私钥和公钥等等。然后有机构在观望，我想说：“我是认真的，我们怎么才能在这个领域玩耍？”
这让我们进入下一个问题，Milan。你能改变这种情况吗？我的意思是，需要什么才能解决这个问题，让我们进入下一个阶段？
在我开始回答之前，我必须承认我是主观和有偏见的，因为这就是我们所做的。但实际上，如果你看看安全，如果你看看今天智能合约的安全格局，它基于两件主要事情。第一是审计。审计是在部署前手动进行代码审查。它很重要，是强制性的，但永远不够。它不是戏剧性的，永远不够。然后你有部署后的威胁检测，早期警报，监控能力。这已经太晚了，更不用说事后分析了。所以，必须有人解决这个挑战。这就是我们正在构建的。世界上还有几家公司试图做同样的事情。再说一遍，我非常偏见和主观，但我认为我们的解决方案要先进得多。但我们实际上正在构建的是一个链上的安全和合规模块，它成为项目的一部分，就像项目的安全扩展一样。并且在每个交易最终确定之前，作为执行的一部分，它被检查、分析。如果它是一个恶意交易，那么它就会被撤销，被阻止。因为在区块链上唯一可以回滚的地方是在交易最终确定之前。所以，任何恶意、不合规或欺诈活动都会被阻止，并且你保持链上操作完全干净、完全安全、完全可靠。代币化也在我们的路线图上。
听起来像是未来。这让我们转向Orel。你知道，以色列人通常擅长解决复杂的技术问题，但加密货币不仅在安全层面，而且在用户体验和服务方面也需要这一点。你认为以色列也能解决这个问题吗？
正如我所说，我们擅长库斯，我们不擅长五星级米其林烹饪，但我们正在努力。我认为这个国家的力量绝对是技术性的，这一点毫无疑问。以色列不仅在加密货币领域，而且在许多不同的领域都闪耀，包括现在的人工智能。我们传统上不擅长的地方是将这项技术转化为出色的客户体验。以及用用户的语言和用户以及客户的语言说话。这是我们可能在挣扎的事情，也许是因为我们是一个小国家，也许是因为它从未成为一个优先事项。然而，我认为这种情况正在改变。我们已经在Web2中看到了这一点，例如这里创建并走向全球的优秀消费应用程序，其中之一是Waze。我在这里人群中看到一位杰出的前Waze代表，还有许多其他公司，Viber，Fiverr等等。这催生了一代又一代出色的产品团队、产品人员、产品设计师。不幸的是，我认为在以色列的加密货币领域，但我也认为在整个加密货币领域，缺乏的是看到Web2的优秀产品设计师DNA进入Web3。它不仅仅体现在产品的外观上，还在于你如何端到端地思考体验，这样用户，再次回到你必须考虑的问题，当事情可能出错时，为什么你认为这没有发生？我的意思是，这是你们所有人的问题。是什么阻止了它的发生？我的意思是，我们在这个领域已经七八年了，但UX，正如我们所说的，还没有达到应有的水平。它不应该已经发生吗？为什么还没有发生？
它已经在发生了，你可以看到钱包技术正在变得越来越好。你也可以在Web3应用程序中看到这一点，它们有时甚至开始变得更好。例如，社交网络。我不知道你是否知道，有社交网络建立在区块链上。其中有一两个特别突出，因为它们至少和Twitter一样好，有时甚至更好。其中一个叫做Farcaster，它是一个协议，叫做Warcast。你试一试，感觉几乎没有区别。你甚至不知道也不知道它是建立在加密货币上的。发生这种情况的原因是，构建产品的人不是来自加密货币领域，他们来自其他行业。现在，如果你问我，这个行业还缺少另一个关键的东西，那就是女性DNA。女性DNA带来了今天互联网Web2中可以感受到的品质。我认为女性在触碰时带来了一些独特的东西，她们用魔法触碰了一些东西。我认为我们没有这个。你去加密货币活动时可以看到并感受到这一点。当我有时在听众面前发言时，我确信当你看到500名男性秘书，很多男人，很少的女人，为什么？因为历史上，这个行业吸引了……吸引了一种对男性来说有点排外的社区，无政府主义者和革命者，以及社会中的一些特殊阶层。但现在这种情况正在改变。所以，如果你去加密货币会议，你会开始感受到并看到这种混合。
这就是原因。嗯，我认为这是原因之一。我认为，如果我们把加密货币看作是金融（不幸的是，这仍然是一个男性主导的领域）和技术（不幸的是，这仍然是一个男性主导的领域）的结合，那么拥有这两种背景的人群就非常小。我认为这是其中的一部分。它非常以金融为中心，但在金融领域也有很多女性。但底线是，我认为这是一个技能DNA的问题，这是人们还没有足够地从Web2领域来，这已经开始发生，而且基因混合也不够。这可以解释这一点。而且我认为也没有足够的剧本。我认为很多人在独立构建，而不尝试标准化，这没有帮助，因为你必须不断地重新发明轮子。
所以，我认为这让我们进入下一个问题，Sam。因为如果我们谈论加密货币的未来，其中一部分与加密货币托管有关。你认为这会如何发展？需要什么？它的未来是什么？你认为它将如何发展？
我认为更多的事情将转移到链上，这是肯定的。我也认为区块链本身正在发展，这与之前的问题有点联系。它正在发生，我们将看到这种革命或演变。但我想说，这不是因为它没有成功，而是因为它成功了。所以现在很难改变已经存在的东西。现在，你知道，每个拥有小链的人都建立自己的区块链，然后你就有了权力、你构建的地方的碎片化。说实话，即使你看看今天的比特币，以太坊和Solana等主要区块链，你也可以看到功能开始重叠，因为世界需求相同，它们必须适应。所以，我认为进展缓慢，因为归根结底是钱。我们不想……好的，让我们废弃整个10亿美元的项目，然后开始一个新的。所以它会发生，而且可能会有一些整合，也许在不同的……这仍然是一场艰苦的战争，可能会有大赢家，这是我的假设。但我认为，托管本身，托管将不得不适应区块链。所以，你喜欢……如果它是智能合约，那么突然，做MPC，就像我们做的，Zango做的，它就不够了。你突然需要进入智能合约安全，你需要做整个工作。所以我认为这就是未来将要改变的空间。
我将问另一个关于Web3整合的问题，不仅仅是金融方面。因为当我们看去中心化时，你之前谈到了在社交媒体和其他地方的发生。其中一个问题是，Web3解决方案的采用速度（或缺乏速度），即使它们很棒，看起来也像Twitter。即使我们看到真正好的东西，我也不只谈论机构方面，我谈论的是普通人使用Web3解决方案，并理解去中心化相对于中心化实体的优势。你认为需要发生什么？除了需要改变之外，即使改变了，人们仍然没有在那里。那么，你认为这会如何发展？你认为它将走向何方？这是对任何想回答的人的问题。
我认为这不仅仅是在加密货币领域。我的意思是，例如，今天手机中有安全芯片，可以保存私钥，但这些私钥可能与某些区块链不兼容。所以，你无法弥合这个差距。我认为突然我们会看到，你可以通过使用专用硬件来持有加密货币密钥，就像你可能拥有支持Apple Pay或Google Pay的专用硬件一样。而且我认为，随着我们前进，我们将看到更少的私钥，至少对于低端用户来说是这样。我认为对于金融机构来说，它们将知道如何使用私钥，它们将拥有自己的整个操作，就像它们今天知道如何保管地下的黄金和保险箱一样。它们必须具备技术能力，因为归根结底，它们是这个世界的大玩家。但我认为，对于低端用户来说，这将是一种非常抽象的托管，对于高端用户来说也是如此。所以，你将看到，就像需要更多的技术发展才能实现大规模采用一样。它现在已经发生了，我认为……
你的看法相同吗？还是你看待事物的方式不同？
首先，我认为有四个要素必须解决才能实现大规模采用。第一是可扩展性，即区块链的性能。坦率地说，我认为这个问题已经解决了。如果我们看看过去两年，也许是过去一年，L2甚至L1提供的巨大性能的数量，是我们两年前只能梦想的。所以，我认为可扩展性问题，这是最常被谈论的大规模采用障碍之一，已经基本解决了。第二是监管。监管框架非常重要，因为如果没有它，你就无法实现我一直在谈论的融合，它实际上解决了大多数问题，并提供了新的、相关的用例。因为归根结底，人们进入这个领域是因为用例服务于他们。如果他们有一个相关的用例，给他们带来真正的优势，他们就会使用它。但为此，你需要有监管框架或清晰度。现在我们看到很多进展，我们在新加坡、香港、迪拜看到，有人告诉我瑞士也是如此。但仍然是进展。我认为，每个人都在谈论美国，以及那里与SEC发生的事情，以及即将发生的事情。我没有好的预测，但我再次看到，如果我只从三年前到现在来看，取得了巨大的进展。而且，由于一些国家已经向前迈进，这将对其他国家产生一种竞争压力，促使它们也向前迈进。所以，我认为监管框架或清晰度，五年后就不会成为问题。第三是用户体验。你提到了这一点。我认为它既来自技术发展，就像我的同事们所说的，也来自抽象化。我可以详细说明，但我不会这样做。它解决了诸如恢复密钥等一些基本问题。而且，生态系统的融合有时会让用户体验对你来说是透明的，因为你不需要知道背后是什么。你只是使用你使用的应用程序，或者提供接口的服务提供商。所以，它解决了主要问题。而且，第四个是安全。我们谈论过它。我认为我们都取得了很大进展，我相信五年后，这个问题就不会成为障碍。
那么，这是最后一个问题。我感到乐观。你感到乐观。我有一个问题给你。
我只想补充一个词：紧迫性。我认为重要的是，你知道，在金融事务中，如果事情只是好了一点，人们就不会采取行动和改变。你需要有一个理由。我给你举个例子，我的意思是，一个例子是已知的。你去一个钱完全崩溃的国家，你去黎巴嫩，你去阿根廷，你去土耳其，是的，土耳其，还有很多。他们能做什么？他们迫切需要钱，以便他们能够离开，以便他们能够汇款。再给你一个更个人的例子。不久前，我们筹集了一轮资金，我们需要在某个日期之前收到投资者的电汇，这非常关键，以便我们能够完成交易。银行出于多种原因无法进行，他们想深入细节。所以我们做了什么？我们破例接受了以USDC稳定币接收这笔电汇。它在10分钟内就到了。故事结束了。所以，当你处于紧迫和紧急情况时，加密货币就会出现，它就像一个没有氧气的房间里的氧气。所以，我认为一旦你达到这一点，生活中有很多情况，你就会接触到它。
这让我们进入最后一个问题，Milan。我们不能在没有谈论地区战争的情况下结束这次会议，我们这里正在发生战争。而且似乎加密货币已经成为战场上的关键，实际上是双方。我想问题是，加密货币如何在战争和和平时期发挥作用？它也与你关于紧迫性的说法有关。
就像任何技术一样，它可以用于好，也可以用于坏。你知道，在过去20年的互联网中，我们已经看到了这一点，从即时通讯到电子商务，再到网络聊天室，都可以用于伟大的事情，也可以用于灾难性的行动。加密货币也是如此，不幸的是。在这个战争中有很多坏人。在我们以色列，我们看到了这一点。我们看到恐怖组织利用加密货币大规模地为其行动提供资金。这已经成为新闻，不是秘密。顺便说一句，许多以色列公司一直在支持那些能够及时阻止这些资金的行动。我们谈论的是数亿美元。所以，加密货币可以被用于坏事，它正在这场战争中被用于坏事。但我也抱有希望，因为我看到了新的用例，加密货币被用来解决紧急情况。我将举一个例子。我记得战争开始时，以色列有一个自发形成的团体，我记不起名字了，我想它叫做Crypto Israel之类的，但还有许多其他团体在国外，不仅仅是关于以色列，它们接受加密货币捐款，并在短时间内筹集了数十万美元。你知道为什么会发生这种情况吗？因为存在紧急情况，人们使用了这项技术，因为它移动的速度是传统货币无法比拟的。所以我认为认识到技术可以用于好坏非常重要。在以色列，特别是，有伟大的公司和技术被用来追踪加密货币资金，了解加密货币是否合法，查封加密货币资金，了解……你知道，如果有什么事情可能出错。而且，还有伟大的公司帮助你收集加密货币。我们不这样做，可能是钱包应该接收它们，但为善收集加密货币。所以我对此非常乐观。我还认为加密货币将解锁和平，因为我坚信和平不会通过政治到来。我相信和平将通过技术解锁的商业机会到来，因为这是一种通用语言。每个人都想要房子，每个人都想要汽车，每个人都想要正常的生活，而你只能通过商业机会来实现这一点。所以对我来说，加密货币承诺和平。我认为这一点说得还不够。它经常被定性为金融行业角落里那个肮脏的小黑鸭。但对我来说，这是相反的。它是你打开的门，它解锁了和平。所以，我想说这一点很重要。
太好了。那么，谢谢各位先生。我认为这是一个很好的地方，带着关于和平和未来的希望来结束我们的讨论。如果有人有问题，现在是时候了。如果没有，你们可以在我们结束后立即找到任何一位小组成员。是的，我们有时间回答两三个问题。我们有时间回答听众的两三个问题。是的，请。
与DeFi相比，我们对美元价值的黑客攻击比在法定货币世界中更多。但我们必须记住，我们不是在比较苹果和橙子，因为在DeFi中，每个人都在活跃，它主要是B2C市场，私人，你知道，个人交易者和私营公司。然而，在DeFi中，我们只与机构银行、金融机构打交道，它们有首席安全官，就像你曾经是以色列一家主要银行的首席安全官一样。所以，它不是……在机构方面，投入更多精力到安全方面比任何投资者都更有意义。以及所有发生的黑客攻击和钓鱼诈骗。所以，当我们比较时，我们需要比较DeFi中的机构活动，正如我们所知，这非常罕见，与DeFi中的黑客攻击量相比，以及与法定货币中的机构活动以及在那里发生的黑客攻击和网络活动量进行比较。所以，就这样。抱歉，我在这方面保护这个行业，但这不是公平的比较。
首先，我同意。所以，我不认为……你能听到我吗？首先，我完全同意你所说的。我认为，再次，你是对的。我妻子一直告诉我。我认为，我认为我同意你。我之所以把这些数字放在桌面上，是因为如果你从终端用户的角度来看，终端用户把钱存入银行而不是不同的协议，他知道明早钱还在那里，因为钱因黑客攻击而丢失的几率非常低。一切也因此得到保险，因为它是可保险的，因为几率非常低。在DeFi中，你可能会早上醒来，发现它已经丢失了，因为这个比例。所以，当然，机构无法承担在一个提供如此糟糕安全性的生态系统中运作。我完全同意你。这就是为什么我说，为了恢复大众、主流、终端用户的信任，归根结底是我奶奶的毕生积蓄，为了确保她能把钱放在区块链上，我们必须为她提供机构级的安全，而不是DeFi生态系统当前存在的安全解决方案。所以我完全同意你。
还有其他问题吗？
好的，那么，感谢所有人的参与。
谢谢大家。我希望你们觉得它和我一样鼓舞人心。我们还有大约30到50分钟的时间可以互动，并认识我们周围的人。所以，好好利用这段时间。你们可以随时接近小组成员，提问或发表评论。非常感谢大家的参与。Marav，感谢你对这次小组讨论的出色领导。欢迎大家来到ALF。很高兴来到这里。