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许多来自印度的移民口袋里只有8美元。那是极限。印度一直非常保守。能够真正发生如此多的变化，真是令人钦佩。这是生态系统的终极定义。 >> 是的。 >> 这就是硅谷如此成功的原因。你有投资者、大学，还有一个人们愿意来居住的环境。我想说，在过去的25年里，印度也发生了同样的事情。 >> 你在HubSpot担任了5年的董事会成员。一位高级领导者正在开拓新市场，或者在Google Cloud、Salesforce、Service Now等公司开拓合作伙伴关系。对于今天诞生的公司来说，机会在哪里？ >> 硅谷有句俗语：只有偏执狂才能生存。 >> 是的。 >> 有很多公司，人们曾认为它们是牢不可破的，但随着时间的推移，它们变得不那么重要了。我喜欢在过去10到12年里看到颠覆者。我们正在真正为世界而构建。 >> 你可以花些时间来回答。 >> 好的。如果我必须告诉你制定印度2040或2050年的愿景，那会是什么？ >> 听着，嗯，大家好，我是Siddhat Alwalia。欢迎来到Neon Show。我是Neon Fund的主持人和管理合伙人，该基金投资于美国和印度走廊之间最早阶段的优秀企业AI公司。今天我和Sahai在一起。Arnish，欢迎来到Neon Show。 >> 嘿，Sedar，谢谢你。很高兴见到你。 >> Arnish，呃，你有着如此辉煌的职业生涯，对吧？你知道，对于我们的成员来说，你知道，每个人都知道HubSpot，对吧？你知道，你在HubSpot担任了5年的董事会成员，对吧？在此之前，你曾是一位高级领导者，在Google Cloud、Salesforce、Service Now以及许多其他公司开拓新市场或建立合作伙伴关系。听着，这真是一段愉快的旅程。呃，我很幸运。我在硅谷待了大约37、38年，亲眼目睹了它从一个不太为人所知的存在，可能在我80年代末第一次来到这里时，到如今成为我们所有人思考和使用的技术的重要组成部分，这些技术很多都诞生于此。所以，我对此感到无比谦卑和自豪。 >> 当然。我很想从你在麦肯锡的经历开始今天的讨论，特别是当你曾参与麦肯锡关于印度的项目时。 >> 对，其中一些也属于软件行业，预测印度未来20到30年的发展方向。所以，这是一个非常有趣的讨论。 >> 听着，那是那些我们回顾往事时的时刻。 >> 嗯，我们中的一些人仍然非常亲近。 >> 我们回顾那个项目，当我们当时在做这项工作时，我们并没有完全想象到它会变成什么样子。这些项目是为NASCOM（印度国家软件服务公司协会）在90年代末（98、99、2000年）进行的。这是麦肯锡在全球范围内的一项公益项目，旨在帮助NASCOM思考如何更好地工作，以及如何真正与印度政府和总理办公室合作，特别是关于需要从政策角度做出哪些改变，以帮助印度成为技术领导者。请记住，90年代末是Y2K（千年虫）问题，那是一个大事件。所以，所有印度的大公司，甚至那些当时还不算大的印度公司，无论是Infosys、TCS、HCL等，都已起步，但离岸外包等的大繁荣还没有真正开始。 >> 那个项目就是想带来一些麦肯锡的视角，看看这会是什么样子，它被称为“愿景2020”，想法是让我们找出主要的挑战是什么，如何解决这些挑战？ >> 是的。 >> 然后，在2020年之前，提供对机遇规模的展望。一些主要的挑战是，在印度创业并不容易。那么，我们如何帮助简化这件事呢？ >> 是的。 >> 资本的流入和流出，一个巨大的、巨大的问题，对吧？资本储备始终是一个挑战。嗯，坦率地说，教育基础设施如何使其更加突出，更加专注于技术领域？ >> 嗯。 >> 然后是电信的放松管制。在此之前，一切都归联邦政府、中央政府所有。所以，这些是一些大问题，我的意思是，正如你所能想象的，每一个都是一个大问题。嗯，坦率地说，政府和NASCOM进行了合作，并且大多数这些变化，事实上，所有这些变化都发生了。我认为锦上添花的是，我们团队，我当时领导着这里的软件服务业务，就在我们录音的附近，在帕洛阿尔托，我们中的许多人都参与其中，我们说，听着，如果所有这些事情在2020年发生，这可能是一个价值2000亿美元的业务，2000亿美元。事实证明，我们中的一些人在几年前聊天时，我们认为基于我们掌握的数据，实际数字约为2200亿美元。 >> 哇。所以，印度在IT服务方面取得的成就确实是惊人的。 >> IT服务，IT服务，BO，IP开发，技术的所有方面，对吧？现在不仅仅是服务，我们真的从所有这些方面进行了审视。 >> 如果你能回忆起当时的一些故事，那会是什么？你曾会见过总理瓦杰帕伊。 >> 嗯，演示是给总理办公室的。而且，我认为对我来说，一个重要的收获是，坦率地说，这些都是多部门、多部委的长期结构性变革。我们总是想到，你知道，在民主国家，政策会从一个政府变到另一个政府。事物会发生变化。 >> 你可能同意的事情，下一届政府可能会不同意或改变。 >> 我认为，在政府各党派、各级政府领导人之间，广泛保持这一点作为印度未来的关键要素之一，这是一个领域，这真是太棒了，而且很容易就会变成“哦，这太难了”或者“嘿，有太多既得利益者不希望看到这种改变”。嗯，但我想，即使是许多许多届政府之后，这仍然成为了印度故事和印度心态的一部分，这真是太棒了。 >> 是的。那么，如果你能回忆起当时的情况，麦肯锡提出了哪些行动项目来促成这一切？比如你提到了电信的开放管制。 >> 为IT服务BO提供更多基础设施。 >> 是的。 >> 任何麦肯锡创建的具体结构，以及支持这一切发生的顺风是什么？ >> 嗯，我想我提到的那四五件事，我的意思是，每一件事都需要一些重大的政策变革。所以，印度资本的流入和流出一直是一个非常受限的。 >> 对。 >> 我认为很多移民会说的一个故事是，他们离开印度时口袋里只有八美元。 >> 是的。 >> 那是极限。 >> 作为个人，你可以带出的。 >> 是的。现在想象一下，如果你是投资者。想象一下，如果你是一家风险投资公司，或者你是一家大型私募股权投资者，正在寻找机会，但却说，如果我在那里投资，我就不能把我的钱拿出来。 >> 是的。 >> 对吧？这是一个巨大的问题。 >> 我仍然认为它可能不是最容易的，但它比以前好多了。 >> 是的。 >> 比以前好多了。 >> 嗯，第二件事是电信行业的放松管制。对吧？现在你有像Airtel和Reliance这样的巨头，它们当时甚至都不存在。 >> 是的。 >> 它们之所以出现，是因为该行业得到了放松管制，得到了私有化。这些又是重大的结构性变革，需要许多不同的部门进行协作和协调，说，“嘿，看，这实际上与我们以前做事的方式不同，但现在这是正确的事情。”对吧？好的。所以，我认为所有这些都是相当大的要求。如果今天问我，25年后，我们麦肯锡团队是否相信所有这些都能实现？我们有疑虑。我们，你知道，而且我们再次认为所有这些都必须发生。这不一定只是一个或另一个。所以，再次令人钦佩的是，确实发生了如此多的变化。那么，你会将功劳归于政策，还是印度的创业精神，还是宏观的顺风？ >> 你问到了顺风，坦率地说，有两个顺风起了作用。一个是Y2K（千年虫）无疑将印度公司推向了全球舞台。 >> 毫无疑问。 >> 第二，我认为是教育的日益重视，特别是STEM教育。这两者结合起来创造了一个强大的力量，对吧？我把功劳归于哪里？听着，这是飞轮或生态系统的终极定义。 >> 是的。 >> 这就是硅谷如此成功的原因，对吧？你有投资者，你有大学，你有一个人们愿意来居住的环境。我想说，在过去的25年里，印度也发生了同样的事情。 >> 是的。 >> 这一切都是，对吧？创业精神变得更加突出。越来越多的公司说，“嘿，是的，我们在制造业或石油生产或汽车领域有核心业务，它们都扩展到了技术领域。” >> 对。 >> 也许我们看看大多数大公司的起源，对吧？ >> 嗯，无论是来自塔塔公司的TCS，还是看看其他许多公司，它们都起源于家族企业，说我们要扩展，然后越来越多的企业家。所以，我认为这一切的核心都是这些。我认为，当事物开始协调一致，所有不同的部分都开始看到它们可以创造的价值和差异化时，这就是魔法发生的方式。 >> 所以，如果我必须，你知道，你可以花些时间来回答。好的。 >> 如果我必须让你制定印度2040或2050年的愿景，那会是什么？ >> 听着，嗯，我经常访问印度，而且非常非常明显地可以看到它已经发生了多少变化，以及多少变化。而且，听着，不是每个人都必须成为程序员、AI工程师或提示工程师，对吧？但我认为，这种领导力，这种对世界开放的态度在过去20到25年里所产生的影响，真是太不可思议了，对吧？未来的机会是什么？嗯，让我们暂时考虑一下宏观因素，因为我们仍然在2025年。在地缘政治和宏观经济前景方面，有很多变化正在发生。你知道中国已成为关键的制造业中心，但现在我们与中国之间存在贸易问题，与欧盟之间也是如此。嗯，坦率地说，我认为我们有一些机会可以取代其中一部分。 >> 中国可能很容易变得更难合作。所以，印度可能并且我认为将会成为一个主要的制造中心。所以，这是它历史上未曾为全球市场做过的一个领域。 >> 我认为印度在那里有一个机会。第二，我坚信印度为印度建立的一些东西，比如Aadhaar，比如支付系统等等，坦率地说，许多其他国家也可以从中受益。 >> 那么，印度的技术栈能否成为我们能够贡献给新兴国家的东西，而不是我们长期以来一直做的传统服务？ >> 它们能否成为我们可以带给新兴国家并作为我们贡献的一部分？再次与中国相比。中国已经进入了非洲部分地区、东南亚部分地区、拉丁美洲部分地区，建造了各种基础设施，交通基础设施、仓储基础设施、港口等。嗯，也许在我们生活的数字世界里，印度可以提供数字技术基础设施，并成为现代化这些社会的“如何”的指导者。所以，这是第二点，我想说。第三点当然是最重要的。我们都在谈论，你知道，你作为投资者，我作为投资者和董事会成员等等，现在一切都与AI有关，我认为大问题是印度扮演什么角色？AI有许多方面，我认为有主权方面，有创新方面，在深度技术层面，有专业知识方面。就像印度过去20年在云计算、软件即服务和移动性等方面所做的那样。不，印度能做什么来成为印度乃至世界的AI卓越中心？所以，这些都是巨大的机会。现在，不要问我规模问题。我无法估量。它们很大。那么，如果你必须给印度-美国走廊一个数字，说明它将如何增长，我们前几天还在讨论以色列-美国走廊是如何增长的。在过去的20到25年里，以色列在建立这条走廊方面投入了巨资，这在很大程度上是由私人和政府平等伙伴关系领导的。 >> 例如，他们会把美国将军带到以色列进行为期五天的考察，让他们住在最好的酒店，并会见以色列顶尖的50家网络安全公司。 >> 是的。 >> 是的。 >> 对。所以，这项努力使以色列声名鹊起。这就是为什么我们看到Viz基金、Cyber Starts等成果。是的。 >> 对。还有其他。 >> 那么，你认为印度-美国走廊将走向何方？听着，我认为已经有了一个。 >> 是的。 >> 再次，我在硅谷待了37年，在这段时间里，曾经在70年代和80年代和90年代，少数印度裔人士前来，现在已经变成了一股主要的洪流，而且是双向的。所以，我认为这条走廊已经非常强大了。我认为，你知道，无论是在投资层面，还是在贸易和政府层面，无论是在投资层面，还是在贸易和政府层面，当然现在也有反向的侨民，许多这里的领导者回到印度。 >> 领导组织，领导公司，建立企业，建立投资公司等等。所以，我认为，我们正处于新一代的这种参与之中。我认为，而且我认为它已经变得更加全球化，而不是像30、40年前那样。印度曾经更加孤立。我认为我们都同意，印度曾经更加孤立，在经济、贸易、甚至旅游方面都更加封闭。印度现在很热门。印度是，你知道，这里有很多事情正在发生。 >> 即使从走廊的角度来看，还可以做更多的事情。 >> 我喜欢你举的以色列的例子。我认为这是一个非常非常强大的双边关系的好例子。 >> 对。它历史上一直非常强大。科技部门和军事部门共同作用，我认为使其更加强大。 >> 我认为我们可以肯定看到印度和美国在这方面进行更结构化的接触。 >> 那么，让我们来谈谈这个走廊之间的软件产品和AI公司。嗯。 >> 你知道，受益于此的公司有Zoho、Freshworks，还有许多其他公司，但这两家是最知名的。 >> 例如，一家共同的公司，它做得很好，它也是原子工作的投资者。 >> 嗯。 >> 似乎走在一条伟大的道路上，而且可能颠覆你所在的服务公司之一。 >> 是的。 >> 所以，从那个角度多谈谈。是的，我认为再次，为了提供一些历史背景，对吧？我认为印度的早期公司都非常注重服务。 >> 是的。 >> 现在，我喜欢在过去10到12年里看到的是颠覆者，他们真正为世界而构建。 >> 是的。 >> 他们正在构建IP。我认为在设计等方面有了巨大的改进。 >> 我确实觉得开源、云和云基础设施带来了一些顺风。 >> 嗯，当然，更多的是服务模式，所有这些结合在一起。 >> 以及你之前提到的创业精神，以及这两者的结合，创造了巨大的机会。我认为，你知道，你提到了Zoho和Freshworks，当然，这些是我们都举的两个例子。但是，你知道，印度有很多公司，无论是在B2B还是B2C领域，它们都具有全球视野和全球影响力。 >> 嗯。 >> 所以，我认为这是印度技术，特别是软件行业的一次惊人的演变，它已经从过去的维护和服务，或者说我们可以做Cobalt回溯，到现在说，“看，我们可以创新，我们可以使用最新的技术，最新的堆栈，并真正将其提升到下一个水平。”所以，你的职业生涯跨越了大约30年。你知道，麦肯锡、甲骨文、Salesforce，你创建了AppExchange，并将其生态系统收入提升到10亿美元以上。在Google Cloud，你在两年内产生了超过15亿美元的合作伙伴收入。是这样吗？ >> 是的。 >> 在两年内。 >> 然后，你知道，在ServiceNow，你是Frank Slutman团队的一员，他让ServiceNow成为了今天的样子。告诉我们一些你从这些经历中学到的东西，你可以重新应用于像Atomic Works这样的公司。 >> 听着，有几点，再次，在这里待过，并看到过一些公司。所以，只是再次设置一些背景，我加入甲骨文、Salesforce和ServiceNow时，它们的大小几乎相同。 >> 多少？ >> 大约3500到4000人，收入不到10亿美元，在5亿到10亿美元之间。如今，甲骨文无疑是全球领导者之一，我认为它的收入是800亿美元。 >> Salesforce现在收入400亿美元，拥有80,000名员工。ServiceNow拥有25,000名员工，收入120亿美元。那么，所有这些公司之间有什么共同点呢？而我认为这些都是很好的战略指标，预示着机会。第一，这可能听起来非常简单，但我认为这就是硅谷的思维方式：大胆思考，不要小气。如果你有你热衷的事物，如果这是一个广泛的问题，你必须大胆思考。你必须放眼全球，对吧？而所有这些公司都有这种思维方式。 >> 第二，有一个概念叫做“快速失败”，我们几天前吃午饭时谈到了承担风险。我仍然认为最大的出口和最大的学习来自硅谷，那就是承担风险、失败、从中学习，然后再次尝试的能力。说实话，我们的文化通常不重视失败。我认为创业就是从失败中学习。 >> 是的。 >> 然后说，“嘿，我学到了什么？下次我如何应用它？”我认为这是一个我一直带在身边并试图分享的重大教训，无论是与家人、朋友还是投资者。没关系。 >> 是的。 >> 这是如何运作的一部分。 >> 第三点，这稍微技术性一些，但我认为与这些例子相关，就是“平台思维”的概念。你如何看待自己，客户问题的背景下？你如何通过平台战略引入其他功能，然后考虑可以增强这些功能的合作伙伴？你做得越多，坦率地说，你就越难以被取代。这很大程度上是我们所做的。我的意思是，甲骨文通过从数据库扩展而来，数据库本身就是一个平台。你可以把微软看作是一个操作系统平台。甲骨文可以说是数据库平台。在大多数情况下，它仍然是。然后通过收购附加了其他应用程序，但随后与合作伙伴、服务合作伙伴、技术合作伙伴、分销合作伙伴、经销商合作。建立那个生态系统。当你建立那个生态系统时，你再次创造了一个飞轮，并且变得越来越难以取代。Salesforce做到了。我们在ServiceNow也做到了。 >> Google Cloud现在正在积极地这样做，当我加入时，它有30亿美元，现在它也达到了400亿美元。这些都是庞大的数字，存在巨大的机会，但你必须从所有这些维度来思考，才能使其奏效。 >> 所以，当你于2018年加入HubSpot担任董事会成员时。 >> 公司收入为5亿美元，当你辞职时。 >> 收入超过20亿美元。 >> 正确。 >> 对。 >> 所以，你能多谈谈那段经历，以及你作为董事会成员为董事会带来了什么贡献吗？ >> 是的，HubSpot是一个面向中小企业的CRM系统。 >> 当然。它最初主要是一个入站营销解决方案。 >> 坦率地说，它非常非常成功，对吧？因为世界正朝着数字营销、博客、电子邮件和其他沟通形式发展。 >> 你如何帮助中小型企业使用这些工具？所以，HubSpot在创建内容来教育人们方面做得非常出色。说，“这是如何做的。”哦，顺便说一句，这里有可以帮助你的技术。 >> 所以，营销，可以说是入站营销，然后使用Google Ads等来帮助吸引流量到你的网站，并建立网站，维护网站，互动。 >> 所以，HubSpot从零开始，成为一家单一产品公司，收入达到约5亿美元。 >> 当我被邀请加入董事会时，公司的愿景是它有机会成为一个多产品公司，并且是一个平台。想法是，我们通过营销帮助客户成长，但顺便说一句，他们还需要销售，他们需要客户服务，他们需要其他功能，这使我们能够成为多产品公司。如果我们再次拥有平台战略，如果我们能够拥有所有这些销售、服务、营销内容下的底层数据，成为一个通用的数据集，那么我们就变得更难被取代了。所以，我的角色，我的重点，当然是与HubSpot团队一起，帮助他们思考从单一产品到多产品再到平台的旅程。坦率地说，这是公司的一次惊人演变。现在他们大约有25亿美元。 >> 嗯。 >> 在创新、创造卓越体验方面，绝对是世界一流的。这从一开始就是DNA的一部分。 >> 他们认为，HubSpot的客户，你知道，他们往往规模较小。 >> 是的。 >> 他们没有大型IT部门。他们与大型服务公司没有大型关系。 >> 如何让他们注册并使用它，非常直观，非常容易部署和维护等等？我认为这是让HubSpot取得今天成就的心态之一。当然，现在的新浪潮是，“嘿，如何引入越来越多的AI？” >> 当然。 >> 进入其中。 >> 所以，你工作过的公司，它们之间有一些共同点。Salesforce取代了Siebel。 >> 嗯。 >> ServiceNow取代了BMS。 >> BMC。 >> BS。抱歉，BMC。 >> 是的。 >> Y。 >> 和HubSpot开始蚕食Salesforce的低端市场。 >> Salesforce。Y。 >> 绝对。 >> 那么，对于今天诞生的公司来说，机会在哪里？ >> 是的。是的。 >> 成为过去的恐龙。 >> 听着，我认为再次，嗯，有一个说法在硅谷，它变成了一本书，作者是Andy Grove，他是英特尔鼎盛时期的领导者之一，也是英特尔的创始人之一，那就是“只有偏执狂才能生存”。 >> 是的。 >> 而且，听着，有很多公司，人们曾认为它们是牢不可破的，但随着时间的推移，它们变得不那么重要了。当然，我们谈论IBM、HP，就在我们这里。 >> 嗯。 >> 许多这些公司曾经是巨头。 >> 是的。 >> 对。收入达数百亿美元。它们是每个人的技术运行在其之上。 >> 是的。所以，我认为一个重要的教训或机会是这种必须不断创新的心态。 >> 你必须想象，有人在车库里，或者无论在哪里工作，都在思考你作为现有公司所做的事情是否不够好。是否没有为客户提供价值，是否不易于部署，是否不易于使用。这些事情，如果你回去看看历史，每次这种颠覆发生时，都是因为有人出现了，就像你给出的所有例子一样完美地说明了这一点，那就是，“嘿，我想，嘿，你怎么能……Siebel曾经是一个如此主导的玩家。嗯，Salesforce有一个愿景，它说，“你知道吗？部署Siebel、维护它以及它带来的复杂性，没有人真正想要。让我们让它变得简单，容易，基于浏览器。”坦率地说，Siebel和其他公司，啊，这不会发生在我身上。 >> 你提到了BMC和ServiceNow。这是，你知道，有案例研究。我在Salesforce负责AppExchange业务时，曾与BMC团队共事。他们是我们早期最重要的合作伙伴之一。 >> 是的。 >> 对于AppExchange。我们当时不得不教育他们，那是2009年、2010年。 >> 这就是云计算和软件即服务将在这里立足。他们说，“哦，嗯，我们的客户不……我们卖的是数百万美元的交易。我们不认为我们的客户需要云中的任何东西。”嗯，猜猜怎么着？有一家名为ServiceNow的小公司，成立于2004年，它不仅抢走了他们的生意，还远远地把他们甩在了后面。 >> 是的。 >> 不仅是BMC，还有CA、HP、IBM的部分。 >> 所以，现在的问题是，ServiceNow是否有可能面临同样的风险？是的，可能。可能。 >> Aish，你提到了“平台”这个词。 >> 嗯。 >> 在你之前的谈话中，在早期阶段。第一个问题是，你如何确定你正在投资的任何公司是否能成为一个平台？ >> 是的。听着，我认为这是一个非常重要的问题。 >> 是的。 >> 我希望有一个非常简单的答案。 >> 是的。 >> 没有。 >> 嗯，平台的核心思想是，你是否在解决一系列问题，通过暴露你的架构、你的数据模型、你的API、你的分析或你的模型，其他人可以访问它，其他人可以使用它，你就能创造更多的价值和更多的飞轮效应。所以，这是你必须思考和弄清楚的事情。 >> 所以，让我们举几个例子。我认为这是最好的说明方式。当Salesforce创建它的第一个应用程序时，它被称为Sales Cloud。其中有账户、联系人、潜在客户、机会等的字段。这都是销售流程的一部分。但是，当你考虑客户如何使用账户、联系人、潜在客户、机会时，嗯，这就开始涉及到其他工作流程了。所以，通过暴露这一点，并说，“嘿，我们将使用API。”顺便说一句，Salesforce从一开始（1999年）就有API。所以，当时已经有了这样的想法，我们拥有的数据将在其他应用程序中有用。那么，那些其他应用程序可能是什么呢？嗯，如果你有销售数据，这些数据可能对合同也很重要，因为一旦你完成了机会管理，客户就会说，“是的，我想购买你们的东西。现在你需要进入合同。你需要将其放入价格表，或者你需要将其放入报价中，需要价格。需要配置。”所以，现在你有一个新的类别，叫做配置、定价和报价，Salesforce在这方面做得并不好。所以，我们有合作伙伴来做这件事。 >> 所以，类似地，当ServiceNow出现时，ServiceNow说，关于IT和IT资产有大量的数据。哪些计算机，哪些软件，哪个版本，在哪里，在哪个数据中心？这些数据，如果你能把所有这些都整合起来，在ServiceNow的情况下，我们称之为CMDB（配置管理数据库）。所有IT人员都知道那是什么。ServiceNow成为了CMDB的规范定义，客户会说那是我的记录系统，这开始成为一个平台，对吧？所以，这种思维方式必须是思考你首先要解决什么问题，思考与之相关的什么数据、工作流程和业务流程，然后说，“嘿，我可以识别我擅长的事情，我将去做，但通过暴露它，我可以让事情更容易，我可以让客户将多个工作流程与我的数据联系起来，从而更有价值。”现在你有了平台的基础。所以，很多事情真的取决于你能花多少时间深入理解问题。我可以举我刚才关于Salesforce和销售数据、ServiceNow和IT数据的例子，然后你就会遇到许多不同的公司，它们可能是垂直公司，对制药、制造或银行和财富管理有深入的了解。在每个类别中，你都会发现企业家、公司和人们说，“嗯，我可以从不同的角度看待这个问题，并以平台思维来看待它，并保持开放的态度，说我不会做所有事情。我需要合作伙伴来连接我的核心，这没关系，因为这让我们所有人都更加难以取代。但最重要的是，它为客户带来了更多价值。所以，这是我投资时会考虑的事情。我尽量尽我所能进行评估。是否存在平台机会？该公司能否再次经历从单一产品到多产品再到平台的旅程？如果发生这种情况，那就是那些获胜的公司。 >> 明白了。你如何解读AI世界？因为 >> 你知道，现在公司变成单一产品公司。 >> 是的。 >> 就像1亿美元或5亿美元的收入一样快。 >> 是的。 >> 是的。所以，我们又一次处于一个转折点，这是这个行业的魅力。 >> 我现在看到的是，每隔七八年，就会有新的东西出现，并彻底改变这个行业。 >> 我是如此老，以至于我进入这个行业时，它还是第一代客户端/服务器。 >> 对。 >> 十年后是互联网1.0。 >> 然后是移动。 >> 然后是移动+即服务和云等等。现在是AI。 >> 所有这些都给我们带来了机会，坦率地说，也给了一些公司带来了挑战，就像我们之前讨论的，如何保持相关性，如何继续创新。 >> 我认为AI的机会，尽管说了所有这些，但我从未见过像过去两年半那样迅速抓住机会、颠覆并迫使人们重新思考商业战略、投资战略、定位等。这绝对是令人难以置信的。 >> 对。 >> 那么，我如何看待它？我认为，首先，有一些大问题，我还没有所有答案。所以，我认为首先提出问题很重要。一个是现有公司与新创业公司。 >> 我还不知道。 >> 现有公司拥有大量数据的优势，但它们也有包袱，通常数据不那么干净。 >> 所以，当你构建模型，构建基础模型时，你是在依赖好数据，还是不是？ >> 而初创公司则是一张白纸，对吧？它们没有这种依赖性。所以，这是一个潜在的问题。另一个问题是开源还是封闭。 >> 是的。 >> 这是许多大公司目前正在积极参与的辩论。而且，我认为还没有一个完美的答案。 >> 嗯，你知道，是Meta模型说，“嘿，一切都更加开放和开源”，还是更像是OpenAI的模型，它说，“不，我们将保持一定程度的控制和封闭等等。”所以，我认为这是另一个例子。第三个，坦率地说，我认为当我们谈论印度、中国和美国时，我认为有一个巨大的地缘政治因素。这里有很多关于主权和数据主权的问题，坦率地说，安全问题也随之而来。 >> 对。 >> 有国防应用，有公民服务应用，你希望小心数据去了哪里，谁能访问它，他们能做什么？ >> 对。 >> 我的意思是，你有面部识别问题，你有医疗保健应用，你有公共安全应用，这是一个大问题。 >> 对。 >> 我会使用一个在我可能不信任其监管环境的国家建立的模型吗？也许，也许不。它是否更好、更快、更便宜？好的，但我是否需要衡量其他风险？所以，我认为，正如你所能告诉我的，我被我们所处的时代所吸引，以及在公司中扮演甚至是很小角色的机会，帮助他们思考商业战略、技术战略，如何做这些事情。这真是太不可思议了。 >> 你现在是如何度过你的时间的？ >> 嗯，我正式退休了。 >> 所以，我不再有全职工作了，这是我设计的一部分。 >> 但作为我思考“退休”过程的一部分，我和我的妻子有时称之为“重新连接”，我建立了一个个人框架，我的时间将分配用于回馈。对我来说，回馈有三个支柱。一个支柱是家庭。我花了很多时间工作、旅行等等，错过了与家人和朋友的许多重要活动。 >> 所以，我的一部分时间分配给了与家人共度更多时光，比如今年夏天，我几乎和家人一起旅行了10到11周。 >> 这真是太棒了。 >> 所以，一部分是家庭时间。 >> 一部分是我称之为“回馈社区”。 >> 对我来说，社区是这样的事情。 >> 当然。 >> 你知道，我能从我的经验、我的错误中学到什么，来帮助别人？ >> 所以，无论是和你谈话，还是做一些投资，还是做导师、教练或顾问。 >> 嗯，无论是担任董事会成员。 >> 或者事实上，我还有一个播客，谈论平台之旅。所有这些都是我分配时间回馈社区的一部分。 >> 而社区是技术人员，是平台领导者，是生态系统领导者，在美国和海外等等。 >> 对。所以，这给了我智力上的刺激。 >> 是的。 >> 而且坦率地说，让我有一种成就感。 >> 帮助我的同行或同事们走上他们的旅程。 >> 对。 >> 而第三个是我称之为“回馈社会”。而且，我一直在关注几个主题。我刚刚在斯坦福大学完成了为期两年的杰出职业生涯研究所项目。 >> 嗯。 >> 这是一个全日制项目，其理念是，我们这些处于人生某个阶段的人，说，“嘿，我们如何回馈？我们如何产生更大的社会影响？”我专注于三个方面，再次是三个方面。一个是气候与可持续性。一个是AI监管，不是技术方面，而是政策方面。一个是工作的未来。每一个都相当复杂。每一个都有许多不同的观点、数据、不同的方法等等。 >> 所以，我学到了很多。 >> 我在这三个方面都做了一些工作。 >> 但第三个，工作的未来，是我在斯坦福大学花费更多时间的地方。 >> 与斯坦福长寿研究中心合作，我们与许多其他专家合作了一个项目，我们说，为什么长寿？人们也活得更长。我下一代的人很可能活到90岁或100岁。你有10、15、20年的额外生命。你该怎么办？你必须确保你能维持生计。你能支付账单。你能保持智力上的投入。所以，我们正在集中精力思考工作需要如何改变。 >> 而且，哦，顺便说一句，AI正在带来巨大的变化。 >> 所以，一个做了25年同样事情的人，可能会失业，或者可能需要改变他们做工作的方式，因为现在AI将发挥作用。所以，我们花了很多时间思考公司、教育系统、学校、大学、培训服务等需要改变什么。 >> 嗯，跨越公共政策。 >> 政府和政府机构需要做什么来支持这种改变？这是一个大问题，而且，我们许多人都认为它还没有被充分考虑过。而且，再次，从技术领域来说，我们说，“嘿，AI，AI，AI”，但它的社会影响以及它将如何改变社会结构，而且，顺便说一句，这不仅仅是美国的问题，它会发生在世界各地。所以，这是我目前大部分时间的工作，帮助，你知道，与许多其他人合作，并试图提出一些观点，我们如何看待这个问题。 >> 你为印度或在印度做过什么具体的事情吗？ >> 所以，我做了一些投资。 >> 我称之为共同投资，在印度的早期公司。 >> 嗯。 >> 我觉得，你知道，有很多活动等等。 >> 嗯。 >> 而且，大多数都是我真正喜欢的早期创业者，我认为他们有机会成为颠覆者。 >> 当然。 >> 嗯。 >> 我认为这是我持续参与的一部分，属于“回馈社区”的范畴，你知道，做一些投资，做导师、顾问，帮助他们思考市场进入策略等等。所以，这是我继续参与的一个重要领域。在你职业生涯中，你总是能够抓住正确的浪潮和正确的参与者。在第一波，也就是本地部署浪潮中。 >> 你抓住了甲骨文，对吧？ >> 在第二波，你知道，你抓住了所有正确的公司，当时云才刚刚起步。 >> Salesforce、Google、ServiceNow。 >> 对。 >> 然后，甚至像HubSpot这样的董事会职位。你如何决定浪潮和参与者？ >> 我希望，嗯，首先，我承认我非常幸运，我对此感激不尽。我认为有两三件事共同促成了这一点。 >> 首先，这是我给所有朋友和我的门生的建议：找一些导师，与人交谈，看看周围，说，“嘿，当那个人说话时，我格外注意。我喜欢他们说的话。” >> 我想听更多。我想分享我的旅程、我的问题、我的机会。 >> 所以，我有很多这样的人，在我职业生涯中一直有。 >> 无论是作为导师还是门生，我从他们那里学到了很多。 >> 所以，我再次分配了我的部分时间。 >> 无论是我的团队中的专业人士，还是我的朋友等等。 >> 我认为拥有一个导师和门生网络是绝对基础的。 >> 是的。 >> 我确实担心，你知道，当我们进入这个阶段时，每个人都总是盯着手机，总是发WhatsApp等等，有时你会错过与某人喝咖啡、坐下来、吃午餐或晚餐、吃早餐的机会。 >> 我的一位导师几年前对我说过。他从不独自吃晚饭，即使他在旅行，他也会总是想办法找个人一起吃饭。 >> 对。 >> 这是一个你必须有意识去做的事情的例子，对吧？ >> 嗯，所以，我认为这是一个因素。 >> 要好奇。 >> 我认为我能够完成这些转变的部分原因是，嘿，这不仅仅是时机对，地点对，而是要不断关注正在发生的事情。 >> 对。 >> 当我加入Salesforce时，我曾是客户，我认识创始人，你知道，那是一家有10年历史的公司，但我一直在关注这种变化和转变，并说，“嘿，我们做了多年的企业软件，可能不是未来的做法。” >> 所以，当Salesforce给我打电话说，“嘿，我们有一个角色来解决我们的平台和生态系统战略。”我的好奇心被激发了。我当时想，“嗯？” >> 而且，顺便说一句，当时我计划休息六个月。我刚卖掉一家公司等等。 >> 当他们打电话时，我说，“嗯，这是我不知道它会走向何方的事情，但我的好奇心被激发了。” >> 所以，我认为好奇心是其中非常非常非常重要的一部分，对吧？ >> 第三，我们之前简要谈过，但我确实认为它很重要，是愿意承担一些风险。 >> 愿意拥有，你知道，我们称之为“成长型思维”，对吧？ >> 嘿，保持好奇。 >> 并非所有事情都会成功。 >> 是的。 >> 当我加入那些公司时， >> 我不确定它们是否会走上这条轨迹。 >> 嗯，但确实存在一些风险，但它得到了回报。 >> 对。 >> 有时不会。 >> 但再次，你学到了吗？ >> 然而，最重要的是，所有这些事情都很好。 >> 导师， >> 拥有能力。 >> 嗯。 >> 要有，你知道， >> 要好奇，承担一些风险，但最重要的是，无论如何，都是人。 >> 我很幸运，我认为这是我能用的词，能够找到机会与人们共事，在那里你学习，你享受彼此，你知道，你长时间工作，你知道，无论是甲骨文，还是麦肯锡，还是这些公司，还是初创公司，每次都有一个好的团队，事情都进展顺利。 >> 每次团队有问题，你都能看出事情不会顺利。 >> 而且，顺便说一句，我们谈论了成功，但我也经历过失败。我经历过创业公司倒闭。 >> 是的。 >> 告诉我一些。 >> 是的。 >> 所以，你知道，我加入的一家公司，坦率地说，时机不对，地点不对，我们中的一些人加入了，说，“嗯，这不是我不会说名字，但它不是正确的不对的环境。” >> 而且，顺便说一句，太早的AI公司。 >> 一旦我们进去了，我们就想，“嗯，我们不认为，作为一个领导团队，” >> 我们不认为这会走向任何地方。 >> 所以，我们说，“好吧，让我们学习。” >> 是的。 >> 没有什么会从中出来的。 >> 下一个。 >> 所以，再次，承担了风险。 >> 我们认为我们有合适的人，我们没有所有合适的人。 >> 然后我们了解到，这可能不会走得太远。 >> 是的。 >> 对。 >> 所以，这种能力，你知道，嗯， >> 要好奇，质疑事物，但最终，而且再次，我以硅谷核心的科技人员的身份说，AI，AI，AI是我们谈论的一切。 >> 最终，即使是AI，也关乎人。 >> 所以，你必须选择好，并仔细选择。 >> 这是我的最后一个问题。 >> 如果你没有退休，而且，你知道，你正在考虑度过你的下一个十年，你会加入哪家公司？ >> 哦，天哪。 >> 你知道，今天， >> 我不确定我会点名一家公司，但我对垂直解决方案非常热情。 >> 为什么？ >> 嗯，因为我认为有很多很棒的横向解决方案，但有很多行业，坦率地说，可以，应该被更好的技术，更好的创新所颠覆，数据一直存在，但还没有被证明被很好地利用。 >> 嗯。 >> 你知道，我可以举几个例子。 >> 我认为旅游业，我认为我们可以做得更好。 >> 对。 >> 有很多引擎在那里。它们做得不好，不能真正帮助你计划，你知道，计划一次真正的旅行。我认为有机会创造一个更好的，你知道，完美的旅行。 >> 是的。 >> 例如。 >> 嗯。 >> 有些公司在，你知道，法律程序。 >> 是个痛苦。 >> 是的。 >> 公民服务流程，当你需要与政府打交道时。 >> 我不知道有任何一个人喜欢在任何国家这样做。 >> 是的。 >> 对。 >> 如果你必须与政府机构打交道，你就会做好准备。你先吃阿司匹林，然后开始。文书工作、官僚主义、设计糟糕的工作流程，你来回折腾，你不知道接下来会发生什么。 >> 这是另一个。 >> 建筑业。有多少建筑是通过WhatsApp消息与你的承包商进行的，然后他发送了什么？ >> 嗯，让它成为一个更好的体验。 >> 是的。 >> 所以，我将，嗯，再次，我不会这样做，但我可能会选择一家AI驱动的垂直SaaS公司，然后深入研究。 >> 你会加入什么收入规模的公司？ >> 我的意思是，我喜欢早期阶段。 >> 所以，你知道，我做过早期阶段，我做过中期阶段，我做过晚期阶段。 >> 此时此刻，如果我要做点什么，我可能会做早期阶段，并帮助它发展壮大。 >> 非常感谢。 >> 多么荣幸。真是太荣幸了。我真的很享受。谢谢。