ท่าน เอ โอเค สวัสดีครับ ท่านผู้ชมครับ ภาพเสียงชัดเจนนะครับ คอมเมนต์กันไปนิดนึงนะครับ ตอนนี้อยู่ที่ชั้น 7 นะครับ อาคารอนาคตใหม่ แล้วกำลังกินข้าวอยู่ด้วยนะครับ กินทาโร่ของแม่สาครนะครับ เนื่องจากเป็นมื้อแรกของวัน ที่ได้มีโอกาสกินข้าวนะครับ แล้ววันนี้นะครับ จะมีงาน ซิมส้มโกงนะครับ ถ้าหากพอรับท่านใครก็ไม่เอาเทา ขึ้นไปด้วยเพราะไม่ทันคืนนะครับ ซึ่งวันนี้นะครับ จะมีหลากหลายคนนะครับ ตามปกนะครับ อหวังทั้งหลายนะครับ ชาวคนจีนทั้งหลายนะครับ

>> อย่าลืมช่วยกันสนับสนุน Channel เราให้ยังคงทำงานรับใช้ทุกคนต่อไปได้ด้วยนะครับ โดยเฉพาะพวกคนจีนทั้งหลายนะครับ เดี๋ยวอีกสักครู่นะครับ ก็คือเมื่อกี้ถามแล้วนะครับ เริ่มตรงเวลานะครับ ก็คือ 17:00 น. ตรง ก็จะเริ่มกิจกรรมก่อนนะครับ ส่วนตอนนี้ ไลฟ์ใน YouTube แล้วอย่างเดียวนะครับ ใน Facebook กับ >> ที่อื่น Twitter ยังไม่ได้ไลฟ์บ้างครับ รอ >> ดูคลิปชูวรู้สึกยังไงกันบ้างครับ ไม่ได้ดูครับ ไม่ได้สนใจครับ ดูใหม่ครับ พิธีกรแปลกๆ เคึขึ้นทาโร่อยู่ครับ >> ยังไม่ได้กินข้าวอยู่ตั้งแต่เช้า เพราะว่าเมื่อเช้านะฮะ ตื่นเช้ามาก็ ขับรถไปเติมของ เพื่อที่จะไปคาราวาน ต้องซื้อของอุปกรณ์ เยอะมาก ห้างเปิด 10:00 น. >> ร้านเปิดจริงๆ ก็ 10:30 น. นะครับ แล้วก็ไปที่เกสร ไปส่งน้องภูมิแล้ว ครับ ถ่ายงานแหกงบประกันสังคม แหกงบลงทุน ประกันสังคม ก็ผมอ่ะ ก็แยกออกไปนะครับ ไปสัมภาษณ์อาจารย์ป๊อกนะครับ แล้วก็มาที่นี่นะครับ รอถ่ายนะครับ มีคนจีนมาอีกแล้วนะครับ >> คุณคนแรกป่ะเนี่ย คนแรกหรอ พูดเรื่องอะไรมั่ง Open >> อะไรนะ >> Open Data >> Open Data อื แล้วก็ไล่ไปเรื่อยๆ ใช่ป่ะ ทำไมดูตื่นเต้นอ่ะ >> ตื่นเต้น >> สัมภาษณ์หน่อยดิ ทำไมดูตื่นเต้น >> ตื่นเต้นทุกรอบอยู่แล้ว ที่พูด >> ทำไมอ่ะ >> ไม่รู้อ่ะ >> คุณก็มืออาชีพแล้วอ่ะ >> ยังไม่อาชีพ >> คาราวาฬไปไหน >> ไม่ได้ไปค่ะ แต่ว่าเดี๋ยวอาจจะลงไปช่วย นครศรีธรรมราช >> ทำไมอ่ะ >> ทำไมคือ >> คุณเป็นเพื่อนกับแมนปกรเหรอ >> ไม่มีคนขอมา ไฮโซลูกฟุกอ่ะ แฟนพี่แมนอ่ะ >> อ่า เค้าส่งตั๋วมาให้ป่ะ >> ผมรู้จัก เอ้ย ส่งมาเป็นการเฟได้ไง ตั้ตรงไง ไปได้ไงล่ะ >> อ่า ก็คือเ้าส่งตัวมา >> ส่งตัวมา เจะพูดแล้วไง บอกว่าถ้าส่งมาเราก็ ไป >> เออ >> เออ >> แสดงว่าเป็นคนแรก >> เป็นคนแรกที่ >> ที่รับไม้ >> ส่งตั๋วมาให้ไปช่วยคาราวาฬ ไปช่วยแมนมาก่อน แล้วก็ไปเจอกับลิซ่า >> ใช่ ไปไม่ได้ไปช่วยแค่เขต 1 ของพี่แมนนะ น่าจะน่าไปทั้งทั่วเลย >> แล้วไปไปวันไหน >> เออยังไม่แน่ใจ น่าจะประมาณอาทิตย์หน้าค่ะ >> อ่า >> น่าจะมีวันที่เามีปาสายใหญ่อ่ะ >> น่าจะเจอน้องผม เพราะว่าผมส่งน้องไป เพราะลิซ่ามันโทรมาจึกๆๆๆๆๆ เลย >> งงมากอยู่ พี่โพสต์โผล่มานี่ เอ้า แต่ก่อนยังอยู่นู่นมานี่ >> ไม่ ผมมาจากบ้านอาจารย์ป๊อก >> นั่นหรอ ทำอะไรมา >> ผมไปสัมภาษณ์อาจารย์ป๊อกมา เพื่อจะออนคืนนี้ >> แล้วน้องภูมิอ่ะ มาจากเกสรมีกี่ร่าง >> หลายร่างอยู่ ตอนเนี้ย คือถ้าแยกร่างได้ก็แยกไปแล้ว >> นี่คือจะเริ่มยัง 17:00 น. ไม่ใช่เหรอ >> นี่มัน 59 แล้วเนี่ย คุณไม่รักษาเวลาได้ไง พูดว่าทุกคนปิดหูนะคะ ไหนถ้าพูดผิดทุกคน ปิดหู >> ไม่ปิดหูไม่ผิดหรอก แหม อะไรพูดอะไรนะ ทำมากกว่าพืชอะไรเงี้ยเหรอ กับพืช >> ทำมากกว่าพืช ไม่ต้องเห็นหน้านะครับ อย่าลืมช่วยกดไลก์ กดแชร์นะครับ กดติดตามเพจติดตาม Channel อย่าลืมสนับสนุน Channel เราให้ยังคงทำงานรับใช้ทุกคนไปได้ด้วยนะครับ เมื่อกี้ใครก็ถ่ายเอาเองนะครับ ก็คนจีนทั้งหลายก็ นะครับ ก็อย่าลืมช่วยกันสนับสนุน Channel เราด้วยนะครับ เอาหน้ามาดู ผมทันกล้องไม่เอาอ่ะ ทำเป็นเสียงตัวละคร รับให้เค้าเตรียมตัวให้เค้าหายใจนะครับ จะเริ่มขึ้นแล้วนะครับ เดี๋ยวเริ่มขึ้นแล้ว เดี๋เราจะเอ่อปิดเสียงไมค์ของเรานะครับ แล้วก็จะออนนะครับ ทุกอย่างแล้วเดี๋รอสักครู่นะครับ ของรอเอาของพักก่อนนะครับ สักครู่เดียว ผมกินทาโร่ก่อน ทัวร์จีนจะมาลงไม่ เดี๋กับ Twitter ถ่ายคาราวันสายไหนไป คุณไอซ์หลักๆครับ แล้วก็ส่งน้องภูมิไปตาม >> จุดต่างๆของโลกนะครับ แล้วเดี๋ยวส่งน้องภูมิไปหาคุณลิซ่าด้วย ก็จะมีหลายที่เราจะแวบไปแวบมาด้วย อีกสักครู่นะครับ ท่านผู้ชมใครเข้ามาแล้ว อย่าลืมช่วยกันกดไลก์กดแชร์ด้วยนะครับ ทุกช่องทางนะครับ เพราะว่าตอนนี้ก็อ่อนหมดแล้วนะครับ ซึ่งวันนี้นะครับ ทางประชาชนจะมี การประเค้าเรียกว่าอะไรนะ ประกาศแนวดำเนินแนวนโยบายดำเนินการนะครับ ในภายใต้รัฐบาลประชาชนนะครับ คือชื่องาน พิมพ์ส้มลมโกงนะครับ ปรับคอร์รัปชั่นแบบรัฐบาลพรรคประชาชนนะครับ ไอซ์กำลังแว้นมางาน เห็นออกเดินออกจากราย การเมื่อกี้ โอเค ดูแทบไม่ทัน หัวหน้าเทงก็กำลังมีดีเบท ดีเบทอีกแล้วเหรอครับ รอสักครู่เดียวนะครับ ท่านผู้ชมแป๊บนึงนะครับ ให้ทางของพักเ้า set up ให้เสร็จครับ ก่อน แป๊บนึงนะฮะ ไมค์มีปัญหาอยู่ โอเค

>> โอเคครับ >> อ่ะ ผมปิดใหม่ >> สวัสดีครับ เอ่อ ผมวันนี้นะครับ ก็ดีใจมากเลยที่ได้มาเรียกว่าอัปเดตกันจะกับสถานการณ์ตอนนี้ นะครับ ที่หลายๆคนเริ่มตั้งคำถามกันละว่าจริงๆแล้วปัญหาที่ใหญ่ที่สุดของบ้านเราเนี่ย มันอยู่ตรงไหนนะครับ ช่วงนี้เนี่ยเงินเดือนออก ก็อาจจะลองเปิดสลิปเงินเดือนขึ้นมาดูนะครับ ว่าเราจ่ายค่าประกันสังคมไปเท่าไหร่ คำถามก็คือ คิดว่าเคสต่างๆ ปัญหาต่างๆ ที่เกิดขึ้นทุกวันเนี้ยครับ มันมีแค่ที่ประกันสังคมหรือเปล่า หรือจริงๆแล้วปัญหาแบบเดียวกัน ไม่ว่าจะเป็นปัญหาที่เปิดมาเรื่อยๆ เพิ่มขึ้นเรื่อยๆเนี่ย มันอาจจะไม่ใช่แค่ที่ประกันสังคมอย่างเดียว แต่อาจจะอยู่ในแก่นที่มันลึกที่สุดของระบบรัฐไทย ที่มันมีปัญหานะครับ วันนี้เรามีสakerหลายท่านนะครับ ที่จะมาช่วยกันแชร์แต่ละมุมมองของการจัดการปัญหาคอร์รัปชั่น เราขอเรียกแทนคำว่าพิมพ์เขียวเนี่ย เป็นพิมพ์ส้มนะครับ ซึ่งพิมพ์ส้มของรัฐบาลประชาชนเนี่ย จะเป็นตัวอย่างที่ทำให้เห็นว่าจริงๆแล้ว การปรับคอร์รัปชั่นเนี่ย ใครๆก็พูดได้ แต่เราเห็นได้ชัดอยู่แล้วครับว่าการเปลี่ยนแปลงที่เกิดขึ้นระหว่างเวลาที่ผ่านมาเนี่ย คนที่พยายามปราบคอร์รัปชัหลายครั้ง กลับเป็นคน ที่สร้างคอร์รัปชัขึ้นซะเองนะครับ วันนี้ เนื้อหาเรื่องราวจะมาเริ่มจากท่านแรกนะครับ คุณฝ้ายพันธิรานะครับ จะมาตั้งแต่เ่อ การป้องกันก่อน คือเนื้อหาเราเนี่ย จะสามารถเรียกว่าเอาไปทำเป็น manual เล่ม เล่มนึงได้เลย ที่เอามาช่วยกันทำยังไงให้แก้ปัญหาท่อที่มันรั่วอยู่ value ที่มันควรจะไปถึงประชาชนทุกคนเนี่ย ให้มันกลับมาดีขึ้น คุณไฟฟ้าจะมาแชร์เรื่องเกี่ยวกับเรื่อง Open Data นะครับ ป้องกันป้องกัน ก่อนที่จะเกิดขึ้น การแก้คอร์รัปชัที่ดีที่สุดคือไม่ให้มันเกิดขึ้นเลย ป้องกันก่อนแล้วปราบปราม แล้วสุดท้ายเนี่ย เอ่อ หลังจากที่เรามี Open Data แล้วก็จะมี คุณปาล์มนิทิกรนะครับ มาแชร์เรื่อง AI จับโกง การใช้เทคโนโลยีที่ที่มันเปลี่ยนได้ จริง วันนี้จะเป็นครั้งแรกที่เราจะลงรายละเอียด รวมถึงเราจะเห็นข้อมูลจริงๆที่มันเกิดขึ้น ในสังคมเราทุกวันนี้นะครับ หลังจากนั้น พี่โจ้วิสุทธก็จะมาช่วยเราดูว่า ปัญหาที่สำคัญของการจัดซื้อจัดจ้างเนี่ย มันเป็นเช่นไร และแน่นอน เอ่อ พายุน้ำแข็ง ครับ ตอนนี้พายุน้ำแข็ง คุณไอซเนี่ย ตอนนี้กำลังฝ่าพายุมานะครับ แล้วก็จะมาสร้างพายุที่นี่อีกครั้งหนึ่ง มาดูว่าเหตุการณ์ต่างอย่างที่เคยเกิดขึ้น บางอย่างที่เราอาจจะลืมไปแล้ว มันจะเกิดอะไรขึ้นต่อได้อีกบ้าง และสุดท้ายนะครับ คุณเพียงพนอก็เป็นว่าที่ผู้บริหารรัฐบาลประชาชนของเรา ก็จะออกมาแชร์แผนและการกระทำที่จับต้องได้จริงแล้ว มาสรุปกันว่าทำไมต้องเป็นเราเท่านั้น ถึงจะสร้างการเปลี่ยนแปลงให้เกิดขึ้นกับ ประเทศนี้ได้นะครับ ก็ตอนนี้น่าจะเอ่อ เริ่มต้นสปเกอร์ท่านแรกครับ ขอเรียนเชิญ คุณฝ้ายพันธยาได้เลยครับ

>> ค่ะ สวัสดีค่ะทุกท่าน แล้วก็สวัสดีพี่ๆสื่อมวลชน แล้วก็ผู้ชมที่อยู่ทางบ้านทุกท่านด้วยนะคะ ฝ้ายค่ะ พันธิรา มั่นสัมฤทธิ์ ผู้สมัคร สส. แบบบัญชีรายชื่อจากพรรคประชาชนค่ะ ทุกท่านคะ วันนี้เนี่ย ถ้าพวกเราก้าวเท้าออกจากบ้าน เราเห็นป้ายหาเสียงต่างๆ มากมาย ทุกพรรคกำลังพูดเหมือนกันหมดค่ะว่าอยากจะปราบเทาไม่เอาคอร์รัปชั่นเหมือนกันทุกพรรคใช่มั้ยคะ แต่ถ้าดูดีๆแล้วเนี่ย หลายๆพรรคการเมืองเองอ่ะ มีโอกาสได้เข้าไปทำงาน ได้เข้าไปเป็นรัฐบาลแล้ว แต่ทำไมเหตุใดการคอร์รัปชั่นยังเกิดขึ้น แล้วก็ดูยังไม่มีทีท่าที่จะสงบลง ไม่ว่าจะเป็นอาหารกลางวันของเด็กนักเรียน หรือจะเป็นถนนที่ยุบหรือไม่ว่าแค่เราเดินทางด้วยรถไฟ อยู่ๆเคนถล่มลงมาเนี่ย ผลพวงพวกเนี้ยค่ะ เกิดจากการคอร์รัปชัทั้งนั้นค่ะ มีคนถามฝ้ายด้วยนะคะว่าพรรคไหนๆก็บอกเหมือนกันหมด จะไม่เอาคอร์รัปชั่นแล้ว พรรคประชาชนเนี่ย จะต่างไปจากพรรคอื่นๆยังไง สำหรับตัวฝ้าเองนะคะ มองว่าพรรคอื่นเนี่ย เขาบอกว่าเขาจะหาคนดีเข้ามาปราบโกงปราบคอร์รัปชัท่าน แต่สำหรับพรรคเรา พรรคประชาชนค่ะ เราเชื่อในการสร้างระบบที่กี่คนชั่ว ก็โกงไม่ได้ค่ะ ทุกท่านทราบมั้คะว่า 10 ปีที่ผ่านมาเนี่ย สถานการณ์คอร์รัปชัในประเทศไทย ถ้าดูจากกราฟนี้เนี่ย มันเริ่มจะดิ่งลงมาแล้ว ดังนั้นค่ะ ตัวดัชนีการรับรู้การทุจริตประเทศไทยของเรานะคะ หรือว่า Corruption Perception Index เนี่ย บอกว่าคะแนนเราเนี่ย ต่ำที่สุดในรอบทศวรรษ หรือในรอบ 10 ปีเลยค่ะ ประเทศไทยตอนนี้เราอยู่ที่ 107 นะครับ จาก 180 ประเทศ 180 ประเทศในโลกค่ะ ด้วยคะแนน 34 เต็ม 100 คะแนน จากที่ในยุทธศาสตร์ชาติเนี่ย หวังว่าประเทศไทยจะมีคะแนน CPI ตัวนี้เนี่ย 57 คะแนน อาจจะต้องพึ่งสิ่งศักดิ์สิทธิ์แล้วค่ะ ซึ่งลำดับเนี้ยเนี่ย อย่างที่บอกค่ะว่ามันต่ำที่สุดในรอบทศวรรษ แต่ที่น่าตกใจไปมากกว่านั้นค่ะ ในรอบ 10 ปีที่ผ่านมา ถ้าเราออกไปเทียบกับประเทศเพื่อนบ้าน ไม่ว่าจะเป็นมาเลเซีย เวียดนาม อินโดนีเซีย ที่มีตลาดคล้ายๆกับเรานะคะ ประเทศไทยเนี่ย ต่ำที่สุดเลยค่ะ ด้วย 34 คะแนน แต่กลับกันค่ะ ในเส้นสีชมพู ที่เป็นประเทศเวียดนามนะคะ กำลังสูงขึ้นเรื่อยๆค่ะ ตอนนี้ประเทศเวียดนามมีคะแนนอยู่ที่ 40 คะแนนแล้ว สิ่งนี้ค่ะ ไม่ใช่แค่ว่าเราเนี่ย เสียหน้าในเวทีโลกนะคะ แต่ว่ามันคือการสะท้อนว่ารัฐไทยเนี่ย กำลังอบอุ้มการทุจริตคอร์รัปชั่นอยู่หรือเปล่า ค่ะ หรือว่าอาจจะจริงอย่างที่ผู้บริหารเทสล บอกนะคะว่าการเข้ามาทำธุรกิจในประเทศไทยเนี่ย ต้องติดสินบนจ่ายส่วนเป็นธรรมดา ค่ะ อยากถามทุกท่านว่าเราควรจะภูมิใจกับ ซอพาเวอร์แบบนี้มั้คะ แล้วก็อยากที่จะย้ำอีกครั้งว่าที่เรากล้าพูดเรื่องพวกนี้นะคะ เพราะว่าเราเนี่ย ไม่มีใครหนุนหลังแล้วก็ พรรคประชาชนไม่ได้มีวับใต้โต๊ะกับใคร ค่ะ เราเป็นหนี้บุญคุณแค่กับประชาชนที่เลือกพวกเราเข้ามา ดังนั้นค่ะ วันนี้เราถึงกล้าพูดกล้าทำค่ะ โดยที่เราโดยต้องเกรงใจ คำว่ารัฐโป่งใสไร้คอร์รัปชั่น ใครๆก็อยากเห็นค่ะ แต่ถามกลับไปแล้วใครที่จะทำกลไก การสร้างรัฐโป่งสายไร้คอร์รัปชัเนี่ย มองออกได้เป็นแบบนี้ค่ะ การเปิดชุดข้อมูลภาค รัฐเพื่อการตรวจสอบ การลดดุริยาพินิจของเจ้าหน้าที่ แล้วก็สร้างระบบรับผิดรับชอบ ที่มีประสิทธิภาพ และพรรคประชาชนค่ะ เรามีข้อเสนอที่ครอบคลุมสำหรับการที่จะพร้อม สร้างรัฐโปร่งใสไร้คอร์รัปชันแล้วค่ะ สำหรับวันนี้ของฝ้ายนะคะ ฝ้ายขอเสนอ 3 ข้อเสนอค่ะ ที่จะเป็นเครื่องมือในการสร้างระบบลดการคอร์รัปชั่นค่ะ ทุกท่านก็น่าจะทราบดีเช่นเดิมค่ะว่า การคอร์รัปชั่นเนี่ย จะชอบเข้าไปอยู่ในที่มืดๆ อย่างเช่นใต้โต๊ะใช่มั้ยคะ ที่ที่ไม่มีคนเห็น ดังนั้นค่ะ สิ่งที่พวกเราอยากจะทำก็คือการเปิดเผยข้อมูลค่ะ แม้ว่าการที่ภาครัฐเนี่ย ตอนเนี้ย บอกเหลือเกินว่าหลักการของภาครัฐคือ การเปิดเผยเป็นหลัก ปกปิดเป็นข้อยกเว้น แต่ถ้าเรารอได้ขอข้อมูลภาครัฐจริงๆแล้วเนี่ย ดูๆแล้วเหมือนจะเป็นปกปิดเป็นหลัก เปิดเผยตามดุลยพินิจ เปิดเผยตามที่ประชาชนอยากจะขอซะมากกว่า แต่ในรัฐบาลประชาชนของเราค่ะ เราจะพยายามผลักดันให้เกิดวัฒนธรรมเปิด เผยเป็นหลัก ปกปิดเป็นข้อยกเว้น หรือว่า Open by default ให้เกิดขึ้นจริงให้ได้ค่ะ ต่อมาค่ะ อันนี้ขออนุญาตใช้รูปจาก policy forัของไทย PBS นะคะ รูปนี้เนี่ย เป็นการพูดถึงสถานการณ์ที่เกี่ยวกับการเปิดเผยข้อมูลของภาครัฐไทยได้อย่างเห็นได้ชัดค่ะ ปัจจุบันนะคะ เรามีทั้งกฎหมายในการเข้าถึงข้อมูล องค์กรอิสระที่ก่อตั้งขึ้นมาเพื่อในการตรวจสอบ ภาคประชาชนที่เข้มแข็ง แต่ว่าปัญหาการคอร์รัปชัเนี่ย ก็ยังเกิดขึ้นอยู่เรื่อยๆ เพราะว่าข้อมูลหลายๆอย่าง ก็ยังไม่ถูกเปิดเผยได้ดีค่ะ นอกจากนี้เนี่ย ข้อมูลบางอย่างที่เปิดเผย ก็ยังไม่มีคุณภาพ นำไปใช้ต่อได้ยาก กระจัดกระจาย ไม่เป็นระเบียบ ขัดผู้ดูแลหลัก แล้วก็ยังไม่เชื่อมโยงกันอย่างเป็นระบบค่ะ อันนี้ฝ้ายหยิบตัวอย่างข้อมูลของภาครัฐที่เปิดเผยมาให้ดูนะคะ บางที่ก็ยังใช้เลขไทย บางที่เปิดเผยบนอินเทอร์เน็ตแล้ว แต่ยังเป็นไฟล์ BTF ที่สแกนจากรูปถ่ายอีกทีนึง หรือว่าการเปิดเผยข้อมูลของปปช. ในเรื่องบัญชีทรัพย์สิน ที่เปิดเพียงแค่ 180 วัน แล้วก็ปิดค่ะ สำหรับข้อเสนอของพรรคประชาชน ในการเอ่อ เปิดเผยข้อมูลของภาครัฐนะคะ ข้อที่ 1 ค่ะ เดินหน้าปรับปรุงกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับการเปิดเผยข้อมูลค่ะ ก็คือ พรบ.ข้อมูลข่าวสารของราชการค่ะ โดยยกเลิก พรบ.ข้อมูลข่าวสารของราชการในปี 2540 นะคะ แล้วก็ที่ไม่เคยถูกเสนอแก้ไขเลย มากกว่า 30 ปีนะคะ แล้วก็เสนอให้มีการตรากฎหมายใหม่ค่ะ ก็คือ พรบ.ข้อมูลข่าวสารสาธารณะค่ะ เพื่อให้ประชาชนเนี่ย สามารถเข้าถึงข้อมูลข่าวสารได้โดยสะดวก แล้วก็ลดความเหลื่อมล้ำในการเข้าถึงข้อมูล มีส่วนร่วมในการรับทราบแล้วก็ตรวจสอบการดำเนินงานของภาครัฐ โดยมีการใช้ระบบปฏิบัติการที่มีเทคโนโลยีสารสนเทศที่ทันสมัยมาเพิ่มประสิทธิภาพในการปฏิบัติราชการค่ะ 2 ค่ะ คือการสนับสนุนให้เปิดเผยข้อมูลภาค รัฐและก็เชื่อมข้อมูลอย่างเป็นระบบค่ะ ฝ้า ยกตัวอย่างไว้ใน 25 ชุดข้อมูลสำคัญตามมาตรฐานสากลอย่างเอ่อ Open Data Charter นะคะ ปัจจุบันเนี่ย ก็มีข้อมูลหลายชุดของภาครัฐนะคะ ที่ได้เปิดเผยไปแล้ว แต่ว่าอาจจะอยู่ในรูปแบบที่ยังไม่ได้เชื่อมโยงกันสักเท่าไหร่ ยังมีความกระจัดกระจาย หรือว่าเปิดมาแล้วเนี่ย ยังเป็นไฟล์ที่ไม่สามารถนำไปใช้งานต่อได้จริงค่ะ เช่น ข้อมูลงบประมาณ หรือว่าข้อมูลโครงการ การจัดซื้อจัดจ้าง หรือว่าคู่สัญญาของภาครัฐเป็นต้นค่ะ แล้วก็สำหรับชุดข้อมูลที่ยังไม่เปิดเผยนะ คะ ก็เราก็จะมีการพยายามผลักดันค่ะ ให้มีการจัดเก็บและเปิดเผย เช่น ข้อมูลของบุคคลที่เกี่ยวข้องกับการเมืองค่ะ หรือว่าข้อมูลที่เรียกว่า PEPS นั่นเองค่ะ และนอกจากนี้เราก็จะเสนอให้ข้อมูลทุกชุดเนี่ย ถูกเก็บอยู่ในรูปแบบ Open Data ที่คอมพิวเตอร์เนี่ย สามารถอ่านได้ง่าย ซึ่งเป็นสิ่งที่เราพยายามผลักดันมาตลอดนะคะ หรือที่เรียกว่า Machine Readable ค่ะ แล้วก็มีส่วนกลางในการจัดเก็บแล้วก็เปิดเผยข้อมูล เพื่อให้ประชาชนเนี่ย จะสามารถทราบได้ว่าภาครัฐกำลังดำเนินกิจการใดๆ อยู่บ้างค่ะ หลายท่านก็อาจจะสงสัยว่า อ้า แล้วไอ้ 25 ชุดข้อมูลนี่เนี่ย เปิดปุ๊บ คอร์รัปชั่นจะหายไปเลยจริงมั้ย เหมือนทานดีดนิ้วแล้วคอร์รัปชั่นหายไปเลยหรือเปล่า >> คำตอบก็คือ ฝ้ายเล่าให้ฟังดีกว่าค่ะ จากกรณีศึกษาอย่างในหลายๆประเทศ ไม่ว่าจะเป็น เกาหลีใต้ ไต้หวัน หรือว่ายูเครนค่ะ ในเกาหลีใต้ค่ะ เขามีระบบที่ชื่อว่า Open ค่ะ ซึ่งสร้างแต่ปี 1999 ซึ่งเกิดจากการที่ประชาชนเนี่ย รู้สึกว่าภาครัฐในในส่วนที่เป็นท้องถิ่นเนี่ย มีการเอ่อ คอร์รัปชักันในเรื่องของโครงการการอนุมัติใบอนุญาต ค่ะ เขาก็เลยทำระบบนี้ขึ้นมานะคะ เปิดทุกข้อมูลที่เกี่ยวข้องกับขั้นตอนการขออนุมัติใบอนุญาตค่ะ จนประเทศเกาหลีใต้เนี่ย สามารถกวาดล้างส่วยที่เกี่ยวกับใบอนุญาตได้สำเร็จ แล้วก็กลายมาเป็นอันดับ 1 ของประเทศที่เป็น Open Data ระดับโลกได้ ค่ะ หรือว่าอย่างไต้หวันค่ะ ไต้หวันเนี่ย เป็นประเทศที่เปิดเผยข้ออยู่แล้วโดยรัฐนะคะ แล้วก็เปิดจนประชาชนเนี่ย สามารถสร้างเทคโนโลยีภาคประชาชนขึ้นมา ที่ชื่อว่า Gold Zero ค่ะ เป็นแพลตฟอร์มในการตรวจสอบภาครัฐว่าภาครัฐเนี่ย ใช้เงินไปกับการทำงบประมาณอะไรบ้าง ค่ะ หรือว่าอย่างประเทศที่เคยมีปัญหาคอร์รัปชัหนักๆ อย่างยูเครนค่ะ ยูเครนเนี่ย พอเขาเปลี่ยนมาใช้ระบบการจัดซื้อจัดจ้างแบบเปิด ที่ชื่อว่าโซโo ก็ทำให้เอ่อ การประมูลงานภาครัฐทุกโครงการเนี่ย ต้องทำระบบผ่านระบบออนไลน์ค่ะ ทุกข้อทุกค่ามูลน ทุกขั้นตอนตั้งแต่ทำไปจนถึงรายชื่อผู้ชนะ แล้วก็ราคาที่ประมูลได้ ใครๆเนี่ยก็สามารถเข้าไปดูได้ค่ะ ว่ามีตรงไหนที่เกี่ยวข้องกับการสอนทุจริตหรือไม่ โดยโปรเจคนี้ค่ะ สามารถเซฟเงินของประชาชนเนี่ย ไปได้เป็นหมื่นล้านบาทเลย ดังนั้นค่ะ สิ่งที่วันนี้พวกเราจะเสนอต่อไปจากนี้เนี่ย ไม่ว่าจะเรื่อง AI จับโกง หรือการปฏิรูประบบการจัดซื้อจัดจ้างของภาครัฐเนี่ย ถือว่าไม่ใช่เรื่องใหม่ในโลกนะคะ วันนี้เนี่ย เทคโนโลยีเนี่ย ก้าวไปข้างหน้าแล้ว ภาครัฐเองก็ต้องมีหน้าที่ในการวิ่งตามให้ทัน เช่นเดียวกันค่ะ ต่อมาค่ะ อีกหนึ่งปัญหาของการทุจริตในประเทศไทยคือมันถูกทำให้เป็นความร่วมมือแบบยั่งยืน โกงกันเป็นเครือข่ายอย่างยาวนานนะคะ เราจึงต้องมีมาตรการค่ะ ที่ชื่อว่าคนโกงวงแตก หรือว่า Prenancy โปรแกรม เราจะสร้างเงื่อนไขว่าใครแจ้งเบาะแฉก่อน คนนั้นรอด ภาพนี้เนี่ย จะเป็นภาพที่ทำให้ทุกคนเห็นภาพได้ชัดเจนที่สุดก็คือคน ที่วิ่งเข้าไปเส้นชัยก่อนไปแจ้งเบาะแสก่อน คนนั้นรอดค่ะ ที่เหลือโดนจากเข้าคุกนะ คะ ดังนั้นค่ะ ใครก็ตามค่ะ ที่เคยอยู่ในขบวนการโกงการทุจริต ถ้ามาแฉก่อน อาจจะได้รับการพิจารณาในการลดโทษค่ะ แล้วก็กันไปเป็นพยานแทนที่จะเป็นจำเลยค่ะ จากกฎหมายปัจจุบันเนี่ย ยังไม่มีบทบัญญัติที่รับรองชัดเจนนะคะ เพราะว่าต้องรอให้ศาลเนี่ย ตัดสินล้นโทษให้ก่อน จากพฤติกรรมที่มาแฉก่อน ค่ะ แต่ว่าถ้าเรามีตัว Lincy โปรแกรมเนี่ย เอ่อ เราก็จะชัดเจนว่าใครแฉะก่อน ก็จะได้ลดโทษก่อนค่ะ จะทำให้เกิดการระแวงกันเองในหมู่โจร แล้วก็ไม่มีใครกล้าเสี่ยงตั้งแต่แรกที่จะเข้าไปอยู่ในกระบวนการทุจริตค่ะ เราจะเปลี่ยนจากการเชื่อใจกันในวงโกงเป็นความหวาดระแวงค่ะ จะทำให้พวกเขาเนี่ย รู้สึกว่าการหักหลังกันเองเพื่อเอาตัวรอด คุ้มกว่าการซื่อสัตย์กันในวงทุจริตค่ะ แล้วก็ยังควบควบคู่ไปกับการผลักดันเรื่อง Bower Protection นะคะ คนแฉปลอดภัยได้ เงินคนแฉคือคนที่ไม่ได้อยู่ในขบวนการทุจริตค่ะ อาจจะเป็นคนที่อยู่ในชุมชน หรือข้าราชการน้ำดีที่เห็นว่าตรงเนี้ย อาจจะเริ่มมีการทุจริตกันเกิดขึ้น เอาบอแสนเนี่ย มาแจ้งก่อนค่ะ ถ้ามีการฟ้องร้องกันเกิดขึ้นจริง ภาครัฐเนี่ย ก็ควรจะมีรางวัลมอบให้ค่ะ แล้วก็มีกระบวนการในการคุ้มครองคนแฉแล้วก็พยานค่ะ ปัจจุบันค่ะ กองทุนของปปปช. เนี่ย ยังไม่มีมาตรการที่ครอบคลุมตรงนี้ค่ะ แล้วก็ยังไม่มีกลไกที่จะทำให้คนแฉเนี่ย ได้รับรางวัลจากเบาะแสการทุจริตค่ะ โดยรัฐนะคะ จะต้องรับรอง 3 สิทธิ์สำคัญค่ะ คือ 1 รับรองความปลอดภัยทั้งตัวตน ชีวิต ทรัพย์สินและหน้าที่การงานค่ะ 2 คือการแจ้งบ่อแสโดยสุจริตเนี่ย ต้องไม่ถือว่าเป็นการละเมิดสัญญาการเก็บความลับ หรือว่าไม่ผิดจรรยาบรรณค่ะ แล้วก็ 3 ต้องมีรางวัลในการรับรองรางวัลคนดีค่ะ ตัเนี่ย ควรจะมอบเงินรางวัลให้นะคะ เอ่อ จากค่าปรับ หรือว่าทรัพย์สินที่ยึดมาได้ค่ะ เราก็จะเปลี่ยนจากการแฉทุจริตเนี่ย ให้เป็นเรื่องที่คุ้มค่าแล้วก็ปลอดภัยที่สุด สำหรับคนดีค่ะ ทั้งหมดนี้ค่ะ ในส่วนของข้อเสนอของฝ้าย ก็คือข้อเสนอที่เกี่ยวข้องกับการเปิดเผยข้อมูล แล้วก็การคุ้มครองพยานค่ะ ที่พวกเราเนี่ย พยายามจะผลักดันให้เกิดขึ้นให้ได้ค่ะ ต้องพูดตามตรงแบบนี้ค่ะว่า Open Data เนี่ย อาจจะไม่ใช่ยาวิเศษในการปราบคอร์รัปชั่น ไม่อาจจะหยุดคอร์รัปชัได้อย่างทันทีทันควันค่ะ แต่ว่าสำหรับฝ้ายเอง ก็รู้สึกว่ามันเป็นสิ่งที่ปฏิเสธไม่ได้เนาะ ว่ามันเป็นปัจจัยสำคัญ แล้วก็เป็นกุญแจดอกแรกที่จะหยุดยั้งการคอร์รัปชั่นได้ เหมือนที่พี่แม็กพูดไปแล้วก็ หากเราเนี่ย มีภาคประชาสังคม ภาคประชาชนที่เข้มแข็ง รวมไปถึงการมีองค์กรอิสระที่ปฏิบัติหน้าที่ได้อย่างสุจริต แล้วก็มีธรรมาภิบาลในการตรวจสอบ รวมไปถึงกลไกการกำกับดูแลที่เข้มแข็งค่ะ จะทำให้การลดคอร์รัปชั่นได้เกิดขึ้นได้อย่างดีไม่มากก็น้อยค่ะ แล้วก็สุดท้ายเลย พรรคประชาชนก็ไม่ได้มาเพื่อต่อสู้ หรือว่าเป็นศัตรูกับคนกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง หรือว่าใครกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งค่ะ แต่ว่าวันนี้เนี่ย ที่เรากำลังจะนำเสนอกันเนี่ย เราสู้กับความมืดที่มันกัดกินในระบบไทย แล้วก็ส่งผลกระทบไปกับประชาชนทุกๆคนค่ะ เพราะเราทุกคนก็น่าจะฝันเห็นภาครัฐที่โปร่งใสเหมือนกันเนาะ แล้วก็เพื่อที่รัฐเนี่ย จะได้นำเงินภาษีของประชาชนเนี่ย มาจัดสรรนโยบายมาทำสาธารณประโยชน์ให้กับประชาชนผู้เป็นเจ้าของประเทศนี้อย่างแท้จริงค่ะ ก็ขอเชิญชวนทุกท่านนะคะ เดี๋ยวมีอีกหลาย section ให้ฟังต่อค่ะ ก็ใครที่มีความฝันเดียวกัน อยากจะเห็นรัฐที่โปร่งใสไร้คอร์รัปชั่น ก็ช่วยกันสร้างค่ะ ระบบดีที่กี่คนเลวก็โกงไม่ได้ ไปด้วยกันกับรัฐบาลประชาชนค่ะ ขอบคุณค่ะ

>> ขอบคุณน้องฝ้ายมากเลยนะครับ เขาถึงบอกว่าปีศาจอยู่ในรายละเอียดจริงๆนะครับ เพราะว่าจริงๆแล้วนี่คงเป็นครั้งแรกที่เราลงดีเทลถึงขนาดว่าข้อมูลอะไรที่จะต้องเปิดบ้าง แล้วก็วิธีการจัดการกับคอร์รัปชันที่ ดีที่ดีที่สุดอย่างที่บอกไปแล้วก็คือการป้องกันไม่ให้มันเกิดขึ้นนะครับ สำหรับที่น้องไฝ้จบไป Open Data มันก็คือบันไดขั้นแรกที่จะต้องมีข้อมูลก่อน ยุค AI เนี่ย เขาบอกว่า AI จะเปลี่ยนโลก แต่บอกเลยว่าถ้ารัฐไทยยังไม่ยอมเปิดข้อมูลเนี่ย AI มันก็เปลี่ยนไม่ได้ เพราะว่า AI มันกินข้อมูลเป็นอาหาร ไอ้อาหารของ AI ที่มันจะเปลี่ยนโลกได้เนี่ย ก็คือต้องเปิด data้า แล้วพอเรามี data้าแล้ว เราจะเอามาใช้อะไรต่อได้บ้าง คุณปาลมนิธีกรนะครับ จะเป็นผู้มาขยายว่าพอเรามีข้อมูลที่มันดีพอ ใส่ในเทคโนโลยีที่มันใช่แล้วก็นี่จะเป็นครั้งแรกที่จะลงรายละเอียดถึงข้อมูลจริงที่เกิดขึ้นจริง แล้วเราจะมาดูกันว่ามันเปลี่ยนอะไรได้บ้างครับ

>> ขอบคุณ ขอบคุณครับคุณแม็กครับ โอเคครับ สวัสดีครับทุกท่านครับ ผมปาลมนิธิกร บุญยกุณเจริญครับ ผู้สมัคร สส. บัญชีรายชื่อครับ ก็จะอยู่ในปีกของด้านดิจิตอลนะครับ แล้วก็วันนี้เนี่ย จะมาเล่าให้ทุกคนฟังนะครับว่าพรรคเราคิดอย่างไรเอาเทคโนโลยีมาใช้เพื่อป้องกันคอร์รัปชัอย่างไรนะครับ แต่ก่อนจะไปถึงเอ่อตัวรายละเอียดนะครับ ผมก็ต้องขอเท้าความเล่าอีกทีนึงว่า ประเทศไทยเนี่ย ถ้ามองเรื่องของสีเทา เรื่องของคอร์รัปชัเนี่ย เรามีหลากหลายมิติใช่มั้ครับ เรามีสแกมเมอร์ เรามีของทุนเทาเข้ามา แต่วันนี้เนี่ย ผมอยากจะมาเล่าในส่วนที่ เป็นการคอร์รัปชัในหน่วยงานของรัฐนะครับ ยกยกตัวอย่างเช่น ผ่านกระบวนการจัดซื้อจัดจ้างนะครับ เรามีเอ่อค่าเสียหายจากเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้างปีนึงไม่ต่ำกว่า 400,000 ล้านบาทนะครับ อันนี้คือที่ชี้มูลความผิดแล้วนะครับ ยังมีเรื่องของที่ยังไม่ชี้มูลความผิดอีกจำนวนมาก ถัดมาครับ เรามีเคสในเรื่องของการร่ำรวยผิดปกติที่ชี้มูลแล้วอยู่ประมาณ 2,000 ล้านนะครับ ก็ยังมากกว่านี้ได้อีกนะฮะ การเรียกรับสินบนจากใบอนุญาต อันนี้เจอกันหลากหลายคนนะครับ พอโพสต์ไปทีนึงเนี่ย มีคนมาบอกเจอ 10,000 เจอ 20,000 ขออนุญาตก่อสร้าง ขออนุญาตต่าง ๆนะครับ แล้วก็สุดท้าย การซื้อขายตำแหน่ง หรือวิ่งเต้นในคดีนะครับ ก็ยังประเมินมูลค่าไม่ได้ ถ้าเกิดเข้าไปดูในเล่มรายงานของ ไม่ว่าจะปปช. หรือว่าหน่วยงานภายนอก เหล่านี้ครับ ผมว่าเราเป็นฝันร่วมกันที่ เราอยากจะลดสิ่งเหล่านี้ให้ได้มากที่สุด นะฮะ แล้วก็คำนี้เนี่ย มันมาตั้งแต่ปี 2566 ในอดีตนะครับ และครั้งนี้เราหยิบขึ้นมาใช้ อีกครั้งนึงในคำว่า AI จับโกเดี๋ยวจะเล่า ให้ฟังนะครับว่ารายละเอียดเป็นอย่างไร แต่ก่อนหน้านั้นผมยกตัวอย่างเคสทุจริตครับ สัก 3 เคสแล้วกันนะครับ เคสแรกก่อน มีนายกเทศมนตรีครับ สั่งให้เจ้าหน้าที่นะครับ แล้วหลังจากนั้นเนี่ย ก็ไปทำสัญญาเท็จกับร้านค้าที่อยู่นอกพื้นที่ เป็นตัวผ่านเงิน แต่สุดท้ายเนี่ย มีการซื้อของไปเรียบร้อยแล้ว แล้วค่อยมาแพ็คถุง แล้วก็ไปทำสัญญากับร้าน ที่อยู่ในนอกพื้นที่ เพื่อจะได้จับยาก แล้วเงินส่วนต่างนั้นก็เข้าสู่นายกเทศมนตรี อันนี้เป็นเคสที่เกิดขึ้นจริงนะครับ ในท้องถิ่นของเราไม่น้อยกว่า 3-4 เคส ถัดมาครับ เคสที่ 2 ลดสเปคแต่จ่ายเงินเท่าเดิมนะฮะ อันนี้ครับ สัญญาเดิมอาจจะเป็นถนน 4 เลน ขนาดความกว้าง 6 เมตร แต่สุดท้ายแล้วเนี่ย ไม่รู้ไปต่อรองอะไรกันยังไง ทางสเปครถมันเหลือ 5 เมตรนะครับ แต่ในเอกสารที่แก้ไปเนี่ย ไปเขียนบอกว่าเพิ่มขนาดอีกนิดหน่อย แล้วมันทำให้ใส่เหตุผลในเอ่อการให้เหตุผลได้ว่า อ๋อ มันเพิ่มขนาด มันเลยมีมูลค่าเท่าเดิม ไม่ต้องปรับ ไม่ต้องลดงบเข้ามา ซึ่งจริงๆแล้วมันไม่ใช่นะครับ อันนี้ก็เป็นเคสที่สุดท้ายทำเอกสารขึ้นมา แล้วก็เงินเข้านายกท้องถิ่นเช่นเดียว แล้วก็อีกเคสนึงครับ คู่ประมูลเทียบหน้าคุ้นนะฮะ อันนี้น่าจะเคยเห็น คือการเอ่อจัดซื้อจัดจ้างของเรา ก่อนที่คุณจะมีการประกาศผู้ชนะ เราก็ต้องมีเจ้า A เจ้า B เจ้า C ใช่มั้ครับ เพื่อเป็นการสืบราคาให้ได้ราคาที่ดีที่สุดนะฮะ แต่ปรากฏว่าครับ ในปัจจุบันประเทศไทยเราก็จะมีบริษัท A บริษัท B บริษัท C ที่เป็นนอมินีกันนะ ครับ ไม่ว่าจะเป็นกรรมการคนเดียวกัน มีผู้ถือหุ้นเหมือนกันนะครับ หนักไปกว่านั้นคือ ที่อยู่หรือออฟฟิศอยู่ที่เดียวกันเลย ซึ่งวันนี้เดี๋ยวผมเปิดตอนท้ายให้ดูอีกทีนึงนะครับว่า AI มันเจออะไรมาบ้าง ก็เหล่านี้แหละครับ คือสิ่งที่ฝ้ายพูดไปก่อนหน้านี้ นะครับ ในเรื่องของข้อมูลเปิด ทุกท่านเชื่อมั้ครับ ในเรื่องของข้อมูลบริษัท A บริษัท B บริษัท C เนี่ย ท่านสามารถไปเสิร์ชเพื่อดูที่อยู่เขาในระบบได้นะครับ แต่มันต้องไปถามเป็นเคส ซึ่งการจัดซื้อจัดจ้างในประเทศไทยปีนึงไม่ต่ำกว่า 1 ล้านครับครับ ใครจะมีพลังมากเพียงพอที่ไปดูว่าเอ้ย รายละเอียดแต่ละโครงการมันเป็นแบบไหน นี่คือรูปธรรมครับที่เราจะเอาเทคโนโลยีเข้ามาจับในบางส่วนที่สามารถทำได้ ประเทศไทยสถานการณ์เป็นอย่างไรครับ โอเค เรามีระบบ EGP นะครับ ในการประมูลจัดซื้อจัดจ้างแล้วก็เปิดเผยข้อมูล ซึ่งก็กำลังดีขึ้นเรื่อยๆ แต่ในรูปแบบของการค้นหาสืบค้นนะครับ เรามีระบบภาษีไปไหนนะครับ ของสำนักงานพัฒนารัฐบาลดิจิทัล ที่มี API ให้ดึงไปใช้ มีข้อข้อมูลให้ดาวน์โหลดหรือว่าค้นหาได้ แต่สุดท้ายแล้วข้อมูลก็ยังไม่ได้เรียวทางมากนัก แล้วก็ข้อมูลต่างๆ ผมยกตัวอย่างอย่างเมื่อสักครู่นะครับ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของเอ่อ คู่เทียบนะครับ การทำราคาต่างๆเนี่ย ก็ยังไม่ได้เปิดเผยออกมาเป็นข้อมูลที่เอาไปวิเคราะห์ต่อได้นะครับ สุดท้ายแล้วข้อมูลเหล่าเนี้ย มันไม่พอ อย่างที่ผมบอกไป เราจะรู้ได้ไงครับว่าเขาแก้สัญญาจาก A ไป B เนี่ย เขาทำกันในกระดาษถูกมั้ฮะ เขาแก้ไขกันในกระดาษ เคุยกันในเทศบาลส่วนกลางจะขอดูเนี่ย eคอนctเนี่ย ทำไม่ได้เลยนะครับ ยังทำไม่ได้เลย เพราะฉะนั้นเนี่ย แม้จะ AI องค์กรต่อต้านทุจริต คอชเขามีเทคโนโลยีครับมีแต่สุดท้ายแล้ว ภาครัฐเราไม่ให้ data ไม่ให้ข้อมูลไม่ให้ วิธีคิดเนี่ย ก็จับโกงไม่ได้นะครับ ก่อนจะไปถึงวิธีนะครับ ผมดึงนิดนึงเนาะนะฮะ เล่าอีกเคสนึงแล้วกัน อันนี้ทุกคนก็คงเห็นนะครับ ที่เคนถล่มลงมาทับรถไฟ ทุกท่านอาจจะไม่ทราบ มันdelดีลayมาแล้ว 736 วันนะครับ แล้วมันยังมีโครงการแบบเนี้ยอยู่อีกเยอะมากในประเทศ วันนี้ผมเชื่อเลยว่าไม่มีใครทราบเลยครับ ว่าโครงการที่ถูกเลื่อนและไม่โดนปรับและ ยังต้องเร่งให้จบงานมีกี่โครงการในประเทศไทย ตอบไม่ได้เลยนะครับ เราไม่มีข้อมูลอะไรที่แบบสามารถนำเสนอทุกท่านได้ อันนี้คือผมพยายามเล่าให้ฟังนะครับว่ามันมีปัญหาร้ายแรงแค่ไหน เพราะฉะนั้นผมย้ำอีกครั้งนึงนะครับว่า ถ้าพรรคประชาชนนะครับ เราเป็นรัฐบาลเนี่ย เราจะเปิดข้อมูลตั้งแต่ต้นน้ำยันปลายน้ำ เพื่อให้มาใช้ใน AI จับกงได้ ต้นน้ำคืออะไรครับ คือเอาตั้งแต่การจัดทำงบประมาณ สำนักงบประมาณทำงบประมาณระดับชาติใช่มั้ครับ แล้วท้องถิ่น 7,000 กว่าแห่ง อบต. เทศบาลเมือง อบจ. อะไรอย่างเงี้ยครับ ก็มีการทำงบประมาณกันในในหน่วยงานเหมือนกันนะครับ เราจะเปิดข้อมูลแบบนี้ออกมาให้ประชาชนดูก่อนที่จะถูกใช้งบประมาณ อันนี้คือเริ่มต้นเลยนะครับ ก็คือสมมุติว่าปีนี้กำลังจะเข้าปีงบประมาณปี 70 นะฮะ ท่านจะรู้เนี่ย ปกปัจจุบันนะกว่าท่านจะรู้เนี่ย ก็คือออกมาเป็นเล่มละเป็นเล่มนึงเนาะ แล้วก็มาเปิดดู โอ้โห ไม่ใช่ไม่ควรทำถนนเลย ควรเอาไปทำอย่างอื่นมากกว่าในพื้นที่อบต.ของเรา ท่านทำอะไรไม่ได้แล้ว มันเข้าสภาแล้วก็ต้องไปโวยวายที่หลังนะครับ แต่พรรคประชาชนเนี่ย เราจะแงะตรงนี้ขึ้นมา ซึ่งในปัจจุบันเนี่ย มันยังเป็น PDF นะครับ โอเค ก่อนทำสัญญา บริษัทที่ชนะมีข้อมูลแล้วนะครับ สุดท้ายที่ผมบอก หลังทำสัญญาคือการบริหารสัญญา ทำยังไงให้มันขึ้นมาเป็นระบบดิจิทัล ทำให้มันสืบค้นได้นะฮะ วันนี้เราไปแงะโครงการที่ไม่สมเหตุสมผลเยอะไปหมด แต่สุดท้ายก็ได้มาเป็นกระดาษแล้วบางที หน่วยงานก็บอกอยู่แค่ในหน่วยงานเท่านั้น เราต้องการครับ digไตให้มันอยู่ในระบบ เพื่อวันนึงเราถามว่าไอ้โครงการเนี้ย มาสเปคถ้าเทียบกันกับ 3 เทศบาลที่อยู่ใกล้กันเนี่ย เฮ้ย ทำไมมันอันนี้มันแพงกว่านะ ครับ เทคโนโลยีช่วยได้ ผมขายของนิดนึงครับ พอดีได้มีโอกาสไปช่วยเอ่อ อบจ.ลำพูนะฮะ ในการผลักดันเรื่องดิจิทัล ก็ไปเจอหน้างานมันจริงๆนะฮะ นี่คือความฝันแล้วก็ อปจ.พอลลำพูนเราทำจนสำเร็จแล้วเป็น dasชบอร์ดแบบนี้ฮะ ทำงานกับพี่น้องข้าราชการแล้ว ความฝันเราตอนแรกเนี่ย เราอยากได้ข้อมูลเป็นหน้าตาแบบนี้ฮะ ที่เอาไปทำด้านขวาได้เนาะ แต่ในความเป็นจริงครับ เวลาข้าราชการก่อข้อมูลเข้ามาในระบบฮะ แล้วบอกให้ดาวน์โหลดมาให้เราหน่อย ออกมาเป็นหน้าตาแบบนี้ครับ เหมือนเป็น PDF นะฮะ แต่วางอยู่บนไฟล์ Excel โอเค ก็สุดท้ายก็ทำอะไรต่อได้ยากมาก อันนี้เรื่องนี้อาจจะเนินิดนึง แต่ผมเชื่อนะครับว่าถ้ามีเจตจำนงทางการเมืองมากพอเนี่ยเนี่ย เราเปลี่ยนข้อมูลที่หน้าตาแบบเนี้ย ให้มาเป็นแบบหน้าสไลด์เมื่อสักครู่เนี่ย 7,000 แห่งทั่วประเทศ ไทยท่านจะมี dasดชบอร์ดแบบนี้ก่อนที่จะผ่านสภาท้องถิ่นได้เลยทันที ผมเชื่อว่าใช้เวลาแก้เนี่ย เปิด API มาให้เอาไปเชื่อมได้ ให้องค์กรข้างนอกไปเชื่อมได้เนี่ย ผมขออาทิตย์เดียวเราสามารถเปิดแบบนี้ 7,000 แห่งได้เลยทันที แทนที่จะเป็นแบบนี้ด้วยนะฮะ นี่คือต้นน้ำที่เราหมายถึงรายละเอียดเนาะ ที่เราไปเจอกันหน้างานมาจริงๆ ถัดมาครับ ผมขอโพเดียมออกได้มครับ ผมอยากได้ภาพนี้คู่กับอันนี้ชัดครับ ล้อเล่นครับ ล้อเล่น เพราะว่า >> โทษครับ โทษที เฮ้ย เรามีโพเดียมเดี่ยวด้วยเนาะ >> เดี๋ยวทุ้มด้วยโพเดียม โอเค โทษดีครับ พอดีมันบังเดี๋ยวด้านหลังจะไม่ถนัดนะครับ อันนี้คือ AI จับโกงที่เป็นรูปธรรมที่เรากำลังบอกกับประชาชนทุกคน เราไม่ได้เอาเทคโนโลยีมาใส่ให้มันเท่ๆ ให้มันเจ๋งๆนะ ครับ แต่เราพอมีจะมีวิธีอยู่บ้างนะครับ ผมจะเล่าแค่บางส่วนนะครับ ส่วนกลางเนี่ย คือการเอาเทคโนโลยีเข้ามาใช้ แต่ส่วนด้านซ้าย พฤติกรรมของการเสนอราคาอย่างที่ผมบอก บางทีเนี่ยนอมินีมันกลุ่มเดิมซ้ำซากใช่มั้ฮ มันฮ้วสลับกันชนะไปชนะกลับ ราคาเท่ากัน บางทีมันมีคนที่แบบใกล้ราคากลางที่สุดแล้วคน ที่ชนะมันต่ำมามาก หรือบางทีเจอไปมากกว่านั้น แพทเทิร์นที่เราเจอครับ ขั้นบันไดเท่ากันเลย ต่ำมาจากราคากลาง 50,000 100,000 150,000 มีนะครับ มีเยอะด้วย แต่คำถามคือ ยังไม่มีใครรู้ เพราะหุ่นยนต์ยังเข้าไปจับไม่ได้ อันนี้เรื่องแรกนะครับ ถัดมาเครือข่ายความสัมพันธ์นะฮะ ถ้าท่านกลับไปสืบค้นจริงๆเนี่ยนะครับ เราเห็นแล้ว แต่วันนี้ผมยังเปิดไม่ได้ ไม่มีเอกสิทธิ์รองรับนะครับ แต่เปิดไปเนี่ย จะเห็นเลยนะฮะว่าบริษัทที่เอามาฮัประมูล ที่เอามาร่วมกันเนี่ย แล้วประกาศผู้ชนะบริษัทเดียวเนี่ย 3 บริษัทนั้นน่ะ มีคนที่อยู่ในเอ่อ วงการข้าราชการระดับสูง หรือวงการเมืองด้วย แต่ข้อมูลเหล่านั้นก็ยังไม่ได้เปิดมา ซึ่ง AI ก็พยายามเรียกร้องนะครับ อยากจะให้ข้อมูลแบบนั้นเช่นเดียวกัน ถัดมาครับ เงื่อนไข Lock Speect อันนี้ง่ายๆตรงไปตรงมานะครับ ตอนเอา TR ไปให้บริษัทต่างๆดูว่าสนใจที่จะมา เอ่อ ทำโครงการนี้มั้ย มาซื้ออุปกรอุปกรณ์นี้คุณขายมั้ยนะครับ เอาไปให้ดูแบบเท่าเทียมกัน แต่สุดท้ายพอขึ้นประกาศปั๊บ พอใกล้วันสุดท้ายปั๊บ ไปใส่อะไรก็รู้ขึ้นมา เพื่อกีดกันรายอื่น แล้วสุดท้ายก็เอา นอมินีตัวเองเข้ามาประมูลนะครับ อะไรแบบนี้นะครับ ทางด้านซ้ายถัดมาฮะ เร่งรีบผิดปกติ เปิดประมูล 2 วัน เปิดประมูลวันราชการ แล้วก็ไปปิดวันหยุดนะครับ ใครจะสามารถเข้ามาดูได้ มาแข่งขันได้นะฮะ ราคาสูงกันจริง อันนี้ก็ทั่วไปนะครับว่าเอ่อ มันคือการทำราคากลาง แล้วสุดท้ายร่องรอยดิจิทัลในเอกสารนะครับ ไม่ว่าจะเป็น Meg Data เวลาท่านส่งไฟล์ PDF กันนะครับ มันจะมีอยู่ใช่ มว่าใครเป็นคนผลิตไฟล์นี้ขึ้นมา ไฟล์นี้มาจากไหน ถ้าเราเก็บเป็น ecfract หรือการ submit ได้จริงๆแล้วเราแงะไปถึง meta data ท่านจะเห็นว่าเขาทำแข่งกันมาเนี่ย มาจากเจ้าเดียวกันแล้วส่งให้กระจายและ submit อันนี้คือ AI ที่เราพูดถึงนะครับ ส่วนกลางเนี่ย จะมารวมตรงนี้เนาะ แล้วก็ข้างล่างครับ อันนี้ก็คือสรุปจากข้างบนว่า เออ เราจะทำอะไรบ้าง แล้วตรงเนี้ย AI จับกง ก็จริง ให้เราเข้าใจง่าย แต่สุดท้ายมันคือ Red Fact ครับ มันคือการบอกให้ประชาชนรับทราบว่า โครงการเนี่ย มีความเสี่ยงนะ โครงการเนี้ย จากสกอร์ 100 เนี่ย ถ้าเราใส่สูตรมา มันอาจจะ 60 70 หรือ 80 ก็ได้ สุดท้ายแล้วก็ต้องไปสืบพ้นไปสืบกันต่ออยู่ดี อีกทีนึงนะครับ นี่คือ AI จับกงของพรรค ประชาชนนะฮะ เอาเร็วๆง่ายๆนะครับ ประกันสังคมนะครับ โครงการประกันสังคมตอนช่วง เอ่อ โควิดนะครับ เราก็จะมีจำนวนเงินที่จัดซื้อจัดจ้างเป็นไฟล์มาเนาะ มีราคากลางตรงนี้นะครับ เท่ากันเด๊ะเลยนะ มีบริษัทที่ชนะนะครับ อยู่ตรงนี้นะครับ แล้วก็มีอีกบริษัทนึงที่ชนะเหมือนกันนะครับ ถ้าเอาบริษัทนี้เนาะ ไปเสิร์ชใน DVD Warehouse นะครับ เอาบริษัทนี้ไปเสิร์ชใน DVD Warehous นะ ครับ เจ้าของคนเดียวกันนะครับ อะไรแบบนี้ เป็นต้นนะฮะ อันนี้อันที่ 1 หรือถ้าเอาประกันสังคมอีกทีนึงนะครับ เดี๋ยวคุณโจ้พิสุทธิ์จะมาพูดต่อว่า ถ้าเราอยากจะอุดรูรั่วด้านงบประมาณเนี่ย เราทำไงได้บ้าง ประกันสังคมครับ ปีงบประมาณนึง มีการเฉพาะเจาะจงไปแล้ว 4,407 โครงการ จากระบบภาษีไปไหนนะครับ คำว่าเจาะจงหมายถึงอะไร ก็คืออ่ะ กดจิ้มเจ้าเนี้ยนะครับ แล้วคำถามคือ เอ้ย เจาะจงแล้วมันก็ถูกกฎหมายใช่ ครับ มันถูกกฎหมาย มันต่ำกว่า 500,000 คุณก็ทำได้ตามระเบียบเนาะ แต่มันมีเจาะจงที่มากกว่า 500,000 ด้วยครับ จำนวน 40 โครงการที่อยู่ในประกันสังคม เจาะจงทำไมครับ การจ้างเหมารักษาความปลอดภัยอาคารสำนักงาน ต้องเจาะจงด้วยเหรอครับ โห บริษัทรปพ.ยเต็มไปหมดเลยถูกมั้ครับนะฮะ ทำไมต้องเจาะจงแบบเนี้ยครับ ถ้าถามวันนี้ก็ยังไม่มีใครตอบได้ว่า โครงการแต่ละอันเนี่ย มันมันไปเจาะจงอยู่แค่ไหนบ้างนะ เอาแค่ว่าการสร้างถนนเนี่ย คศร.คอนกรีตเสริมเหล็กอะไรมีเขียนไปหมด ใช่มันยังไม่มีแพทเทิร์นอะไรแบบเนี้ยฮะ AI จะมาช่วยได้ โอเค หรืออย่างที่ผมบอกครับ เอาเป็นนมินีแล้วกันนะ สมมุติโครงการนี้นะครับ ผมก็คงปิดบริษัทเหมือนเดิมนะฮะ เพราะว่าก็ให้เกียรติเขานะครับ แต่ว่าเล่าให้ทุกคนฟังอย่างเช่น 3 บริษัทนี้นะครับ มีบริษัท 2 อันที่มายื่นแข่งชนะ บริษัทนึงแพ้ัก บริษัทนึงขึ้นต้นด้วย Imิageเหมือนกัน ผมเอาเทคโนโลยีง่ายๆไปจับเลย หาเงื่อนไขที่บริษัทคล้ายกันเจอชื่อ Imิageแต่ด้านหลังต่างนะครับ ด้านหลังต่างกัน พอเอา 2 บริษัทเครับไปเสิร์ชใน DVD ครับ ที่อยู่เดียวกันเลยครับ 193/152 ชั้น 12 193 โทษที 193/12 ชั้น 12 เหมือนกัน อาคารเดียวกันทุกอย่างเหมือนกัน เราจะปล่อยให้ประเทศไทยเราเป็นอย่างนี้จริงๆ เหรอครับ 10 กว่าปีที่ผ่านมาท่านบอกว่าจะจับธุรกิจคอร์รัปชัเราขอแค่ข้อมูลแบบเนี้ย ที่เป็น Open Data ให้เราเป็น Open API ให้เราเพื่อเราไปจัดนะครับ สุดท้าย เขาจะโกงจริงไม่โกงจริง ทำตามระเบียบไม่รู้หรอก แต่เราจะ R fact ให้ประชาชนได้รู้ว่ามันเกิดแบบนี้ได้ แล้วคนโกงมันจะยากขึ้นนะครับ โอเค เดี๋ผมข้ามไปนะครับ เรื่องอีกเรื่องนึงครับ เราข้ามจาก AI จับโกง ผมอยากจะเล่าใบอนุญาตออนไลน์ที่เจอปัญหากันเยอะนะครับ อันนี้ก็จะใกล้ตัวเราพอสมควรเนาะ ผมมีโอกาสครับ ทำคลิปในเรื่องของการเอ่อ รับเงินใต้โต๊ะอาคารก่อสร้างออนไลน์เนาะ ผมก็ทำออกไป แต่ไม่คิดว่าคอมเมนต์ครับ มันจะมีคนที่เจอแบบนี้จริงๆในประเทศไทยในยุคนี้ นะครับว่าถูกการเรียกรับดึงเวลาไป 1 เดือน ดึงเวลาไป 2 เดือน เพื่อไม่ approve สักที ถามถามว่าจะไปใช้ระเบียบตัวไหนก็ไม่รู้ใช่มั้ครับ ผมว่าเรื่องเนี้ย อย่างที่บอกมันขัดกินประเทศไทยจริงๆนะครับ แล้วเทคโนโลยีปัจจุบันเนี่ย มันไปได้ไกลกว่านั้นแล้ว อันนี้คือหน้าข่าวทั้งหมดร่วมใน ช่างโยธาเรียกรับสินบนก่อสร้าง บุกจับผอ.กองช่างเรียกรับค่าไปอนุญาต ถ้าจำไม่ผิดน่าจะปี 6768 นะครับ ในคราวนี้นะ สิ่งที่พรรคประชาชนเราเสนอ ถ้าเราเป็นรัฐบาล เราพูดถึงใบอนุญาตออนไลน์ ที่ออนไลน์ของเรา ไม่ใช่แค่สแกนเอกสารเข้าระบบแล้วก็ส่งไปให้เทศบาลอยู่ท้ายเทศบาลเรียก เอ้ย มาดูตรงนี้หน่อยดิตรงนี้มันผิดนะ เราไม่เอาแบบนั้นนะครับ เราเสนอแบบนี้ครับ เราเสนอว่าเปลี่ยนกฎหมายต่างๆ ที่มันยุบยับซับซ้อนเนี่ย ให้มาเป็นระบบโลicดิจิทัลนะครับ มันเป็นยังไงนะครับ ต่างประเทศก็ใช้กันแล้วฮะ ก็คือว่าถ้าถ้าเกิดที่ดินของท่านอยู่ที่นึง ถังสีนึง มันจะสร้างได้เท่าไหร่เนี่ย มันมีกฎหมายรองรับอยู่แล้วใช่มั้ครับ ติดถนนอะไร ขนาดความกว้างเท่าไหร่มันมีกฎหมายรองรับอยู่แล้ว เราก็เปลี่ยนมาเป็นสิ่งที่สร้างได้แล้ว ถ้าผมเป็นประชาชนเนาะ ผมก็บอกให้ว่าผมมีพื้นที่ที่ดินเท่านี้ ผมจะใช้พื้นที่ใช้สอยเท่านี้ ความสูงเท่านี้นะครับ ระยะล่นเท่าไหร่ ถ้าใส่ไปในระบบ กรอกปั๊บ กดไปเทียบกัน 2 อัน แล้วถ้าได้คือได้ เจ้าหน้าที่คุณไม่ต้องมาช่วยผมเช็คะนะ ครับ ผมเช็คกับระบบแล้ว มัน process พร้อม หลังจากนั้นเราจะมีทิกเก็ตอันนึง แล้วก็ค่อยว่ากันไป ค่อยอนุญาตก่อสร้างใช่มั้มันจะตัดเวลาไปทันทีเนาะ เพราะพวกเนี้ยเราทำสูตรแปลงกฎหมายมาได้ทั้งหมดอยู่แล้วนะ ครับ โอเค ผมคิดว่าตรงนี้แหละนะครับ คือสิ่งที่ เราจะลงรายละเอียดในการเอาเทคโนโลยีลงมาใช้ปราบโกง ไม่ว่าจะเป็น AI จับโกง ไม่ว่าจะเป็นใบอนุญาตออนไลน์ที่เราพยายามลงรายละเอียดนะครับ แล้วก็ประเทศไทยในฝันของเรานะฮะ ก็คือการขีดค่าการทุจริตคอร์รัปชัที่เกิดในภาครัฐให้ได้มากที่สุด ไม่ว่าจะจัดซื้อจัดจ้างอย่างที่ผมเล่าไป หรือการเรียกรับส่วยสินบนออนไลน์นะครับ ก็น่าจะเป็นประมาณนี้นะครับ เดี๋ยวยังไงผมขออนุญาตส่งต่อให้เรื่องเกี่ยวกับเอ่อ ตัวการจัดซื้อจัดจ้างนะครับที่จะรู้ว่ารีนงบประมาณอย่างไร เดี๋พี่แม็กคัมั้ครับ โอเค ขอบคุณมากครับทุกท่านครับ ขอบคุณครับ

>> ขอบคุณคุณปาลมครับ ระหว่างนี้อ่าตอนนี้ไป 2 ท่านแล้วนะครับ เดี๋ยวสุดท้ายเราจะมี Q&A กันอีกรอบนึงนะครับ เอ่อจะเห็นว่าเมื่อกี้เกือบโดนทุ่มด้วยโพเดียมแล้วเนาะ อีกนิดเดียวนะครับ เอ่อมีความเสี่ยงสูง >> เอ่อข้อมูลต่างๆที่เปิดเนี่ยจะเห็นว่ามัน มีปัญหาเยอะมากนะครับ แล้วก็ถ้าเราไม่ได้เริ่มจากการเปิดข้อมูลตั้งแต่แรก ไอ้เทคโนโลยีต่างๆเหล่านี้เนี่ย มันจริงๆแล้วมันสามารถทำงานได้อยู่แล้ว ขาดแค่เจตจำนงทางการเมืองที่จะเอาจริงเอาจังจริงๆ ทุกคนทุกรัฐบาลที่ผ่านมาก็พยายามจะบอกแหละว่า เขาไม่เอาเทาไม่เอาโกโงแต่อะไรล่ะที่มัน จะตัดกันนะครับว่าใครจะจัดการปัญหาพวกเนี้ยได้จริงๆนะครับ อย่างดีเทลเมื่อกี้พอพูดถึงประกันสังคมและขึ้นนิดนึง ก็เลยขอเล่านิดนึงแล้วกันนะครับ เพราะว่าคุณไอซ์บอกว่ายังมาไม่ถึง ก็ซื้อเวลาอีกนิดนึง ก็เมื่อกี้พอเปิดข้อมูลขึ้นมาครับ สังเกตว่าเราพูดกันเรื่องสูตรเรื่องปฏิทินใช่มั้ครับ ตอนเนี้ยที่ยังไม่ค่อยรู้กันก็คือมีบริการรักษาความปลอดภัยด้วยนะครับ คือเป็นองค์การแบบเป็นเจ้าเดิมเลยแหละ สามารถทำได้ทุกอย่างจริงๆ อันนี้เหมือนร้านจีฉ่อยเลย สามารถขายได้ทุกอย่างจริงๆนะครับ แล้วก็อันเนี้ย มันทำให้น่าสงสัยว่าเหมือนจะเป็นเทรดเดอร์มากกว่าที่จะเป็นคนให้บริการจริง ถ้าสัญญาจัดซื้อจัดจ้างทุกอันเนี่ย มีการบังคับว่าห้ามซับงานต่ออันเนี้ ต้องฝากทุกคนไปช่วยกันดูแล้วก็ เอ่อข้อมูลต่างๆเนี่ย มันมีอยู่บนอินเทอร์เน็ตเต็มไปหมดนะครับ แต่มันไม่เคยมีใครมาบริหารแล้วก็ทำให้มันชัดเจนมากขึ้น แล้วก็ทำให้มันเกิดการตรวจสอบได้ง่ายขึ้นนะครับ รัฐบาลประชาชนคือรัฐบาลที่ยืนยันว่าเราจะขับเคลื่อนด้วยข้อมูลนะครับ แล้วก็แน่นอนเอ่อ การป้องกันย่อมดีที่สุดแล้วก็จุดเริ่มต้นของมันเนี่ยครับ มันอยู่ที่การจัดซื้อจัดจ้างนะครับ ก็สกอร์ท่านถัดไปนะครับ ก็จะมาลงในรายละเอียดอีกเหมือนกัน คืออย่างที่บอกครับ โกงเนี่ย ใครๆก็บอกว่าปราบได้ แต่ใครที่จะลงรายละเอียด ใครที่จะเอาจริงเอาจัง ขอเชิญพบกับพี่โจ้วิสุทธนะครับ มาแชร์ให้พวกเราทราบเกี่ยวกับจัดซื้อจัดจ้างครับ

>> ครับ สวัสดีนะครับ ผมวิสุทธ ตันตินันท์นะครับ ก็เป็นผู้สมัครเอ่อ ส.ส. ระบบบัญชีรายชื่อของพรรคประชาชน แล้วก็เป็นหนึ่งในทีมบริหารรัฐบาลประชาชนในด้านปฏิรูปรัฐนะครับ อาจจะเห็นหน้าผ่านตาไปบ้างแล้ว ผมเริ่มอย่างนี้ครับ ทุกท่านเคยได้ยินคำว่า จัดซื้อจัดจ้าง การทุจริตจัดซื้อจัดจ้างมานานมากแล้วถูกมั้ครับ ตั้งแต่จำความได้เราก็มันเกิดเป็นอย่างนั้นแหละ มาตั้งนานแล้ว เราก็เจออย่างเงี้ครับ ขอย้อนข่าวนิดนึง ข่าวแก้ไขสัญญาสตง.ใช่มั้ อันนี้เป็นเป็นข้อหาแล้วกันว่าอันนี้อาจจะเป็นส่วนนึง หรือเปล่า ถ้าดูนี่ครับ เป็นการจัดซื้อจัดจ้าง การจ้างทำก่อสร้างอนะครับ งบประมาณ 400,000 กว่าบาท ต่ำกว่า 500,000 เราได้ยินบ่อยมั้ย กรณีต่ำกว่า 500,000 จริงๆ เยอะเป็นหลายแสนรายการน่ะเนาะเอ่อนี่พูดถึงการรับงานเฉพาะเจาะจง ซ่อมไฟฟ้าโรงเรียนทั่วประเทศเจ้าเดียว 281 ล้านบาทนะ ครับ อันนี้คืออาคารทิ้งร้างนะครับ ที่จังหวัดตรัง เป็นขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นแห่งหนึ่งนะครับ นี่เหมือนกันสดๆร้อนๆ เจ้าเดียวกับปฏิทินนะครับ เอ่อ จ้างตัดสู่ 35 ล้าน เราจะเห็นอย่างนึงคือภายใต้เวลา เราพูดเรื่องจัดซื้อจัดจ้างเนี่ย มันเต็มไปหมดเลยใช่มั้ครับ แตะตรงไหนก็ผิด แตะตรงไหนก็มีปัญหา แต่ท้ายจริงๆอ่ะ เราจะจับต้นชนปลายของมันได้ยังไง เราต้องวางหลักให้มั่น วางรากฐานของเรื่องจัดซื้อจัดจ้างให้ได้ก่อน ถ้าวางได้เนี่ย เราจะแก้มันได้ไม่ยาก ผมจะขอเริ่มจากขอเป็นทฤษฎีเป็นวิชาการนิดนึงก่อนนะครับ เอิ่ จัดซื้อจัดจ้างเนี่ย ปีงบประมาณที่แล้ว 256 เนี่ย ตั้งงบไว้ 1.4 ล้านล้านนะครับ 1.4 ล้านล้าน โอมหาศาล จากงบประมาณประมาณ 3.53 3.7 7 ล้านล้าน คิดรวมๆแล้วเนี่ย เกือบ 40% เป็นงบจัดซื้อจัดจ้างมหาศาลถูกมั้ครับ เพราะส่วนหนึ่งคืองบเป็นเ่อ ค่าใช้จ่ายราชการเนี่ยใช่มั้ครับ เ่อ เงินเดือนราชการก็เยอะแล้ว นั่นบอกว่าการที่เราจะมีเงินเหลือเพื่อจะไปพัฒนาประเทศ ถ้าเราจะลีนน่ะมันีนได้ตรงไหน จัดซื้อจัดจ้างนี่แหละเป็นที่นึงแล้ว ถ้าเราลงลึกของการจัดซื้อจัดจ้างอนะครับ ส่วนที่ไหนที่เยอะที่สุด เราจะพบว่าอย่างี้ครับ การก่อสร้างเนี่ย จะเป็นงบประมาณเกือบครึ่งนึงของจัดซื้อจัดจ้างของปีที่แล้ว ยอดมันคือ 632,000 ล้านนะครับ ถัดมาคือการซื้อที่ประมาณ 420,000 เ่อ กว่าล้าน เรากำลังพูดถึงเงินจำนวน 1 ล้านล้านนะครับ การก่อสร้างที่เราบอกมีเคนถล่ม มีการสร้างตึกเนี่ย เรากำลังพูดถึงเงินปีละ 600,000 กว่าล้านนะครับ ไม่ใช่เรื่องเล็กๆ เราอาจจะเห็นข่าว 5,000 ล้าน 4,000 ล้าน แต่ยอดรวมทั้งหมดคือ 600,000 กว่าล้าน และเงิน 1 ล้านล้าน ทีนี้ขอวิชาการ 1 หน้าแล้วไปต่อแล้วจะแก้ มันยังไง ผมว่าจริงๆอ่ะ ยังไม่เคยมีใครในวงการเมืองหรือราชการเนี่ย เคยพูดเรื่องนี้มาก่อน แต่ถามว่ามันยากมไม่ได้ยาก ถ้าใครเรียนเรื่อง Procurement เรื่องปฏิรูปจัดซื้อจัดจ้าง หรืออยู่องค์กรระหว่างประเทศ ผมอยู่องค์กรระหว่างประเทศมาก่อนเนะฮ เวลาจะจัดซื้อจัดจ้างเนี่ยเนี่ย เค้าแบ่งสินค้าเป็น 4 ประเภท ยังไงนี่ครับ สินค้าแบ่งกำแกนนี้ มูลค่าสูง มูลค่าต่ำ ผู้ขายมาก ผู้ขายน้อย ความหมายของมันเป็นยังไง ถ้าเราแยกได้เดี๋ยวเราจะหาวิธีแก้ไขที่มันไม่ได้ยากเลย สินค้าที่มูลค่าสูงแต่ผู้ขาย น้อยเช่นก่อสร้างขนาดใหญ่ใช่มั้ยครับ รถไฟฟ้าความเร็วสูง ก่อสร้างสะพานต่างๆเนี่ย เมื่อมันเป็นอย่างี้เนี่ย มันก่อสร้างขนาดใหญ่ ผู้คู่ผู้คู่แข่งน้อยเนี่ย วิธีแก้มันคือยังไง ต้องให้แข่งกันเยอะๆถูกไหมครับ แต่สิ่งที่ประเทศไทยเราทำเนี่ย คือเราแบ่งเป็นชั้นผู้รับเหมาถูกมครับถี่มาก ทำให้แต่ละชั้นเนี่ย เหลือน้อยมาก พอเหลือน้อยเนี่ย โอกาสที่จะมีการพูดคุยกันมันก็มาก ถูกมั้ครับ เพราะว่ามันการแข่งขันมันก็จะน้อยลง วิธีคือต้องเพิ่มการแข่งขันและทำช่วงชั้นให้มันกว้างหน่อยถูกมั้ครับ อันนี้ชัดเจนเรื่องเกี่ยวกับเอ่อ ก่อสร้างส่วนนี้ครับ เป็นสินค้าที่มูลค่าสูงแต่ผู้ขายก็มีมาก เช่นยานพาหนะ เราเห็นกันนี้เช่าซื้อรถเยอะเลยใช่มั้ครับ เราเห็นซื้อรถกันหลายองค์กรมากเลยใช่มั้ครับ ปีละเรียกว่าเป็นพันล้านแหละแน่นอนใช่ม เราเพิ่งเห็นกรณีที่เกิดการจัดซื้ออุปกรณ์ทางการแพทย์ ที่บางโรงพยาบาลได้ที่ราคาเกือบราคากลางที่ 5 ล้าน แต่บางโรงพยาบาล สินค้าชิ้นเดียวกันได้แค่แค่ 1.9 ล้าน นี่คือสินค้าประเภทนี้ครับ มูลค่าสูงแต่ผู้ขายมาก วิธีการแก้ไขของมันยังไง เราอาจจะต้องซื้อรวมถูกมั้ครับ ถ้ารวมเนี่ย เราก็จะ มีพลังอำนาจในการต่อรองมาก มีผู้เข้าแข่งขันมาก หรือต่างประเทศทำเนี่ย เขาเรียกว่า framewวork agreement คือบอกอ่ะ ใครมีขายมาก่อนเนี่ย อุปกรณ์ทางการแพทย์ตรงบริษัท เข้ามาก่อน เราจะให้เหลือ 3 รายที่อยู่ในลิสต์ โดยข้อตกลงว่าหลังจากนี้เราค่อยประกวดแข่งกันอีกที พอรวมกันเยอะๆเนี่ย เนี่ยแทนที่จะปล่อยให้แต่ละโรงพยาบาลไปแข่งเนี่ย ไปประมูลทีละน้อยๆเนี่ย ราคามันจะลดลงมามากถูกมั้ยครับ ขอไปสู่นี้ครับ เอ่อ ผู้ขายน้อย มูลค่าต่ำ เป็นสินค้าที่มักจะเกิดการมีลิขสิทธิ์ หรือผูกขาดโดยธรรมชาติ เช่นซอฟต์แวร์คอมพิวเตอร์ครับ ถ้าคุณจะประกาศประกวดราคา เพื่อให้ได้ Microsoft เนี่ย ไม่ต้องประกวดครับ เพราะมีอยู่เจ้าเดียว ไม่มีเหตุผลถูกมั้ครับ วิธีการที่จะทำเ่อ หรือก็นี่วัคซีนก็ได้อ่ะ แต่ก่อนวิธีที่ทำเนี่ย คือไม่ใช่การแข่งขัน แต่เป็นสร้างความสัมพันธ์ที่ดีกับผู้ขาย เราอาจจะได้ของแถม หรือว่าแลกเทคโนโลยีมาให้เราถูกมั้ครับ เพราะแข่งไปก็ไม่ได้ แต่อีกอันนึงที่เป็นปัญหาหลักที่เราเจอคือตรงนี้ครับ สินค้าผู้ขายมาก มูลค่าต่ำ เช่นอุปกรณ์สำนักงาน มีสินค้าประเภทเนี่ยเนี่ย อยู่ในการจัดซื้อจัดการประมาณ 4 ล้านกว่ารายการนะครับ โครงการที่ทำจัดซื้อสินค้าต่ำอย่างี้ ถามว่าแล้วถ้าทำอย่างี้ ทำยังไงโอ ถ้าภาระเอกสารมันก็มากเนาะ แต่ถ้าเราจะบอกว่าคุณไม่แข่งเลยเนี่ย มันก็เสียโอกาส เพราะคนขายเยอะถูกมั้ครับ วิธีคือเราต้องขาย ต้องเปิดโอกาสให้ผู้แข่งเนี่ย เข้ามาแข่งบ้างนะ แข่งเยอะๆ แต่ว่าลดเอกสารลง ทำ framewor eช้อเคยได้ยินมั้ครับ ภาครัฐจะทำด้วยเหตุเหตุผลเนี่ยครับ คือไม่ต้องไปจัดซื้อทีละน้อยๆ แต่ว่าหลายราการก็เลือกจาก eshoping ดึงมา ใครจะมูลอยากจะประมูลแล้วก็อยู่ใน eช้อปปิ้งเพื่อจะบอกทำให้ที่กระจัดกระจาย เราจะเริ่มแบ่งเป็นอีกครับ ก่อสร้างสมมุติ เครื่องมือแพทย์ ยาพาหนะใช่ม อันนี้เป็นอุปกรณ์สำนักงาน แล้วก็อันนี้ตามธรรมชาติ ก็จัดเฉพาะจดวง แต่สิ่งที่มันน่าแปลกครับ เราจะไปเร็วได้ะทฤษฎีเราจบละ การไหลมันเกิดจากอะไร อันแรกเลยคือเราใช้วิธีจัดซื้อจัดจ้างที่ผิด ผิดยังไง เมื่อกี้ผมบอกเรื่องการก่อสร้างมันต้องแข่งเยอะๆ เราไม่ใช่ไปทำให้มันแข่งน้อยลงถูกมั้ครับ ไอ้ส่วนที่ข้างล่างเี่คู่แข่งมันมีคนพร้อมขายเยอะ เราไม่ต้องไปเจาะโจงมันให้แข่งก็จะได้ของที่ดีถูกมั้ครับ ขณะเดียวกันเราต้องลดต้นทุนที่แอบแฝงให้มากที่มันมีแอบแฝงอยู่ ทำให้คนเข้าแข่งไม่ได้ ถ้าเราลดได้ โอกาสของผู้ประกอบการหน้าใหม่เข้ามา เคยได้ยินมั้ยครับว่าทำไมมักจะได้ vender เจ้าเดียว ไม่มีใครเข้ามาแข่งเลย เดี๋ยวผมจะบอก เพราะการที่คุณจะเข้าไปแข่งจัดซื้อจัดจ้างประกวดราคาได้เนี่ย มันไม่ง่ายในภาครัฐ ด้วยเหตุนี้นำมาสู่ข้อเสนอที่เราเห็นแล้วก็เป็นข้อเท็จจริงที่เกิดจากระเบียบที่เราเกิดขึ้นนี่ครับ เจ้าเดียวปฏิทินจัดสูตรเพราะอะไร นวัตกรรมต้นละ 64,000 บาทจากอะไร มันเกิดจากอะไร และนี่ครับ ที่ราคาต่ำกว่า 500,000 บาทเกิดจากอะไร เพราะเราไปตั้งกฎที่ผิดกับวิธีการที่ชนจะเป็นของเรื่องการจัดซื้อจัดจ้างยังไง เราตั้งว่าถ้ากรณีต่ำกว่า 500,000 บาทจิ้มได้เลย เมื่อกี้ผมเห็นเรื่องกรณีอุปกรณ์สำนักงานเนาะ คนแข่งเยอะครับ อย่าเข้ามาแข่ง แต่บอกจิ้มได้เลย เราก็เสียโอกาสถูกมั้ยครับ จัดซื้อจัดจ้างจากรัฐวิสาหกิจ กฎกระทรวงบอกว่าให้จิ้มได้เลย ทำไมประกันสังคมถึงจิ้มเจ้าเดิม และทำให้เจ้านั้นกลายเป็นองค์กรจีฉ่อย จากที่มีหน้าที่รับผิดชอบเพียงบางอย่างเนี่ย พอเราขยายบทแล้วก็กฎระเบียบอย่าง เงี้ย เค้าก็ขยายหน้าที่ใช่มั้ให้ขายสินค้าอื่นได้ บางทีทำไม่ได้ก็ไปซื้ออื่นมาทำตัวเป็นพ่อค้าคนกลางที่กินส่วนต่างกำไรใช่มั้ครับ กฎบอกว่าเป็นกิจการที่รัฐสนับสนุน เช่นสินค้าบัญชีนวัตกรรม นี่ครับ เสาไฟไม่กี่หมื่น ถ้าเราติดโซล่าเซลล์และเราผลักตัวเข้าไปอยู่บัญชีนวัตกรรมแรก ราคามันจะพุ่งเป็น 64,000 เลยครับ และจิ้มได้เลยเหมือนกัน เพราะมันอยู่ในบัญชีนวัตกรรม อีกอันนึงที่กรณีฉุกเฉินฉุกเฉิน ไม่ว่ากันมันอยู่ในสถานการณ์พิเศษอยู่แล้ว ความน่าประหลาดของกรณีฉุกเฉินครับ 3 อันบนเนี่ย ไม่ควรจะเกิด อันสุดท้ายเนี่ย ควรจะเพาะเจาะจงได้ แต่กลายเป็นว่าถ้าใครบางคนใช้วิธีเฉพาะเจาะจงด้วยเหตุผลสถานการณ์ทางการแพทย์ กลับโดนทำให้ผิดวินัยครับ ใช่มั้ฮะ แต่บางสถานการณ์ เช่นน้ำท่วมที่หาดใใหญ่ที่ต้องการไม้กวาดทางมะพร้าวไปกวาดโคลน กลับขอบริจาคไม่ใช้เฉพาะเจาะจง ใช่มั้ครับ เราจำได้ที่หาดใใหญ่ใช่มั้ย อันนี้มันผิดฝาผิดตัว ถามว่าแล้วถ้าเราปรับมันเนี่ย มันจะเกิดยังไง ถ้าเราจะแก้ด้วยนี่ครับ กฎเกณฑ์วิธีเฉพาะจดจงให้มีการแข่งขัน แม้ราคาจะต่ำกว่า 500,000 บาท แต่จะให้ง่ายลงมาหน่อย ยกเว้นกรณีฉุกเฉิน ให้ทบทวนการเลือกรัฐวิสาหกิจโดยไม่มีการแข่งขัน รัฐวิสาหกิจที่ไม่ได้มีหน้าที่หรือทำตัวเป็นพ่อค้าคนกลางเนี่ย ไม่ควรจะได้รับสิทธิพิเศษนี้ ให้คนอื่นเข้ามาแข่งขันก็จะ ได้ประหยัดงบถูกมั้ยครับ ทบทวนกิจการที่รัฐให้ส่งเสริม เช่นบัญชีนวัตกรรม จริงๆมีมากกว่านี้นะครับ แต่ว่ายกตัวอย่างทั้งหมดเนี่ย ท่านอาจจะไม่ทราบ เราเห็นเป็นชิ้นๆ รวมกันทั้งปีเนี่ย เราเจาะจงไป 400,000 ล้าน เราจิ้มเลือก 400,000 ล้านนะครับ ง่ายๆว่า เราคาดว่าถ้ามีการแข่งขันแล้วเอาแค่ต่ำๆ ว่าลดลง 10% เนี่ย เราประหยัดได้ 40,000 ล้านต่อปีแล้วนะครับ แต่บางที่เนี่ย ถ้าเราบอกว่าแข่งขันเฉพาะบางที่เนี่ย ประหยัดไปได้ 70% เลย แต่ผมไม่อยากประเมินเอาประเมินต่ำๆก่อน ที่ 40,000 ล้านต่อปีที่เราจะแก้ได้ อันที่ 2 เมื่อกี้ผมบอกว่า ทำไมคนเข้ามาแข่ง อันนึงที่เราไปพบเจอครับ ต้นทุนแฝงจากหลักประกันซอง ใครเคยประมูลงานรัฐบ้างครับ โชคดีแล้วครับ การประมูลงานรัฐเป็นความเสี่ยงอย่างที่สุด เพราะอะไร อย่างแรก ถ้าคุณจะประมูลเนี่ย ถ้าเกิดมันเป็น ebidding เนี่ย คุณยื่นซองประมูลเนี่ย ต้องมีหลักประกันซองที่ 5% 5% 5% เนี่ย เราไม่รู้ว่าจะได้ด้วยนะ บางทีเราต้องสมัครไปเป็น 10 ประกวดราคาเป็น 10 ถึงจะได้เงินกลับมาใช่มั้ครับ หมายความว่ายังไง SM สายป่านสั้นเนี่ย เข้าไม่ถึงหรอก สุดท้ายก็จะเป็นผู้ประกอบการเจ้าเดิมๆ ที่สายป่านยาว รู้ว่ามีโอกาสได้ก็จะ ได้ไปถูกมั้ครับ เราคำนวณมาแล้วว่าปริมาณ ebidding ที่ประมูลงานเนี่ย ในแต่ละปีเท่าไหร่ ปีที่แล้วนี่ครับ 768,000 ล้าน เกือบ 800,000 ล้าน ถ้าเราทำแก้กฎตรงนี้ หลักประกันซองเราพบว่านี่ประมาณร้อยละ 5 คือประมาณเกือบ 40,000 ล้าน แต่เวลาแข่งเนี่ย มันไม่ได้เจ้าเดียวใช่มั้มันอาจจะ 3 เจ้าใช่มั้ย เป็นอย่างต่ำจริงๆประมาณ 115,000 ล้านที่จมอยู่ในระบบซองนะครับ แล้วมาถามว่าค่าใช้จ่ายตรงนี้ไปอยู่ตรงไหน มันก็ถูกเพิ่มเข้าไปที่ราคาถูกมยที่ เพราะว่าเพราะผู้ประกอบการก็คิดว่าเอ้ย มันเสียโอกาส ถ้าเราตัดตรงนี้ออกไปเนี่ย หลักประกันซองเราจะประหยัดได้ที่ 5,700 ล้าน ง่ายๆด้วย 2 วิธี เหลืออีก 2 ข้อมาดูว่าเราจะประหยัดได้ครบแสนล้านตามหัวข้อไหม นี่คือการเปิดเผยข้อมูลครบวงจรทั้งสัญญานะครับ เอ่อ จริงข้อ 3 แต่ว่าเวลาเปิดข้อมูลก่อสร้างที่ถนนหน้าบ้านเราหาจากอะไรครับ นี่คือสภาพความเป็นจริง เป็นป้ายถูกมั้ครับ นี่ราคาอาจจะไม่แพง ผมจำไม่ได้แต่ว่า อาจจะราคาไม่แพง อาจจะหยวนๆน่ะ แต่นี่ครับ ราคา 48 ล้านบาท โครงการเป็นป้ายและอยู่ในพื้นที่กทม.ม ถามว่าถ้าแก้สัญญาเนี่ย ป้ายเปลี่ยนมั้ย ไม่เปลี่ยน ขยายสัญญา ขยายเวลา ป้ายเปลี่ยนมั้ยไม่เปลี่ยน มันจะเป็นป้ายนี้ไปตลอดเวลานะครับ ทำให้เราตรวจไม่ได้ว่า 700 กว่าวันที่มันขยายเนี่ย ที่คุณนิธิกรบอกเนี่ย เราไม่ได้ ผมอยากพาท่านย้ายจากอบต. เทศบาลแห่งหนึ่งกับที่กรุงเทพมหานครไปที่กรุงโซลเกาหลีใต้ครับ ภาพที่เราอยากให้เป็น นี่คือสิ่งที่ว่า Construction Clean Construction System ถ้าท่านอยู่ที่เมืองไหน ท่านแค่คลิกแล้วดูโครงการหน้าบ้านท่านเป็นขึ้นมา Pin Point ขึ้นมาว่า นี่โครงการหน้าบ้านท่าน สงสัยว่าโครงการนี้จะเสร็จเมื่อไหร่ ฉันรีบนะ ฉันต้องไปส่งลูกละ เทอมหน้าจะเสร็จมั้ หรือฉันต้องเปลี่ยนทาง Time เค้าบอกด้วยครับว่าตอนนี้นะ ความคืบหน้าไปกี่เปอร์เซ็นต์ จ่ายเงินไปแล้วกี่งวด ตรงตามงวดงานหรือเปล่า ไม่เท่านั้นมีรูปความคืบหน้าให้ด้วย ถ้าเรายังสงสัย เราสามารถโทรศัพท์นัดหมาย เพื่อเข้าไปดูในไซต์งานให้ชัดเจนได้ด้วย โครงการใหญ่มี CCTV ให้เห็นว่าความคืบแนเป็นยังไง ถ้าอย่างี้ความปลอดภัยจะเป็นยังไง หายห่วง ถ้าเรากังวลว่าจะเสร็จทันเวลาม หายห่วง เพราะเรารู้ข้อมูล ความสำคัญของมันคือมันทำให้ภาครัฐรัฐกับประชาชนมีความเชื่อถือกันและกันใช่มั้ครับ เพราะว่ามีอะไรเราก็ทำขึ้นได้ นี่ครับ แต่ปัจจุบันไม่มีการทุจริตเนี่ย เราบอกว่าการหัวประมูลเราอาจจะควบคุมได้ระดับนึง การทุจริตมันเคลื่อนย้ายครับ เอ่อ โอกาสในการทุจริต เช่นการแก้ไขสัญญาลดสเปค จ่ายเงินเกินทิ้งงาน เราไม่รู้เลยในปัจจุบันถูกมั้ครับ อันนี้เหมือนเค้ามีข้อหาว่ามันกรณีตึกสรว่าเป็นเรื่องเอ่อการแก้ไขสัญญาหรือเปล่านะครับ เปลี่ยนโครงสร้างต่างๆ พาผมเลยขออนุญาตพาไปดูวิธีแก้ปัญหาที่ลอนดอนประเทศอังกฤษ ครับ นี่คือสิ่งที่เรียกว่า Infrastructure เอ่อ Transparency Initiative เรียกสั้นๆว่า cost เป็นวิธีการที่เกิดขึ้นที่เรียกว่าเป็น NGO ที่ดูแลด้านเรื่องความโปร่งใสของโครงการก่อสร้างภาครัฐ ที่มีฐานที่ลอนดอนแล้วก็มีการมานำร่องหลายประเทศ รวมประเทศไทยเกือบ 20 ประเทศนะครับ ไทยทำมาเกือบ 10 กว่าปี ผมเคยมีส่วนร่วมในนั้น ตอนอยู่องค์กรระหว่างประเทศก็มีโอกาสได้ทำมาทำเนี่ย สิ่งที่จะทำคือการเปิดข้อมูลทั้งหมดตั้งแต่ต้นทาง เมื่อกี้เรามีผู้เข้าประมูลเนาะ มีราคาผู้ชนะ คู่แข่งทั้งทั้งหมดนะครับ ความสัมพันธ์ การแก้ไขสัญญา ความคืบหน้า การจ่ายเงิน ความปลอดภัย การริเริ่มที่ประเทศไทยทำ อาจจะมองว่าเอ้ย เล็กน้อยแค่เปิดสัญญามันเกิดอะไรขึ้น นี่ครับ มันประหยัดได้ร้อยละ 7.4 แค่เปิดสัญญาช่วงท้ายสัญญาว่าเซ็นไปแล้วแก้เท่าไหร่ จะงั้นเพราะคนระมัดระวังใช่มั้ยครับ หรือไม่คนก็เข้าไปตรวจสอบ 7.4% 4% เราเลยเสนอว่าโครงการก่อสร้างทุกโครงการ ตั้งแต่ 2 ล้านบาทขึ้นไปเนี่ย เปิดเผยข้อ มูลการบริหารสัญญาด้วย เพราะปัจจุบันเราไม่ทราบทั้งหมดเนี่ยครับ โครงการก่อสร้างนะครับ ที่ 2 ล้านบาทขึ้นไป มี 300,000 ล้านบาทในปัจจุบันในปีที่ผ่านมา เสนอว่าถ้ามัน 7.4% 14% เราประหยัดได้แค่ไหน เนี่ยครับ ประมาณ 23,000 ล้านบาทที่เราคาดว่า จะทำได้ และทำไม่ยาก เพราะข้อมูลเหล่าเน้น่ะอยู่ในระบบ EGP ของกรมบัญชีกลางของกระทรวงการคลังอยู่แล้ว เราแค่เปิดมันเข้ามาให้คนเข้าไปตรวจสอบ และอีกนิดนึงก่อนถึงข้อเสนอสุดท้าย นี่คือสิ่งที่เรียกว่ากลับไปที่โซประเทศเกาหลีใต้ ใช้หลักการเดียวกัน แต่ที่โซต่างกันนิดนึงครับ มีความละเอียดกว่า ข้อมูลที่เขาเปิดมีพิกัดโครงการ มีลูกค้า มีวิศววิศวกรที่ปรึกษา ผู้รับเหมา ถ้าเปลี่ยนต้องแจ้ง และเรารู้ว่าซ้ำกับโครงการอื่นไเราจะได้รู้ว่าไม่ใช่เป็นคนเซ็นลอยถูกมั้ครับ เขาสามารถเข้าไปดูหมด มีประวัติความปลอดภัย ธุรกรรมต่างๆ ความเสียหาย การจ่ายเงินให้ศัพท์ contractor มีหมด นี่คือสิ่งที่โมีไทยก็ทำได้ถูกไหมครับ เรามีข้อมูลเหล่านี้หมด แต่ยังไม่ทำเท่านั้นเอง ข้อเสนอที่ 4 ครับ ผมพาไปอังกฤษแล้วพาไปโซแล้วพาไปเทศบาลแล้วกลับมากรุงเทพฯแล้วผมพาไปเยอรมันครับ เยอรมันเขาทำยังไงในการที่จะดูเรื่องความโปร่งใสเมีสิ่งที่ว่า integrity pack คือข้อตกลงคุณธรรม ที่คิดค้นโดยองค์กรที่ชื่อว่า Transparency International ที่มี Headquarter อยู่ที่เบอร์วิธีการมันไม่ได้ยากล่ะครับ แต่มันได้ผล คือปกติเนี่ย ภาครัฐก็คุยกับผู้ประกอบการใช่มั้ครับ แต่ว่าเราก็ให้ผู้เชี่ยวชาญภายนอกเข้ามา ร่วมตั้งแต่กระบวนการออกแบบร่างต่างๆ จนถึงกระบวนการจ่ายเงิน ทำแล้วเกิดอะไรได้ 2 อย่าง เกิดการตรวจสอบนี่เราแน่นอนอยู่แล้ว แต่อันที่ 2 ที่เราคาดไม่ถึง คือจริงๆภาครัฐหรือหน่วยงานไหนทำสัญญาเนี่ย เขียนว่าก็ไม่รู้หรอกครับ เขียนถูก เขียนผิดก็เขียนไป เพราะไม่รู้ใช่มั้ย บางเรื่องมันก็ยากเกินที่ราชการจะเข้าใจในในในกรอบเขตอ่ะ ถ้ามีผู้เชี่ยวชาญมาช่วยตรวจสอบเนี่ย ก็เขียน T ได้ดีขึ้น แนวทางเนี้ยครับ ประเทศไทยลองมาทำแล้วนะครับ ก็พบว่าประหยัดได้ โครงการไหนถ้าเข้าได้เนี่ย ประหยัดได้ 8.2 เรามาดูว่าทั้งโครงการเนี่ย ที่มีมูลค่าเกิน 100 ล้านบาทขึ้นไป และผู้เชี่ยวถ้าเราจะเอาผู้เชี่ยวชาญเป็นช่างบังคับเข้าไปเนี่ย จะมีมูลค่า 329,000 ล้านบาทต่อปี เราคาดว่าถ้าจะใช้มาตรการนี้ ประหยัด 8.2% 2% เราจะได้เงินกลับมา 27,000 ล้านบาท ไม่ยาก ทั้งหมดนี้ 4 มาตรการไม่ได้ยาก รวมแล้วเท่าไหร่เนี่ยครับ รถจัดซื้อจัดจ้างแบบเฉพาะเจาะโจ้ง

400 ล้านยอดมัน 10% เราได้ 40,000. เอ่อ อันนี้เป็นประกันซองแสนล้านเราขอ 5% ได้ 5,700 ล้าน. อันนี้วิธีที่คอร์สใช่มั้ครับแก. ความโปร่งใส 300,000 ล้านเราหวัง 7.4% 4% ได้ 23,000 ล้าน. และสุดท้ายใช้ Int หรือ ข้อตกลงคุณธรรมจะมีโครงการค้าข่าย 320,000 ล้านประหยัด 8.2% 2% จะได้กลับมา 27,000 ล้าน. วิธีง่ายๆแค่นี้เราจะได้กลับเงินกลับมาประมาณ 100,000 ล้านบาทโดยไม่ต้องทำอะไรมากนะครับ.

แต่ท้ายที่สุดครับทำอย่างนี้ 2 สาก มยมันแค่ปรับปรุงกฎกระทรวงเรื่องจัดซื้อจัดจ้างเฉพาะเจาะจงเท่านั้นเอง. รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังถ้าอยากจะทำก็ทำได้เลย. อันที่ 2 ปรับกฎกระทรวงการคลังเรื่องกิจการที่รัฐให้การส่งเสริม. อยากจะทำก็ทำได้เลยใช่มั้ยฮะ. แก้ระเบียบ 1 ฉบับหลักประกันซองออกคำสั่งรัฐมนตรีการคลังเรื่องเปิดเผยข้อมูลให้เปิดทำก็ทำได้เลย. และสุดท้ายคือออกมติ ครม. ให้มีผู้สังเกตการณ์ภายนอกก็ทำได้เลย.

แต่สิ่งเหล่านี้ไม่ยากนะครับ. เพราะว่าถ้าท่านเป็นรัฐมนตรีใครอยากทำก็ทำแล้วมันผ่านมาหลายรัฐมนตรีแล้วเนาะ. หลายพรรคการเมืองแล้วเนาะ. บอกว่าอยากจะทำเรื่องคอร์รัปชั่นแต่มันไม่เกิดเพราะอะไร. เพราะเจตจำนงทางการเมืองที่ต้องการแก้ไขปัญหาคอร์รัปชั่นมันไม่เท่ากันครับ. ไม่เท่ากัน. โดยตัวอย่างนี้ครับจดหมายวันที่ 2 เมษายน 256 ของกระทรวงมหาดไทยบอกว่าให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นขอความร่วมมือให้ลบข้อมูลของผู้ทิ้งงานทั้งหมดที่ทำงานกับองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น. หมายความว่าขณะที่ประชาชนต้องการที่จะให้เปิดเผยข้อมูลให้มากใช้การจัดซื้อจัดจ้างที่ดี. แต่มีการทิศทางที่ต้องการจะปิดข้อมูลให้มากขึ้น. และนี่ผ่านรัฐมนตรี 2-3 ท่านแล้วนะครับ. 2 256 เมื่อต้นปีที่แล้วใครเป็นรัฐมนตรีมหาดไทยจำได้มั้ย. จำได้มั้ครับ. แล้วก็เปลี่ยนมาเป็นรัฐมนตรีมหาดไทยอีกคนนึงครับ. เรื่องนี้ยังอยู่. และเปลี่ยนกลับมาอีกก็ยังอยู่.

สิ่งที่ผมบอกก็เลยบอกว่าจริงๆแก้ไขปัญหาคอร์รัปชั่นโดยหลักวิชาการด้วยเครื่องมือที่มีไม่มีอะไรยากครับ. แต่มันอยู่ที่เรามีเจตจำนงที่จะแก้ไขปัญหาเรื่องนี้หรือเปล่า. หรือเพียงคิดว่าเป็นคำพูดสวยหรูเพื่อใช้ในการเลือกตั้งแล้วปล่อยมันเหมือนกับที่ปล่อยมันกับจดหมายฉบับนี้ที่ว่า. ขอบคุณทุกท่านครับ. ขอบคุณครับ.

ครับขอบคุณพี่โจ้ครับ. น่าๆสนใจมากๆเลยนะครับ. จริงๆแล้วมีรายละเอียดค่อนข้างเยอะมาก. เมื่อกี้ขอสไลด์ PDP เองอีกนิดนึงเห็นแล้วมันตื่นเต้นก็คือสังเกตว่าหลายครั้งอ่ะครับข้อมูลภาครัฐมักจะใช้ PDPA เป็นข้ออ้างในการบอกว่าปิดข้อมูล. แต่จริงๆแล้วทาง PDPC หน่วยงานที่เขาดูแล PDPA เนี่ยเขาเคยออกมาพูดหลายครั้งนะครับว่าจริงๆ PDPA มันย่อมเล็กกว่าประโยชน์สาธารณะอยู่แล้วนะครับ. จริงๆในหลายเคสในการประชุมเนี่ยการแสดงความเห็นการตัดสินใจที่ต้องมีส่วนรับผิดรับชอบต่อผู้คนจำนวนมากเนี่ย PDPA เอามาใช้อย่างนั้นไม่ได้. ตัวอย่างง่ายๆเลยของ PDPA เนี่ยคือในสภาเนี่ยครับ. ถ้าเราคิดว่า ส.ส. ทุกคนมี PDPA เราก็จะไม่ ได้ดูใครพูดอะไรหรือตัดสินใจอะไรเลยนะ. มีอีกหลายตัวอย่างมากๆกับกฎหมายอันนี้แล้วก็อ่านยัง มีอีกหลายๆเรื่องที่น่าสนใจ. เดี๋ยวคงต้องรอเวลา Q&A กันก็คือทั้งจากทางออนไลน์แล้วก็ทางในที่นี่ด้วยนะครับ. สำหรับตอนนี้ก็สากอร์ท่านต่อไปไม่ทราบพร้อมมั้ครับ. warm up อยู่นะครับโอเค. มาได้ตรงเวลามากพอดีมากๆนะครับคุณพายุน้ำแข็งนะครับ. ก็น่าจะดุเดือดวันนี้ดูเหมือนจะพายุไปพัดหลายคนอยู่นะครับ. มีคดีเยอะนะ. เอาสไลด์ขึ้นมา. โอเคถ้างั้นตอนนี้ก็ขอเชิญพบกับคุณไอซ์ครับผม.

ค่ะเดี๋ยวกลับไปโอเค. อ่ะสวัสดีค่ะสวัสดีค่ะ. มีมีพระส่งด้วยเดี๋ยววันนี้มีเรื่องเกี่ยวกับวงการส่งด้วยพอดีเลยนะคะ. ก็ในวันนี้นะคะไอซ์จะมาพูดถึงเอ่อทำยังไงที่เราจะสามารถที่จะปราบคอร์รัปชั่นได้จริงๆ. คือคำถามมันคืออย่างงี้. ไอ้ที่เสนอมาก่อนหน้าเนี้ยที่เพื่อน 3 ทั้ง 3 คนของไอซ์พูดไปอ่ะทั้งเรื่องการเปิดเผยข้อมูลเรื่องการเอาดนพิออกจากเจ้าหน้าที่เรื่องการปฏิรูปการจัดซื้อจัดจ้าง. ถามว่านักการเมืองที่ผ่านมาเขาคิดไม่ออกหรอก. จะต้องให้รักชนกให้พี่โจ้ให้น้องฝ้ายให้ปามมาคิดให้หรอ. หรอคือเค้าคิดออกค่ะแต่ปัญหาคือทำไมมันถึงทำไม่ได้. การปราบคอร์รัปชั่นนะคะคือถ้าจะให้เท้าความไปเนาะดูนโยบายของหลายๆพรรคแล้วกันในเรื่องของการปราบปามคอร์รัปชั่นเนี่ย. อ่าจะมีคีย์เวิร์ดที่คือเอาจริงๆไม่รู้ว่าจำกันมาตอบหรือเปล่านะ. ก็บอกว่าใช้ AI จับโกงนู่นนี่นั่น. แต่ว่าไม่ไม่เคยมีพรรคไหนที่ใส่รายละเอียดว่าคือคุณจะเอา AI ไปจับโกงอ่ะจับได้ยังไง. คือไม่ใช่อยู่ดีๆจะบอกว่าให้ Gemini หรือว่าให้ Chat GPT ไปช่วยจับโกงหน่อย. อันนี้คือตลกนะคะ. คือถ้าไม่เปิดเผยข้อมูลเนี่ยชาตินี้. นะคะให้ต่อให้ใช้ AI ตัวที่แพงที่สุดตัวที่คิดขึ้นมาอย่างดีที่สุดเนี่ยก็จับไม่ได้ถ้าคุณไม่เปิดเผยข้อมูล. ดังนั้นเนี่ยเอ่อต้องบอกว่าเวลาเราเวลาเราฟังในช่วงหาเสียงเลือกตั้งเนี่ยคือไอคิดว่านโยบายนะคะนโยบายดีๆใครก็พูดได้. แต่ถ้าเอ่อนโยบายที่ที่เรียกว่าท่านจะเชื่อแล้วกันท่านต้องดูคำพูดบวกกับการกระทำในอดีตว่ามันสอดคล้องกันมั้ยนะคะ. ทีนี้ตอนนี้เนี่ยมันก็มีนโยบายที่เรียกว่าขอพาดพิงพรรคอื่นหน่อยแล้วกันเนาะ. บอกว่าปราบโกงโดยวิธีก็คือจับคนโกงไปประหารนะคะ. คือตอนเห็นนโยบายเนี้ยก็คือแอบแอบตลกนิดนึงว่าเออเราคือโลกประเทศโลกที่ 1 ทุกวันเนี้ยนะคะ. สิ่งที่เขาทำคือเขาเลิกโทษประหาร. อ่ายกเลิกโทษประหารกันหมดแล้วเนาะ. แต่ด้วยเหตุผลอะไรเดี๋ยวน้อยค่อยไปคุยกัน. แต่ว่าโอเคมีนักการเมืองไทยเสนอเรื่องนี้. ซึ่งประเด็นก็คือถ้าเรื่องนี้นะคะบังคับใช้จริงๆนะคอร์รัปชั่นปุ๊บเท่ากับประหารเนี่ยในสภาผู้แทนราษฎรไม่เหลือ. มือไม่พอโหวตกฎหมายนะ 250 ไม่พอนะเออคณะรัฐมนตรีเนี่ยก็คือไม่น่าจะประชุม ครม.กันได้อ่ะ. คือมันน่าจะหายมันน่าจะหายไปเกินครึ่งนะคะถ้าถ้าจะต้องคอร์รัปชั่นแล้วประหารจริงๆ. เผลอๆคนพูดเองด้วยนะคะหายวับไปกับตาเลย. ก็เอ่ออย่างที่บอกคนเราพูดอะไรพูดได้แต่ว่าจะดูว่าจะดูว่าเราจะเชื่อถือเขาได้มากน้อยแค่ไหนเนี่ยต้องดูสิ่งที่เรียกว่าการกระทำนะคะในอดีตที่มันซัพพอร์ตคำพูดหรือจุดยืนของเขา. วันนี้ดังนั้นสิ่งที่พรรคประชาชนเราเสนอไม่ใช่อะไรที่มันดูหวือหวา. มินิสมาหลาอะไรขนาดนั้นค่ะ. สิ่งที่เราเสนอก็คือเปิดเผยข้อมูลเอาดูแลพินิจออกจากเจ้าหน้าที่รัฐแล้วก็ปฏิรูปการจัดซื้อจัดจ้างเพื่อดึงเงินกลับคืนมา. แล้วสิ่งที่เราเสนอเนี่ยมันไม่ใช่การไปแก้ปลายเหตุเพราะอะไรคุณทราบมั้ยเนี่ย. การจัดซื้อจัดจ้างเกิดขึ้น 500,000 transaction. คือถ้าจะบอกว่ามันโกงกันครึ่งนึงเอาแค่ครึ่งเดียวก็พอนะคะ. แต่ว่าดิฉันเชื่อว่าทุกวันนี้เนี่ยมันน่าจะมันก็น่าจะเอ่อหาส่วนตังค์กันทุกโครงการ. สมมุติว่าเอาแค่ครึ่งเดียวนะ 250,000 คุณจะไปจับยังไงอ่ะ. คือคุณจะไปจับยังไงหมด. มีต่อให้มีลักชนก 500 คนอยู่ในสภาต่อให้ทุกคนในสภาเป็นเหมือนรักกหมดไม่มีใครสามารถที่จะไปนั่งจับที่ปลายเหตุได้นะคะ. ดังนั้นวิธีที่ดีที่สุดก็คือป้องกันเหตุตั้งแต่ต้นทางเลย. อืมอันนี้นะคะเป็นธีมที่จะใช้เป็นธีมหลักในการพูดของไอซ์ก็คือเอ่อข่าวคอร์รัปชั่นแห่งปี 256 นะคะ. เราก็จะเจอกันตั้งแต่ตึก สตง.ถล่มนะคะ. อ่าวงการสงฆ์พระระดับเจ้าคุณโกงเงินวัดไปให้สีกายึดทรัพย์ยึดอายัดทรัพย์เครือข่ายสแกมเมอร์นะคะ. ยิมเลี้ยกเบนซิกุ๊กอ่านเฉินจื่อหมื่นล้านขบวนการทุจริตยาองค์การทหารผ่านศึกนี่เรื่องนี้จริงๆก็พรรคประชา. ชนเราเป็นคนเปิดนะคะ. แล้วสุดท้ายก็คือจับจับคนจับคนที่ทุจริตได้ด้วยแต่ทุกวันนี้ยังโดนด่าอยู่เลยว่าด้อยค่าทหาร. งงมากนะคะทั้งๆที่เนี่ยเป็นรัฐบาลน่าจะทำได้ดีกว่าด้วย. อดีตนะคะนายกรัฐมนตรีทักษิณติดคุกจริง. หลังติดคุกทิพย์ผบ.ตร.โดนชี้มูลนะคะว่ารับสวยเว็บพนันพร้อมกับตำรวจอีก 200 คน. ท่านพิเชษเชื้อเมืองพานโดนศาลรัฐธรรมนูญเด้งเนื่องจากโยกงบไปลงพื้นที่ประกันสังคม. ปฏิทินตึกบาต่างๆห้องรับในเรือนจำนะคะบริการนักโทษ VIP. จะบอกว่าถ้าเราทำตามที่เพื่อนทั้ง 3 คนนำเสนอมาได้หมดอ่ะเกินครึ่งเกินครึ่งในคดีในเรียก ว่าข่าวคอร์รัปชั่น 10 ข่าวเนี้ยท่านจะ ไม่เห็นอีกนะคะเกินครึ่ง. และถ้าทำตามนโยบายเอ่อพิมพ์ส้มของเราทั้งหมดตามนโยบายที่อยู่ในเว็บไซต์ของพรรคประชาชนทั้งหมดนะคะเรื่องเหล่าเนี้ยจะเราไม่บอกว่ามันไม่เกิดแล้วกัน. โอกาสเกิดอ่ะมันจะยากขึ้น. และสิ่งที่มันเกิดอยู่แล้วมันจะหายไป.

เริ่มกันที่ตึก สตง.ถล่มนะคะ. ตึก สตง.ถล่มลงมาทำให้เราได้รู้ว่าการคอร์รัปชั่นเนี่ยมันกัดกินประเทศเรามากมายมหาศาลแค่ไหน. ตึก สตง.อายเชื่อว่าปีนึงที่ผ่านมาทุกคนรู้แล้วว่ามันไม่ได้ถล่มเพราะแผ่นดินไหวนะคะ. มันถล่มเพราะการคอร์รัปชั่นที่มันกัดกินลงไปจนถึงรากกัดกินลงไปจนถึงโครงสร้าง. ไม่ใช่แค่โครงสร้างตึกแต่เป็นโครงสร้างระบบราชการนะคะและการเมือง. ทำให้เราได้รู้ว่าไอ้โครงการเอ่อคอรส GOST เนี่ยไม่ได้เข้าร่วม. ซึ่งโครงการนี้เนี่ยดีมากๆนะคะอยู่ในเนื้อหาของพี่โจ้ด้วยเนาะ. คือโครงการนี้เนี่ยมันดีมากๆคือจะให้คนที่เรียกว่าเป็นองค์กรที่ 3 เป็นบุคคลที่ 3 หรือประชาชนคนธรรมดาทั่วไปที่มีความรู้ความสามารถการก่อสร้างเนี่ยเข้าไปอยู่ตั้งแต่กระบวนการเริ่มต้นเล่าร่างตรวจตอนไปตรวจตึกตอนก่อสร้างตอนตรวจรับนู่นนี่นั่นก็คือว่าให้คน. ที่ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องเนี่ยสามารถที่จะเข้าไปเอ่อเรียกว่าจับตากระบวนการก่อสร้างต่างๆได้. แต่ไอ้โครงการเนี้ยตึกเนี้ยของ สตงงไม่ได้เข้านะคะ. แถมงบประมาณที่ใช้เนี่ยก็ไม่ได้ตั้งผ่านสภา. คือถามว่าเอ้ยทำไมลัชนกหรือสิริกัญญาหรือแบงค์สุพนัสผู้เชี่ยวชาญด้านการก่อสร้างถึงไม่เคยอภิปรายโครงการนี้เพราะมันเป็นการเก็บเงินเอาไว้แบบแปลกๆ. คือรัฐธรรมนูญไทยเนี่ยให้องค์กรอิสระถ้าใช้เงินไม่หมดอ่ะเก็บเงินเอาไว้ได้นะคะแล้วก็สะสมสะสมอยากจะไปทำอะไรก็ทำแล้วก็ไม่ต้องผ่านสภาซึ่งมันไม่มี accountability. ไม่มีความรับผิดรับชอบนะคะ. ดังนั้นเนี่ยมันแปลว่ามันจะทำให้เกิดช่องว่างก็คือว่าอย่างงี้เนี่ยก็ไปตัดงบออกจากโครงการที่เคยขอไว้สมมุติบอกว่าอาจจะขอไว้เพื่อไปตรวจราชการที่นู่นที่นี่ที่นั่นเพื่อจับธุสุดท้ายไม่ทำแล้วก็สะสมเป็นก้อนไว้แล้วก็เอามาสร้างตึกแบบเนี้ยได้อันเนี้ยมันเลยทำให้เป็นปัญหามันเลยทำให้เรารู้ว่านะคะไอ้ไอ้สัญญาก่อสร้างเนี่ยเวลาเขาเซ็นกันเนาะเราจะเห็นแค่ตอนเซ็นเริ่มต้น. แต่กระบวนการเนี่ยว่าเปลี่ยนแบบกันยังไงแก้ไขสัญญามั้ยอะไรเนี่ย. ไม่ใช่แค่ประชาชนไม่เห็นนะในสภายังไม่เห็นเลย. ส.ส.ในสภายังไม่ได้รับข้อมูลนี้เลยนะคะยังไม่สามารถที่จะไปดูที่ไหนได้เลย. บางทีบางสัญญาขออาจจะไม่ให้ด้วย. ดังนั้นเราก็เลยบอกว่าต้องเปิดเผยสัญญาตลอดตลอดสัญญาณเลย. เราไม่ต้องเอาคนมานั่งดูหรอกเอา AI เอา AI ไปตรวจจับตั้งระบบไว้เขียนระบบไว้ให้มันให้มันดูว่าแก้ไขสัญญาแบบแปลกประหลาดมากน้อยแค่ไหนแล้วให้ AI ไปจับเด้ง RAC ขึ้นมาเตือนแล้วให้คนเนี่ยค่อยไปดูนะคะ. และเราก็ได้เห็นว่าหลังจากตึกถล่มลงมาก็คือหูฉ่ำเหมือนกันผู้ตรวจการผู้ตรวจเงินแผ่นดินก็คือตรวจฉ่ำนะคะ. แต่ว่าตรวจคนอื่นฉ่ำแต่ไม่ตรวจตัวเองเลย. ทำให้เราได้เห็นว่ามันมีการใช้ของฟุ่มเฟือยต่างๆนานาซึ่งไม่ใช่แค่ สตง.นะคะทุกหน่วยงานภาครัฐจะซื้ออิฐหินดินปูนซื้อคอมพิวเตอร์เช่ารถซื้อปากกาซื้อเก้าอี้ซื้อโต๊ะอะไรแพงหมด. เราเลยเสนอว่าทำ Shopee Lazada ภาครัฐไปเลยค่ะ. คือทำไมประชาชนคนธรรมดาถึงเทียบเทียบราคาได้เวลาเราจะซื้อของแล้วซื้อของที่มันถูกที่สุดแต่ทำไมภาค. รัฐถึงเทียบไม่เป็นเนี่ย. ง่ายๆทำแพลตฟอร์ม Shopee Lazada ภาครัฐคุณจะเรียกชื่อว่าอะไรก็ได้นะคะแต่ทำให้ทุกร้านที่อยากจะซื้อขายกับภาครัฐเนี่ยสามารถมาเปิดร้านเอาดึงประชาชนคนธรรมดามาด้วยก็ได้ถ้ามันเป็นของที่มันไม่ได้จะต้องแบบมินิสมาหลามากปากกาเก้าอี้ตู้โต๊ะแบบเนี้ยนะคะให้ประชาชนเข้ามาเปิดขายได้แล้วก็ทำให้ระเบียบมันง่ายๆทำให้มันเกิดการแข่งขันเราจะได้ของที่ดีที่สุดในราคาที่มันต่ำที่สุด.

ต่อมาป้าบเข้าให้นมัสการนะคะหลวงพี่ไม่ได้จับช่วงแต่อย่างใดเนี่ยนะคะในวงการสงฆ์ในวงการสงฆ์ก็ไม่เว้นนะคะคือเอา. งี้พูดกันแบบพูดกันแบบว่าไม่ต้องเหนียมอายไม่ต้องมีการกมิกเม้นใดๆคือดิฉันก็เข้าใจว่าทุกคนเนี่ยน่าจะเคยเห็นเนาะว่ามันมีขบวนการที่หากินกับวัดเช่นก็จะมีผู้รับเหมาในการที่จะไปทำแบบน้ำมนต์ทำสายศินทำของที่ลึกทำนู่นทำนี่ทำนั่นแล้วก็แบบแบ่งสัมปทานกันไปเลย. แต่คนไทยก็จะเป็นแบบโอเค. นะโมตัสสะนะโมตัสสะแล้วก็รู้สึกว่าไม่เป็นไรมันเป็นเรื่องของความดีมันเป็นเรื่องของแบบว่าเอ่อการทำบุญนู่นนี่นั่นแล้วเราก็โอเคปล่อยผ่านแล้วเราก็ละเลยกับมันมาตลอดๆ. จนพอมีเคสของสีกาอล์ฟผู้ปฏิวัติวงการสงฆ์ตัวจริงนะคะต้องบอกว่านี่คือผู้ปฏิวัติวงการส่งตัวจริงเข้ามานะคะแล้วก็ป้าบเข้าให้โดนไปหลายคน. แต่ไอ้อยากจะบอกว่านะถ้าเป็นรัฐบาลประชาชนนะเราจะใช้โอกาสเนี้ยในการปฏิรูป. ระบบโอนเงินวัดโอนเงินทำบุญน่ะพอเรามีโอกาสแบบนี้โอกาสที่ปัญหามันโอโหทำให้คนทั้งประเทศแบบเห็นชัดเต็ม 2 ลูกกตาว่ามันควรที่จะปฏิรูปได้แล้ว. เราควรจะใช้โอกาสเนี้ยในการบอกว่าอ่ะทุกวัดมาเข้าสู่ระบบกันทุกบาททุกสตางค์ที่พ่อแม่พี่น้องประชาชนจะบริจาคต่อไปนี้จะต้องทำเป็น transaction ที่สามารถบันทึกเอาไว้ได้นะคะหรือโอนเท่านั้นหรือเป็น transaction ที่มันตรวจจับได้นะคะแล้วก็บันทึกทุกอย่างไว้ให้มันตรวจสอบได้. แต่ประเทศไทยใช้โอกาสเปลืองนะคะตึก สตง.ถล่มก็ไม่ปฏิรูปวงกริสระวงการสงฆ์โดนแหกขนาดนี้ก็ไม่พยายามที่จะทำอะไรให้โปร่งใสเพิ่มมากขึ้นแล้ว. โอกาสมันก็ผ่านไป. ซึ่งต้องบอกว่าพรรคประชาชนเรามีนโยบายนะคะเมื่อสักครู่ที่พูดไปก็คือทำให้การ donate หรือการบริจาคให้วัดเนี่ยมันมีเป็น transaction ที่สามารถที่จะบันทึกได้แล้วก็ตรวจสอบได้. แบ่งแยกอำนาจบริหารกับอำนาจในการใช้เงินนะคะเจ้าอาวาสในรัฐบาลของพรรคประชาชนต้องขออนุญาตด้วยนะ. คะจะไม่สามารถที่จะแตะเงินแบบทุกวันนี้ได้อีกแล้วนะคะก็ต้องขออภัยด้วยเพราะว่าเรามีนโยบายนี้.

ต่อมาชี้มูลผบตร. คือก็เป็นที่รู้เป็นที่ทราบกันดีมาตั้งแต่เราแต่อ้อนแต่ออดนะคะว่าวงการตำรวจเนี่ยมันเป็นยังไง. แต่มันไม่เคยมียุคไหนสมัยไหนที่มันขนาดนี้ขนาดว่าผบ.ร.เองเนี่ยถูกชี้มูลความผิดวินัยร้ายแรงว่ารับส่วยเว็บพนันแล้วก็มีหลักฐานพร้อมกับตำรวจอีก 200 คนที่ร่วมนะคะอยู่ในขบวนการนี้ด้วย. ท่านคิดว่า 200 คนเนี้ยจะเป็นระดับหมู่ระดับจ่ามั้ย. คือมันก็ไม่มันก็นะมันก็ต้องเป็นระดับแบบใกล้เคียงกันนะคะ. ดังนั้นนโยบายของพรรคประชาชนรอบนี้คือมีส้มไม่มีเทา. มีเราไม่มีตั๋วตำรวจทุกพรรคพูดหมดค่ะอยากจะปฏิรูปวงการตำรวจ. แต่ดิฉันอยากจะบอกว่ามีแค่พรรคการเมืองเดียวตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบันที่กล้าอภิปรายเรื่องตั๋วช้างซึ่งเป็นตั๋วตำรวจใบที่ใหญ่ที่สุดในวงการตำรวจคือตั๋วผบตร. ไม่ไปต่อ. นะคะว่าใครแต่งตั้ง. เอออ่ะอีกอันนึงที่ใหญ่มากคือยึดทรัพย์แล้วมันจะมายึดใกล้ๆช่วงเลือกตั้งด้วย. อยู่กันมาอยู่กันมาตั้งแบบเออเนาะคือเอาง่ายๆว่าชื่อเนี้ยชื่อเนี้ยเบนสมิธอ่ะนะคะถ้าไม่มี ส.ส.ชื่อรังสิมันโลมคนไทย 70 ล้านคนไม่รู้จักชื่อนี้ค่ะ. วันแรกที่รังสิมันโลมนะคะเอ่ยชื่อนี้ในสภาโดนฝั่งอนุรักษ์นิยมโดนฝั่งที่สนับสนุนพรรคอื่นบอกว่าอะไรปรับปำเค้าข้อมูลเท็จนู่นนี่นั่นเฟกนิวอ่ะต่างๆต่างๆ. แต่พอกาลเวลาผ่านไปนะคะมันได้ทำให้พิสูจน์แล้วว่าคนๆนี้น่าสงสัยน่าสงสัยไม่กล่าวหาเดี๋โดนอีก 1 คดี. แต่สุดท้ายพอใกล้ช่วงเลือกตั้งปุ๊บนะคะรัฐบาลประกาศยึดทรัพย์ค่ะยึดอายัดทรัพย์เกือบหมื่นล้าน. แต่มันแปลกมั้ยที่คือขบวนการมันใหญ่ขนาดนี้มีทรัพย์สินอยู่ในประเทศไทยมากขนาดนี้แต่แบบว่าเออ. ยึดแต่เบนสมิธยิ้มเลี้ยกนะคะแล้วก็ก๊กอาน. แต่ไม่มีข้าราชการในประเทศหรือไม่มีชื่อนักการเมืองในประเทศไทยเกี่ยวข้องเลย. เอาท่านถามสามัญสำนึกตัวเองดูว่าท่านเชื่อมั้ย. ต่อให้ท่านไม่เลือกพรรคประชาชนเอาให้ตายยังไงท่านก็ไม่เลือกอ่ะชาติเนี้ยท่านเชื่อมว่าข้าราชการและนักการเมืองไทยไม่เกี่ยว. ท่านถามใจตัวเอง. เออแล้วท่านตอบตัวเองนะคะ. เราก็เสนอ Data Buโรก็ต้องขอบคุณนะคะคณะกรรมการร่วมโอเล็มากเลยแต่ว่ามีเครดิตนะคะอยู่ตรงนี้. มันเป็นไอเดียนะคะ Data Bu. แต่ว่าสิ่งที่พรรคประชาชนเราใส่เข้าไปอ่ะคือมันเป็นกรอบไอเดียมาใช่มั้ยว่ามันควรจะ. ต้องตรวจอะไรบ้างทรัพย์สินมีทองคำแท่งมีธุรกิจมีเงินสดมีคริปโตมีนู่นมีนี่มีนั่น. แต่พวกเราอ่ะเติมในส่วนที่มันขาดหายลงไปก็คือว่าหน่วยงานที่จะต้องเข้ามารับผิดชอบก็ต้องขอบคุณนะคะหืออ่านว่าอะไรวะเนี่ยคณะกรรมการร่วมเอ่อภาคเอกชน 3 สถาบัน กกร.โอเค กกร.นะคะเป็นต้นสายไอเดียนี้แล้วเราก็เอามาเติมให้ทุกอย่างเนี่ยมันเต็มแล้ว. การทำแบบเนี้ยมันจะทำให้เราสามารถแทรกทรัพย์สินเส้นเงินได้แบบที่ก็คือทุกวันเนี้ยนะคะมันเรื่องเส้นเงินเนี่ยโอเคสถาบันธนาคารอาจจะทำได้ดีในระดับนึงและแต่คริปโตทองคำนะคะมันยังไม่ได้ถูกรวมอยู่ในการติดตามด้วย. ดังนั้นเนี่ยอ่าที่ทุกวันนี้ทุกคนกำลังสงสัยว่าเอ้ยที่ทองมันแพงขนาดนี้เนี่ยมันเกี่ยวข้องกับสแกมเมอร์มั้ยนะคะก็ก็ต้องเดากันต่อไป. แต่ว่าสิ่งที่พวกเราเสนอก็คือว่าแทรคให้ครบทุกทรัพย์สินอ่ะจะได้รู้ว่าการเพิ่มขึ้นหรือลดลงหรือคนที่ถือทรัพยทรัพย์สินต่างๆนู่นนี่นั่นเนี่ยมันเวลา. มันเกี่ยวข้องกับคดีหรือว่า ปปง.จะตรวจสอบเนี่ยมันจะได้ตรวจสอบได้ตลอดสายทานของเส้นเงินแล้วก็ไม่ใช่แค่เงินด้วยเป็นทรัพย์สินในรูปแบบอื่นๆด้วยนะคะ.

เรื่องนี้ไม่พูดไม่ได้นี่ไงเรื่องถัดมาใช่มั้ยคือเรื่องประกันสังคมนะคะ. คือเรื่องประกันสังคมดิฉันก็ได้รับข้อกล่าวหาว่าโอ๊ยมาทำเรื่องนี้นะคะในเฉพาะช่วงเลือกตั้งหรือเปล่า. ยายรักชนกมาปลุกกระแสพูดเรื่องนี้เรื่องนั้นไอ้เรื่องพวกนี้เนี่ยคือโอทำไมมาพูดเรื่องโทษทีคุณพี่. คือขอขอใช้ใจเป็นธรรมว่าถ้าคือถ้าท่านได้ติดตามข่าวในสื่อกระแสหลักอยู่บ้างอ่ะนะถึงแม้จะเป็นสื่อช่องที่ด่าด้วยอ่ะก็ต้องเคยเห็นรักทำเรื่องนี้มาบ้างแหละแหละ. ทำมาปีกว่าแล้ว. ปฏิทินอ่ะล่าสุดมีปฏิทินแล้วก็มีสูตรใช่ไหม. ซึ่งเราจะบอกว่าไอ้การจัดซื้อจัดจ้างแบบเฉพาะเจาะจงเนี้ยนะคะแบบที่ซื้อกับหน่วยงานรัฐกันเองเนี่ยก็เลยแบบอุ๊ยจิ้มเลือกได้แบบว่านี่ไงองค์กรทหารผ่านศึกอ่ะเค้าทำเพื่อทหารผ่านศึกใช่มั้ยดังนั้นเนี่ยถ้าฉันน่ะไปจัดซื้อจัดจ้างกับเค้าอ่ะทหารผ่านศึกก็จะได้ประโยชน์ไง. แต่ถามว่าคือไปดูหรือยังว่าสุดท้ายโบนัสมันเข้าใครนะคะ. แล้วถ้าที่ไอซ์บอกว่าเค้าอยู่กันเป็น ecosystem เนี่ยมันไม่ใช่แค่ ecosystem ในสำนักงานประกันสังคมนะ. สูตรก็ทำกับองค์กรทหารผ่านศึกปฏิทินก็ทำกับองค์การทหารผ่านศึก. เวลาที่มันเป็นของแบบโต๊ะตู้เฟอร์นิเจอร์หรือว่าของอะไรที่มันสามารถไปซับได้อ่ะหน่วยงานรัฐอ่ะจะทำผ่านองค์กรทหารผ่านศึกแล้วก็ให้เหตุผลว่าก็ช่วยองค์การทหารผ่านศึกไงเขาจะได้มีเงินเอาไปให้ทหารผ่านศึกใช่ป่ะ. แต่คุณไปดูดีๆว่าผลสุดท้ายเนี่ยมันตกกับใคร. ทหารผ่านศึกสิทธิประโยชน์สิทธิพิเศษนะคะไอ้บัตรยศของเค้าอ่ะก็ได้แบบเดิมนะคะแบบต่ำเตี้ยเลี่ยดิน. สิทธิประโยชน์สิทธิพิเศษแต่คนที่ได้ฉ่ำเลยคือผู้อำนวยการทหารผ่านศึกค่ะองค์การทหารผ่านศึกค่ะโบนัสทุกปีไม่มีขาด. และองค์กรทหารผ่านศึกเนี่ยก็เรียกได้ว่านะคะเป็นป๋าเรื่องโควต้าหวยอ่ะคือใครเข้ามาคุมได้เนี่ยก็นะคะมีโควต้าหวยไปแจกอ่ะเออไปแจกคนในเครือข่ายเนี่ย. คือไอถึงบอกว่าประกันสังคมมันคือ ecosystem ไม่ใช่แค่ในตัวประกันสังคมเองแต่มันครอบคลุมไปถึงหน่วยงานรัฐอื่นๆที่มันสามารถฮั้วกันได้ด้วย. และกลับมาพูดถึงเรื่องการปฏิรูปประกันสังคมเนี่ยคือไอซจะพูดอย่างงี้. ถ้าท่านพูดถึงเรื่องการเอาประกันสังคมออกนอกระบบอำนาจของรัฐมนตรีหรืออำนาจของต่อให้รัฐบาลวันนี้นะคะนายกอยากทำก็ทำไม่ได้ค่ะ. การเอาประกันสังคมออกนอกระบบเนี่ยมาพูดวันนี้คืออันนี้คือหาเสียงของจริง. เพราะการเอาประกันสังคมออกนอกระบบท่านต้องทำในวันที่มันมีสภาเพราะมันต้องการ ส.ส. 250 คน 250 มือเพื่อไปโหวตกฎหมาย พรบ. พรบ.ที่ทำให้ประกันสังคมมีอยู่และอยู่ในระบบราชการโหวตให้เอาออก. ดังนั้นนะคะดิฉันคิดว่าท่านตรีนุชเนี่ยน่าจะต้องไปทำเรื่องที่ทำได้มากกว่าคือตั้งคณะกรรมการสอบตึกสกายให้สำเร็จซึ่งจริงๆมาพูดวันนี้ก็ช้าไปอีกมันควรจะทำตั้งแต่ 4 เดือนที่แล้วนะคะ. แล้วก็หยุดหยุดการล้มเอ่อระบบเลือกตั้งหยุดการหยุดการพยายามจะเตะทีมประกันสังคมก้าวหน้าออกจากสำนักงานประกันสังคมอันเนี้ยคือหน้าที่ของคุณตีนุช. ไม่ต้องไปไกลถึงแบบปฏิรูปแล้วก็ไปศึกษาโมเดลแล้วก็เอาออกระบบราชการเลยในอำนาจที่ท่านทำได้ 2 เรื่องนี้หลักๆทำก่อนนะคะ.

อ่ะสิ่ง ที่ดิฉันพูดมาทั้งหมดนะคะดิฉันพยายามที่จะล้อกับสิ่งที่เพื่อนๆของดิฉันพูดไปและอยากจะบอกว่ามันมีอีกหลายๆเคสที่มันควรจะเป็นแห่งปีเหมือนกันแต่ว่ามันไม่เข้า. นะคะแล้วมันก็ไม่ได้เป็นการแบบจัดซื้อจัดจ้างการใช้งบประมาณหรือการใช้อำนาจโดยตรงแต่เป็นการคอร์รัปชั่นในแบบที่เอื้อผ่านนโยบายหรือทำเป็นมองไม่เห็น. ยกตัวอย่างเช่นทุกท่านทราบมั้คะว่าใกล้ๆเลือกตั้งนะทุกๆเลือกตั้งมันจะต้องมีการรับซื้อไฟเพิ่ม. ตอนพลเอกประยุทธ์จโนชาจะเลือกตั้งเนี่ยก็รับซื้อไฟดิฉันจำไม่ผิด 5 5,200 Mวัตต์. แต่แบ่งนะแบ่งอ่ะรอบนี้ก็ซื้อเพิ่มอีกนะ. เข้าใจว่า 1,500 อ่าแล้วก็อ้างว่าเราต้องการพลังงานสะอาดอ้างนู่นอ้างนี่มึงอ้างไปเหอะ. แต่สุดท้ายนะคะทุกๆการรับซื้อไฟอ่ะสุดท้ายมันจะไปปรากฏอยู่ในบิลค่าไฟของพ่อแม่พี่น้องประชาชนชาวไทย 70 ล้านคน. แต่เวลาบอกว่าโอโหรับซื้อไฟเพิ่มอ้าแล้วพูดกับสมมุติ. นะไปพูดกับเกษตรกรในชนบทอ่ะเค้าก็จะแบบเฮ้ยเกี่ยวยังไงนึกไม่ออกเนี่ย. ไอ้ความที่กระบวนการมันยุ่งยากมันซับซ้อนอธิบายให้ฟังก็ลำบากมันเลยเป็นช่องโหว่ช่องว่างที่ทำให้องค์พยพทางการเมืองนะคะเข้ามาทำสิ่งนี้แล้วก็ทำเป็นไม่รู้ไม่ชี้. ถ้าไม่มีถ้าไม่มีนะคะฝ่ายค้านไม่มีแหมไม่อยากจะพูดไม่มีพรรคประชาชนก็ใช่แหละ. ถ้าไม่มีพรรคประชาชนออกมาอภิปรายอ่ะพูดง่ายๆทุกพรรคการเมืองที่ได้รับการสนับสนุนจากกลุ่มทุนพลังงานกลุ่มเดียวกันน่ะเค้าก็จะทำเป็นเงียบค่ะเรื่องนี้นะคะ.

และปลาหมอคางดำ. เอาง่ายๆอ่ะคนไทยดิฉันเชื่อครึ่งประเทศเอา 30 ล้านแล้วกันรู้ว่าใครเป็นต้นเหตุของปลาหมอคางดำที่ทำให้ปลาหมอคางดำมันระบาด. ดิฉันเชื่อว่าคนไทยรู้อ้า. แล้วท่านคิดว่าท่านรู้แล้วรัฐบาลไม่รู้หรอ. รู้ค่ะแต่เกียร์ว่างแล้วก็ไม่เอาผิด. แถมใครมาพูดน่ะไบโอทยเนี่ยพูดมากกูฟ้องมึงด้วยปิดปากไปเลย. พูดพูดมากเดี๋ยวคนรู้เยอะฟ้องปิดปากมันซะแล้วเรื่องนี้ก็ทำให้ทุกอย่างมันหายไปกับสายลมนะคะอ่ะเดี๋ยวคนก็ลืมแล้ว 3 เดือน 6 เดือนเดี๋ยวคนก็ลืมแล้ว. พอมันมีเรื่องอื่นๆเข้ามาทับทับๆใหม่คนก็ลืมจริง. ล่าสุดเพื่อนดิฉันเองนะคะคุณหมอสุพัฒน์โดนเตะตะเตะตัดขาก่อนเลือกตั้ง 15 วันก็คือมีมติของกระทรวงสาธารณสุขให้ปลดออกจากระบบราชการเออจากราชการโดยที่มติเนี่ยตอนแรกมันเป็น 3 3 ใช่มันก็คือเท่ากัน. แต่พอพอเสียงในเรียกว่าเวลามันตั้งคณะกรรมการหรือมีคณะกรรมการอะไรเนี่ยเวลามันมีเสียงที่มันเท่ากันน่ะประธานสามารถบวชเพิ่มได้อีก 1 ครั้งทั้งๆที่โหวตไปแล้วด้วยนะเออบางทีอ่ะแต่ก็รอบเนี้ยจริงๆคือประธานอาจจะต้องงดออกเสียงหรือโหวตไปแล้วแต่ประธานเป็นเสียงชี้ขาด. ซึ่งประธานคือใครคะติ๊กตอกติ๊กตอก. เป็นอดีตเจ้าของตึกสกายไนซึ่งอยู่ในพรรคการเมืองที่ตอนนี้เนี่ยใครๆที่เกี่ยวข้องกับตึกสกายไนก็ไปอยู่ที่พรรคนี้หมดแล้วนะคะพรรคอะไรน้า.

สิ่งที่ดิฉันอยากจะพูดนะคะคือทุกคนย้ำย้ำอีกครั้งนึงเหมือนตอนต้นท่านคิดว่าสิ่งที่ดิฉันยืนพูดอยู่เนี่ยนะคะไอ้เรื่องการเปิดเผยข้อมูลการแบบว่าให้ทุกโครงการก่อสร้างเข้าคอร์สการทำแพลตฟอร์มเรียกว่า Shopee Lazada ภาครัฐการปฏิรูปการจัดซื้อจัดจ้างการทำให้เอ่อตำรวจไม่มีตั๋วไม่ต้องไปไม่ต้องไปแบบตั้งด่านแล้วก็หาเงินมาซื้อตั๋วกันทำให้แบบระบบอุปถัมภ์มันหายไปการปฏิรูปประกันสังคม. คือทุกท่านคิดว่าเค้าคิดไม่ออกหรอคะ. คือนักการเมืองประเทศไทยนะชั่วหรือดีไม่รู้แต่ดิฉันเชื่อว่าพวกเขาเป็นคนฉลาด. ไม่งั้นบางคนเป็นรัฐมนตรีมาได้ไม่สามารถเป็นรัฐมนตรีมาได้แบบ 10 ปี 20 ปีนะเออ. The Face มั้. อยู่มาทุกยุคทุกสมัย. อย่างนึงดีไม่ดีไม่รู้แต่สิ่งที่ดิฉันเชื่อเหลือเกินคือพวกเขาฉลาด. ดังนั้นน่ะไอ้เรื่องที่พวกพวกเราพูดกันวันเนี้ยคือมันรู้ค่ะมันคิดออกแต่มันไม่ทำ. มันทำไม่ได้มันทำไม่ได้จริงๆเพราะยกตัวอย่างประกันสังคมก็ได้มีคนถามว่าประกันสังคมเละเทะแบบเนี้ยมา 30 ปีทำไม 30 ปีที่ผ่านมาเพิ่งมีพรรคประชาชนพรรคเดียวที่ออกมาพูดเรื่องประกันสังคมทั้งๆที่ในอดีตอ่ะมันไม่ใช่ไม่ใช่แค่เราเป็นคนเริ่มนะมันมีสหภาพแรงงานใช่มั้ยคนที่เขาเรียก. ร้องการเลือกตั้งคนที่เขาเรียกร้องนู่นนี่นั่นอะไรอย่างเงี้ยมีแต่ไม่มีองค์พยพทางการเมืองไหนไปซัพพอร์ตสหภาพแรงงานที่เรียกร้องความโปร่งใสพวกนี้เลย. องค์พยพทางการเมืองแรกในประวัติศาสตร์ดิฉันไปค้นข่าวมาหมดและองค์พยพทางการเมืองแรกพรรคการเมืองแรกที่ออกมาขุดคุ้ยเรื่องที่เน่าที่เละตุ้มเป๊ะในประกันสังคมคือพรรคประชาชนค่ะ. รักชนกสีนอกสหัสเซียจำปาทองและเพื่อนๆคนอื่นๆในปีกแรงงาน. ถามว่าทำไมเอาง่ายๆเลยนะท่านเอามือถือขึ้นมาดิเอาขึ้นมาตอนนี้แล้วเสิร์ช 20 ปีย้อนหลังรายชื่อรัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงานแล้วดูพรรคดูพรรคที่เขาสังกัดดูให้ครบด้วยนะไม่ใช่แค่พรรคปัจจุบันดูพรรคในอดีตด้วยแล้วดูว่า. เป็นรัฐมนตรีว่าการในรัฐบาลไหนในยุครัฐมนตรีคนไหน. นี่คือสาเหตุว่าทำไมประกันสังคมอยู่กับที่มา 30 ปีเพราะเกิดกูเล่นเกิดกูอยากเล่นเรื่องปฏิทินอ่ะเล่นไปก็โดนสิ. รัฐมนตรีตลอด 10 กว่าปีที่ผ่านมาก็ทำปฏิทินเกิดจะเล่นเรื่องอะไรดีเรื่องตึกสกายไนเรื่อง EA เรื่องสตารkอืคนกันเองทั้งนั้นนะคะ. ไอ้ EA เนี่ยที่พี่แม็กเปิดไปอ่ะไปอ่านข่าวดูได้ว่าไอ้หุ้น EA เนี่ยมันไปถือหุ้นของภรรยาใคร. คือมันไม่มีเรื่องบังเอิญค่ะโลกนี้ประเทศนี้นะโดยเฉพาะอย่างยิ่งเงินที่เป็นเงินแผ่นดินเงินที่เป็นเงินภาษีไม่มีเรื่องบังเอิญเงินผู้ประกันตนไม่มีเรื่องบังเอิญ. ดังนั้นสิ่งที่วันนี้ดิฉันอยากจะย้ำคือ 7 จำนงทางการเมือง. 7 จำนงทางการเมืองคือทุกสิ่งทุกอย่างใน. การที่คุณจะสามารถทำเรื่องทุจริตคอร์รัปชั่นได้สำเร็จ. 7 จำนงทางการเมืองและที่มาของพรรคการเมืองที่มาและสิ่งที่ซัพพอร์ตการมีอยู่ของพรรคการเมืองนั้นๆ. อย่างที่ดิฉันบอกไอ้เรื่องรับซื้อไฟเมื่อกี้คือถ้าเงินในช่วงหาเสียงของท่านนะคะมาจากกลุ่มทุนพลังงานมาจากกลุ่มทุนค้าปลีกถามว่าท่านจะทำมั้ยเรื่องรับซื้อไฟอ่ะท่านจะออกมาแหกมั้ยเรื่องปลาหมอคางดำอ่ะท่านจะกล้าพูดมั้ยท่านก็ต้องกลัวมันกระทบกับเก่ากระเป๋าตังค์คนที่ซัพพอร์ตเงินให้ท่านในช่วงหาเสียงเลือกตั้งถูกป่ะ. แต่พรรคประชาชนเรานะคะขอ 50 บาทขอ 100 บาท 500 ก็ได้จากพ่อแม่พี่น้องประชาชนที่เป็นคนธรรมดาแม่ค้าที่หาเช้ากินค่ำส่งลูกไปโรงเรียนก็คือคนธรรมดาเหมือนกับดิฉันน่ะนะคะที่เราขอให้เขาเป็นนายทุนให้พวกเราหน่อยซัพพอร์ตให้พวกเราได้มีเงินไปทำป้ายมีเงินในการไปซื้อตั๋วรถทัวร์ตั๋วเครื่องบินในการที่จะไปหาเสียงที่พะเยาที่อุตรดิษฐ์ที่แพร่ที่น่านบริจาคให้เราหน่อย 50 บาทเพื่อที่เราจะได้มีคาราวานรถแห่นี่คือที่มาของพวกเรา. และที่มาสถานะทางการเงินของพวกเราที่ทำให้เราเวลาที่จะทำงานตอบแทนกลับไปเวลาที่จะไปยกมือโหวตผ่านกฎหมายในสภาคนเดียวที่เราต้องตอบแทนคือพ่อแม่พี่น้องประชาชนที่มอบสิ่งที่สูงค่านะคะให้กับพวกเราคือความไว้วางใจคือโอกาสคือคะแนนเสียงที่ท่านไปใส่ให้นายครูหาเลือกตั้ง. และนั่นคือเจตจำนงทางการเมืองค่ะที่ไอซ์คิดว่าเรื่องทุจริตคอร์รัปชั่นนะคะต้องการสิ่งเดียวจริงๆ. เราไม่ต้องการดอกเตอร์ 10 35 คนในคณะรัฐมนตรี. เราไม่ต้องการคนจบฮาวาร์ดออกฟอร์ดต่างๆใดๆ. เราไม่ต้องการคนมีประสบการณ์. เราต้องการคนมีเจตจำนงทางการเมืองที่จะเข้ามาเพื่อทำเรื่องนี้จริงๆนะคะ. ดังนั้นก็สิ่งที่เราพูดไปทั้งหมดก็คือสิ่งที่เราอยากจะนำเสนอนะคะนำเสนอรูปแบบการใช้เงินที่มันจะทำให้ประเทศเราสามารถที่จะประหยัดเงินได้. เวลาเราพูดถึงเงินที่จะไปเพิ่มให้เรื่องการปฏิรูปการศึกษาเงินที่จะไปเพิ่มให้เรื่องสวัสดิการเราจะไปพูดถึงอะไรการแบบกระตุ้นเศรษฐกิจทำให้ประเทศมีเงินเยอะเอาเงินนอกเข้ามา. พรรคประชาชนเราบอกว่าขอโทษนะคะปฏิรูปการจัดซื้อจัดจ้างได้เนี่ยเหนาะเอาแบบที่ตัวเลขกดเครื่องคิดเลขได้จริงๆเลยนะแสนล้านต้องได้คืน. แต่เรียกว่า SPO จากการปราบปรามทุจริตคอร์รัปชัน่ะเราเชื่อว่ามันอาจจะไปได้ถึง 200,000 หรือ 500 ล้านต่อปีด้วยซ้ำ. นี่. ยังไม่นับรวมการระบบอุปถัมภ์ที่มันจะต้องถูกทลายไปแล้วมันจะถูกแทนที่ด้วยระบบความรู้ความสามารถมันจะทำให้ระบบราชการเราฟังก์ชันเพิ่มขึ้นอีก. นั่นกฎเครื่องคิดเลขไม่ได้นะคะถ้าระบบราชการเนี่ยมันฟังก์ชันแล้วมันสามารถที่จะเป็นระบบราชการที่ระเบิดศักยภาพของประเทศไทยอ่ะได้อ่ะประเมินค่าไม่ได้. แต่ของพวกเนี้ยอาศัยสิ่งเดียวจริงๆที่ไอซ์จะย้ำคือ 7 จำนงทางการเมืองค่ะ. และพูดจริงๆนะคะว่าสิ่งนี้คือสิ่งที่ไอซ์คิดว่ามันเป็นสิ่งที่ทำให้เราเนี่ยแตกต่างจากพรรคการเมืองอื่นๆ. เอ๊ะจบแบบนี้เลยได้ป่าวะจบแล้วค่ะขอบคุณค่ะ.

ขอบคุณคุณพายุน้ำแข็งที่จบแบบนี้นะครับ. ตั้งรับไม่ทันเหมือนกัน. แต่ว่าอย่างที่คุณไอซ์ย้ำก็คือ 7 จำนงทางการเมืองเนี่ยชัดเจนมากเลยว่าถ้าเราลองเปรียบเทียบภาพครับมันคือภาพเดียวกับปัญหาที่เราเห็นในประกันสังคมตอนนี้เลย. คือในบอร์ดประกันสังคมถ้าเราลองไปดูย้อนหลังอ่ะครับมันคือคนกลุ่มเดิมๆวนเวียนกันอยู่เดิมๆแล้วเอาภาพเดียวกันมาทาบกับรัฐบาลของประเทศไทยเนี่ยมันก็คือคนกลุ่มเดิมๆวนเวียนกันแบบเดิมแล้วก็บอกว่าอยากจะแก้ปัญหาแต่ขาดแค่อย่างเดียวก็คือ 7 จำนงทางการเมืองจริงๆนะครับ. สำหรับท่านถัดไปนะครับหลังจากที่เราฟังสปเกอร์มาหลายท่านแล้วตอนนี้ก็เอ่อจะเป็นเวลาของท่านผู้บริหารทีมรัฐบาลประชาชนอีกท่านนะครับก็คือคุณเพียรพนบุญกรำนะครับ. วันนี้ก็จะมาแชร์ถึงแผนปฏิบัติการในรายละเอียดเลยว่าการเปลี่ยนแปลงที่จะเกิดขึ้นอนาคตใหม่ที่เรากำลังจะได้รับถ้าหากว่าเกมนี้มันเปลี่ยนจริงๆเราจะสามารถเห็นประเทศไทยที่มันดีขึ้นกว่านี้ยังไงได้บ้าง. ขอบคุณครับ.

ค่ะก็สวัสดีนะคะต่อคนไอซ์นี่ก็ยากนิดนึงนะคะเพราะว่าเขาไอ on fire. เอ่อก็ไอซแปลว่าน้ำแข็งนะคะสิ่งที่ทุกๆคนได้พูดไปเนี่ยจริงๆก็คือสิ่งที่เราเห็นบนภูเขาน้ำแข็งข้างข้างล่างเนี่ยอีกเยอะมากมายแล้วก็เอ่ออาสามาทำนะคะต้องบอกว่าขออนุญาตสมัครงานนะฮะอาสามาทำเนี่ยเพราะว่าเรื่องนี้มันคือเรื่องยากมากๆแต่ว่าเราไม่มีเวลาแล้วค่ะเวลาเราเหลือน้อยเต็มที. และนี่คือปัญหาที่ยากมากด้วยเพราะว่าเป็นปัญหาในเชิงโครงสร้างถ้าเทียบกับอาคารก็คงอยากจะเทียบกับเสาเข็มนะฮะที่มันผุกร่อนแล้วก็ในที่สุดอาคารนี้ก็อาจจะพังได้ถ้าเราไม่รีบซ่อมแซมนะคะ. ก็ขอเริ่มต้นด้วยเอ่อ Operation 18 นะครับเอ่อครั้งนี้ก็มาที่ชั้นนี้เป็นครั้งที่ 2 ครั้งแรกก็มาเอ่อให้สัมภาษณ์กับคุณสุทธิชัยก็ได้พูดคำว่า Operation 18 ในตอนนั้นนั่นคิดอะไรนะคะเพราะว่าทุกอย่างก็สดหมดก็บอกว่าถ้าประเทศมีปัญหาขนาดนี้เนี่ยเวลาที่ไม่เยอะเนี่ยเราต้องใช้เวลาสักเท่าไหร่เพื่อให้เห็นผลนะคะ. ของเวียดนามเขาใช้โปรเจค 30 แปลว่าระยะเวลาเขา 30 เดือนซึ่งแล้วเขา GDP ขนาด 8% ปีที่ผ่านมาแล้วประกาศได้ว่าอีก 5 ปีต่อไปปีละ 10%. ของเรานี่ไม่ถึงตัวเลขที่ทุกคนพูดสำหรับปี 69 นี่ไม่ถึง 2%. นะคะก็รอ 8 อยู่แต่ว่าก็น่าจะ 2. เพราะฉะนั้นเนี่ยเราตามหลังแทบจะเป็นประเทศท้ายๆในอาเซียนอยู่แล้วไม่เร็วไม่. ได้แล้วจริงๆก็คือเรากำลังเรียกว่าป่วยหนักป่วยหนักต้องการผ่าตัดใหญ่ค่ะไม่ใช่ค่อยเป็นค่อยไปด้วย. เพราะฉะนั้นไอ้ที่อยู่ใต้ภูขามน้ำแข็งเนี่ยมันคือปัญหาในเชิงโครงสร้างนะคะ. ถามบอกว่าอะไรคือสำคัญที่สุดไม่ต้องเราไม่ต้องพูดถึงนักลงทุนต่างชาติเลยแม้กระทั่งเราซึ่งอยู่ในประเทศนี้เนี่ยเนี่ยเราถามว่าเรามีความมั่นใจมั้ยว่าเราจะมีงานดีๆทำนะฮะ. สำหรับเอ่อพี่ๆคุณป้าคุณน้าคุณอาคุณลุงที่อายุ 60 แล้วตอนนี้นะ. เราตามความเจริญทางการแพทย์เราจะอายุยืนขึ้นเราก็อาจจะอยู่ไปอีก 30 ปี 30 ปีนี้เรากังวลอะไรเงินพอมนะฮะแล้วก็สวัสดิการที่รัฐจัดให้พอม. และเราซึ่งอายุมากขึ้นเราก็ต้องถามว่าลูกหลานเราจะอยู่ยังไงนะคะอันนี้ก็คือ. และคนที่เด็กลงมาก็คืองานจะมีมั้ยนะฮะ. ส่วนตัวเองเนี่ยเห็นคน. ที่อยู่ในวงการแม้กระทั่งเป็นผู้พิพากษาถามบอกว่าคดีเยอะๆเนี่ยคดีอะไรยาเสพติดนะฮะสแกมเมอร์บัญชีม้าเป็นคดีที่เราบอกโอ้โหเราเสียดายศักยภาพของเขามากๆมีความรู้แล้วคดีมันก็เยอะมาก. กลับมานะฮะในวงการเดียวกันถามบอกว่าพวกทนายความที่ปรึกษาเนี่ยแล้วถ้างานมันเป็นงานเทาเนี่ยโหชีวิตเราคืออะไรคะ. ส่วนตัวเองเพิ่งเกษียณมาจะสอนหนังสือเราเหลือวิชาอะไรให้สอนถ้าเศรษฐกิจเป็นแบบนี้ถ้าประเทศมีปัญหาขนาดนี้นะคะ. เพราะฉะนั้นก็คือมันกระทบทุกๆคน. ที่บอกว่าครั้งนี้มันคือการผ่าตัดใหญ่และแต่ละคนเนี่ยเป็นส่วนหนึ่งของร่างกายที่. เราจะต้องมาไล่ดูนะคะบางบางส่วนของร่างกายเนี่ยก็คืออ่อนแอมากเราอาจจะต้องให้ออกซิเจนเราอาจจะต้องห้ามเลือดบางส่วนถ้าให้โปรตีนเอาจจะขยับได้นะคะแต่ละคนก็มีศักยภาพแล้วก็มีต้นทุนที่อาจจะแตกต่างกัน. แต่ว่าร่างกายนี้เราจะต้องรอดนะฮะก็เลยใช้เอ่อหลักการว่าเราอาจจะต้องแบ่งปันทั้งความเจ็บปวดเพื่อเป้าหมายระยะยาวนะฮะ. คนนั้นก็โดนกระทบนิดคนนั้นก็โดนกระทบหน่อยนะคะก็เดี๋ยวเราลองมาดูกันว่าเอ่อขออนุญาตขออนุญาตมาที่โพเดียม. นิดนึงแล้วกันนะคะจะได้จะได้ไม่ต้องบังด้วยนะคะสไลด์เอ่อสวยพอสมควร. ขอขิงนิดนึงค่ะ. ก็ Operation 18 ก็เลยบอกว่าเป้าหมายสูงสุดของเราเนี่ยเราต้องเรียกแล้วก็ฟื้นฟูความเชื่อมั่นความมั่นใจของทุกคนให้กลับมาได้ก็ตามเอ่อนโยบายพรรคเลยค่ะเอ่อไทยไม่เทาไทยเท่ากันแล้วก็ไทยทันโลกนะคะ 3 เรื่อง. ทีนี้เอ่อทางทีมก็ได้พูดไปละใครก็พูดได้แล้วเราก็ฟังเรื่องนี้มาหลายปีละปัญหาก็คือว่าจากนโยบายเราจะนำมาสู่ action จริงๆได้ยังไงทำจริงๆได้ยังไงนะฮะ. Operation 18 จะตอบตัวนี้. ถามบอกว่าเรื่องนี้มันคืออะไรนะฮะนี่คือการท้าชนปัญหาเดิมเปลี่ยนรัฐเราไม่ได้ท้าท้าชนคนนะคะเรากำลัง attack ที่ประเด็นที่ปัญหาแน่. นอนมีคนเกี่ยวข้องแต่เราทเกตเราเป้าหมายของเราอยู่ที่ปัญหา. ถามบอกว่าแล้วเราทำแบบเดิมจะหวังผลแตกต่างได้มั้ยไม่ได้แน่นอนนะฮะเด็กๆก็ตอบได้. เพราะฉะนั้นวิธีคิดเราก็ต้องมีวิธีคิดใหม่มีเป้าหมายที่ชัดเจนมีกรอบเวลาที่ชัดเจน. เริ่มต้นบอกว่าเราต้องมีพันธมิตรที่แข็งแรงนะฮะท่ามกลางข่าวที่ไม่ค่อยดีปัญหาที่มันเกิดขึ้นเนี่ยอย่างน้อยสิ่งนึงที่ต้องบอกว่าส่วนตัวเนี่ยยินดีแล้วก็ดีใจมากเป็นครั้งแรกนะคะที่องค์กรต่างๆทางธุรกิจนะคะเอ่อไม่ว่าจะเป็น กกร.แล้วก็เมื่อวานผู้ว่าแบงค์ชาติเรายอมรับปัญหาว่านี่คือปัญหาใหญ่ปัญหาในเชิงโครงสร้าง. และวันนี้เรามา target กันเรื่องของทุจริตคอร์รัปชั่นโดยเฉพาะอย่าบอกว่าไม่มีอย่าบอกว่าเราทำตามกฎหมายกฎระเบียบเพราะฉะนั้นทุกอย่างก็ไม่ต้องทำอะไรอีกแล้วไม่ใช่ค่ะ. เพราะฉะนั้นถามบอกว่าเราต้องร่วมกับใครพันธมิตรและพันธมิตรของเราเนี่ยนอกจากหน่วยงานแบบ กกร.สภาพแบงค์ชาติจริงๆก็คือทุกคนรวมทั้งประชาชนด้วย. และเราต้องฟังภาคธุรกิจรัฐต้องไม่ทำตัวเป็นคุณพ่อรู้ดีเราไม่ได้เก่งฮะเพราะฉะนั้นเราจะต้องเป็นคนเราเรียกว่า enabler นะคะภาษาอังกฤษก็คืออำนวยความสะดวกให้เขาทำได้สนับสนุนเพราะเอกชนเขามีความสามารถอยู่แล้ว. และเราก็จะเริ่มฟื้นจากคนที่เราเชื่อว่าเมื่อเขาแข็งแรงแล้วเขาจะพาพาคนอื่นฟื้นไปด้วยนะคะเพราะฉะนั้นพันธมิตรกลุ่มนี้จะใหญ่มากเลยเราจะเราจะไม่ได้แบ่งแยกว่าเราคือราชการแล้วก็เขาคือเอกชนต้องมาเอาประโยชน์จากเราแน่ๆเลยนะฮะอันนี้ก็คือเรื่องแรก.

อันที่ 2 นะคะเอ่อจะบอกว่าให้คนเอ่อกี่ 10 ล้านคนเข้ามาก็ไม่ได้อีกและการไม่มีเจ้าภาพคือปัญหาของประเทศนี้ค่ะ. เพราะฉะนั้นเราบอกว่าเราต้องทำน่าจะเรียกว่า Avenger ได้นะฮะ Special Task Force ซึ่งเป็นคนที่มีความรู้มีประสบการณ์ผ่านงานมาจริงนะคะหลายท่านอาจจะได้ยินคำว่า Professional คือมืออาชีพจะเรียนว่าตั้งแต่ออกประกาศตัวเนี่ยมีมืออาชีพตัวจริงหลายท่านมีความสามารถมากกว่าดิฉันอีกบอกว่าถ้าได้มีโอกาสทำยินดีที่จะมาร่วมทำด้วยนะคะหลายท่านมากๆเรียกว่าเอ่ยชื่อมาก็ต้องรู้จักบางท่านบอกว่ายังต้องทำงานประจำอยู่ส่งข้อมูลให้บางท่านส่งกำลังใจ. ซึ่งนี่คือ. นอกเหนือจากภาคเอกชนยอมรับความเป็นจริงแล้วก็บอกด้วยเลิกในการที่จะบอกอุดหนุนให้โน่นให้นี่เลิกแบบนั้นแล้วมาแก้กันที่ปัญหาต้นตอยังมี Specicial Task Force นะคะซึ่งหน่วยนี้ Avenger นี้เนี่ยก็จะมีความสำคัญในการขับเคลื่อนเพราะว่าถ้าเราบอกว่าให้เดินไปเรื่อยๆมันก็จะเดินไปเรื่อยๆมันจะเป็น operation in ไม่ได้เด็ดขาดนะค่ะ. จุดที่ 3 นะคะก็คือว่าอันนี้คือเป้าหมายนะคะถามบอกว่าเราต้องทำอะไรก่อนมันไม่ใช่ว่าเราจะเลียนแบบแล้วเราไม่ดูว่าบริบทต่างหรือเหมือนกันนะคะจริงๆประเทศที่เขาตั้งต้นจากศูนย์เผลอๆเขาอาจจะง่ายกว่านะคะเพราะว่ามันสามารถเซ็ต 1 2 3 เวียดนามจีนเค้าก็ยังใช้เวลาเป็น 10 ปีเลยเพราะฉะนั้นเราต้องซ่อมของเดิมก็เรียกว่าอย่าใจร้อนนะฮะเอ่อโทรแล้วสาย 1 สาย 2 สาย 3 แก้ปัญหาไม่ได้เจอสายที่ 4 เนี่ยอย่าอย่าเพิ่งใจร้อนก็อดทนและเราก็. จะทำมันด้วยกัน. แหล่งต้านจากระบบราชการเขาบอกว่าพรรคที่ใหญ่ที่สุดของประเทศนี้คือพรรคราชการนะคะซึ่งมันเป็นเพราะว่าระบบมันตึงมากกฎหมายเยอะมากเราจึงต้องบอกว่าเราจะต้องหั่นกฎหมายและกลับมาอีกค่ะเราอยากให้ข้าราชการเนี่ยได้ทำงานที่มีคุณค่าโอ้โหกว่าจะสอบเข้าไปได้นะคะเรียนหนังสือมาก็เยอะหลายงานเนี่ยไม่จำเป็นต้องทำเลยเพราะมันไม่ได้ต้องใช้อะไรมากแถมเจอกระบวนการโต๊ะ 1 โต๊ะ 2 โต๊ะ 3 โต๊ะ 4 เนี่ยก็คือในที่สุดตอบไม่ได้ว่าคุณค่าของงานนี้คืออะไรอันนี้คือไม่จำเป็นใบอนุญาตต่างๆที่มันเฟ้อก็ไม่จำเป็นแล้วก็เอ่อสุดท้ายนะฮะรัฐก็จะทำหน้าที่เป็นเอ่อคนอำนวยความสะดวกอันนี้ก็คือภาพแรกนะคะก็จะขออนุญาตข้ามไปนะคะหน้า.

นี้ทีนี้เอ่อในแนวทางเริ่มยังไงนะคะถ้าเราเอ่อคิดแบบเดิมไม่ได้คิดอะไรใหม่นอก. จาก Special Taskort จากการที่เราดูว่าบทบาทตรงนี้การปฏิรูปภาครัฐเนี่ยน่าจะอยู่ตรงไหนน่าจะอยู่ที่สำนักนายกนะคะสำนักนายกที่เราเห็นปัจจุบันนี้กลับจะมาทำแผนปฏิบัติการ 18 เดือนหน้าตาฟังก์ชันงานของสำนักนายกจะต้องเปลี่ยนไปนะคะเดี๋ยวจะเล่าให้ฟังว่าจะเปลี่ยนไปยังไงเพราะฉะนั้นในเชิงของโครงสร้างภารกิจแล้วก็ขอบเขตที่จะทำก็จะเปลี่ยนไปจากเดิม. ก็จะเปลี่ยนเป็นการทำงานในเชิงรุก. ส่วนที่ 2 ก็คืออันนี้เป็นส่วนที่เอ่อได้ให้สัมภาษณ์ไปว่าอยากทำมากเพราะว่าตัวเองเนี่ยอยู่มาในรัฐบาลนี้ก็รัฐบาลที่ 3 แล้วค่ะเป็นคณะคณะกรรมการเป็นคณะอนุกรรมการกฎหมายอำนวยความสะดวกปฏิรูปเร่งด่วนนะคะซึ่งผ่านมา 3 รัฐบาล 3 นายกเนี่ยก็ให้คำตอบว่าถ้าเราไปเรื่อยๆเนี่ยมันจะแก้ปัญหานี้ไม่ได้เพราะฉะนั้นก็ต้องคิดใหม่แล้วก็รัฐก็จะเป็นรัฐแพลตฟอร์มนะ. คะอันนี้คงคงไม่เอ่อไม่ลงรายละเอียดแล้วก็รัฐวิสาหกิจซึ่งที่จริงก็คือมีขนาดใหญ่แล้วก็สามารถเสริมสร้างเศรษฐกิจได้ก็จะช่วยได้เยอะนะคะ. ทีนี้ลองมาดูตัวแรกนะคะทุกอย่างเนี่ยคำนวณออกมาได้เป็นเงินหมดเลยกิโยตินกฎหมายนะคะซึ่งอันนี้ถามบอกว่าทำไมต้องทำทราบมั้คะว่ากฎหมายไทยมีกี่ฉบับรวมทั้งระดับประมวลระดับพรบ.ระดับกฎกระทรวงอะไรต่างๆเนี่ยเป็นแสนฉบับ. เวียดนามมีไม่ถึงเยังหั่นครึ่งเลยค่ะของ. เราเนี่ยเป็นแสนฉบับและจริงๆก็คือเป็นกฎหมาย 100 ปีก็มีนะฮะเพราะฉะนั้นถามบอกว่าถ้าเราค่อยๆทีละกระบวนการเทลกระบวนการเนี่ยก็ 50 ปีก็อาจจะไม่จบแล้วโลกก็ท้าทายมากขึ้นทุกทีเราก็เลยบอกว่าเราจะต้องยกเลิกกฎหมายเก่าแก่นะฮะซึ่งอันนี้เราก็ไปศึกษาแล้วก็ไปคุยกับเอ่อผู้ที่ผ่านประสบการณ์แล้วเค้าก็บอกว่าล้มเหลวอันนี้คือของเราเราได้ดูตัวอย่างของเกาหลีใต้ของเวียดนามเ่อและประเทศที่เขาประสบความสำเร็จเอ่อทุกที่ทำเหมือนกันหมดเลยค่ะคือมันต้องแรงอ่ามีบางท่านแนะนำบอกว่ามันคือต้องโยนระเบิดปรมณูลงที่กฎหมายเก่า. เพราะว่าถ้ามันเกิน 40-50 ปีแล้วเนี่ยโอกาสที่มันจะใช้หรือเหมาะสมกับปัจจุบันเนี่ยมันยากมากและออก 1 ฉบับรองรับถ้ามีปัญหามาใช้ตัวนี้นะฮะ. ส่วนตัวก็อยากจะคัดสัก 40 ปีก่อนหน้านั้นเพราะว่ากฎหมายปี 35 หลายฉบับก็เป็นกฎหมายที่เรายังใช้อยู่แล้วก็ค่อนข้างดีเพราะฉะนั้นนั่นคือตัดกฎหมายเก่าออกนะคะ. 2 ก็คือว่าเอ่อมีการปรับปรุงกฎหมายที่มันเปลี่ยนแปลงไปเอ่อประเทศไทยนะเองเป็นนักกฎหมายก็ยังไม่ค่อยชอบเลยเอะอะอะไรก็แก้ปัญหาอะไรไม่ได้ก็จะออกกฎหมายทั้งๆที่ที่จริงเนี่ยมันมีวิธีการทำเนี่ยสามารถใช้สิ่งที่มีอยู่ก็ทำได้แล้วนะ. คะแต่ว่าแน่นอนมันอาจจะมีบางบางเรื่องที่บอกว่าเออเราจำเป็นจะต้องปรับปรุงให้มันดีขึ้น. ทีนี้เดี๋ยวหั่นเดี๋ยวปรับปรุงมันก็ไม่ได้คำตอบว่าแล้วไปข้างหน้าเนี่ยคนที่จะต้องทำธุรกิจเนี่ยเขาจะทำยังไงมีกฎหมายค้างท่ออีกเยอะอีกเยอะมากนะคะที่. เป็นกฎหมายดีๆด้วยเช่นกฎหมาย Startup นะอันนี้ก็คือตัวอย่างหรือกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับเอ่อคุณภาพชีวิตนะฮะกฎหมายอากาศสะอาดอันนี้ก็เป็นเรื่องที่จะต้องบอกว่าเดี๋ยวมาดูว่าที่มันค้างอยู่แล้วต้องผลักดันนะคะก็ตัวนี้ก็ต้องเร่งนะคะแล้วก็เอ่อไม่ไปสร้างขั้นตอนเพิ่มเติมเพราะว่าเป้าหมายของเราจะต้องลดการทุจริตคอร์รัปชัน. คะแล้ววัดเป็นรูปธรรมได้ TDI เคยทำการบ้านอันนี้คือปี 65 นะฮะเอาแค่แค่เอาแค่ทำแบบที่เขามีข้อเสนอแล้วเนี่ยเอ่อสามารถเพิ่ม GDP ได้ 0.8% 8%. นะคะแล้วก็คำนวณเป็นเงินนะคะที่ปกติเราจะมีค่าใช้จ่ายโน่นนั่นนี่เนี่ย 130,000 ล้านนะคะอันนี้ก็คือเป็นตัวเลขปัจจุบันยิ่งน่าจะเยอะกว่าเดิมอีกนะคะอันนี้ก็ไม่ใช่สิ่งที่จะลอย.

ทีนี้เรื่องที่ 2 เรื่องแรกเป็นเรื่องกิโยตินกฎหมายเรื่องที่ 2 แน่นอนขจัดทุจริตคอร์รัปชั่นถามบอกว่าเอ่ออย่างที่นะฮะล่าสุดก็คุณไอรัชนกก็มันพูดกันมานานขนาดไหนเราก็ไม่ทราบนะฮะคือเรียกว่าเป็น 10 ปีอยู่ในยุทธศาสตร์ชาติอยู่ในสารพัดแผนนะคะอยู่ในทุกเอ่อ. นโยบายของทุกรัฐบาลแต่ไม่เกิดข่าวดีก็คือตอนนี้เรามีคนที่จะมาช่วยเราผลักดันนั่นคือ OECD. ฮะเวลาที่เราจะทำเรื่องยากๆเนี่ยจริงๆก็คือต้องมีพันธมิตรทั้งหมดเรามีองค์กรเอกชนที่รวมตัวกันมาและล่าสุดก็มีเอ่อแบงค์ชาติที่ออกมาชัดเจนขนาดนั้นว่าพร้อมที่จะเปลี่ยนบทบาทของตัวเองเพื่อมาช่วยกันแก้ปัญหาตรงนี้อันนี้เป็นข่าวดี. เวลาที่เราทำงานภายใต้ความกดดันต้องแข่งกับคนอื่นโดยเฉพาะองค์กรนานาชาติเนี่ยส่วนตัวเี่ชอบมากเลยแล้วก็เราบอกว่า 5 ปีเราจะเป็นสมาชิกเค้าให้ได้. ทีนี้เอ่อท่านนายกนะฮะบอกว่า 5 ปีนั้นไป 3 ปีชอบใหญ่เลยค่ะยิ่งเร็วยิ่งดีนะคะแล้วก็ถ้าเราทำได้เร็วกว่านั้นก็ถือว่าอันนี้ก็คือเรียก ว่าตั้งใจจริง. ถามว่าประเทศไทยเนี่ยกฎหมายก็ไม่ได้แย่นะคะถึงมันจะเยอะไปหน่อยปัญหา. มันอยู่ที่ไหนหรอกลับมาที่เรื่องใหญ่ที่สุดที่เป็นหัวใจที่มันอยู่ใต้ภูเขาน้ำแข็งเนี่ยจริงๆมันเราเรียกว่าเป็นหลักนิติธรรมนะฮะ. การบังคับใช้กฎหมายเราเชื่อว่ากฎหมายเดียวกันเนี่ยเวลาที่ตีความเนี่ยกับคนนึงกับเรากับอีกคนนึงเนี่ยมันใช้เหมือนกันเราไม่เชื่อใช่มั้ฮะเพราะว่าเราไม่มีความเชื่อมั่นกับเรื่องของหลักนิติธรรม. หลักนิติธรรมกฎหมายต้องเป็นกฎหมายแต่มันแปลว่ามันเป็นธรรมตัดชื่อออกตัดหน้าคนนี้ออกคำตอบต้องเหมือนกัน. เมื่อไหร่ก็ตามที่มันไม่เหมือนกันแสดงว่ามันมีปัญหาและนั่นคือปัญหาใหญ่ที่สุดของประเทศนำมาซึ่งอะไรคะ. มันไม่ต้องบอกนักลงทุนต่างประเทศหรอกนักลงทุนไทยเองเราก็ถอดใจในประเทศเราเพราะว่าไอ้ความไม่แน่นอนมันคือต้นทุนที่มันมีปัญหามากที่สุดไม่ต้องแปลกใจว่าทำไมเขาถึงประเทศอื่นที่มันมีความแน่นอนภาษีอาจจะแพงกว่าเราด้วยนะคะแต่ไอ้ความไม่แน่นอนเนี่ย 1 เสียเวลา 2 เสียอะไรก็ไม่รู้ที่อาจจะทำให้เขาผิดกฎหมาย. เพราะฉะนั้นตรงนี้คือเรื่องที่มันใหญ่มาก. การที่มี OECD มีภาคเอกชนลุกขึ้นมาแล้วก็บอกว่าเราไม่ทนอีกต่อไปอันนี้คือข่าวดีที่สุดละแล้วก็หวังว่าประชาชนจะพูดคำเดียวกันนะคะว่าเราไม่ทนอีกต่อไปทนไม่ไหวแล้ว. มันสาหัสสกรสาหัสขนาดไหนฮตัวเลขทางขวาถ้าเราทุกอย่างคำนวณเป็นตัวเลขได้หมดนะฮะอันนี้ลองใช้งบประมาณสัก 500 ล้าน 20-30% เปอร์เซ็นต์. ข่าวร้ายก็คือตอนนี้เริ่มได้ยินไปถึง 35-40. ใครทำธุรกิจค้าขายแล้วได้กำไรขนาดนี้มั้งฮะมาจิเยอะขนาดนี้เนี่ยแสดงว่าถ้าใช้งบประมาณแบบไม่เพิ่มเลยเนี่ยแสดงว่าเราน่าจะขาดทุนนะใช่มั้คะไปรับของราคามาอย่างงี้. แต่ถ้าสมมุติบอกว่างั้นเดี๋ยวมีการเพิ่มงบประมาณให้โอ้โหอันนี้ก็ภาษีเราอีกนะคะเพราะว่ามันคือเงินของรัฐถูกมั้ยคะอันนี้คำนวณจากงบประมาณ 500 ล้านเลยเอาเน้นโครงการที่แบบเอ่อต้องมีการก่อสร้างต้องมีการลงทุน 20-30% นี่คือตัวเลขตัวเลขแบบนี้นะคะ. ถามบอกว่าเราไม่ควรมีเด็กที่หลุดจากระบบการศึกษาเลยนะช่วงโควิดนี่เกือบล้านตอนนี้ก็อาจจะสัก 7-800,000. เพราะนี่จะเป็นปัญหาของเราในอนาคตกับสังคมที่เป็นสังคมสูงวัยถ้าเด็กไม่ได้เรียนหนังสือไม่มีงานดีๆทำไม่มีงานมีคุณค่าทำถามบอกว่าเกิดอะไรอีกความเหลื่อมล้ำของเราก็ติดอันดับโลก. คนที่อาจจะลูกส่งโรงเรียนนานาชาติอินเตอร์เอ่อไปต่างประเทศไปทำงานต่างประเทศมันจะถึง 0.5% 5% ของประเทศนี้เหรอคะ. และเศรษฐกิจโลกก็ไม่ดีมี AI ขึ้นมาอีกในที่สุดคนประเทศนั้นเขาก็ต้องบอกว่านั่นเขาอยู่ประเทศนั้นก็ต้องเป็นงานของเขาสิมันจะมีคนกี่คนที่ได้มีโอกาสแบบนั้น. เพราะฉะนั้นคำตอบคือไม่แก้ไม่ได้แล้วก็เป็นเรื่องเป็นเรื่องยากที่ต้องช่วยกันด้วยนะคะเอ่อกลับมาบอกว่าเอ๊ะแล้วหน้าตาของเอ่อโครงสร้างการทำงานเพื่อทำให้มันสามารถทำได้ไอ้แอชัที่ว่าเนี่ยหน้าตามันจะเป็นยังไง. ถ้าหน่วยงานนี้อยู่กับสำนักนายกนะคะซึ่งก็เอ่อคุณไหมสิริกัญญาเป็นคนดูแลตรงนี้อยู่ก็จะบอกว่าสำนักนายกเนี่ยจะทำตัวเป็นแบนแปลว่าเป็นแกนหลับ 3 เรื่องฮะใครที่ดูฟุตบอลนะฮะก็อาจจะพอนึกภาพออกนึกภาพตามบทบาทเราบอกว่าเราจะเป็นกองกลางตัวรุก. และถ้าเป็นเรื่องกฎหมายเราจะเป็นกองหน้าคู่เลยนะฮะแปลว่าเรื่องนี้ต้องลุยเรื่องนี้เราจะเป็นพาร์ทเนอร์ทีนี้ 7 จำนงทางการเมืองมันสำคัญยังไงถ้าพรรคได้จัดตั้งรัฐบาลแปลว่าพรรคก็คุมนโยบายและนำไปสู่การปฏิบัติที่เกิดขึ้นจริงนะฮะ. ที่บอกว่าตรงนี้จะเป็นแบนเพราะมันไม่ใช่อยู่ที่สำนักนายกล่ะค่ะเรื่องทั้งหมดเนี่ยอยู่. ที่ทุกกระทรวงในรัฐบาลนี้อยู่ที่การทำงานร่วมกับองค์กรภาครัฐถ้าเรายังแบ่งกันเป็นโควต้าจะไปแก้ปัญหาที่กระทรวงอื่นได้ยังไงฮะจะไปผลักดันได้ยังไง. ถ้ายิ่งมีผลประโยชน์ขัดแย้งผลประโยชน์ส่วนตัวผลประโยชน์ส่วนตนเหนือผลประโยชน์ส่วนรวมเนี่ยยิ่งมีปัญหาเพราะฉะนั้นนั้นแบ็ตัวนี้จะทำหน้าที่ได้เนี่ยตรงนี้สำคัญนะฮะ 7 จำนงทางการเมืองแปลว่าเบอร์ 1 ของคนที่ดูแลรัฐบาลและรองนายกเราต้องคุยกันนะคะว่ามันติดปัญหาตรงนี้ต้องอันล็อนะคะที่หลายๆคนบอกว่าเวลาเรื่องที่มันเป็นข่าวร้ายเนี่ยมันจะเกี่ยงกันนะฮะอันนี้ก็ไม่อยู่ในอำนาจนี้ไม่ใช่เรื่องของเราอันนี้เราทำได้แค่นี้สรุปไม่มีใครรับผิดชอบ. แต่ถ้าเป็นเรื่องที่แหมมันง่ายมันได้หน้าได้ชื่อเสียงอันนี้เป็นธรรมชาตินะฮะก็ก็อาจจะแย่งกัน. เราบอกว่าเราทำงานแบบนั้นไม่ได้เพราะว่ามันมีปัญหาเพราะฉะนั้นเราพร้อมที่จะไปเป็นพันธมิตรจะผลักดันเรื่องนี้ใช่ไหมนะคะแล้วก็ประสบการณ์เกือบ 40 ปีนั้นเนี่ยก็คือทำหน้าที่ในการเจรจามาตลอดก็คิดว่าถ้ามีเรื่องของสนธิสัญญาก็จะมีส่วนร่วมในการเข้าไปเป็นร่วมทีมด้วยนะค่ะอันนี้ก็คือบทบาทแรก.

ต่อมาก็คือเอาล่ะสิ. มันมีอีกบทบาทนึงที่รัฐไม่ควรจะยุ่งหรือว่ามีกระทรวงเจ้าภาพหลักก็บอกว่าเดี๋ยวจะทำหน้าที่เป็นผู้อำนวยความสะดวกนะถ้าจะ. ต้องมีการมีกฎกติกามีการประสานงานตรงนี้จะทำหน้าที่ให้เพราะบางทีมันอาจจะต้องมีการออกกฎหมายเราเรียกว่าเราจะเป็น facilitator หรือว่า enable นะค่ะสนับสนุนบางเรื่องให้เอกชนทำไปเถอะเขาเก่งอยู่แล้วเราไม่ควรจะไปแย่งเขาด้วยเพราะฉะนั้นเราต้องอำนวยความสะดวกให้เขาอย่าไปเป็นตัวคัดค้านเขา. ถ้ายิ่งออกไปนอกประเทศเนี่ยไปต่างประเทศไปลงทุนต่างประเทศยิ่งต้องสนับสนุนประเทศไทยไม่ค่อยมีนะคะอ่าเราจะเห็นแม้กระทั่งเอ่ออินโดนีเซียเราก็จะเห็นความเป็น regional ของเขาความเป็นภูมิภาคของเขา. อันสุด. ท้ายอันนี้เรื่องของตัวเองละแน่นอนมันเป็นโปรเจคที่เราต้องรับผิดชอบหนึ่งในนั้นคือเรื่องกิโยตินนะคะอันนี้เราก็จะทำหน้าที่อยากเรียกว่าเป็นมือสังหารนะคะเพราะว่ามันคือกิโยตินนะคะ Execution ก็จะต้องเป็น executor executioner แล้วแต่ว่าเราจะเรียกแต่นี่คือบทบาทของเราว่าเราเป็นเจ้าของโปรเจคนี้แต่ต้องทำงานกับคนอื่นแน่นอนนะฮะเพราะฉะนั้นหน้าตาของสำนักนายกเทียบกับปัจจุปัจจุบันเนี่ยคนละเรื่องไปแล้วนะคะ.

ต่อมานะคะอันนี้ก็คือรวบรวมมาให้ว่าเรามีทั้งคนป่วยนะคะถ้าอยู่ในรถบัสคันนี้ที่กำลังติดลมแล้วก็ด้านนึงเป็นเหวอีกด้านนึงอาจจะเป็นถนนลูกรังนะคะขุขะหน่อยแต่เราจะต้องไปทางลูกรังให้ได้เพื่อในที่สุดจะไปสู่ถนนที่มันลาดยางแล้วไม่เป็นหลุมเป็นบ่อนะฮะเพราะไม่ไม่มีคอร์รัปชัเอ่อก็เราก็จะต้องทำเอ่อเรื่องที่ร่วมมือช่องแรกเลยเนี่ยถามบอกว่าทำไมถึงทำได้ใน 18 เดือนหรือควรจะต้องทำจริงๆไม่ใช่ควรนะค่ะมันต้องทำเพราะว่าเราไม่ต้องศึกษาอะไรใหม่แล้วค่ะมีคนศึกษาไว้เต็มไปหมดเลยแล้วก็แม้กระทั่งชุดที่ดิฉันเป็นกรรมการเป็นอนุกรรมการก็มีเต็มไปหมดแค่หยิบมาแล้วบอกว่าอันไหนที่มันไม่อัปเดตละแล้วก็ส่วนใหญ่ก็คือมันอัปเดตกันตลอดเวลาเพราะล่าสุดเนี่ย Reinventing Thailand ของ กกร. เองเนี่ยก็ก็เพิ่งทำล่าสุดเลยเพราะฉะนั้นไม่ต้องเสียเวลาศึกษา. 2 ก็คือเอกชนนะคะซึ่งบอกเบอกว่าส่งฉบับที่ไม่ต้องเซ็นเซอร์เลยนะเพราะส่วนใหญ่เอกชนก็เกรงใจภาครัฐนะฮะเพราะฉะนั้นก็เบาๆเบาๆมาตลอดบอกว่าให้ส่งฉบับที่ไม่ต้องเซ็นเซอร์เลยเราจะได้รู้ปัญหาถ้าเราไม่รู้อาการของคนไข้เพราะความเจ็บปวดบางอย่างเนี่ยคนไข้ไม่บอกมอรักษาไม่ถูกนะฮะเราบอกว่าเอาฉบับนั้นมา. และบางทีมันก็มีความขัดแย้งใช่มั้ฮะเอ่อธุรกิจคิดแบบนึงผู้บริโภคคิดแบบนึงประชาชนคิดแบบนึงเราจะมีหน้าที่ในการเรียกว่าทำให้มันเกิดสมดุลบางครั้งคนแข็งแรงก็ต้องยอมนะคะเพราะว่านี่คือเพื่อนร่วมชาติกำลังจะตายเป็นต้นนะคะอันนี้ก็คือรักษาตามอาการส่วนคนที่แข็งแรงแล้วไม่ว่าจะเป็นเอ่อสนับสนุนโครงการใน EEC เอ่อ Startอันไหนที่คนไทยไม่เชี่ยวชาญอย่าหวงเลยค่ะอย่าผูกขาดตามประวัติศาสตร์เนี่ยช่วงที่เราพัฒนามากที่สุดเนี่ยคือเราเรียนรู้จากคนอื่นนะคะแม้กระทั่งในวงการกฎหมายเองตอนที่เกิดวิกฤตต้มยำกุ้งสำนักงานกฎหมายในเวลานั้นของต่างชาติเข้ามามันคือเรื่องใหม่ปัจจุบันนี้ที่เรากำลังเจอเนี่ยเรื่องใหม่ๆเต็มไปหมดอย่าบอกว่ามีประสบการณ์เราไม่เคยเจอมาก่อนโลกนี้ก็ยังไม่เคยเจอมาก่อนเลยเพราะฉะนั้นมันอยู่ที่วิธีคิด. และถ้าเขาเก่งกับเราก็ยอมรับนะคะได้ไปพบกับสมาคมผู้รับเหมาก่อสร้างไทยนะคะอุตสาหกรรมก่อสร้างก็บอกว่าถามตรงๆว่ามีอะไรที่ผู้รับเหมาก่อสร้างไทยทำไม่ได้มันมีค่ะเพียงแต่ไม่เยอะเพราะฉะนั้นเราก็จะรู้ว่าอ๋อถ้างั้นเราจะส่งเสริมตรงนี้ก่อนอันนี้เป็นต้นนะคะ.

กฎหมายคุณภาพชีวิตอันนี้ได้เกริ่นไปแล้วซึ่งก็ต้องยอมรับว่าไม่อยากจะเห็น PM 2.5 5 เป็นเรื่องรายวันเหมือนอุบัติเหตุทางถนนอีก. เราเจอเรื่องรายวันแบบนี้จนเราคุ้นชินไปไม่อยากให้เราบอกว่าเออเดี๋ยวมันก็เป็นแบบนี้แหละเพราะว่าล่าสุดก็ทราบว่าคนเจ็บป่วยแล้วก็เสียชีวิตปีนึงก็เป็นหมื่นนะคะเอ่อตลาดทุนควรจะต้องแข็งแรงนะคะเพราะว่าก็มีนักลงทุนเต็มไปหมดแล้วก็อันนี้จะเพิ่มอำนาจให้ กกร. และจะมีแถมตลอดนะฮะเพราะว่าทำงานก็จะรู้ว่าปัญหาจริงๆอยู่ตรงไหนของแถมตัวอย่างเช่นบริษัทไทยจะไปเอ่อออกหุ้นจดทะเบียนตลาดฮ่องกงเราก็บอกว่าเราก็ต้องเคารพหรือว่าให้เกียรติตลาดฮ่องกงตลาดสิงคโปร์เขาก็มาตรฐานดีอ่ะเราไม่ต้องไปดูอะไรมากนะฮะเอ่อทุจริตสแกมเมอร์อันนี้เราพูดมาแล้วะก็อยากจะยกตัวอย่างว่าถ้าจะทำจริงๆนะฮะอย่างที่ท่านผู้ว่าแบงค์ชาติบอกแบงค์ทำไมไม่ตรวจล่ะทำไมไม่สงสัยใครมาเบิกเงินสด 250 ล้าน 200 ล้านส่วนนั้นเองก็สงสัยคนมาเปิดบัญชีมาเป็นร้อยเป็นพันบัญชีทุกแบงค์มี AI ถูกมั้ฮะจริงๆไม่ต้อง AI หรอกข้อมูลดิบธรรมดาเนี่ยก็ต้องบอกได้เราปล่อยเรื่องนี้ได้ยังไงนะคะเพราะฉะนั้นเรื่องนี้ทุกคนจะต้องทำ. 2 ก็คือร่วมมือระหว่างประเทศฮะถ้าบอกว่าจีนก็ดีอเมริกา. ก็ดีอังกฤษก็ดีสิงคโปร์เกาหลีก็ดีทุกคนมีชื่อหมดทำไมเราไม่มีชื่อเราต้องร่วมมือกับเขา.

สุดท้ายนะคะหลายคนพูดไปแล้วแล้วก็ครอบคลุมไปแล้วจัดซื้อจัดจ้างซึ่งอันนี้คือตัวใหญ่ที่สุดบอกว่า e-bidding ช่วยได้ประเทศไทยใช้ e-bidding 90 กว่าเปอนะคะเพราะฉะนั้นเบื้องหลัง e-bidding เนี่ยคุยกันมาหมดแล้วถูกมั้ยคะเราต้องมีระบบที่คือเราจะพึ่งพาคนว่าโอต้องเป็นคนดีเอ่อทุกองค์กรทุกหน่วยงานนะฮะก็บอกมาเลยนะฮะทุกองค์กร ปปช. สตง. วัดโรงเรียนโรงพยาบาลเราบอกไม่ได้ว่าทุกคนเป็นคนดีเพราะฉะนั้นระบบต้องดีเพราะฉะนั้นระบบที่จับแล้วดีเนี่ยก็คือใครเข้ามาประมูล. นมินป่ะนะคะก็เลยจะแถมนิดนึงว่าเอ่อกระทรวงพาณิชย์กรมพัฒนาธุรกิจการค้าที่ดู. กฎหมายฉบับเนี้ยถ้าเราใช้กฎหมายฉบับนี้ 20 กว่าปีแล้วเรายังไม่รู้ว่าใครเป็น nominee ต้องตั้งคอมมิชชั่นขึ้นมาเนี่ยอันนี้มีปัญหาหานะคะเพราะฉะนั้นถึงบอกว่าพยายามหลีกเลี่ยงการตั้งกรรมการอนุกรรมการต่างๆเถอะเพราะว่าจริงๆกฎหมายมันมีอยู่แล้วและคุณสามารถวิเคราะห์ได้อยู่แล้วค่ะ.

ก็มาถึงเอ่อเรื่องนี้นะคะอย่างที่บอกก็คือว่าโอนสายกันมาเรื่อยๆถ้าสายถึงรัฐบาลใหม่เนี่ยก็ใจเย็นนิดนึงนะฮะเพราะว่ามันเป็นเรื่องที่ต้องใช้เวลาแต่แอคชั่นช่วงต้นเร็วแล้วก็ต้องแรงนะคะก็เรียกว่าต้องเป็น Big Bang. และที่สำคัญก็คือว่า political will ค่ะ 7 จำนงทางการเมืองถ้ามาด้วยผลประโยชน์มาด้วยต้นทุนบางอย่างมันก็กัดกระดุมเม็ดแรกผิดแล้วค่ะเพราะฉะนั้น 7 จำนวนทางการเมืองไม่มีผลประโยชน์ส่วนตัวเองบวกด้วยเรามีมืออาชีพนะคะและแน่นอนต้องทำงานกับคนในภาครัฐให้คนในภาครัฐที่เราบอกว่าโอ้โหระบบมันตึงยังไงมันแข็งยังไงก็ตามดิฉันเชื่อว่าทุกองค์กรนะคะถ้าบอกว่าองค์กรใหญ่มีคนไม่ดีทุกองค์กรมีคนดีเราต้องหา 20% นั้นอย่างน้อยให้เจอและบอกว่านี่คือภารกิจสำหรับประเทศแล้วก็ถ้าเราไม่ทำตอนนี้เราไม่มีเวลาละ. แล้วก็อยากจะเอาหลักการในเรื่องของธรรมาภิบาลความรับผิดรับชอบรับชอบมาใช้แล้วเดี๋ยวจะยกตัวอย่างเรื่องประกันสังคมให้ฟังนะคะว่ามันเอามาใช้ได้ยังไงเอ่ออ่าผลประโยชน์ส่วนรวมคือผลประโยชน์โดยรวมของประเทศเราอาจจะได้ประโยชน์ก็ได้นะคะถ้าสมมุติว่าประเทศนี้ดีดิฉันก็มีวิชาสอนหนังสือละอยากสอนเรื่องกฎหมายตลาดทุนเรื่องธรรมาภิบาลก็มีวิชาสอนละแต่ถ้ามันไม่ดีแล้วมันแย่ไปกว่าเนี้ย. มันมันไม่ใช่อยู่เฉยๆนะฮะมันจะแย่ไปกว่านี้ถ้าเราไม่ทำมันก็ไม่รู้จะสอนยังไงหมด. ด้านขวานะคะอันนี้ก็อยากจะเป็นข้อความถึงคนไทยทุกคนฮะเรื่องนี้เป็นเรื่องยากและอยากจะชวนว่าเราต้องแบ่งปันแบ่งปันทั้งในส่วนที่บอกโอผ่าตัดร่างกายเนี่ยมันต้องมีความเจ็บปวดบ้างล่ะเพื่อเป้าหมายระยะยาวนะฮะไม่ทำวันนี้อนาคตข้างหน้า. นึกไม่ออกเลยค่ะนึกออกอย่างเดียวว่ารถที่เราบอกว่าเราจะเลี้ยวเพื่อมาถนนลูกรังขุขละนิดตอนนี้ไม่เป็นไรกลัวว่ามันจะลงเหวถ้ามันลงเหวคนส่วนใหญ่อาจจะไม่รอดอาจจะมีบางคนที่สามารถมีล่มชูชีพพาตัวออกไปได้นะฮะแต่คนส่วนใหญ่ของประเทศจะมีปัญหานะคะ. แล้วก็ภาคการเมืองอันนี้ต้อง take action เร็วอย่ารอกฎหมายค่ะเป็นนักกฎหมายก็อย่าบอกว่าปัญหาเนี่ยเราสามารถแก้ด้วยมาตรการด้วยกฎหมายที่เรามีอยู่ไม่ต้องรอออกกฎหมายใหม่ค่ะเพราะว่าอันนั้นแปลว่าไม่ได้ตั้งใจทำนะคะ. สุดท้ายนะคะอยากบอกว่าอยากใช้คำแรงกว่านี้แต่ว่าเกรงใจประชาชนนะฮะขอใช้คำว่าอึดอัดขัดใจเราจะอึดอัดมากเลยอะไรที่บอกว่าอันนี้มันได้มาแบบสบายๆจะบอกว่าเราอาการหนักเพราะฉะนั้นเอิ่มทานพารามไม่ได้ฮะมันต้องผ่าตัดใหญ่เพราะฉะนั้นโลกอะไรที่เราเคยรู้สึกว่าเอ๊ะเดี๋ยวเราก็ได้เท่านั้นเท่านั้นมันก็ได้แค่นี้ล่ะค่ะมันจะอยู่ได้แค่ไหนนะคะเอ่ออย่างเก่งก็ 2-3 เดือนเท่านั้นและเวลาไม่รอแล้วค่ะเวลา. กำลังจะหมดถ้าเราไม่ทำในวันนี้อีก 5 ปีเนี่ยในอาเซียนเขาบอกว่าเราจะกลายเป็นอันดับ 6 นะคะตอนนี้เวียดนามเหลุดออกจากกลุ่มประเทศ 4 ประเทศไปแล้วนะคะ. เขาตัดวีที่ออกไปแล้วที่เราต้องกลัวก็คือไทยแลนด์จะเข้าไปแทนนะคะซึ่งอันนั้นคือเมียนมาร์คัมโบเดียลาวและไทยแลนด์นะซึ่งอันนั้นโอ้โหตอนนี้ภาษาอังกฤษเราแย่กว่าลาว. นี่ก็รับไม่ได้นะคะเพราะฉะนั้น Operation 18 นะฮแผนปฏิบัติการ 18 เดือนต้องเริ่มต้นตั้งแต่วันนี้อ่ามายกตัวอย่างให้ฟังนะคะนิดเดียวขอใช้เวลาสั้นๆไม่เกิน 5 นาทีเรื่องของประกันสังคมพรหมถามบอกต้องออกต้องรอออกพรบ.เอ่อเอาออกจากส่วนราชการมั้ยไม่ต้องฮะอันนั้นคือแผนอนาคตเดี๋ยวไปว่ากันทำวันนี้เลยก็ได้นะคะออโทษทีนะฮะเอ่อขอไปประกันสังคมก็ได้นะฮะ.

เรื่องธรรมาภิบาลจริงๆเนี่ยอย่าบอกว่ามันมีเฉพาะบริษัทอยู่ในตลาดหลักทรัพย์นะฮะกฎหมายรัฐเนี่ยเยอะไปหมดขอนมัสการขอกราบขออภัยล่วงหน้า. นะฮะเรากับว่าจะให้คนบวชพระเนี่ยมาบริหารเพราะว่าจริงๆกฎหมายที่ออกมาเนี่ยมีกฎหมายเรื่องจริยธรรมนะคะไม่อยากอ่านเลยเพราะว่าเท่ากับว่าเผลอๆข้าราชการเกือบทุกคนจะทำผิด. คือเวลาที่เขียนแล้วมันดูดีนะฮะจริยธรรมของเจ้าหน้าที่ของหน่วยงานของรัฐโอ้โหเต็มที่เลยแต่มาง่ายๆนะคะว่าหลักธรรมาภิบาลคืออะไรที่มาฮะที่มาของกรรมการมายังไงมีคุณสมบัติมั้ยดิฉันเป็นคนโลเทคเพราะฉะนั้นให้ไปอยู่ในคณะอนุกรรมการเทคโนโลยีเนี่ยตายไปเลยนะเราต้องรู้ตัวว่าความสามารถเราได้เพราะฉะนั้นคุณสมบัติของกรรมการความเหมาะสมความหลากหลายจึงมีความสำคัญ. นี่มาดูเงินมากกว่า 2 ล้านล้านนะฮะเราแค่จ้างคนดูแลทรัพย์สินของเราไม่เท่าไหร่เรายังเข้มงวดเลย. ถ้าระดับระดับเป็นล้านเนี่ยแล้วนี้ 2 ล้านล้านเพราะฉะนั้นคุณสมบัติแล้วก็การคัดเลือกก็ต้องเหมาะสมอันนี้คือที่มาก่อน. 2 คืออำนาจหน้าที่ถ้าเข้าใจนะคะเราจะไม่. ได้ยินคำว่ามันเกิดความเสียหายแต่ว่าเราทำตามกฎหมายระเบียบนะฮะตึกล้างมูลค่าเป็นแสนล้านตึกถล่มไม่เสร็จไม่ได้ใช้งานหรือการจัดซื้อจัดจ้างถ้าบอกว่าเป้าหมายของเราแล้วเรารู้บทบาทหน้าที่ความรับผิดชอบเราควรจะไปลงทุนตรงนี้มั้ยมันใช่กิจการเราหรือเปล่าไม่ควร. นึกภาพเสาไฟนะคะศิลปะที่วางทุกๆ 1 เมตรไปริมคลองถ้านั่นถ้าเงินของเราเราใช้อย่างนั้นมั้คะเงินครอบครัวเราไม่ใช่อยู่แล้วเพราะฉะนั้นไอ้การลงทุนการจัดซื้อจัดจ้างการใช้เงินที่มันอธิบายไม่ได้เนี่ยมันขัดกับหลักนี้อยู่แล้ว. แล้วก็เอ่อสุดท้ายนะคะทุกคนพูดไปละโปร่งใสเมื่อเราอยู่ในที่สปอร์ตไลท์นะฮะเราจะเห็นหมดไฟฟ้าอยู่ในที่มืดเนี่ยน่ากลัวเราไม่รู้ว่าอะไรอยู่ตรงนั้นเพราะฉะนั้นสิ่งเหล่านี้ก็คือเราไม่ได้บอกว่าลงทุนแล้วขาดทุนไม่ได้นะฮะแต่ตอนที่คุณตัดสินใจลงทุนเนี่ยตัดสินใจด้วยเหตุผล 1 2 3 4 และเป็นประโยชน์ส่วนรวมเพราะเราก็ควบคุมไม่ได้ตลาดมันอาจจะแย่ลงก็ได้แต่ตอนตัดสินใจเนี่ยตอบได้อันนี้คือความโปร่งใสแล้วก็เปิดเผยนะคะเอ่อค่ะก็คิดว่าอันนี้ก็เป็นหน้าที่อยากจะสรุปนะคะว่าเอ่อเป้าหมายของเราก็คือฟื้นฟูความเชื่อมั่นความไว้วางใจขาดความเชื่อมั่นนี่เดินต่อยากนะคะเรื่องใหญ่ 3 เรื่องแล้วก็แน่นอนนะคะเราจะต้องมีความอึดอึดอัดมีความเจ็บปวดบ้างในช่วงต้นแต่นี่คือการผ่าตัดใหญ่นะแล้วเราก็จะรอดไปด้วยกันและแน่นอนนะฮะ. political will. 7 จำนงทางการเมืองความ. เป็นมืออาชีพที่สำคัญที่สุดนะคะคือความกล้าหาญในการตัดสินใจในการลงมือทำค่ะแล้วก็เอ่อเราจะสามารถเลี้ยวรถคันนี้เข้าถนนลูกหลังได้ค่ะขอบคุณมากค่ะ.

ครับผมก็เอ่อสำหรับเรื่องแผนปฏิบัติการ Operation 18 นะครับก็คือแน่นอนมันไม่. ง่ายแต่รัฐบาลประชาชนทำได้จริงนะครับเสาเข็มที่เรากำลังจะเริ่มต้นตอกสำหรับอนาคตที่ดีขึ้นของพวกเราทำได้ตั้งแต่ 100 วันแรกแล้วก็เปลี่ยนรัฐบาลที่หน้าตาแปลกๆที่มาจากระบบโควต้ามาเป็นรัฐบาลที่บริหารโดยมืออาชีพและด้านหลังมืออาชีพก็ยังมีมืออาชีพอีกเต็มไปหมดที่พร้อมจะออกมาช่วยเรานะครับ. สำหรับช่วงต่อไปก็จะเป็นช่วงที่. เป็น Q&A นะครับเป็นช่วงที่รอคอยเราก็สามารถเชิญสากอร์ทุกท่านด้านหน้าได้เลยนะ. ครับ 5 บม ครึ่งชั่วโมงเออโอเค.

อ่ะได้เลยครับ.

อ่ะได้ครับพี่โจ้.

พี่โจ้ไปไหน. ขอโจ. อ่ะตามมเลยโอเค. อ่ะเดี๋ยวเรามีเวลาช่วงสั้นๆช่วงสุดท้ายนะครับก็ใครอยากจะแลกเปลี่ยนนะฮะเอ่อสิ่งที่. เรานำเสนอไปก็สามารถยกมือแล้วก็บอกได้นะฮะอะไรที่เราตกลงไปหรือว่าเราทำดีแล้วแล้วคิดว่าเป็นอะไรจะให้อะไรก็ได้นะฮะมีมั้ครับโอเคได้ครับเดี๋ยวผมเดี๋ยวคุณปูเดินไมค์ให้. แนะนำ.

ออนไลน์ด้วยเนาะออเดี๋ผมอ่านออนไลน์ให้.

ครับจากไทยรัฐทีวีนะครับเอ่ออยากจะถามทุกท่านเลยฮะตอนเนี้ยแม้กระทั่งสื่อหรือว่าคนที่ออกมาเห็นด้วยกับสิ่งที่มันมีความผิดปกติแล้วก็มักจะถูกตราหน้าว่าคุณคือสีนั้นคุณคือสีนี้ใช่มั้ยคุณคือด้อมสีนี้ใช่มั้ยมันเลยทำให้หลายคนไม่กล้าที่จะออกมาพูดหรือว่าถูกทัวร์จากไหนก็ไม่รู้มาลงมาด่ามาว่าในฐานะที่พรรคประชาชนเนี่ยเป็นพรรคที่บุกเบิกแล้วก็เปิดโปงในเรื่องของประกันสังคมในเรื่องอะไรต่างๆอยากจะสื่อสารอะไรไปถึงกลุ่มคนที่เขารู้สึกว่าเออ. ตื่นตัวกับเรื่องนี้แต่ถูกจาหน้าว่าคือ. ดองส้ม.

ในฐานะที่ไมค์อยู่ในมือพอดีนะครับขอเริ่มก่อนสั้นๆแล้วกันก็คือผมคิดว่าตอนเนี้ยมันเกินกว่าคำว่าพรรคการเมืองสีเดียวไปแล้วเพราะว่าอันเนี้ยจริงๆแล้วมันเกิดจากพวกเรามีจุดยืนอย่างนึงร่วมกันคือเราทนเห็นประเทศนี้มันมันเป็นแบบนี้ต่อไปไม่ได้แล้วแล้วตรงนี้มันคือทางแยกจริงๆครับว่าเราจะเลือกเดินทางไหนเลือกกลับไปดูอีค. System แบบเดิมๆที่คนหน้าเดิมๆหมุนเวียน.

กันในประกันสังคมหรือแม้กระทั่งรัฐบาลแค่เปลี่ยนสีไปเรื่อยๆ กับอนาคตที่มันเรารออยู่อ่ะ เราเราตั้งแต่เด็กๆ เรารู้สึกว่าประเทศไทยกำลังพัฒนา เมื่อไหร่มันจะพัฒนาเสร็จสักที แล้วอย่างที่หลายท่านบอกก็คือ เวลาเรามีจำกัด เราก็รอไม่ได้แล้ว

แล้วผมว่าอันเนี้ยมันเกินกว่าคำว่าพรรคการเมืองไปแล้ว คือไอคิดว่าถ้าดูอุดมการณ์เริ่มต้นของพรรคอนาคตใหม่ อ่ะ มาเป็นพรรคก้าวไกล มาเป็นพรรคประชาชนน่ะ สิ่งที่เป็นเรียกว่าเป็นเป็นแกนหลักในทางความคิดก็คือ เราอยากจะทำให้คน 99% เนี่ยรวมกันให้ได้ ผนึกกำลังกัน แล้วก็ไปทวงเอาทรัพยากร หรือว่าทวงเอาอำนาจมาจากคน 1% ที่เป็นชนชั้นนำ ที่เป็นกลุ่มทุน ที่ที่ถือครองทรัพยากร 99% น่ะ

ดังนั้นเวลาที่ใครที่ออกมาพูดอะไรแล้วโดนโดนกล่าวหาว่าโอเค เป็นด้อมส้ม เป็นโบสเตอร์ พรรคประชาชนจริงๆ ก็ต้องตั้งคำถามกลับไปเนาะ สังคมแบบไหนนะ ที่ถ้าคนที่ออกมาสนับสนุนให้เอ่อแก้ไขรัฐธรรมนูญให้มันเป็นธรรมมากขึ้น หรือคนที่ออกมาพูดเรื่องการคอร์รัปชั่นในสำนักงานประกันสังคม หรือการออกมาพูดว่าไม่อยากจะอยากอยากเห็นคนที่ เอ่อทำผิดถูกลงโทษ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องตึก สตง. ตึกอื่นๆ คือทำไมการเรียกร้องสิ่งที่ถูกต้องให้กับสังคมนี้ เรียกร้องความก้าวหน้าให้กับประเทศนี้ ถึงจะต้องถูกแปะป้ายว่าเป็นพรรคการเมืองไหนพรรคการเมืองหนึ่ง

ซึ่งสำหรับไอซ์นะ ไอซ์ก็ไม่ได้มองว่าเอ่อมันเป็นเรื่องแย่นะ แต่ว่าจริงๆ อ่ะต้อง empower ทุกคนด้วยซ้ำนะคะว่าบางทีเนี่ย ไอซ์เนาะ หรือว่าคนในพรรคประชาชนเนี่ย พูดเรื่องคอร์รัปชั่น พูดเรื่องประกันสังคมอ่ะ หน้าผากเรามันก็ถูกแปะป้ายไปแล้วว่าเป็นพรรคประชาชน บางคนแค่เห็นว่าเป็นหน้าไอซ์ ก็ไม่อยากฟังแหละ แต่อาจจะต้องอาศัยคนใหม่ๆ นั่นแหละ ที่มีความกล้าหาญ ที่ท่านเข้าใจ แล้วท่านก็ซื้อเนาะ ท่านเห็นด้วย ท่านอยากเห็นอนาคตในแบบเดียวกับเรา ช่วยเอาเอา content แบบเดิมเนี่ย แบบที่พวกเราพูดกันวันนี้ ไปจัดเรียงใหม่ ไปนำเสนอใหม่ แล้วก็พูดด้วย พูดด้วยปากของท่าน พูดด้วยน้ำเสียงของท่าน พูดด้วยท่าทางท่าทีที่อาจจะเป็นมิตรกว่าพวกเรา อันเนี้ยไอซ์ก็คิดว่าก็อยากจะ empower ให้ทุกคนทำแบบนั้นนะ แล้วก็ไม่ต้องกลัวหรอกที่จะถูกแปะป้ายว่าเป็นสีไหน จะเป็นนางแบก เป็นด้อมส้ม หรือว่าเป็นแบกน้ำเงินอะไรอย่างเงี้ย ก็ไม่เป็นไรหรอก เพราะว่ามันสังคมประชาธิปไตยไง เออเราก็เราก็คิดว่าการที่ประชาชนออกมาแสดงออกว่าสนับสนุนพรรคไหนอ่ะ มันก็มันก็ควรจะเป็นเรื่องปกติในในสังคมประชาธิปไตยนะ

อือ ชอบคำพูดของแม็กเรื่อง system นะว่า system เดิมเนี่ยมันก็แก้ปัญหาไม่ได้ ถ้าใช้แบบเดิมมันก็ได้ solution แบบเดิม ecosystem แบบใหม่มันถึงจะแก้ปัญหาแบบใหม่ ทีนี้พอเราพูดถึงเรื่องคอร์รัปชั่นเนี่ย ผมคิดว่าคอร์รัปชั่นบ้านเรามันไม่มีแนวโน้มที่ดีขึ้นเลย ทั้งๆ ที่เรามีความพยายามยามมากใช่มั้ย มีหน่วยงานหลายหน่วยงานมาก ทั้งภาครัฐภาคเอกชน ตั้งหน่วยงานที่ปราบปรามคอร์รัปชั่นมา โอ้โห มาสาบานมา คือหลายอย่างมาก เพื่อที่จะบอกว่าคอร์รัปชั่นต้องน้อยลง แต่ว่ามันไม่มีท่าทีอย่างนั้นเลย

ทีนี้คำถามผมคือว่า สมมุตินะ เราเปรียบเทียบประเทศไทยกับประเทศสิงคโปร์ สิงคโปร์ก็ถือว่าเป็นประเทศที่คอร์รัปชั่นน้อย ถ้าเราเอา ระเบียบของประเทศไทยที่เราทำอยู่ทุกวันเนี้ย ระเบียบของราชการไทยไปใช้ที่สิงคโปร์ สิงคโปร์จะมีคอร์รัปชั่นใหม่ หรือว่าถ้าเราเอาระเบียบที่สิงคโปร์ใช้ทุกวันเนี้ย มาใช้กับประเทศไทย ประเทศไทยจะไม่มีคอร์รัปชั่นใหม่ คำถามคืออะไรมันคือความแตกต่าง ecosystem นั้นมันคืออะไร มันคือกฎระเบียบวิธีการ หรือว่ามันมีอะไรที่มันซ่อนอยู่ ยกตัวอย่างอีกอย่างนึงก็ได้นะ เปรียบเทียบภาครัฐกับเอกชน ทำไมเอกชนที่เป็น professional กฎระเบียบก็ไม่ได้มากมาย แต่ทำไมถึงไม่ค่อยมีการทุจริตคอร์รัปชั่น แต่ภาครัฐกฎระเบียบมากมายเลย แต่ก็หารูจนได้ ใช่มั้ย

ทีเนี้ยผมไม่แน่ใจว่าสิ่งที่เราพยายามจะแก้กันเนี่ย เราแก้ที่ต้นเหตุหรือเปล่า หรือเราแก้ที่ปลายเหตุ เดี๋ยวขอตอบแล้วก็ท่านอื่นเสริมแล้วกันนะ คะ จริงๆ เนี่ยมันเป็นหลายๆ สาเหตุ หนึ่งในสาเหตุเนี่ยก็คือการที่มีกฎระเบียบกฎหมายมากเกินไป เพราะอะไร เพราะว่ามันเป็นกฎหมายที่ให้อำนาจให้ดุลพินิจโดยไม่จำเป็น หลายๆ เรื่องเนี่ยไม่มีความจำเป็นเลย หรือว่าการที่ไม่เปิดเผยข้อมูลนะฮะ แล้วก็อันนี้เจ็บปวดนิดนึงแต่ว่าอาจจะต้องยอมรับว่าบางครั้งก็เป็นเรื่องของสมรรถนะนะฮะ คือการที่รัฐอยู่กับกฎมากๆเนี่ย แล้วมันขาดความเข้าใจว่าเอ๊ะ นี่กลับมาเรื่องของการบังคับใช้กฎหมายนะ ขาดความเข้าใจว่าเจตนารมณ์ของกฎหมายนี้คืออะไร มันก็ว่ากันไปตามตัวอักษรก็ออกมาเป็นแบบนี้อีก เพราะฉะนั้นกฎหมายเยอะเนี่ยใช่แน่ๆ แล้วก็สิงคโปร์เนี่ยกฎหมายไม่เยอะนะคะ แล้วก็หน่วยงานที่เค้าดูแลเนี่ยก็มีความไว้วางใจกัน เรียกว่าสูงสุดเลย เอ่อทางสำนักงานอัยการสูงสุดเนี่ย ครอบคลุมหลายหน้าที่มาก ที่ของเราอยู่สัก 3 กระทรวง อันนี้คือข้อที่ 1

ข้อที่ 2 เนี่ยก็คือที่มาค่ะ ถ้าถามบอกว่าทุกคนเริ่มต้นยังไง ทุกองค์กรควรจะกลับไปกวาดบ้านตัวเองนะคะ ถ้าบอกว่ามีเรื่องขนาดนี้แล้วเนี่ย จริงๆ เนี่ยกับคนอื่นเรายังใช้มาตรฐาน สมมุติยกตัวอย่างคุณหมอสุภัฒน์แล้วกัน แล้วเราเห็นเรื่องที่องค์กรตรวจสอบองค์กรอิสระหลายๆ หลายๆ องค์กรเนี่ย ทำไมถึงไม่ใช้มาตรฐานเดียวกันนะคะ เพราะฉะนั้นที่มาของกรรมการเช่นเดียวกันนะคะ อันนี้ก็คือกลับไปกวาดบ้านตัวเอง และถ้าบอกเราอิสระเนี่ย มันต้องอิสระแบบที่ไม่ต้องมีใครมาบังคับเราด้วยซ้ำไป ใช้หลักจริยธรรม 3 อันนี้เขาบอกว่าเป็น เอ่อเป็นวัฒนธรรมนะฮะ เรามีวัฒนธรรมการอุปถัมภ์อยู่ ซึ่งมันต้องแก้ได้ค่ะ มันต้องแก้ได้ แต่มันเป็นเรื่องที่ต้องใช้เวลา

เริ่มต้นที่ดีที่สุดเนี่ยคือเรื่องของการเปิดเผยข้อมูล แล้วก็ความโปร่งใส พอมันออกมาแล้วนะ คะ แล้วก็ถ้ายิ่งใช้สามารถใช้หลักธรรมาภิบาลเข้าไป คุณต้องอธิบายได้ เอ่อจริงๆ สไลด์หน้าสุดท้ายเนี่ยเป็นสไปเดอร์แมนนะคะ เอิ่ถ้าโชว์ได้ก็ดี ยิ่งมีอำนาจยิ่งต้องมีความรับผิดชอบ เราต้องบอกได้ว่าทำไมเราถึงตัดสินใจแล้วบอก นี่คือสามารถลุกขึ้นมาบอกต่อสาธารณะได้นะคะ ก็อย่าถอดใจแล้วอย่าบอกว่าประเทศไทยไม่เหมือนที่ใดในโลก เราจะต้องอยู่กันไปแบบนี้ เพราะตอนนี้เนี่ยมันไม่ใช่แค่ทุจริตคอร์รัปชั่นนะฮะ อย่างสแกมเมอร์ทุนถามบอกว่าโลกนี้เค้าตรวจได้ ทำไมประเทศไทยตรวจไม่ได้ มันต้องมีปัญหาอะไรบางอย่างถูกมั้ยคะ ซึ่งปัญหานั้นเนี่ยมันคือโครงสร้างในเชิงอำนาจ ถึงถึงบอกว่ามันคือเรื่องที่ใหญ่มาก แต่ต้องเริ่มทำค่ะ

เอ่อ ผมให้ความเห็นเพิ่มเติมนิดนึงได้มั้ยครับ คือตะกี้เป็นคำถาม อันนี้เป็นความเห็น คือผมคิดว่าสิ่งที่ผมมองว่าสำคัญเนี่ย ก็คือ 3 เรื่อง เรื่องแรกก็คืออย่างที่คุณเพียงพนอว่า ก็คือเรื่องของ transparency แต่ว่าบวกกับ accountability ด้วยใช่มั้ย 2 คำเนี้ยมันจะคู่กัน accountability มันก็มาจากคนที่มี authority อ่ะ เขาก็ต้อง accountable ใช่มั้ย ถ้าหากว่าเขาไม่ accountable เราหาวิธีที่จะลด authority เขาได้มั้ย เอา machine เข้าไปช่วย หรือว่าให้กระบวนการหลายๆ อย่างมันเป็น automate มากขึ้น เพราะฉะนั้นเรื่องแรกก็คือ Transparency กับ Accountability

เรื่องที่ 2 เนี่ยก็คือ Traceability ก็คือการที่จะต้องหาหลักฐาน ติดตามได้ มี footprint คือมีรอยเท้าอยู่ ทีเนี้ยบ้านเราเนี่ยมันล่องหนเท้าได้ใช่มั้ยครับ เพราะว่าอะไร เพราะว่าเรามีอุปกรณ์ช่วยเยอะ อย่างเช่นเอาง่ายๆ บัญชีม้า บัญชีม้าเนี่ย โอนไปโอนมาหายไปไหน มันหายไปในเหยียบหิมะไร้ร่องรอย เพราะว่ากลายเป็นเงินสด ถูกมั้ย พอเป็นเงินสดปุ๊บมันไม่มีร่องรอย หรือว่าเป็น crypto เป็นคริปโตปุ๊บไม่มีร่องรอย เพราะฉะนั้นเราก็ต้องบอกว่าคุณน่ะต้องมีร่องรอย เราต้องสร้างระบบให้มันเกิดร่องรอย

อันที่ 3 เนี่ยก็คือเรื่องของ enforceability Possibility นี่ผมคิดว่าอยู่ที่อยู่ที่เจตจำนงนะ ที่ทางพรรคประชาชนพูดเยอะมาก เรื่องเจตจำนง เจตจำนง กับ political view เนี่ยผมผมไม่แน่ใจว่ามันแปลตรงกันหรือเปล่านะ แต่ว่าในความเข้าใจผมเนี่ย มันคือเรื่องเดียวกัน แล้วก็ได้ยินคุณเพียงพูดบ่อยมาก เจตจำนงคือ political view บวกกับ Professional View ใช่มั้ยครับ ซึ่งผมชอบมากเลย ที่มาวันเนี้ยก็มาตามหาคุณเพียงพนอนี่แหละ ขอบคุณมากครับ

ปกติจะพูดสั้นๆว่าคิดอะไรไม่ออกลอกสิงคโปร์ คือจะบอกว่าถ้าคนอื่นเขาทำได้เราต้องทำได้ค่ะ แต่มันกลับมาที่บอกว่ามันคือการบังคับใช้กฎหมายอย่างเสมอหน้านะ กลับมาเรื่องของหลักนิติธรรม เราต้องเริ่มที่กระดุมเม็ดแรกให้ถูกก่อนค่ะ แล้วก็อย่าถอดใจ อย่าถอดใจ เพราะเมื่อไหร่ที่เราถอดใจเนี่ย ปัญหามันจะเยอะขึ้น แล้วก็นอกเหนือจากเรื่องของ เอ่อ corruption มีเรื่องของ เอ่อ scammer เข้ามาอีก เพราะฉะนั้นตอบคำถามบอกว่าถ้าผู้ว่าแบงค์ชาติบอกว่าจะตรวจก็ได้ แบงค์ทำไมจะตรวจไม่ได้คะ บัญชีม้าได้อยู่แล้วค่ะ AI แบงค์ต้องบอกได้อยู่แล้ว และด้วยระบบขนาดเราเราไม่ได้เป็นเจ้าของอยู่ในระบบนั้น เรายังรู้เลยว่ามันควรจะต้องทำยังไง เพราะฉะนั้นจริงๆ ถ้าทำให้ได้ ถ้าจะทำก็ทำได้ เช่นเดียวกับ ก.ล.ต. อเมริกา เอ่อเขาใช้เวลา 3 วันในการตรวจ insider trading คือการใช้ข้อมูลภายในของเราเนี่ย เดี๋ยวนี้ digital finance เนี่ยมันง่ายมาก เพราะฉะนั้นเราก็ต้องเร่งเวลาเช่นเดียวกันค่ะ ขอบคุณค่ะ

ขอขอเติมสั้นๆนิดนึงครับ เมื่อกี้เราพูดถึงระบบการตรวจสอบเนาะ เมื่อกี้ผมกรณีผมคือการจัดซื้อจัดจ้างเนาะ เราจะเห็นว่าการให้โอกาสทุกคนแข่งขันอย่างเท่าเทียมเนี่ย ในหลายๆ ประเทศเนี่ย มันมาพร้อมกับเรื่องทัศนคติเรื่องการให้คุณค่าของระบบประชาธิปไตยด้วย มันจะมาทั้งเซ็ตอะนะครับ เราไม่สามารถแก้ปัญหาจัดซื้อจัดจ้างและมองว่าทุกคนสามารถเข้าแข่งขัน ลดต้นทุนให้ทุกให้ระบบเนี่ยสร้างระบบที่ให้เกิดการแข่งขันเนี่ย เพื่อสร้าง เอ่อความคุ้มค่าที่สุดเนี่ยได้ ถ้าเราไม่มีเจตจำนงทางประชาธิปไตยที่เชื่อว่าคนทุกคนน่ะเท่าเทียมกัน สามารถเข้ามาแข่งขันได้ มันจึงต้องเชื่อว่าระบบที่ดีกว่าการคัดสรรหาคนดีมาควบคุมระบบนั้นเป็นสิ่งหนึ่งที่ต้องไปพร้อมๆ กันกับเรื่องการปฏิรูปรัฐอ่ะครับ

ฮัลโหลครับ อ่าก็วันนี้นะครับมาติดตามประเด็น เอ่อ anti-corruption ซะส่วนใหญ่นะครับ แต่นี้ก็รู้สึกว่า อ่าอยากลองถามเพิ่มเติมดูนะ ในความเห็นของทุกท่านแล้วกันนะ ครับว่า เอ่อจากตรงเนี้ยครับ Vision ต่อไปมันเป็นยังไงเนอะ ตอนนี้เราเหมือน เอ่อซ่อมรถพังนะครับ ช่วยคนไข้ช่วยคนป่วยเนี่ย แต่สุดท้ายเนี่ยมันก็ต้องมีดาวเหนือที่เราต้องไปให้ถึงเนอะ เราเหวี่ยงกลับมาจากเหว กลับมาสู่ถนนลูกรัง แต่ถนนลูกรังเนี่ย อ่าจะไปไหนต่อนะครับ แล้วก็อาจจะอันนี้ก็เป็นคำถามถามนึง แต่ศาลตอบเป็นอีกคำถามนึงก็คือว่า อ่าแล้วทั้งหมดเนี่ยครับ มันมีความหมายอะไรนะครับ กับคนธรรมดาคนชนชั้นแรงงานทั่วไปนะครับ เพราะว่าเราก็จะได้ยินกันบ่อยๆ เนอะว่า อ่าเขาโกงแต่ก็ไม่เห็นเป็นไรเลย เขาโกงแต่เขาก็ยังทำดี เขาโกงแต่เขาก็ยัง มีนโยบายที่เรียกว่าแจกเงินนะ อะไรอย่างนี้นะครับ เราก็เห็นแบบนี้มานานแล้ว วันนี้ไหนๆ พูดถึงเวที เอ่อล้มคอร์รัปชั่นนะครับ อยากจะขอถามตรงนี้เพิ่มเติมหน่อยหน่อยนึงนะครับว่า เอ่อล้มคอร์รัปชั่นแล้ว Next นะครับ อะไรจะไปต่อจากนี้ครับ

ผมเองก่อนก็ได้ครับ จริงๆ อย่างแรกเลยอ่ะครับ การล้มคอร์รัปชั่นจริงๆ มันคือการทำให้มันเป็นปกติอ่ะครับ เป็นปกติอย่างที่ควรจะเป็น สำหรับเป็นประเทศที่มันควรจะเป็น สำหรับคนนึงที่จะเปลี่ยนประเทศที่มันดูหดหู่ ดูไม่มีทางออกมาเป็นประเทศที่มันมีโอกาสให้คนได้เติบโตได้ ปัญหาที่สำคัญที่สุดหลังจากเราแก้แล้วเนี่ย คือจริงๆ แล้วเนี่ย หากเราปลดล็อคไอ้โอกาสในอนาคตเราได้ มันก็แปลว่าความฝันเราเติบโตได้ คงคงต้องบอกว่ามันไม่ใช่แค่ดีกับแรงงานนะครับ แต่มันดีกับทุกคน ดีกับภาพใหญ่ คำถามคือพวกเราทุกคนที่ก้าวออกมาแล้วก็เปลี่ยน บอกว่าเอาอนาคตเป็นเป็นที่ตั้ง แล้วหาว่าเราต้องแก้มันยังไงเพื่อให้มันเป็นปกติเนี่ย เราทำคนเดียวได้หรือเปล่า มันไม่มีทางเป็นไปได้ครับ รอบนี้เนี่ยมันคือการเลือกของพวกเราทุกคนจริงๆ พวกเราแค่ อาสาออกมา แต่ไอ้ทางแยกเนี้ยมันอยู่ที่ทุกคนเลือกว่าเราเลือกจะไปทางไหน แล้วแล้วสุดท้ายอ่ะครับ สิ่งที่มันจะเปลี่ยนทุกอย่างได้จริงๆ อ่ะ มันอาจจะเป็นเรื่องที่เรียบง่ายกว่าที่เราคิด ก็คือแค่ตรงไปตรงมา แค่เป็นอย่างที่เราควรจะเป็น คุณคิดว่าสิงคโปร์ไม่เคยมีคอร์รัปชั่นหรอครับ มันมาเฟียก็มี ท่าเรือนี่ก็มี อะไรมีปัญหาเยอะแยะเต็มไปหมด แต่เขาผ่านจุดเปลี่ยนมาที่เขาบอกว่ารอไม่ได้ แล้วเวลาเราจะหมดแล้ว เราต้องการที่จะเปลี่ยนมันแล้ว ผมว่าอันนั้นน่ะครับ จุดสำคัญที่เชื่อว่าทุกอย่างที่เราทำเนี่ย มันคือการสร้างระบบที่ดี แล้วการที่เรามีประชาชนเป็นหลังพิง มันคือการเปิดแล้วให้ทุกคนมีส่วนร่วม แล้วก็เปลี่ยนมันไปพร้อมๆ กัน อ่าสั้นๆนิดนึง ถ้าถ้าเรามองภาพรวมของนโยบายพรรคเนี่ย เราจะเห็นภาพนึงครับ คนนึงจะเติบโตขึ้น เติมเต็มศักยภาพ และมีการคุ้มครองโดยสังคมได้อย่างไรเนาะ หนึ่งในสิ่งเหล่านี้จะเกิดขึ้นได้เมื่อต้นทุนของชีวิตต่ำ นโยบายปราบปรามคอร์รัปชั่นที่เราบอกเนี่ย เราจะเห็นว่ามันคือการลดต้นทุนที่ให้คนๆ เนี่ยเติบโตได้ เติมเต็มศักยภาพ ในการจะเติบโต บริการด้านรัฐต่างๆ หรือรับบริการของรัฐ ได้รับการคุ้มครองจากรัฐ เนี่ย ผมว่านั่นเป็นภาคใหญ่ที่เราประหยัดงบประมาณเนี่ย เราไม่ได้บอกว่าต้องการจะประหยัดงบเพื่อประหยัดงบ แต่มันคือไปเติมเต็มสวัสดิการต่างๆ ที่เราลด เอ่อใบอนุญาตต่างๆ เนี่ย เพื่อให้คนตัวเล็กๆ เนี่ยสามารถเติบโตขึ้น กลายเป็นผู้ประกอบการและแข่งขันได้ในอนาคต ผมว่าอันเนี้ย เรื่องนโยบายคอร์รัปชั่น อาจจะไม่ได้แค่นี้ แต่มันคือในภาพรวมของการสร้างคนๆ นึงที่เติมเต็มศักยภาพได้

ค่ะก็จะขอเติมนิดนึงแล้วกันนะคะ คือจริงๆ นโยบายของพรรคเนี่ย คือนอกจากไทยไม่เท่า ไทยเท่ากัน ไทยทันโลก เพราะฉะนั้นถ้าบอกว่า เอ่อเราเริ่มจะเข้าถนนลูกรังได้แล้วนะ จริงๆ ในรถก็มีคนที่แข็งแรงแล้วก็เราก็ต้องถามว่า ประเทศไทยเรามีอะไรที่เป็นจุดแข็งนะฮะ เราเก่งเรื่องอะไรตรงนั้น หน้าที่ของรัฐคือหน้าที่ส่งเสริมสนับสนุนเรื่องใหม่ๆ เรื่องของอนาคต อันนี้ก็คือเราก็จะต้องมีของขายใหม่ ก็จะไปอยู่ในกลุ่มของเศรษฐกิจ แต่ถามบอกว่าประชาชนขั้นต่ำเลยเนี่ย ควรทำอะไร ก็กัดกระดุมเม็ดแรกให้ถูกฮะ เราบอกว่าพรรคการเมืองถ้ามีต้นทุนในการซื้อเสียง แล้วตัวเลขน่ากลัวขึ้นเรื่อยๆ นะคะ โอ้โห แล้วเราไม่ใช่พูดเองนะฮะ ทางหอการค้าออกมาพูดซ้ำ ถ้าถามบอกว่าลงทุนขนาดนั้น เพื่อซื้อประเทศเนี่ย แล้วประชาชนขายเนี่ย อันนี้คือเป็นเรื่องน่ากลัว เพราะฉะนั้นคนซื้อต้องไม่ซื้อ แต่มีคนซื้อเพราะมันมีตัวเลข ประชาชนต้องไม่ขายฮะ เพราะว่าเราก็จะ เป็นส่วนนึงอ่ะ รู้ๆ อยู่ว่านี่คือเป็นการทุจริตล่วงหน้ารูปแบบใดรูปแบบหนึ่ง สแกมเมอร์เราอาจจะไม่ได้มาเอาจากงบประมาณเรา แต่ในที่สุดมันก็คือเงินในกระเป๋าของคนของพวกเรา ซึ่งสิ่งที่จริงๆ อยากจะฝากกับทุกคนก็คือว่า เราต้องทำทุกเรื่องเนี่ยคู่กันไปหมดนะฮะ ซึ่งมันอยู่ในนโยบายพรรค การศึกษาเนี่ยคือเป็นเรื่องที่สำคัญมาก เราจะมีศักยภาพ เราจะมีงานดีๆ ทำได้เนี่ย การศึกษา มันต้องตอบโจทย์โลกของอนาคตนะคะ เราจะรู้สึกว่างานนี้งานดีมีคุณค่า ให้ความมั่นคง และเรากำลังพูดเรื่องที่มันยาวๆ แล้วแล้วก็ต้องเรียกว่าต้องสร้างเสาเข็มตัวนี้ให้มันแข็งแรงค่ะ

โอเคได้นี้เนาะนะครับอีก 5 นาทีเราจะ เช ขอบคุณครับ

เดี๋ยวขออนุญาตถาม 3 ประเด็นนะคะ ประเด็นแรกก็คือว่าถ้าพรรคประชาชนได้มีโอกาสจัดตั้งรัฐบาลก็เชื่อว่าน่าจะมีการทำความตกลงกับพรรคร่วมหลายๆ พรรค ซึ่งอาจเรียกว่า MOA MOU อะไรก็แล้วแต่อันนี้อยากจะถามคุณเพียงพนอหรือสปีกเกอร์ท่านอื่นก็ได้ค่ะ ว่าจะมีวิธีการหรือขั้นยังไงที่จะไม่ให้พวกเขาบิดพลิ้วสัญญาหรือฉีกข้อสัญญาตัวนั้น ส่วนอีกข้อนึงก็คือในเรื่องของการเลือกตั้งครั้งนี้นะค่ะ จุดที่พรรคประชาชนถูกโจมตีมากที่สุดจุดนึงเลยคือจะเป็นเรื่องของการคัดสรรผู้ที่จะลงรับสมัคร ส.ส. อ่ะค่ะ ตรงนี้ก็เลยอยากจะถามว่าในอนาคตพรรคเนี่ยจะมีขั้นตอนหรือวิธีการยังไง เพื่อที่จะทำให้เรามั่นใจว่าสิ่งเหล่านี้ จะเกิดขึ้นหรือเกิดได้ขึ้นได้น้อยมากๆนะ คะ ส่วนอีกประเด็นนึงก็จะเป็นประเด็นทางด้านไอทีนะคะ ก็แน่นอนว่าได้นายกเพลงเข้ามาเนี่ย รัฐบาลเนี่ยต้องเต็มไปด้วยดิจิทัล AI แน่นอน และจะเต็มไปด้วยข้อมูลของประชาชนที่ถูกอัปโหลดอยู่ตรงนี้ ทางพรรคมีวิธีการหรือมีกระบวนการป้องกันยังไงไม่ให้ข้อมูลนั้นถูกรั่วไหลออกไป รวมถึงถ้ามันรั่วไหลออกไปจะต้องทำยังไงต่อบ้างค่ะ ขอบคุณค่ะ

โอเคเริ่มตอบจาก 2 อันแรกก่อนเนาะว่า ทำยังไงถึงจะไม่ให้โดนบิดคือ เอ่อก็คือสิ่งที่พวกเราทำอยู่ทุกวันนี้แหละ คือหาคะแนนเสียงมาให้ได้มากที่สุด จำนวน ส.ส.ที่พวกเราได้จะเป็นตัวการันตี ว่าพรรคที่ร่วมรัฐบาลกับเราจะบิดพลิ้วเรา หรือไม่มันแปรผันโดยตรงนะคะ คือต้องบอกอย่างงี้ ถ้าสมมุติว่าเซ็น M O U อะไรกันสักอย่างเนี่ยนะฮะ เอ่อทำทำยังไงให้เค้าอ่ะ ทำยังไงให้เค้ารักษาสัญญาไอว่ามีอยู่อย่างเดียวก็คือเราต้องมีคะแนนเสียงที่มากที่สุด โดยที่เราไม่ต้องง้อเค้าอ่ะ สมมุตินะเราได้เราได้ 200 ใช่มั้ย เราก็ถ้ามีถ้ามีที่เหลืออีก 2 พรรคเนี่ยได้ 70 เราจะเลือกพรรคไหนก็ได้ อันเนี้มันคือเรียกว่าอำนาจต่อรองของเรา แต่ถ้าเราได้สูงกว่านั้นไปปีก 250 คือแทบไม่ต้องไม่ ต้องแทบจะแคร์ใครแล้วอ่ะ แทบไม่ต้องจะแคร์ใครแล้ว เออไอคิดว่ามันพูดจริงๆ คือเราไม่สามารถไปบีบคอเค้าแล้วบอกว่าเธอต้องทำตามสัญญาฉัน มันก็เหมือนกับ 2 ครั้งที่ผ่านมาเนาะ พวกเราก็รับสภาพตรงๆ ว่าไม่มีอะไรไปง้างคอเค้าให้เขาทำตามในสิ่งที่ได้เซ็นกันไว้หรอก แต่คะแนนเสียงที่พวกเราตั้งหน้าตั้งตาหากันอยู่ทุกวันเนี้ย คือสิ่งที่รับประกันได้ดีที่สุดว่าเขาจะไม่หักหลังเรา และเขาจะไม่หักหลังประชาชน

นะคะ ถามว่าวิธีการคัดเลือกวิธีการคัดสรรน่ะ เอ่อจะทำยังไงให้รอบหน้าเนี่ย เอ่อผู้สมัครไม่มีสีเทา หรือว่าไม่มีกรณีที่เกิดขึ้นอย่างในอนาคต เอ่อไอซ์คิดว่ารอบเนี้ยก็ต้องต้องบอกว่าพอมันยุบสภาเร็วเนาะ แล้วการเลือกตั้งมันเกิดขึ้นเร็วเนี่ย ก็แม้ว่าเราอ่ะจะมั่นใจว่ารอบเนี้ยเราเราคัด ส.ส.ดีกว่ารอบอนาคตใหม่รอบก้าวไกลนะ แต่ว่าเราก็เราก็ต้องขอโทษจริงๆ ที่มันมีข้อบกพร่องหรือจุดบกพร่องเกิดขึ้น สิ่งที่เราทำรอบนี้ไออยากเล่าให้ฟังนิดนึงคือ 1 คือเราให้เอ่อไปขอเรียกว่าอะไร เครดิตบูโร แล้วก็ขอการตรวจประวัติอาชญากรรม ซึ่งถ้าใครไม่ให้เนี่ยเราไม่รับสมัครตั้งแต่แรก แต่ทั้งข้อมูลทั้งหมดที่เราได้มาเนี่ย ก็ต้องบอกว่ามันมันตรวจไม่เจอจริงๆ นะคะ แต่สิ่งนี้จะแก้ได้ ถ้าเราเข้าถึงอำนาจรัฐเมื่อไหร่ก็ตามที่ เราเป็นรัฐบาลนะคะ DSI สำนักงานตำรวจแห่งชาติอยู่ภายใต้การกำกับดูแลของนายกรัฐมนตรี และไอเชื่อเป็นอย่างยิ่งว่า ณัฐวงศ์ เริงปัญญา วุฒิก็จะไม่ปกป้องเพื่อนหรือคนรู้จักคนไหนที่จะมาทำลายความไว้วางใจของพ่อแม่พี่น้องประชาชนที่จะมีกับองค์กรสีส้มนี้ ถ้าเราเจอไม่ปล่อยไว้ค่ะ

แล้วสิ่งที่จะการันตีได้ดีที่สุดนะ คือไอคิดว่าเพื่อน ส.ส.ในพรรคทุกคนน่ะ เราไม่ได้มาด้วยระบบมุ้งดังนั้นน่ะ เราไม่ต้องแบกใคร เราสามารถส่งเสียงได้ว่าคือถ้าปกปิดความผิดให้ใครคนใดคนนึงแล้วมันจะกระทบกับทุกคนน่ะ ไอคิดว่าคนโปรไฟล์อย่างคุณเพียงพนอ หรือว่าทีมบริหารคนอื่นๆน่ะ พร้อมที่จะถอนตัวจากพวกเราตลอดเวลา ถ้าเรามีคนแบบนั้นอยู่ในพรรคแล้วเรายังยืนยันว่าเราจะปกป้อง อันนี้มันคือมันคือการกระจายอำนาจที่มันเกิดขึ้นในพรรค โดยที่เราสร้างระบบนี้ขึ้นมาด้วยตัวมันเองอ่ะ ซึ่งไอเชื่อว่าพรรคอื่นน่ะไม่มี คือเม็ดเงินในการหาเสียงเลือกตั้ง หรือเงินเดือนของคุณเนี่ย ที่มามันมาจากไหนอ่ะ คุณก็ต้องไปรับใช้นั้นถูกมั้ย แต่ว่าของพรรคเรา มันไม่ใช่ระบบนั้นไง คือทุกคนที่มานั่งอยู่ตรงเนี้ย ทุกคนเรียกว่าควักจ่ายอนาคตของตัวเองเพื่อมายืนอยู่ตรงนี้ด้วยซ้ำอ่ะ ดังนั้นน่ะไอคิดว่าไม่มีใครจะมานั่งปกป้อง เอ่อคนที่จะมาทำลายความไว้วางใจแล้วก็ทำลายองค์กรนี้แน่นอน คือไม่ใช่มั่นมั่นมั่นหน้ามั่นใจในตัวเองนะ ไอมั่นใจในเพื่อนๆทุกคน แล้วก็ทีมบริหารที่เราไปเชิญมาว่าเขาก็มี integrity ในแบบของเค้านะคะ แต่นั่นแหละ ถ้าเราได้อำนาจรัฐมา เราตรวจได้ทะลุทะลวงทั้งหมดทั้งสิ้นนะคะ แต่ถ้าสมมุติว่าไปเป็นฝ่ายค้านอีก มันก็พูดตรงๆ ว่าไอ้กระบวนการที่ช่วยได้คือกระบวนการเปิดรับฟังอ่ะค่ะ ที่เราเปิด แต่ว่าพอพอมันเลือกตั้งกระชั้นชิดอ่ะเนาะ มันเปิดรับฟังได้น่าจะอาทิตย์นึงเองมั้งใช่มั้ย ที่ผ่าน มาบางคนเขาบอกว่าโอเค เคสบางเคสเนี่ยเขา ส่งมาไม่ทัน แต่ว่าเคสที่ส่งมาแล้วเราไม่สามารถที่จะตรวจได้ คือไอซ์พูดอย่างงี้ว่าอย่างอ่ะ มันมีเคสหนึ่งที่หลายคนบอกว่าส่งมาแล้วเนาะ ทำไมถึงไม่ทำไมถึงไม่ take action อย่างไอซ์อ่ะ ไอซ์ก็ได้รับรายงานมาเหมือนกัน แต่มันเป็นการบอกเล่ากันอย่างเงี้ย แบบเฮ้ยคือคนเนี้ยมีปัญหานะ 1 2 3 4 5 แต่ คือไอซ์เข้าใจทีมบริหารเลยนะ เพราะว่าไอซ์ก็เคยตบอยู่ในที่นั่งอย่างนี้เหมือนกันว่า แต่คือมันไม่มีหลักฐานที่ว่าเค้าไปเซ็นเอกสาร หรือภรรยาของเค้า หรืออะไรที่มันจะสามารถไปบอกเขาได้ว่า เฮ้ยฉันเอาเธอไว้ไม่ได้แหละ เพราะว่าถ้าสมมุติว่าเราเอาคนออกจากคำบอกเล่าอ่ะค่ะ คือถ้าอย่างเงี้ยไอซ์โดนก่อนเลย มึงไปเป็นชู้กับคนนั้นคนนี้ใช่มั้ย มีเรื่องด่างพร้อยไปทุจริตคอร์รัปชั่นไปนู่นไปนี่ไปนั่นแล้ว คือก็คุณก็จะติวหายออกไปเลยจากพรรคนี้ แค่จากคำคอร์รัปชั่นไอก็คิดว่ามันก็ไม่ยุติธรรม แต่ว่าด้วยความบกพร่องของพวกเราเอง พวกเราก็ยินดีที่จะแบกรับมันไว้ แล้วก็ขอโทษพ่อแม่พี่น้องประชาชนจริงๆ ที่ทำให้มันเกิดเคสแบบนี้ขึ้น แต่ว่าในอนาคตเราจะพยายามใช้ทุกวิถีทางทุกเครื่องมือที่เรามีในการจำกัดความเสี่ยง

ครับพี่พี่เพียงพนอตอบก่อนอ่ะครับ

ขอขออนุญาตตอบจากประสบการณ์การทำงานนะคะ ข้อที่ 1 ก็คือ เอ่อเป็นนักกฎหมายมา 38 ปี สัญญาเขียนดียังไงก็ถูกเบี้ยวได้ค่ะ อันนี้เป็นเรื่องที่เกิดขึ้น เพราะฉะนั้นถามบอกว่าสิ่งที่เป็นความกดดันสูงสุดเนี่ย ถ้าเป็นบริษัทเนี่ยคือผู้ถือหุ้น ถ้าเป็นประเทศคือประชาชนฮะ คือถ้าประชาชนเนี่ย แสดงให้เห็นชัดเจนว่าแบบนี้รับไม่ได้ มันก็เราเรียกว่าความกดดันนี้พรรคการเมืองไหนเจอเข้าไปก็คือนี่คือเจ้าของประเทศนะคะ เพราะฉะนั้นประชาชนเองเนี่ยก็ต้องบอกว่าต้องยกระดับนะคะ

ข้อที่ 2 อันนี้ก็จับประสบการณ์เหมือนกัน กลับไปอีกทีว่าทุกองค์กร ยิ่งองค์กรใหญ่ๆ องค์กรที่จริงๆ ก็คือเราไม่ใช่บริษัทด้วยนะคะ เข้ามาด้วยความสมัครใจ ด้วยความสนใจสิ่งที่หัวหน้าทำเนี่ยถูกต้อง และ 1 คือขอโทษ 2 คือประกาศเจตนารมณ์เป็นนโยบายของพรรคว่าเราจะไม่นะคะ เราจะไม่พรรคจะไม่อดทนต่อ 1 การทุจริตคอร์รัปชั่น การกระทำผิดกฎหมายอะไรก็แล้วแต่นี่ถือนี่ถือเป็นข้อความที่สำคัญมาก แต่ทุกคนอาจจะถามบอกอ้าแล้วอย่างงี้อนาคตจะไม่เกิดอย่างนี้ได้ยังไง คำตอบที่ 1 ก็คือ กระบวนการเราต้องกลับมาทบทวนเสมอ นะคะ เวลาที่มันมีข้อบกพร่องหรือไม่ละเอียดใดๆก็ตามว่ามีอะไรที่เราทำได้ดีกว่านี้นะคะ ต้องเริ่มทำ 2 ก็คือว่าหน่วยงานอันนี้ อยากจะบอกว่าไม่ว่าใครมาอยู่ในวงการนี้ หน่วยงานที่รับผิดชอบเนี่ย คือถ้าท่านมีข้อมูลอยู่เนี่ย ท่านก็ต้องปรารถนาดีกับประเทศนะฮะ ไม่ควรจะให้เค้าเข้ามาสู่วงการนี้ ท่านควรจะเปิด แล้วก็ถ้ามีข้อมูลอยู่แล้วไม่ต้องเปิดทีละคนทีละคนนะคะ บอกมาเลย และสูงสุดก็คือเจ้าตัวเองซึ่งควรจะต้องมีจริยธรรม ถ้าเราถูกตรวจสอบ แต่ถ้าเป็นหลายๆ ประเทศนะฮะ อย่างอังกฤษเนี่ย ใครที่เป็น เอ่อนักแลกแลกเปลี่ยนเนี่ย ผู้ปกครองจะสามารถเช็คได้ เพราะเขาถือว่าเด็กจะไปอยู่กับใครเนี่ย คนนั้นเนี่ยจะต้องมี เอ่อประวัติที่ไม่มีปัญหาจริงๆ กรรมการของธนาคารพาณิชย์เนี่ย แบงค์ชาติช่วยตรวจหมดเลย ถ้าประเทศไทยจะไปถึงระดับนั้น เนี่ยก็ได้

ต่อมาก็คือที่คุณไอซ์พูดเนี่ย มีเหตุผล เราอยู่ในองค์กรใหญ่บางทีมันก็เจอการกลั่นแกล้งนะฮะ เอ่อร้องเรียนมาไอ้นี่ถูกตรวจโดนเด้งออกไป เคลียร์เรื่องเสร็จร้องใหม่ไอ้นี่คือไม่ได้เกิดเลยจนเกษียณ เราก็ต้องมีกระบวนการว่าไอ้การร้องเรียนเนี่ย ต้องมีคนที่มาสกรีนดูว่ามันได้หรือเปล่า มันใช่หรือเปล่า มีเหตุมีผลมั้ย ถ้าเขาเปิดหน้าเปิดชื่ออันนี้ต้องให้น้ำหนัก แต่ถ้าเป็นแบบบัตรสนเทศอันนี้ต้อง เอ่อเรียกว่ารีวิวกันเยอะๆ นิดนึงนะคะ ก็ 2 เรื่องประมาณนี้ค่ะ ขอบคุณค่ะ

ขอบคุณครับ โอเคฮัลโหลครับ เอ่อเดี๋ยวเดี๋ยวผมตอบคำถามที่ 3 สั้นๆนะครับ แล้วก็เดี๋ยวขอเป็นคนสุดท้ายเพราะว่าตอนนี้เราถึงเวลาที่จะต้องปิดแล้วนะครับ เอ่อเสริมคุณไอซ์กับพี่เพียงพนอ นิดนึง ตัวเลขโทษทีครับ รายชื่อตอนที่เราเปิดประกาศรอบแรกนะครับ รับฟังความเห็นกับรอบสุดท้ายที่ปล่อยออกมาเนี่ย ก็ไม่ได้ตรงกัน อันนี้ให้ข้อมูลเพิ่มเติม นิดนึงนะครับว่าเรามีการรับฟัง แล้วก็อันไหนที่มันร้ายแรงจริงๆ เนี่ย เราพร้อมที่จะปรับเปลี่ยนเหมือนกัน อันนี้เล่าให้ฟังนะครับ กลับมาคำตอบว่า เอ่อถ้าเป็นนายกเทงใช่มั้ยฮะ มีระบบดิจิทัล AI อะไรเต็มไปหมด ข้อมูลประชาชนจะเป็นอย่างไรครับ ผมตอบอันที่ 1 ก่อน ผมคิดว่าที่คุยกับคุณเทคมาคงไม่ได้ใช้เทคโนโลยีมาเกิดจนทำให้เป็นภาระของประชาชนนะครับ จะใช้เท่าที่เหมาะสม ลดคอร์รัปชั่น เพิ่มประสิทธิภาพภาครัฐ แล้วก็ประชาชนนะครับ คำถามคือจะรักษาข้อมูลประชาชนอย่างไร กลับมาที่จุดเริ่มต้น ปัจจุบันเนี่ย เวลารับ เอ่อเค้าเรียกว่าอะไรอ่ะ สมมุติว่ารับรับสวัสดิการ น้ำท่วมหาดใใหญ่ คุณต้องไปลงทะเบียน ต้องให้ชื่อให้นามสกุลให้เบอร์โทรศัพท์กับระบบใหม่ใช่มั้ยครับ ทุกครั้งที่เกิดขึ้นแบบนี้ สิ่งที่เราจะทำเนี่ย พยายามทำระบบยืนยันตัวตนให้ดี แล้วทุกวันเนี้ย ถ้าเกิดจะรับสวัสดิการอะไรเนี่ย ก็พยายามไม่ต้องกรอกฟอร์ม บอกชื่ออยู่ คุณแค่ลงทะเบียนระบบเดียวที่เชื่อใจได้ของภาครัฐ แล้วใช้ตัวในการยืนยัน เอ่อยืนยันตัวตนเพื่อใช้ระบบต่างๆ เพราะฉะนั้นเนี่ย ก็จะเบาในเรื่องของการเก็บข้อมูลเองในภาครัฐนะครับ

เรื่องที่ 2 ถ้าปัจจุบันเนี่ย หน่วยงานภาครัฐไปจ้างบริษัทข้างนอกพัฒนาระบบนะครับ username password ข้อมูลอะไรต่างๆ ของเราเนี่ยไปอยู่กับเอกชน เพราะว่าแต่เดิมเนี่ย เวลาเราจัดซื้อจัดจ้างเนี่ย เรามองเป็น turn key คือเหมาให้เอกชนทำไปทั้งหมด ภาครัฐเป็นคนแค่คนจ่ายเงินแล้วได้ของมา สิ่งที่พรรคประชาชนเราพยายามเปลี่ยนคือให้ภาครัฐเป็น Product owner หรือเจ้าของผลิตภัณฑ์ที่แท้จริงนะครับ Username password อะไรอย่างเงี้ย เก็บที่เรา แล้วสุดท้ายพอเอกชนส่งมอบงานเสร็จ จ้างเป็นจ้างเป็นทักษะมาก็พอเนี่ย เขาก็จะไม่สามารถเข้าถึงข้อมูลของเราได้แล้ว อันนี้เป็น 2 เรื่องหลักๆ คือ ยืนยันตัวตน แล้วก็เปลี่ยนวิธีการ เอ่อพัฒนาระบบใหม่ๆ นะครับ ให้รัฐเป็นเจ้าของ อะไรประมาณนี้นะครับ โอเค คำถามสุดท้ายครับ ต้องขออภัยจริงๆ ตอนนี้เวลาเราถึงจำกัด

คือมีคำถามว่า เอ่อวันเนี้ยได้ลองไปเดี๋ยวแชร์ก่อนว่าวันเนี้ได้ลองไปคุยกับคนที่คุยคุยแล้วก็ไปพยายามพูดถึงเรื่องการเมืองเรื่องตั้งอย่างเงี้ยค่ะ แล้วเขาก็พูดออกมาประโยคนึงว่า เอ่อเขายังไม่ได้ตัดสินใจเลยว่าจะเลือกใครจริง จุดเนี้ยมันคือมันจุดเอของเราว่าเออมันมีคนส่วนใหญ่อยู่จริงๆ แล้วเราก็เลยนำเสนอเขาไปเลยว่าเราฝากพรรคประชาชนด้วย แล้วเราก็นำเสนอว่าเหตุผลอะไรที่เราจะเลือกเขา ก็จะจับไปพิจารณา อันเนี้ยคือเราจะอยากจะฝากทุกคนในประเทศเลยที่แบบเหมือนตัดสินใจแล้วว่าครั้งนี้เราจะเลือกพรรคประชาชน เนี่ยฝากไปคุยกับคนที่เป็นคนจริงๆ อ่ะ เพราะส่วนใหญ่เราจะแบบฟีดในโซเชียลใช่มั้ยคะ ไปคุยกับคนจริงๆ เลยว่าเอ้ยถ้าเขาแบบเออครั้งนี้จะยังไงออกไปประชามติยังไงอะไรอย่างเงี้ย รับฟังแล้วก็ถ้าเอ้ยมีโอกาสที่เราจะขายนโยบายขายความเชื่อความคิดของเราอ่ะ เราขายเค้าไปเลย แล้วเค้าแบบยังมีคนที่ยังไม่ตัดสินใจ เพราะเค้าเค้ามีความคิดเหมือนเราตอนอดีตว่าเลือกใครไปก็เหมือนกัน แล้วก็การเมืองมันคือเรื่องสกปรก เขาไม่เขาจะไป no vote อย่างเงี้ยค่ะ พรรคพรรคจะทำยังไงให้มันแบบไปดึงคะแนนคนที่ยังไม่ตัดสินใจอย่างเงี้ย ก็ให้มาเลือกพรรคประชาชน ขอ 30 ขอ 30 วินาทีนิดเดียวผมขอให้คำตอบนี้จริงๆ อ่ะอยู่ในใจผมมากเลย สิ่งที่เราจัดกันวันเนี้ยคือเราพยายามลงรายละเอียดเนื้อหาให้กับทุกคนนี่แหละครับ เห็นว่าเราไม่ได้พูดลอยๆเนาะ และเรามีวิธีการที่อยากจะทำจริงๆ อยากให้เชื่อมั่นในพวกเรานะครับ วันนี้ที่เอามาใส่เนี่ย รายละเอียดทั้งนั้นเนาะ แทนที่เราจะพูด AI จับโกง เราพูดวิธีการ กิโยตินกฎหมายอะไรเงี้ย แต่เราลงรายละเอียดนะครับ ก็ประมาณนี้ที่อยากจะสื่อสารเป็นคนที่ยังไม่ตัดสินใจนะครับ วันนี้เราลงรายละเอียดมากๆ เลยครับ

อืม คือไออยากจะบอกว่าเนี่ยแหละคือสิ่งที่ นอกจากเราขอความไว้วางใจแล้ว พรรคเราขอเยอะนะคะ ขอตังค์ด้วย ขอความไว้วางใจ แล้วก็ต้องขอให้ช่วยเป็นพลังคะแนนธรรมชาติด้วย คือไอซ์อยากจะบอกว่าสิ่งที่ไอซ์บอกไปเมื่อกี้ว่าเนี่ย เวลาพวกเราพูดใช่มั้ย พอเป็นเสียงของพวกเรา พอเป็นมันเป็นหน้าของรัชนก มันเป็นพรรคประชาชนแปะหน้าผากอย่างเงี้ย บางทีเขาไม่ฟังตั้งแต่เปิดคลิปมาแล้วก็เลื่อนหนีละไม่ไม่รับรู้ทั้งสิ้นว่าข้อมูลเป็นอะไร ดังนั้นน่ะไอซ์พยายามที่จะ generate สิ่งที่เป็นข้อมูลที่ถูกต้องเข้าไป ยกตัวอย่างเช่นเราโดนโจมตีเรื่องบำนาญใช่มั้ย ไอซ์ก็จะตัดคลิปพี่ไหมเนี่ยไป คือไม่ได้ไม่ได้ตัดให้คนที่ไม่ได้ตัดเพื่อให้โหวตเตอร์เราดูหรอก แต่ตัดเพื่อให้โหวตเตอร์ของเราอ่ะ เอาไปบอกกับคนอื่นได้ว่าเฮ้ยนี่สิดูนี่หลักฐาน เค้าไม่ได้จะตัดบำนาญรักษาให้คุณด้วยซ้ำ หรือยังเรื่องทหารมีไว้ทำไม การด้อยค่าทหารอย่างเงี้ย ไอคิดว่าก็อธิบายไปเลยว่าที่ผ่านมาเราทำอะไรบ้าง วิโรจน์ทำอะไรในสภา เราอภิปรายอะไรในสภา เราพยายามผลักดันเรือฟรีเกต เรายืนอยู่เคียงข้างทหารชั้นผู้น้อย แล้วก็ทำ ให้หลักฐานมันปรากฏชัด เพื่อที่เวลาคนอื่นจะเอาไปพูดแทนเราอ่ะ เขาจะได้มีหลักฐาน อันนี้คือสิ่งที่ไอซ์พยายามทำเนาะ แล้วก็นโยบายอะไรอย่างเงี้ย ที่เราลงรายละเอียดอย่างมากเนี่ย เพราะแบบนี้แหละ เพราะว่าเรารู้ว่าบางอันน่ะเราอธิบายไม่หมด แต่ถ้าคุณชอบอันไหนใน 200 กว่าอัน คุณลองเอาไปเล่าให้คนใกล้ตัวคุณ เพื่อนข้างบ้าน คนในบ้าน แม่ของคุณ หรือว่าคนที่โรงเรียน คนที่ทำงาน หรือคุณชอบใครในทีมบริหารน่ะ คุณอาจจะแบบเฮ้ยคนนี้เคยมีประสบการณ์ร่วมกันในชีวิต ต้องเจ๋งแน่ๆ เอาไปขายให้เราหน่อย อันนี้คือสิ่งที่สิ่งที่มันเราเรียกร้องกับโหวตเตอร์เยอะจริงๆ นะ แต่เรารู้สึกว่ามันคือการทำให้ทุกคนเป็น active citizen จริงๆ เพราะว่าเราเวลามีใครมาบอกไอซ์ว่าฝากความหวังเอาไว้กับไอซ์นะ แบบคือไอซ์จะบอกว่าอย่าไว้ใจเด็ดขาด ตรวจสอบไอซ์ด้วย คือได้เลือกไอซ์ลงคะแนนให้ แต่ว่าอย่าเลือกไปแล้วก็จบ ไอซ์จะทำอะไรแล้วเชื่อใจหมดทุกอย่าง อย่าตรวจสอบไอซ์เยอะๆ เพราะว่าไอซ์ในวันนี้กับไอซ์ได้ 1 ปีข้างหน้า หรืออีก 5 ปีข้างหน้าเนี่ย มันอาจจะไม่เหมือนเดิม อย่าเชื่ออย่าเชื่อในตัวบุคคล อย่าเชื่อในฮีโร่ แต่เราไปสร้างระบบที่ดีที่ประชาชนเลือกนักการเมืองมาแล้วก็พร้อมที่จะตรวจสอบไปกลับไปกลับให้ท่านพอใจ ท่านเลือกเราไม่พอใจ ท่านด่าแล้วก็ไปกลับไปกลับกันแบบเนี้ย อันนี้แหละคือการสร้างสังคมประชาธิปไตยให้มันเกิดขึ้นจริงๆ ในประเทศนี้นะคะ ก็ขอตังค์นะคะ แล้วก็ขอความไว้วางใจ แล้วก็ขอแรงช่วยพวกเราขายของดีๆ ที่มีในพรรคด้วยค่ะ ฝากทางบ้านด้วยนะคะที่อยู่ในกล้องที่อยู่ในชมไลฟ์

ค่ะก็น่าจะมาตามวัยนะคะ คืออยากจะบอกว่า เอ่อเข้ามาทำตรงนี้เนี่ยเป็นความตั้งใจ เพราะว่าเห็นว่าประเทศไทยน่าจะไปต่อไม่ไหวแล้วนะค่ะ ถ้าเราไม่มาช่วยกันตรงนี้ แล้วก็เชื่อมั่นว่า เอ่อเราอาจจะเอ่อต้องเหนื่อยนะคะ เพราะว่ามันเป็นงานที่ยากแน่ๆ อยากจะเชิญชวนทุกคนนะคะว่าเราจำเป็นที่จะต้องพารถคันนี้ออกจากความเสี่ยงที่จะตกเหว แล้วก็จริงๆ ทุกท่านมีคำตอบอยู่กับตัวเองอยู่แล้วค่ะว่าความจริงที่เราเห็นเนี่ยมันคืออะไรนะคะ ไม่ว่าความเชื่อทางการเมืองจะเป็นยังไง ความชอบจะเป็นยังไงนะ คะก็อย่าได้ละเลความเป็นจริง แล้วก็ตั้งใจว่า จะแก้ปัญหา และแน่นอนว่าสิ่งที่ต้องการเห็นเนี่ยคือ One Team for Thailand นะคะ เราแตกแยกกันมาเยอะแยะมากมายละ ซึ่งไม่มีเหตุผลที่เราจะแตกแยกทางความคิดกันขนาดนี้ แล้วจะเข้าทางใครไม่ทราบนะคะ แต่ว่าจริงๆ ก็คือถ้าเราเป็นแบบนี้ต่อไปเนี่ย มันเป็นอันตรายมากสำหรับทุกคน ถ้าเราทำให้มันดีได้ จะบอกว่าสังคมที่ดี ประเทศที่มีอนาคตดีกับตัวเราดีกับลูกหลานคิดไปล่วงหน้ายาวๆ นะฮะ 50-60 ปีแล้วจะบอกว่าดีกับครอบครัวและสังคม แม้กระทั่งกับคนที่คอร์รัปชั่นในวันนี้ด้วยซ้ำไปนะคะ ก็ขอบคุณมากจริงๆ มีรายละเอียดอีกเยอะมาก แต่ว่าไว้ในโอกาสต่อไปนะคะ ขอบคุณแทนทุกคนด้วย พิธีกรมีพิธีกรคนใหม่แล้วครับอ่ะ

โอเคขอบคุณมากนะครับทุกคนแค่นั้นครับเดี๋ เราปิดเวทีนะครับปิดไลฟ์สดทางบ้านด้วย ขอบคุณมากครับ โยนๆ จบแบบไวๆนะครับแล้วเราก็จะจบแบบไวๆเหมือนกันเนื่องจากพรุ่งนี้ได้แล้วว่าเราจะไปเปิดเวเราจะไปเปิดรถแห่ที่ไหนกับเค้าคุณรู้ยังเราจะไปไหน ไปหาพันธมิตรเว้ยพรุ่งนี้เว้ยที่บ้านคุณชาดาเว้ย แล้วก็แหวไปต่อที่อ่า เวทีนครอะไรนะ นครสวรรค์กับพิษณุโลกนะ 2 เวทีพรุ่งนี้เราจะถ่ายทอด 2 เวทีเนาะตอนช่วงเย็นนะครับซึ่งจะมีเวทีนึงจะมีคุณไนท์นะครับจะเป็นรถคนละสายกันนะครับอีกเว เอ่อแล้วก็อีกเวทีนี้จะเป็นใครอ่ะพี่ต๋อม คุณพิธานะครับก็ฝากรอติดตามกันด้วยในวันพรุ่งนี้นะครับอย่างไรก็ตามนะครับอย่าลืมช่วยกันกดไลค์กดแชร์กดติดตามเพจติดตาม Channel นะครับอย่าลืมสนับสนุน Channel เราให้ยังคงทำงานรับใช้ทุกคนต่อไปได้ด้วยนะครับแล้วก็ อ่าหลักๆนะครับย้ำอีกทีคนถามมาเยอะว่าจะไปคาราวานตรงไหนนะครับ

ขอบคุณพี่ๆนะครับ

ภูมิเซอร์วิสอีกแล้วไอ้จริงๆ

ภูมิคุณต้องเติมสนับสนุนให้เราแหละ อื้อหือ ภูมิเลว่ะเพิ่งสังเกตเอ่อก็นะครับก็ หลักๆผมจะไปขบวนของไอซ์นะแล้วจะส่งน้องภูมิไปหาลิซ่าวันที่ 1 นะครับช่วงนึงนะ ครับช่วงนึงนะครับแล้วก็ เราก็จะไปลุยกันนะครับยาวๆนะครับจนกว่าจะ ถึงวันที่ 8 นะครับหวังว่าผมกับน้องภูมิ ยังมีชีวิตอยู่นะครับในวันนั้นเพราะเหนื่อยมาก ทุกวันนี้เมื่อกี้แอบเมื่อกี้ไปนั่งอยู่หลับ หวัดดีครับอย่าลืมส่งรูปให้นะ

เออ

เดี๋เขาด่าผม ปากโคตรจนผมฝ้าย

เออคุณส่งไปให้หมดเลยได้ป่ะถ้างั้นอ่ะ

ได้แต่ผมไม่มีตอนไฟพูดไงพี่หัน่า

อ๋อมีๆเดี๋มันถ่ายแบบ snap แป๊บเดียวเอง

เออๆเดี๋ส่งให้ไปแล้วบอกว่าบอกว่าเดี๋ให้ส่งให้

อ่ะโอเคโอเคโอ

รอคุยกับไอซ์ซักหน่อยไภูมิก่อนไปให้ไอซ์สัมภาษณ์เสร็จ หรือคุยกับใครดี จะคุยกับพี่พิงพนอก็กลัวแบบกลัวปั่นแกอะไรอย่างเงี้ยนึกออก ถึงแคเสียลุกกูก็ไร้สาระด้วยไงนึกออกมั้ยเออเชื่อมยเดี๋ยวไอ้พวกเอาหวังเฮ้ยไม่ๆกูคุยไปแล้ว นะฮะ

จับได้ครับ ตรงไหนวะ พยา the

เบสขอบคุณ

ขอบคุณค่าน้ำมันไปแล้วครับขอบคุณครับ ขอบคุณครับ

เจอกันเจอกันนะครับไม่ได้จะคุยแล้วแหละ นานละกลับบ้านดีกว่าภูมิพรุ่งนี้เดี๋ไปเตรียมของอีกเยอะเลยเพราะว่าเราจะไปทริปที่ยาวมากๆเลยนะครับก็ขออนุญาตปิดไลฟ์ดีกว่านะครับเพราะทุกคนดูยุ่งหมดเลยไม่มีใครอยากจะคุยกับเราเลยวันเนี้เราเสียวเราเราเศร้านะครับไม่มีใครอยากคุยกับเราแล้วร้องง่ายเนี่ยนะจ๊ะใครต้องไปช่องชอมขวัญอีกอ๋อ โอเคงั้นเดี๋ยวไม่เป็นไรเดี๋รอดูพรุ่งนี้แล้วกันนะครับลาไปก่อนนะจ๊ะกดไลก์กดแชร์สนับสนุน 10 บาท 20 บาท 100 บาท 1,000 บาท 10,000 บาท 100,000 บาทด้วยจ๊ะไปแล้วจ้ะ หวัดดีจ้ะ ยังไม่

Get Our Mobile App

พิมพ์ส้มล้มโกง ปราบคอรับชั่นแบบในรัฐบาลประชาชน 29ม.ค.69

Transcription