חוקר ארץ ישראל הבכיר בחשיפה מהמקורות: חקרתי את האתרים הקדושים ביותר בארץ בעצמי. הנה מה שהסתירו מכם!

Hvad er det, der ifølge dig mest vidner om den dybe forbindelse mellem Israel og Israels folk til Israels land? >> Du starter en virkelig dyb og meget stor forespørgsel. >> Ikke sandt? >> Jeg tror, at jødedommen og Israels land er ét. Der er ingen forskel mellem dem. Det vil sige, jødedom uden for landet er ikke jødedom. Jødedom uden for landet er en efterligning af jødedommen. >> Hvad siger du? Jødedommens plads er kun i Israels land. Det er ikke mig, der siger det, det er Rambam, der siger det. Rabbi Moshe ben Nachman kom til landet i 1211 for at begynde at vække Israels folk til at vende tilbage til landet. Og han skriver, han skriver, at hele Toraen uden for landet er kun for at huske, hvordan man holder Toraen i Israels land. Der er en karakter for folkene. En karakter af Toraen. Toraens karakter uden for landet er ikke Tora. Jødernes karakter uden for landet er ikke jøder. Kun Israels land passer til Toraen og passer til jøderne. >> Wow. >> Nu har vi et problem. Vi har været i 2000 års eksil. Vores Tora er blevet bygget i de sidste 2000 år uden for landet. Vidunderligt. Meget godt. Vi er vendt tilbage til landet. Vi er begyndt at vende tilbage til os selv. Mine forældres generation, der kom til landet, er ikke min generation. Vi har en anden karakter. Mine børn har allerede en anden karakter. Mine børnebørn har allerede en anden karakter. Noget her i Israels land er blevet bygget, der passer til Toraen. Toraen ændrer sig. Toraen er en levende Tora. Toraen ændrer sig i overensstemmelse med landet. Og jeg tror, at hvis du vil forstå, hvad der vidner om forbindelsen mellem Israels folk og Israels land, så se ikke på historien. >> Wow. >> Se på nutiden. Se på de børn, der bliver født nu i landet, på deres karakter. Hvordan adskiller den sig fra det jødiske folks karakter i historien, og du vil opdage, at vi er vendt tilbage til Tanakh i folks karakter, virkeligheden er helt anderledes, folks karakter vender tilbage til at være kong Davids folk. >> Hvilken >> Det folk, der kom til landet, folks karakter. >> Hvad, hvad i karakteren? >> Se på forskellen mellem dine forældre, der kom til landet. >> Ja, ikke mine forældre selv, nej. >> Bedsteforældre kom til landet, se på bedsteforældrenes karakter, se på din karakter, den er anderledes, ikke? Meget. >> Prøv at analysere, hvordan du er anderledes, fordi du har modtaget Israels land, og de ikke har det. >> Wow. >> Og det er det, der er anderledes nu. Hvis du også blander Toraen ind i det, så ændrer Toraen sig også, og du vil også ændre dig i overensstemmelse med Toraen, og Israels land, Israels folk i Israels land, uden Israels Tora, vil du ikke opretholde her, hvilket er denne generation. Den, der ikke er forbundet med Israels Tora, spørger sig selv, hvad laver jeg her? >> Helt klart. >> Og mange forlader simpelthen. Det er helt billigt i Berlin. [Latter] >> Billigere. >> Godt, du har rørt ved ting, som jeg virkelig gerne vil gå dybere ind i, og jeg har også noget, der lidt mere præciserer mit eget spørgsmål, men vent, jeg vil gerne introducere dig til dem, der måske ikke kender dig. Shraga Shmidler, du er faktisk en forsker i Israels land og en af de bedste guider i landet, efter min mening, en af de mest interessante i landet. Dine studier er noget, jeg virkelig værdsætter og virkelig er interessant på et niveau, langt fra alt andet, der findes i Israel. Efter min mening, med al respekt. >> Tak for komplimenterne. >> Så jeg vil også gerne gå ind i visse historier og ting i forbindelse med Israels land, som jeg gerne vil undersøge yderligere med dig, men i forbindelse med det, du taler om, også spørgsmålet om karakteren, der ændrer sig, men det hjælper os ikke meget i forhold til verden. Der er en hel stor debat i verden i dag om, hvem var her først, hvem har ret til dette land, til dette land, til denne jord. Hvad er det, der ifølge dig mest vidner om det jødiske folks forbindelse til jorden i Israels land? Jeg var engang i reserve, hvor jeg bevogtede terrorister under afhøringer i Sakhnin, og jeg talte med en af terroristerne der, vi havde dybe samtaler der. Så sagde jeg til ham: Se, jeg, vi og jer, vi er af samme mand, vi er Abrahams børn, I er Ismaels efterkommere, vi er Isaks efterkommere, vi er brødre, og du siger, at I tror på Toraen, og i Toraen står der, at Abraham gav Isak Israels land, så hvorfor siger I, at det er jeres? Så sagde han til mig: Du har to fejl. En, vi er ikke Ismaels børn, de fleste af os er slet ikke relaterede, vi er ikke jeres fætre, glem det. Og det andet, I er ikke Isaks børn. Isak modtog Toraen, holdt den. I holder ikke Toraen. >> Hvad er jeres forbindelse til Toraen? Tilhører landet jer? Nu, hvis jeg havde hørt det fra én, har jeg hørt det fra flere terrorister. For dem er det klart, at Israels folk holder Israels Tora. Og hvis han ikke holder Israels Tora, hvordan kan Israel så ikke tilhøre ham? Han er ikke forbundet med dette. >> Tror du på det? 100%, 180%. Jeg ser det også. Jeg møder, du ved, i mit arbejde som rejseleder, alle slags mennesker i verden, som du kun kan ønske dig. Jeg har været rejseleder i over 20 år, alle slags turister, kristne, muslimer, alle slags religioner, som du kun kan forestille dig, fra hele verden. Når du er en troende jøde med rygrad, forstår de din tilknytning til landet, og de respekterer dig. Og hvis du... Jeg ved endnu ikke, hvordan jeg kom til terroristerne. En fra landsbyen Kafr Kanna nær Shechem. Jeg spurgte ham, hvad, hvad, hvad fik dig til at blive terrorist? Han var politibetjent i det palæstinensiske politi. Jeg spurgte ham, hvad fik dig til at blive terrorist, hvad fik dig til at gå ud og udføre et angreb? Han sagde til mig: En ven fra Tel Aviv inviterede mig, en israelsk jøde. Vi var i fredsforhandlinger. Han inviterede mig hjem til sig. Han tog mig med til en swimmingpool i Tel Aviv. Jeg gik ned i poolen, der var drenge og piger med tøj, uden tøj. Tre og en halv time. En af vennerne der inviterede... Det er noget med svinekød, noget at spise der på restauranten. Så sagde han til mig: I det øjeblik så jeg på ham og sagde: Dette er en svindler, en bedrager. De siger, at Israels land tilhører Israels folk, måske, men det er ikke Israels folk. Hvad er det? Det er europæisk. Gå tilbage til Europa. Gå tilbage til... Hvad laver du her? Gå tilbage til Europa. Og det er fra mine møder med terroristerne der. Det er klart for mig, men også når jeg møder kristne, med alle, de respekterer en troende person, der er loyal over for sine værdier og sin tro, meget, meget. Forresten, i går tog jeg en fantastisk bog om begyndelsen af den jødiske bosættelse i Israels land, marokkanerne, der grundlagde her, der grundlagde landet og glemte dem før den første aliyah. Rabbi Yehuda Bibas, Rabbi Yehuda Lekhai, Azov Tavash, Rabbi David Ben Shimon. Han fremsatte en påstand der, som jeg ikke kendte til. At Moses Montefiore og Rothschild, der kom for at investere en masse penge her for at etablere landet her, hvem der pressede dem, var de britiske kristne. De britiske kristne pressede dem og sagde til dem: Er I skøre? Hvad laver I uden for landet? Kom til Israels land. Og de ville ikke, men de ikke-jødiske folk i udlandet sagde til dem: Israels land tilhører Israels folk. Hvad laver I her hos os? Vend tilbage til landet. Ifølge denne bog, sådan startede bosættelsen her. Bosættelsen i landet startede, fordi folk, ikke troende mennesker, men ikke-jødiske folk i udlandet, primært i den kristne tro, pressede jøderne til at komme til landet og vende tilbage til deres forfædres land. Og man skal forstå, at sådan opstod landet, ud af det opstod det. Og hvis vi følger denne linje, vil hele verden respektere os, hele verden vil gerne være vores ven, alle vil være med os. Verden elsker ikke folk, der ikke er loyale over for deres vej. Verden elsker ikke stærke folk, svage folk, der bøjer hovedet. Så lad os give dig en hat og smide dig ud. >> Ja, okay, så jeg vil gerne gå endnu dybere ind i det. Du har også berørt spørgsmålet om, hvor mange mennesker, der lytter, også mig, også mange i Israel generelt, der tager fejl af netop disse spørgsmål på dette stadie, og det er meget fascinerende, og jeg vil gerne, at vi undersøger det yderligere. Men er der et sted i din forskning i Israels land, der mest begejstrer dig med forbindelsen? For i sidste ende taler du om Toraen og overholdelsen af budene selv som noget, der vidner om forbindelsen i nutiden, men i sidste ende er vi efterkommere af Isak og Abraham og alle fædrene, og de gik her, kong David gik på denne jord, alle disse ting. Er der et sted, der begejstrer dig mest i forbindelse med forbindelsen? Sandheden er, at hele landet begejstrer mig. Jeg bliver begejstret her over alt, over hvert et hjørne. Jeg kom ind i dit hus. Det første, jeg sagde, jeg ser her parken med lundene foran øjnene. >> Ved du, hvad parken med lundene er? Ved du, hvad der sker her i parken foran dit hus? Det er de gamles gravsted for Tana'im og Amoraim i Jaffa. Du har hundredvis af Tana'im begravet her. >> Wow. >> De mennesker, der skabte vores Tora. Ved du, der er en skik i Purim, hvor man læser rullen med Haman's sønner, man læser dem i ét åndedrag, Parshendata og Delphon og Aspata og Porata og Adalia og Aridai og Vizata og de ti sønner af Haman. Man kan trække vejret, og der står en fed tekst i glæde, hele offentligheden holder vejret og læser sammen, en sød del af Purim. Den, der fik ideen til at gøre det, var en Tana, der boede her i Jaffa, han er begravet lige foran dit hus. >> Vanvittigt. Jeg vidste det ikke. >> Hvad? >> Ingen vidste det. Stedet er blevet en park, en park for hunde, en botanisk park, en park. Der er en pub, der allerede er åben i weekenden og sælger cheeseburgere. >> Korrekt. >> Åh, ingen bekymrer sig rigtig om vores historie, især ikke i Tel Aviv, om den jødiske historie. Og når jeg kommer til dit hus, ser jeg derhen, jeg ser ikke udgravninger, hvor de nu graver gravene op, tager deres knogler, kaster dem i skraldespanden. Det er det, jeg ser. Jeg ser historien her. Jeg ser os. Men hvem er disse Tana'im? Hvem taler jeg om? Om din bedstefar. Din bedstefar og min bedstefar, der var her og vidste, at vi skulle ud i 2000 års eksil, og vidste også og troede, at vi ville vende hjem og komme og besøge dem. Her bor du over for dem. Her er de ved siden af os. Er det ikke bevægende? Fortæl mig. >> Meget bevægende. >> Jeg, hvis jeg boede i dit hus, ville jeg kigge ud af vinduet hele dagen. [Latter] Hele dagen, kigge ud af vinduet. >> Jeg tror, det er relevant for hele landet. >> Hele landet. Det er bare et eksempel. Det er din huss forgrund, men hele landet begejstrer mig. Hele landet er vores historie, det er vores folk, det er vores sjæl. >> Wow. >> Og folk kender det simpelthen ikke. >> Og der er noget, der også vidner meget om forbindelsen på niveauet af, om hvem vi er i dag. >> Faktisk former dit hjemlands landskab dig meget. >> Ikke sandt? >> Så er der også en sådan konsekvens for nutiden? >> Åh, absolut. Nutiden er en afledning af fortiden. >> Du har en figur, der hedder Yigal Allon, kommandør for Palmach, var også premierminister i cirka 19 dage. >> Korrekt. >> Og han sagde det berømte ordsprog: Det folk, der ikke husker sin fortid, dets nutid er fattig, og dets fremtid er i tåge. Vores fremtid er bestemt af vores fortid, vores nutid er bestemt af vores fortid. Mange fejl, som folk ikke kender til deres fortid, får nutiden til at blive fordrejet. Og hvis folk simpelthen lærer deres historie, lærer, hvem vi er, vil deres nutid blive rigere, og deres fremtid vil blive lysere. >> Fantastisk. Og der er ingen bedre person til det end dig, efter min mening. >> Jeg anbefaler også virkelig alle, der ikke kender dig, at lytte mere, men også her vil jeg gerne have, at du giver os så meget som muligt af dette. >> Jeg vil bare gerne berøre noget, apropos historier, der vidner om os i dag og om vores fortid, og som vi ikke kender særlig godt. Du har virkelig åbnet mit sind med en meget, meget specifik historie om en jøde fra Khaybar. Jeg vil virkelig gerne, hvis du kan fortælle, hvem de er, hvad de var, og hvad historien bag dem egentlig er. >> Sandheden er, at det er en historie, der virkelig eksploderede. Den rørte mange, mange mennesker. Jeg blev overrasket over eksplosionen af denne ting. >> Og jeg kendte heller ikke historien. Men jeg har, Gudskelov, min svoger, Rabbi Idor Rosenthal, han underviser her i yeshivaen her i Tel Aviv, han kom med denne idé. Jeg sagde til ham: Lyt, hvad er det her? Hvordan vidste vi det ikke? Hvordan vidste vi det ikke? >> Virkelig. >> Og Khaybars historie er fra den tid, hvor Muhammed opstod, en tid, hvor Muhammed opstod, kom han på historiens scene, og han ændrer det ikke, jeg vil ikke fortælle hele Muhammeds historie, men i sidste ende beslutter han sig for at kæmpe mod jøderne. Jøderne boede i dette område, der hedder Khaybar. >> Området nær Medina. De bor der. >> Og de bor i fred, holder bud, de har rabbinere, de har et fuldt jødisk liv, de lever i stammer, masser af jøder. Og >> Området i det 7. århundrede, ja. >> Ja, ja. Og så forberedte Muhammed sig på at kæmpe mod dem, og de kæmpede, de kæmpede. Så bedrager han dem, ja, han siger til dem: Lad os lave en fredsaftale. Så kommer de uden at være bevæbnede, og så springer han på dem og udsletter dem. Det er et af stederne, ikke det centrale sted, men et af stederne, hvorfra muslimer lærer, at man kan bedrage for at vinde. >> Nogen har citeret, Arafat sagde selv om Oslo-aftalerne. >> Helt sikkert. Da han talte til araberne, talte til araberne på arabisk, sagde han til dem: Khaybar, Khaybar var en profetisk begivenhed for Muhammed, en profetisk begivenhed. Det er en aftale som Khaybar. >> Hvem ikke forstod, hvad jeg sagde, er en sang, som Ahmed Yassin skabte og synger over hele verden i dag. Det er: Husk Khaybar, jøder, Muhammeds hær vil vende tilbage, vil vende tilbage og vil gøre det. De synger det ved alle demonstrationer, også i USA synger de det der ved demonstrationer. Muhammeds hær vil vende tilbage, husk det, jøder, husk det. Hvem husker Khaybar? Hvad er Khaybar? Hvad skal det gøre? Det, det skal gøre, er at bedrage jøderne, at fortælle dem, at han laver fred med dem, og så udslette dem. Det er, hvad Muhammed gjorde, det er, hvad han planlægger, det er, hvad araberne i dag planlægger at gøre mod os, at udslette os, og de taler også om fred, det er kun for syns skyld, i sidste ende vil de udslette os. Det er, hvad de siger. Vi ved bare ikke, hvordan vi skal lytte. Vi tror dem ikke. Vi ønsker så meget fred. Vi er et folk, der altid beder om fred, altid velsigner med fred, altid ønsker fred. Vi tror ikke, at folk kan tænke sådan, men de siger det. Man skal bare lytte til dem. Og hvad der skete til sidst der, er, at jøderne forstod det i første omgang. De forstod det ikke, lavede fred med ham, bøjede sig, lod ham vinde, lod ham føle sig som en hersker, men da de så, at han ville udslette dem, besluttede de sig for at kæmpe. Og ikke kun besluttede de sig for at kæmpe, de udslettede ham endda. >> Den, der udslettede Muhammed, var en gammel jødisk kvinde. En gammel jødisk kvinde, Zenbar eller noget lignende. Jeg husker ikke hendes navn. Man skal huske, noget lignende, Zenbar. >> Og han dræbte hendes mand, hendes svigersøn, hendes børn og tog hende som kokkepige, fordi hun var en fremragende kokkepige. Hun sagde til ham: Lad mig være, det er ikke værd at dræbe mig, jeg er en fremragende kokkepige. Hun var virkelig en god kokkepige. >> Kun at hun puttede gift i maden. Hun puttede gift i maden, og hun planlagde at udslette ham og hele hans stab. Og hvad der skete, er, at fyren, der sad ved siden af ham, var lidt mere sulten. Så han spiste lidt hurtigere end ham. Han døde på stedet. Der var sandsynligvis gift af dårlig kvalitet. Og så forstod Muhammed, at der var gift i maden. Han spyttede straks maden ud, tog den, og han undslap døden. Han udslettede hende. Men... men han skriver selv, Muhammed skriver selv, at han følte giften strømme i sine årer, indtil han døde af den jødiske kvindes gift. Det er, hvad han skriver. Det vil sige, at en jødisk kvinde fra Khaybar udslettede Muhammed. Mere end det, Khaybars jøder besluttede, at de ville tage hævn over Muhammed. Efter Muhammeds død drog de til et højt, bjergrigt område, hvor de kunne gemme sig. For at være ærlig, de gemmer sig der den dag i dag. Der er stammer, der ifølge deres tradition er jøder. >> Hvor er det fysisk placeret? >> Det er et godt spørgsmål. >> Hvis det er relateret til, hvor han udførte det meste af sit virke, så er det i det nordlige Saudi-Arabien. >> Det er det nordlige Saudi-Arabien. Men der er et område, et bjergrigt område, jeg tror, de nåede helt til Afghanistan også. Wow. >> I bjergene der, og de er i dag primært i Afghanistan. >> Ja, og de har en tradition om, at de er jøder. Ikke kun tradition, de holder også navne, jødiske navne, de fleste af dem Shimon, Levi, og de holder også bud. De laver Kiddush der, de laver omskæring på den ottende dag og ikke i en alder af 13. De har forskellige jødiske skikke. De er alle konverteret til islam i dag, alle er konverteret til islam, men de ved, at de er efterkommere af Israels børn, og de... og det er efterkommere af jøderne fra Khaybar. Så de holdt bud, så de var jøder, der holdt det jødiske liv. Og én ting var vigtig for dem, at tage hævn over Muhammed. De angreb, efter Muhammeds død, pilgrimsfærden til Mekka og Medina begyndte, og så angreb jøderne simpelthen karavanerne, alle karavanerne, de angreb dem, plyndrede dem og frigav folkene, så de kunne vende hjem. Og ikke altid, altid, og det var hævn, sen hævn. Du angreb os, vi vil tage hævn over dig nu. Jeg gik for at undersøge i historien, hvor mange år er der beviser for det, hvor mange år er der beviser for jødernes hævn over Muhammeds folk? 1000 år. 1000 år, hvor der er beviser for jøder, der tager hævn over muslimer. Nu er det forsvundet, det vil sige, i starten var der flere beviser, og langsomt forsvandt det. Og selv i dag, selv i dag er der beviser for, at det stadig fortsætter. >> Vanvittigt. >> Kun at de i dag er muslimer, de er ikke længere jøder. >> Men det fortsætter den dag i dag. Karavanerne der, de bliver angrebet af disse fyre, og for dem er det deres traditioner. De... i tusinder af år har de læst formen, de tager på pilgrimsfærd. >> Et par spørgsmål, medmindre der er mere. Først og fremmest, hvad er det, der ifølge dig mest vidner om? >> Jeg skal fortælle dig sandheden. Denne film blev udgivet i begyndelsen af krigen, og jeg følte, at vi som folk fik et seriøst slag, og vi havde brug for en ånd af heltemod, en ånd af heltemod, for vi har en løve foran os alle løver. Israels land er et land, der avler helte. Vi vender tilbage til begyndelsen af, hvad du sagde. Det står i Rashi om Toraen: Israels land avler helte. Vil du vide, hvad Israels land er? Helte. Men du har brug for en udløser for at få dette heltemod frem. Og jeg følte, at Israels folk i begyndelsen af krigen ledte efter noget, der ville give dem styrke. De har det indeni, men de har brug for noget, der vil hjælpe dem med at få det frem. Og derfor lavede jeg denne film. >> Fantastisk. >> Så vi fik et slag, præcis hvad Muhammed gjorde. Da araberne sagde: Muhammeds hær vil vende tilbage, den vendte tilbage. Den dræbte os meget grusomt, ligesom Muhammed gjorde præcis. De gjorde én til én, hvad Muhammed sagde. At voldtage kvinder, at plyndre, at hugge hoveder af. Hvad Muhammed gjorde, det er, hvad hans tilhængere gjorde den 7. oktober. Og vi skulle have gjort, hvad Khaybar gjorde. Fordi vi er et fredselskende folk, vi blev forhandlet, vi ledte efter, hvordan vi skulle skabe fred, hvordan vi skulle elske, hvordan vi skulle rumme, hvilket er vidunderligt. Det er vidunderlige ting. Hvordan man er mere liberal? Hvordan, det er vidunderligt, men du kan ikke leve sådan. Du har brug for en grad af heltemod i denne verden, og nogle gange skal dette heltemod komme frem i form af løver. >> Løver. Før kameraerne blev tændt, berørte vi ordet mellem Netanel og Lior, en fælles ven, der er her i afsnittet, han fortalte om, at Dommerbogen faktisk er et punkt i historien, der måske endda er blevet afvist, fordi det tvang os alle til at leve uden en stat, hver for sig, som om vi stormede mod ilden, fordi vi mistede signalet om, at vi er alene. >> Ja, er du enig? >> Jeg er helt enig, selvom Netanel Lior er meget mere inden for Bibelen end mig. [Latter] >> Men jeg tager hatten af for ham, han er fantastisk, det er klart. Sammenligningen med bibelske tider lyder logisk, og der er meget at lære af Bibelen. >> Klart. >> Til vores tid. >> Men jeg tror, at vi er over Bibelen. Jeg tror, at vi skriver det næste kapitel i Bibelen. >> Wow. >> Og derfor er vi ikke, vi kan lære af fortiden, og vi skaber fremtiden, og fremtiden skal være meget større end hele den bibelske periode. >> Kan du venligst uddybe det? Jeg vil også gerne have, at du deler flere historier, herunder om Templet. Alt, hvad der er i denne historie, også det, der findes i dag, også du befinder dig på de relevante steder, men er det også relevant for den fremtid, du taler om, som vi bygger, og som vi taler om? >> Se, jeg er en troende mand. I profeterne står der, at det tredje Tempel vil blive bygget. Alle jøder tror på det, og vi tror, at når Templet er bygget, vil der være global fred. >> Det er en fase i forløsningen. Nu er vi på vej dertil, og der er dem, der siger: Godt, lad os vente, til det falder fra himlen, Templet falder fra himlen. Der er en sådan tro. Hvad skal jeg sige, hver især tror, hvad han vil. Men der er en anden tro, som jeg deler, at i Toraen er der et bud på os om at bygge Templet. Vi er befalet at gøre det, og derfor skal vi også stræbe efter alt, hvad vi kan gøre for at gøre det. >> Er det også metaforisk, faktisk, for det lød i dit tidligere svar, at vi er befalet at udføre og forny det jødiske folk, mens vi lever? >> Ikke metaforisk. Helt ægte. >> Vi gør det også. [Latter] Vi gør det. Vi bevæger os fremad. Ja. >> Det evige folk frygter ikke den lange vej. Vi er i mikrobølgeovnsgenerationen. Vi vil alle gerne putte denne generation i mikrobølgeovnen i 30 sekunder, så den kommer ud varm og lækker. Det fungerer ikke sådan. Det fungerer ikke sådan. Det er lange processer. Vores opgave er at forstå, hvad vores opgave er i denne lange proces. Måske vil vi ikke engang se resultatet. Måske vil vi ikke engang nå dertil, men vores børn vil, vores børnebørn vil, og de vil gøre det takket være vores handlinger. >> Wow. Og når du siger, at vi skriver den næste bog i Bibelen, hvad mener du så egentlig? >> Alle profeterne taler om forløsning. Israels folk vender tilbage til Israels land, vi er vendt tilbage. Vi vender tilbage til vores sprog, vi er vendt tilbage. Også Templet vil blive bygget. Hele Israels folk vil vende tilbage til landet. Der vil være global fred. Og vi, troende jøder, vi er på vej dertil. Så det er, hvad vi gør. Det er, hvad vi gør. Og det er det næste kapitel i Bibelen. Profeterne sagde, at det ville ske. Nu skal jeg også fortælle dig mere. Der står i Bibelen, at profeten siger: En ny Tora vil udgå fra mig. Det vil sige, at i fremtiden vil der være en ny Tora. Der vil være en tilføjelse til Toraen. Hvad betyder det? Ingen ved det. Hvordan det vil komme til udtryk, ingen ved det. Jeg så i en kabbalistisk bog, der siger, at det hellige tal i den jødiske verden er syv. Syv dage i ugen, alt er syv. Og i øjeblikket har vi fem bøger af Toraen, mangler to. Så når Messias kommer, vil der være to yderligere bøger til Toraen. Og hvad er disse bøger? Historier. Abraham vores fader blev født, Isak blev født, han vil kæmpe, Israels folk vender tilbage, forlader Egypten. >> Det vil være de næste to bøger. Det, der vil stå der, er Daniel, Dushi. Det er, hvad der vil stå der. >> På hvilken måde? >> På en måde, der afhænger af dig. Hvad er din del i forløsningsprocessen? Hvad laver du her? >> Wow. Kan jeg, med din tilladelse, hvad tænker du? >> Ikke nødvendigvis specifikt om mig selv, måske også om dig. >> Men hvad, hvad tror du, er vores opgave? >> Jeg tror, at alles opgave her er at gøre, hvad de kan, bedst muligt. >> Der er folk, der har gjort store ting, og der er folk, der har gjort små ting. Men det betyder ikke noget, for vi som folk gør noget stort. Så jeg skal også fortælle dig mere. Mange mennesker henvender sig til mig sådan. Jeg må sige, at i de film, jeg laver, kan jeg godt lide at berøre punkter, som andre ikke [host] rører ved og ikke beskæftiger sig med. Jeg kan godt lide at bringe det, der kaldes nyheder, noget nyt i historien, hvor du siger: Wow, hvordan vidste jeg det ikke? Wow, hvordan ved folk det ikke? Som Khaybar, hvordan vidste vi det ikke? Der er en grund til, at de lærte det af historien, at jøderne tog hævn over muslimerne i 1000 år. Det er ikke sjovt at sige det. Nej, vi er et folk, der tager hævn? Vi er et folk, der går og dræber? Hvad, 1000 år efter Muhammed, er disse muslimer skyldige? Så spørgsmål. >> Et meget vigtigt spørgsmål, ja. >> Selv da vi var i eksil, sig nu, at jøderne tager hævn over muslimer, hvad er det? Du giver undskyldninger til alle antisemitter for at dræbe dig. >> Selv i dag. >> Selv i dag. Så de lærte det, de skjulte det. Der er mange ting som dette, der er blevet skjult i historien. Vinderne skriver historien, og taberne forsvinder normalt. Som marokkanerne, der grundlagde landet. Den, der grundlagde landet, er ikke Herzl. Grundlæggeren af landet er Rabbi Yehuda Bibas. Hvem har hørt om ham? Hvem har hørt om Rabbi Yehuda Bibas? Det er grundlæggeren af landet. Han er grundlæggeren af landet. Hvem har hørt om ham? Åh, han er marokkaner. Han er før den første aliyah. Man behøver ikke at huske ham. Han er ikke fra den vindende gruppe. Og der er mange sådanne. Jeg kan godt lide at beskæftige mig med disse fyre. Du ved, vi lever hele tiden i Israel, hele tiden har du de ultra-ortodokse, sekulære, krigene mellem dem. Ved du, at størstedelen af stiftelsen af landet, i alle aliyahs, var ultra-ortodokse? De ultra-ortodokse grundlagde landet. Den første aliyah havde 14 sekulære, 25.000 mennesker, 14 sekulære. Derfor kaldes det den første aliyah, fordi de første sekulære kom til landet dengang. >> Den anden aliyah, jeg har noteret. >> Interessant. >> Den anden aliyah, 35.000 mennesker, 70% religiøse. Den tredje aliyah, også 35.000 mennesker, også 70% religiøse. Den fjerde aliyah, 80.000 mennesker steg op, 80% religiøse. Den femte aliyah, vi er allerede før statens oprettelse, 250.000 mennesker steg op, fulde, 70% religiøse. De sekulære var her, men larmende, og de skrev historien, og derfor er det for alle i landet klart, at de sekulære pionerer grundlagde landet. Det er ikke sandt. De ultra-ortodokse grundlagde landet. De ultra-ortodokse grundlagde de første bosættelser, de var de første bosættere, og de ultra-ortodokse grundlagde også hæren, de var også de første krigere. Og når jeg siger ultra-ortodokse, inkluderer jeg også dem fra de østlige samfund, som også alle var religiøse, marokkanere, yemenitter, og simpelthen da historien blev skrevet, var det de sekulære fyre, der skrev historien, og derfor udelod de dem. >> Du giver det som et eksempel på, hvordan historien bliver skrevet. >> Ikke sandt? >> Og du udsættes for disse ting hver dag, du dokumenterer dem også, men du ser også i praksis på ture i landet, du ser den slags hele dagen. >> Hvad er det, der mest har overrasket dig, som er gået tabt fra historien? >> Jeg skal fortælle dig sandheden. Som rejseleder tager man en masse kurser, videreuddannelse, kurser hele tiden, og personligt elskede jeg at undersøge disse ting, og jeg så hele tiden, hvordan man ignorerer det, hvordan man hele tiden ignorerer det, ikke kun ignorerer, men også nedgør det overalt. Også arkæologi, for eksempel, når du bringer arkæologi og historie fra den bibelske periode, lad os kalde det det, hvis du har Josephus Flavius, og du har en kilde i Talmud, og de siger ikke det samme, hvem vinder? Josephus. >> Ikke kun at Josephus vinder, Talmud nævnes slet ikke. Du er seriøs, hvad? Disse jøder har fantasier. Det nævnes slet ikke. >> Josephus tager let, og Talmud nævnes slet ikke. >> I akademiet. >> I akademiet. Det er det, jeg taler om. >> Og alle kurser er altid sådan. Du ved, jeg guider primært i nord. Jeg bor i Safed, guider i nord. Jeg tager mange grupper til Kinneret-digterens gravsted eller Mashi, der i landet, Berl Katz Nelson og alle disse fyre. Et storslået, smukt elevhjem. Hvordan de udviklede det smukt der, bevarer det smukt, godt klaret, virkelig. Jeg krydser vejen, krydser vejen. På hvem er min taske? Rabbi Yisrael miShklov, der stod i spidsen for Rabbi's disciple's aliyah til landet, hvem der bosatte sig her, alle disse aliyahs, dem der bragte alle de efterfølgende, grundlæggerne af de første bosættelser, de første kvarterer uden for murene. Rabbi Yisrael miShklov er grundlæggeren af landet, entydigt. Et grimt, ødelagt elevhjem. Intet sted at parkere, intet sted at gå. Hvem har hørt om ham overhovedet? Har du hørt om Rabbi Yisrael miShklov? Hvem har hørt om ham? >> Hvad har jeg hørt? >> Og ikke kun ham, der er også Rabbi Chaim Abulafia's disciple og Baal Shem Tov's disciple, der også er der. Rabbi Nachman og Rodenka, bedstefar til Rabbi Nachman Breslov, der kom til landet for at bygge landet her, og de gjorde det. I historiebøgerne står der, at de tog penge fra distributionen fra udlandet og kom for at studere Toraen og dø i landet. Holocaust. >> Ja. [Latter] >> Det er ikke, det er så langt fra virkeligheden. Nu, i årevis har jeg hørt det, i årevis har det siddet i mit hoved. Jeg tænkte: Folk ved det simpelthen ikke, de ved det ikke. Og på grund af den uretfærdighed, der er begået mod dem i historien, er deres nutid også fordrejet. Den sekulære offentlighed i landet føler, at den er herre, og at den ultra-ortodokse offentlighed er en byrde, en byrde eller et vedhæng, når den virkelige virkelighed er præcis det modsatte, 180 grader. Endnu en sætning. >> Selvfølgelig, selvfølgelig. De ultra-ortodokse er herrerne. Jeg vil bare lige afklare ordet ultra-ortodokse, for jeg er ikke sikker på, at du mener de samme ultra-ortodokse, som man plejer at sige disse ting om, ikke? Medmindre jeg tager fejl. >> Jeg mener præcis de samme ultra-ortodokse. >> De samme ultra-ortodokse, der ikke melder sig til militæret og... >> De samme ultra-ortodokse, der siger: Vi vil dø, men vi vil ikke melde os til militæret. >> Ja. >> Ja, det er dem, jeg taler om. >> Så hvordan passer det sammen? Bare, jeg er virkelig måske uvidende, fordi jeg spørger et godt spørgsmål, et nødvendigt spørgsmål, som om det er disse fyre [host] der grundlagde hæren, så hvordan kom de til at sige i dag: Vi vil dø, men vi vil ikke melde os til militæret? >> Præcis. >> De var ikke kloge. De første, der siger: Du arbejder på os. De siger i dag: Vi vil dø, men vi vil ikke melde os til militæret. Det passer ikke sammen. Det er præcis, hvad der sker, når historien fordrejes, når folk ikke lærer historie, så virker det for dem, at de ultra-ortodokse altid har sagt det. Ved du, hvorfor de ultra-ortodokse ikke melder sig til militæret i dag? Fordi hæren er sekulær. >> Kontrolleret, ikke så sekulær, men... >> Kontrolleret siden dens oprettelse og indtil i dag af den israelske venstrefløj, den anti-religiøse. Hvad de ønskede at gøre med reformen af retssystemet, hvor påstanden er, at retssystemet er kontrolleret af den israelske venstrefløj, den anti-religiøse, og at tiden er inde til at reformere og ændre det, og så opstod der her, lad os sige, kaos før krigen. Samme situation i hæren. Ved du, hvorfor Israels forsvarsstyrker hedder Israels forsvarsstyrker? >> På grund af Haganah. >> Fordi Haganah grundlagde hæren. >> Åh ja. >> Ikke konger, gud forbyde det. Den, der grundlagde hæren, og den, der kom til hærens hus, mere end den, der grundlagde den, den, der kom til hærens hus siden dens oprettelse og indtil i dag, er Haganah. Min bror, jeg guider soldater, jeg guider soldater i store mængder, hver uge, ugentligt, i 20 år. Jeg kender alle de særlige programmer i IDF. Der er programmer, som folk slet ikke er klar over. Programmer, hvor du får to grader. >> Ja. >> Og de spilder en masse penge på dig, og det starter allerede i gymnasiet, de finansierer dit prestigefyldte gymnasium. Hæren, alle uden undtagelse, sønner af tidligere generaler i hæren, som alle uden undtagelse er Ashkenazi, venstreorienterede, entydigt. Det var landets placering, og det har ikke ændret sig. Ved landets oprettelse meldte alle ultra-ortodokse sig til militæret. 100% rekruttering. >> Hvad? >> 100% rekruttering. Der var ikke en eneste ultra-ortodoks, der ikke meldte sig til militæret i landet, i de første bataljoner. Og efter landets oprettelse var der en bataljon, Guds bataljon, en bataljon, alle var religiøse, alle var ultra-ortodokse. De sendte dem i kamp, hvor ingen af dem vendte tilbage. 87 mennesker døde i Kissufim-slaget i syd. Der var ikke et sådant slag i hele IDF's historie, hvor hele bataljonen døde. Det er det eneste slag, hvor det skete. Man kan sige, at Shvias Siri lavede et par bataljoner som dette, men ja. >> Nej, det er med hensyn til antallet af mennesker, du har ret, absolut. >> Nej, også jeg, hele bataljoner, som jeg kender, der... >> Hele bataljoner af hæren, der blev udslettet i kamp. >> Ja, men. >> Måske, og jeg hævder. >> Ja, nej, det er simpelthen forfærdeligt, forfærdeligt specifikt for denne sag, men men du siger her andre ting. >> Lad os sige, det er usædvanligt, selv hvis det skete, er det usædvanligt. >> Og selv hvis de kun følte det, er det nok. >> Ja, med hensyn til de ultra-ortodokse, hvad de følte: I bedrager os. I siger til os, at vi alle er brødre. Vis os, at vi alle er sammen. Men overalt, hvor I kan skade de religiøse, skader I dem. >> I fremmer dem ikke, I lader dem ikke komme ind i den herskende elite i hæren, og I vil sekularisere os. Smeltedigelen. Problemet for de ultra-ortodokse med hæren er, at I vil sekularisere os. Vi er villige til at tjene i hæren, vi ønsker at tjene i hæren, vi grundlagde hæren, vi var de første krigere i hæren. Yehoshua Shtemper, en af grundlæggerne af Petah Tikva, en ultra-ortodoks mand. Eliyahu Golomb fra Haganah definerede ham som den første i Haganah i Israel. Det er den første kriger. Yehoshua Shtemper, den første ultra-ortodokse mand. Israels første faldne. Åh, jeg glemte hans navn. En ultra-ortodoks mand fra Mea Shearim, det er den første af Israels faldne. Ikke kun den første, men også den anden og den tredje. De første faldne var ultra-ortodokse. De ultra-ortodokse grundlagde hæren, entydigt. De melder sig ikke til militæret. De siger: Vi vil dø, men vi vil ikke melde os til militæret, på grund af det diktatoriske styre af den israelske venstrefløj i hæren. >> Et par ting. Først og fremmest, det passer entydigt med min personlige historie. Min bedstefar var ultra-ortodoks, og han kom til Israel, og faktisk, ja, han var i hæren og alt sammen. Det passer absolut. >> Det passer mig fantastisk. [Latter] Jeg er nysgerrig. >> Ja. Han havde en af rang. Jeg har sagt det et par gange i podcasten, at alle blev omkommet i Holocaust, alle hans slægtninge. Han var den eneste, der formåede at nå landet, og han var en af de første, en af grundlæggerne af landet, entydigt. >> Ja. >> Og han forblev ultra-ortodoks, da han forlod, ikke kun at han forlod, han var anti. >> Meget anti. >> Det er, hvad der skete med de fleste mennesker, og det er også, hvad der skete med de fleste mennesker, der meldte sig til militæret. >> Det er det, der skete, der fik de ultra-ortodokse til at stoppe med at melde sig til militæret. >> Ja. >> Fordi hæren er designet til at sekularisere de ultra-ortodokse. Så længe det fortsætter, så længe der ikke kommer religiøse ind i ledelsen, er der ingen chance for at rekruttere de ultra-ortodokse. Der er ingen chance for at rekruttere de ultra-ortodokse, absolut. >> Og hvad den israelske venstrefløj gjorde med forsøget på at flytte osten for dem med den juridiske reform, vil de gøre det 10 gange mere med forsøget på at flytte osten for dem i IDF-ledelsen. >> Så længe den israelske venstrefløj hersker her i et diktatorisk lederskab i Israel, er der ingen chance for at rekruttere de ultra-ortodokse. Man skal forstå, at det er problemet. >> Helt sikkert. Jeg, jeg, det virker også helt sikkert for de fleste af lytterne, der er med os indtil nu, at de absolut kender problemet og præcis ved, hvem der er tale om, og du har helt ret, og det er entydigt. Den israelske venstrefløj, jeg ville måske hellere sige de sekulære Ashkenazi, snarere end nogen meninger, for det er ikke helt klart, hvor det er. Men ost tilhører bestemt en bestemt gruppe, det er entydigt. Korrekt. Men med din tilladelse, hvis det er muligt, at tage det i retninger af de ting, du ser i hverdagen i Israels land, som eksemplet du gav med kirkegården ved Kinneret og lignende ting, der vidner for dig om, at historien er blevet fordrejet, og i dag oplever vi den anderledes, end den faktisk er, og det påvirker vores nutid. >> Jeg tror, vi møder det i enhver livssituation. >> Igen, om det er hæren, om det er med de ultra-ortodokse, om det er i oprettelsen af landet.

Sekulære og religiøse, men også overalt i landet. Hvis du taler om specifikke steder, så talte vi om Park Ha-Horeshot, som ligger her i Tel Aviv. Fantastiske cykelstier, en fantastisk park for hunde til at besørge, en fantastisk pub, virkelig en vanvittig stemning. Jeg hoppede bare forbi, spiste ikke, ikke kosher. Fantastisk, ikke engang et skilt, ikke engang et skilt, der siger, at det er en gravplads for Tana'im og Amora'im. Du ved, folk rejser til udlandet til de retfærdiges grave. >> Det er det. >> Her i Tel Aviv har du snesevis af Tana'im og Amora'im, endda et skilt nu også i Jaffa. Med hensyn til, hvordan jeg tror, vores israelske bevidsthed tilhører araberne. Ja, det er rigtigt, at det er en del af Tel Aviv, men der er Tel Aviv for jøderne, og der er Jaffa for araberne. Araberne har altid boet der. Jaffa var jødisk længe før araberne blev opfundet. >> Ja. >> Jøder har altid boet i Jaffa. Nu, hvis du sletter den jødiske historie fra Jaffa, så er det klart for dig, at det tilhører araberne, og det gælder for alt i landet. Jeg voksede op i Petah Tikva, kvarteret Ein Ganim. Hvorfor kalder man dette kvarter Ein Ganim? Det tog mig år at forstå det. Ein Ganim er et sted, der optræder i Bibelen, og det er navnet på Jenin. Jenin var en jødisk bosættelse ved navn Ein Ganim. Så i dag er det et kvarter i Petah Tikva. Jenin var jødisk. Shechem var jødisk. Ved du, hvad der er fantastisk? Indtil hvornår var Shechem jødisk? Under Ma'orot Terfa. >> Hvad siger du? >> Under Ma'orot Terfa ved alle, hvad der skete i Hebron. 57 jøder blev myrdet der, i min hukommelse. Men folk ved ikke, at Ma'orot Terfa fandt sted i enhver blandet bosættelse i landet. Den jødiske bosættelse i Shechem, jøder har altid boet der. De forlod aldrig. Den jødiske bosættelse i Jenin blev udslettet under Ma'orot Terfa. Den jødiske bosættelse i Gaza, vi taler nu om Gaza. Nu er der nu debatten, ja eller nej, at tillade bosættere at komme og etablere bosættelser der igen, eller ikke at tillade dem. Det har altid været der, jøder har altid boet der. Den jødiske bosættelse blev udslettet under Ma'orot Terfa, men det stoppede ikke. Så jøder vendte tilbage for at bosætte sig. Så den eneste gang i historien, hvor der fandt en etnisk udrensning sted, hvad der kaldes etnisk udrensning af jøder [host] i Gaza, var under tilbagetrækningen. Tilbagetrækningen. >> Så det var den første etniske udrensning af jøder i Gaza siden Israels folk vendte tilbage til landet fra Egypten og indtil Ariel Sharon. >> Wow. >> Nu, hvis du forstår historien, siger du, vent, Gaza har altid været jødisk. Den har altid været jødisk. Vi er ejerne af Gaza, ikke mindre end araberne, endda mere. >> Wow. >> Så hvorfor tillader man os ikke at vende tilbage til vores forfædres land? Hvorfor ikke vende tilbage, vende hjem? >> Jeg vil gerne spørge mere om Gaza og bosættelsen i Gaza og alt, men hvad med Jerusalem? Byen David og alt omkring den? >> Ja, Byen David er en historie. Jeg lavede tre film om Byen David. >> Ja. >> Og også Jerusalem. Se, Jerusalem er meget kompleks. Jerusalem, du ved, jeg var engang under tilbagetrækningen, under udvisningen, i en bakke. En amerikansk journalist kom hen til mig, jeg var ung. Han spurgte mig, hvorfor? Hvad rager det jer? Det er bare en bakke. Tag to kameler, tag til Australien, der er kilometer af ørken, sæt to kameler der, ingen bekymrer sig. Gå og bo der. Hvorfor her? Jeg sagde til ham, ved du, at alle kæmper om Jerusalem. Jøder, muslimer, kristne, alle ser det som noget helligt. Hvorfor? Skab et Jerusalem i USA. Du ved, jeg rejste i USA. Der er Betlehem, der er Beersheba, alle byerne i landet, alle navnene, de bibelske byer er der. Der er Jerusalem, der er Zion, der er også et sted kaldet Zion i USA. Der er en erstatning. Der er en erstatning. >> Hvorfor handler alle om Jerusalem? Jeg sagde til ham, lyt, det er ikke bare et sted. Du vender tilbage til begyndelsen af samtalen. Et sted har en sjæl. Når en person kommer til Vestmuren, åbner noget sig i hans hjerte. Noget, han føler sig forbundet med stedet. Og det er ikke kun jøder, ikke kun jøder. Alle mennesker i verden føler, at de får noget i Jerusalem, og de ønsker at være forbundet med stedet. Og jo helligere stedet er, jo mere tiltrækning har det. Folk føler simpelthen, at de får det, der mangler dem der. Mennesker er født mangelfulde. Vi har en mangel i hjertet, en mangel. Og vi leder konstant efter, hvordan vi kan fylde den. Så der er folk, der har tvangsoverspisning, mad beroliger dem lidt, og der er folk, der konstant leder efter spiritualitet. Og når en person kommer til Jerusalem, føler han, at noget fylder denne mangel i hans hjerte. Jøde og ikke-jøde. Fra hele verden, for Jerusalem har noget. Det skabte, at jo helligere stedet er, jo flere mennesker i verden kæmper om ejerskab. Og derfor, på Tempelbjerget i Jerusalem, har du en moské, du havde en kirke, Templet, du havde græske guder der, romere. >> Alt. Ja. >> Alt havde du der. >> Bare undskyld, jeg afbrød. Jeg vil gerne have, at du fortsætter om et sekund, hvad du siger. Bare at du siger, at først og fremmest er det et spirituelt og helligt sted, og så er der et krav om ejerskab, eller har selve kravet om ejerskab gennem årene skabt den hellige spiritualitet? >> Vi, det er et spørgsmål, du stiller mig et stort spørgsmål. Mange spørger det. Hvad skaber energien på et sted? Er det folkene, der var på stedet, der skabte stedets energi, hvis de gjorde hellige ting, så blev stedet helligt, eller er stedet helligt i sig selv, og det er det, der tiltrak folkene dertil? Så det er svaret. >> Svaret er B. >> Svaret er B. Stedet Jerusalem er helligt. Det er helligt fra begyndelsen, fra skabelsen. Sådan skabte verdens skaber det. Og jo flere hellige mennesker kom dertil og gjorde hellige handlinger, jo mere hellighed blev tilføjet. Tænk på det som en port. Du har en øvre verden, en nedre verden, du har en port som en tunnel. Og folk kommer til denne port for at få lidt lys derfra og udvider den. Udvider den. Udvider den, udvider den, indtil der bliver en motorvej. >> Det er Jerusalem. >> Og her, i forbindelse med historien, sandheden og hvad der faktisk undervises i, og hvad der faktisk skete? >> Nu, da alle kæmper om ejerskab, fortæller alle historien ifølge deres vindende side, deres narrativ. Nu har det jødiske folk et problem. Problemet er, at vi ikke skriver historie. Den, der skrev historie, er akademiet. Og akademiet er, hvad der kaldes oplysningstidens bevægelse. Den er grundlæggende anti-jødisk. Det er rigtigt, at der også er troende og religiøse mennesker i akademiet, men i sin grund, fra dens oprettelse til i dag, er den, der styrer oplysningstidens junta, anti-jødisk. Derfor, hvis de har to historiske narrativer at vælge imellem, enten det muslimske narrativ eller det jødiske narrativ, vil de utvivlsomt vælge det muslimske narrativ. >> Hvorfor er det kun et resultat af deres mangel på religiøsitet? Fordi det også er religiøst. >> Det er religiøst, men det er ikke jødisk religiøst. >> De har en anti-jødisk religion. >> Anti-jødisk religion. Ikke anti-religion generelt. Hvad? >> De har respekt for andre religioner. >> Virkelig. Anti-jødisk religion for jøder blandt dem, det er virkeligheden. >> Antisemitisme simpelthen. >> Man kan, man kan diagnosticere, hvad der forårsager denne virkelighed, men det er virkeligheden. Virkeligheden er, at akademiet ser sig selv som kæmpende mod den jødiske religion, mod den jødiske tradition. Derfor, når de har to historiske narrativer at vælge imellem, vil de endda vælge det muslimske og kristne narrativ, bare ikke det jødiske. >> Wow. >> Og. >> Det forklarer også meget om i dag. >> Også om i dag, det er det samme. Det er sådan, de ser på nutidens virkelighed, og sådan ser de på fortiden. Nu også med hensyn til Tempelbjerget. Nu, da de skriver historien, og de, de, de bestemmer også, hvad der skal undervises i Undervisningsministeriet til eleverne, og hvad der skal undervises på universiteterne, og her er vokset en generation, nej, ikke to, allerede flere generationer, hvor det er klart for dem, at det muslimske narrativ om Tempelbjerget og Jerusalem er det sande og korrekte narrativ. Jeg så den jødiske, du ved, du nævnte Byen David. Der er en forsker, vi nævner ikke hans navn, en fremtrædende, vidunderlig mand. >> Israelsk. >> En fremtrædende israelsk arkæolog i Jerusalem. >> Jeg hørte en forelæsning af ham, og der sagde han en sætning. Jeg vil fortælle dig noget om mig selv. Jeg har en mærkelig sans for humor. Jeg putter humor i mine film, som kun jeg forstår. Det får mig til at grine. Hver gang jeg ser filmen, griner jeg, og ingen forstår det. >> Også [griner]. Jeg griner også lidt, når jeg ser dine ting nogle gange. Ja. >> Jeg, jeg kaster også sætninger ud, når jeg taler med folk, som får mig til at grine, men ingen forstår det. Jeg ved det ikke. Mærkeligt. Verdens skaber skabte mig mærkeligt. Og han siger en sætning der, at arkæologen, at i dag, i den forskning, der er i dag. Folk husker, at der er en jødisk, muslimsk og kristen tradition, at Byen David ligger på Zion-bjerget, ved Zions brønd, i den øvre del og ikke hvor de placerer den i dag. Så dukker der et lille smil op i mundvigen og et lille blink i øjet. Det er en meget mærkelig sætning. [griner] Jeg sagde den samme sætning i filmen, at i dag, når nogen husker, at arkæologer indtil for nylig troede, at Kong David slet ikke eksisterede. >> Og at der slet ikke var en udvandring fra Egypten, og at hvis Kong David eksisterede, så var han en leder af en lille stamme, bestemt ikke en stor leder. Så dukker der et lille smil op i mundvigen og et lille blink i øjet. Jeg brugte den samme sætning, som han brugte. >> Hvad siger han? >> Ah, han siger, at Byen David ligger, hvor de udgraver den i dag i Silwan, og ikke ved Zions brønd. De ignorerer fuldstændig traditionen fra milliarder af kristne, muslimer og jøder gennem generationer om det præcise sted for Davids grav i Byen David. De ignorerer det fuldstændigt og valgte et sted, der er mere bekvemt for dem, passer dem. Med vidnesbyrd, som når man læser dem, er interessante, vigtige, arkæologiske vidnesbyrd, men ikke entydige. Du har en historisk tradition af tro, af folk med tradition, og du vælger imod det. Hvorfor? Fordi videnskaben er over troen, over religionen? >> Hvad er i virkeligheden sandheden i dine øjne? >> Lyt, jeg ved det ikke. Jeg er ikke en profet. [griner] >> Men du forsker i Israel, du træder der. Jeg lavede tre film om det, om placeringen af Davids grav. Og den jødiske tradition, og også den kristne og muslimske, er, at Davids grav ligger ved Zions brønd, hvor den ligger i dag. Og at folk siger, at Byen David var et andet sted, så lad dem. Og hvad med, du ved, Tempelbjerget, faktisk også i, der er en endnu større strid om det, også i forbindelse med, at muslimerne faktisk gør krav på det på en måde, der ikke stemmer overens. Hvordan kan man her finde ud af, hvem der har ret? >> Se, en af de stærkeste film, jeg lavede, var faktisk om dette emne, om hvem der byggede Klippemoskeen. Fra muslimernes synspunkt byggede de den. Fra akademiets synspunkt byggede muslimerne den. Fra de kristnes synspunkt byggede de den. >> De kristne. >> De kristne, det er en byzantinsk kirke. >> Ja. >> Fra jødernes synspunkt, som ingen hører, og som ingen lader høre, byggede jøderne den. Jøderne byggede Klippemoskeen som det Tredje Tempel. Ah, [snorken af foragt]. Jeg vil gerne huske år 292 e.Kr., tror jeg. Jeg er ikke sikker på det. Du kan fange mig på tallet. >> Der er også mange, mange punkter her, som vi sagde, at vi ikke var sikre på med hensyn til nøjagtighed. Der er et meget intelligent publikum her, som jeg er sikker på vil udfylde hullerne for os i kommentarerne. >> Ja, jeg, hvis du vil have den præcise information, så deler jeg den. Jeg taler sådan her nu, jeg husker ikke præcist. >> Det er det. Vi har klaret det, og I er velkomne til at supplere os i kommentarerne. Ja, ah, i Babylon sidder jøderne, og de hører, at de vil erobre Israels land. Khosrau II, og de, han har brug for en hær. De slutter sig til jøderne. De siger, de vil erobre Jerusalem igen. Det er en mulighed for at vende tilbage til landet, komme ud af eksilet, vende tilbage til landet. Og de, de indgår en aftale med ham, med Khosrau, at han vil give dem lov til at bygge Templet. Nu kommer de til landet. Der er jøder, der bor i landet, som jeg endnu ikke ved, om jeg skal åbne det nu, en parentes. >> Der er jøder, der aldrig har forladt landet. Vi er opdelt i Ashkenazi, Sephardi, Marokkansk, Tunesisk, Polsk. Der er jøder, der ikke har forladt landet. De kaldes Musta'arabi. Som Marokkansk er i Marokko. Så Musta'arabi på arabisk betyder 100 arabere. De har altid boet her, altid levet her. Så det er 100 arabere. Det er, hvad de kaldes. Og det er et samfund, som folk ikke kender. De har aldrig forladt. På det tidspunkt var der mange af dem her. Så jøderne fra Babylon, der tager til Tiberias, til tidens præsident, den store præsident, rabbineren her i Israel, de beder ham om at organisere en hær, fordi de vil bygge det Tredje Tempel igen. En ved navn Benjamin, Benjamin fra Tiberias, organiserer en hær her, 10.000 israelske krigere, og de tager ud for at erobre Jerusalem. De erobrer Jerusalem, befrier den. Khosrau II holder sit ord, giver dem lov til at bygge det Tredje Tempel. De begynder at ofre ofre, de bygger fundamentet, og så siger de til ham: "Sig mig, hvad er det, at jøderne vender tilbage til landet? Det er et arbejde med utugt. Man kan ikke, man kan ikke stole på dem. De er den stærkeste hær i Mellemøsten, de vil gøre oprør mod dig." Så siger han til dem: "Nå, undskyld, fejl, jeg siger ikke til jer." De blev fanget midtvejs. Der er en fortsættelse efter det. Byzantinerne, der var også en historie med dem. De gik til byzantinerne. Jøderne sagde til byzantinerne: "Khosrau har trukket sig tilbage. Det er os ligegyldigt, hvem der er ejer. Det er os ligegyldigt, at vi ikke vendte tilbage til Israels land for at have et tilflugtssted, for at de ikke ville gøre os til en Holocaust i Europa. Det er ingen interesseret i. Vi vendte tilbage til Israels land for at bygge det Tredje Tempel. Vi har et mål her, vi har en essens, vi har en grund til, at vi kom. Fred for hele verden kommer fra Templet. Uden et Tempel, ingen fred. Og derfor er det første, der skal gøres, det Tredje Tempel." De går til byzantinerne. De kristne var de største hadere af Israel i verden, de største mordere af jøder. De indgår en aftale. Vi kæmper mod Khosrau, vi erobrer Jerusalem, og vi fortsætter med at bygge Templet. Byzantinerne sagde til dem: "Okay, fint." De sagde til den byzantinske hersker: "Men sværger du, vi tror dig ikke. Sværger du din herre [griner] han svor dem, at han ville give dem lov til at bygge det Tredje Tempel." Så de erobrer Jerusalem for anden gang. Jøderne kæmper for Jerusalem for anden gang og erobrer den. Efter kampen er slut, holder han en sejrstog. Han, byzantineren, vandt, gik ind i Jerusalem. Og så griber en af hans kammerater ham. De sagde til ham: "Sig mig, hvad har du gjort? Du giver Templet til jøderne. Det er et helligt sted for os kristne. Hvordan kan jøderne nu vende tilbage til landet? Det er imod al kristendom. Hele ideen om kristendommen er, at Jesus er retfærdig, og Israels folk korsfæstede ham, så de skal nu være i eksil, de kan ikke vende tilbage til landet." Så sagde den byzantinske hersker: "Og jeg svor dem." Han sagde til dem: "Så hvad er problemet? Bryd eden. Bryd eden. Jeg er præsten, jeg vil bryde den for dig. Kom, skrift, jeg vil sige dig, tilgivelse, tilgivelse, tilgivelse." Det er slut. Han gjorde det for ham, og så slagtede den byzantinske hersker alle jøderne i Jerusalem. Han slagtede dem. Men jøderne blev i Jerusalem. Og efter det, da nummer tre af Muhammed, moskeen, siger, siger Ibn al-Khattab, han er nummer tre i Muhammeds dynasti. >> Splittes. >> Han holdt virkelig af jøderne, han holdt virkelig af jøderne, og han kom og erobrede Jerusalem. Han bragte 70 præstefamilier til Jerusalem, 70 præstefamilier. Og han sagde til dem: "Jeres Gud er min Gud. Jeg vil have jer til at ofre ofre i Templet. Jeg vil have jer til at tænde Menoraen der." Han siger, Ibn al-Khattab udstedte mønter med en Menora, som er symbolet på Israels folk. Jeg har mønten her, vil du se den? >> Selvfølgelig. >> Vil du have mig til at vise dig den? >> Med glæde. >> Lyt, efter at jeg afsluttede filmen, var der en person i den gamle by i Safed. Han lagde denne mønt i min hånd. >> Wow. >> Jeg sagde til ham: "Lyt, jeg har brug for mønten. Giv mig den." >> Det er mønten. >> Wow. >> Det er, se på den. Se Menoraen. >> Vanvittigt. >> Ser du Menoraen? >> Ja, helt ægte. Det er måske for dem, der kan se det. For lytterne er det en meget lille mønt. >> En mønt af bly. >> Han udstedte denne mønt på grund af sin tro på Israels folk og på Templet i Jerusalem. De kaldte Templet "Al-Maqdis". Det er det arabiske navn for Jerusalem. Al-Maqdis. Hvad betyder Al-Maqdis? Stedet for det jødiske Tempel. Og der er jødiske traditioner, som igen er blevet skjult gennem årene, fordi det ikke er politisk korrekt. Det kan skade jøder over hele verden. Jøder ofrede ofre og tændte Menoraen i hundreder af år i Templet. Hundreder af år. Og jeg husker ikke tallene igen, men det står der i filmen. Og folk kom fra hele verden, jøder, for at stige op på Tempelbjerget for at ofre ofre. Det vil sige, det Tredje Tempel eksisterede allerede. >> Det eksisterede. Og Klippemoskeen blev bygget som det Tredje Tempel. Den blev påbegyndt af jøderne, der kom med Khosrau. Den, der færdiggjorde byggeriet, var Umar ibn al-Khattab. Han er den, der færdiggjorde det, og det er ikke en moské. Det er ikke en moské. Der er Al-Aqsa-moskeen, det er én ting, og der er Klippemoskeen, Qubbat al-Sakhra, det er noget andet. >> Det er noget andet. Der beder jøder. Der tænder jøder Menoraen. Der ofrer jøder ofre. >> Vent, et par spørgsmål, hvis du tillader det. En, er det kendt og udbredt, at det faktisk er det Tredje Tempel, og >> Det er ikke kendt, og slet ikke udbredt. >> Og du taler faktisk ikke om det sted, hvor muslimerne i dag faktisk stiger op, som Al-Aqsa-moskeen? >> Jeg taler præcis om det. >> Du taler om det. >> Nej, der er Al-Aqsa-moskeen. >> Den ligger på Tempelbjerget, som er >> Det er den grå kuppel. >> Ja. >> Som du, hvis du er ved Vestmuren, er det på din højre side. >> Ja. >> Der er, hvis du er ved Vestmuren, foran dig en guldkupol. Det er ikke Al-Aqsa. >> Det var Templet. Det er byggeriet. Det er det Tredje Tempel, bygget af jøder som et Tredje Tempel. >> Helt vanvittigt. >> Og det er det. Nu, når du, når du først og fremmest, jeg gravede, jeg gravede for at finde disse kilder, og jeg fandt et hav af kilder. Og det er ikke kendt og ikke berømt. >> Hvad med de kilder, du fandt? >> Også i de religiøse kilder. Alle mulige spørgsmål om folk, der steg op på Tempelbjerget og donerede penge til at tænde Menoraen, og spurgte, hvor de kunne flytte pengene hen. Religiøse spørgsmål og også historiske kilder, også fra muslimerne, også Umar ibn al-Khattab selv, hans folk skrev, og der er mange kilder, men det er kilder, der er blevet skjult. De er blevet skjult. Du ved, mange gange laver jeg film, og så går folk og spørger ChatGPT og Gemini om de ting, de hører fra mig. >> Og så siger de til dem: "Hvad fanden, det er vrøvl, det findes ikke." Der er information, der findes på internettet, der er information, der findes i verden. Søgemaskinerne kender denne information. Den information, jeg leder efter, findes ikke der. >> Wow. Man skal lave kunstig intelligens, der kan grave i disse kilder. >> Af information, der ikke findes der. [griner] Og man skal virkelig grave for at finde det. >> Og det eksisterer, folk er bare ikke klar over det, fordi det store akademi har et andet narrativ. >> Wow. >> Af alle mulige årsager. >> Fascinerende. Så jeg vil også gerne have, at du uddyber, fordi der er sammenhængen mellem akademiet og den jødiske kultur i praksis og den jødiske historie om, hvad der faktisk skete der. Og du siger, at der er vidnesbyrd og alt. Jeg vil gerne have, at du giver mere. Men du rørte også ved begyndelsen, du rørte ved de retfærdiges grave, som er på forskellige steder i landet, og som folk ikke kender til. Men også, jeg vil gerne have, at du talte om Pagtens Ark i dine film. Også her føles det meget, meget lig historien, du lige fortalte, at der er noget her, som faktisk er gået tabt for os. >> Ikke sandt? Jeg er enig. >> Kan du venligst fortælle, og også, det er virkelig en meget, meget vigtig præcisering, som du siger, at man faktisk leder, men ikke finder det, fordi det er det, der findes i dag på nettet og i den kollektive viden, og der foretages søgninger af kunstig intelligens. Det er det, der er det modsatte af det, der er blevet skjult. Det er det, der er udstillet. >> Ikke sandt? Når du søger med kunstig intelligens, finder du den udbredte information, som normalt er det modsatte af, hvad jeg siger. >> Præcis det, jeg forsøger at bringe. Og med hensyn til Pagtens Ark, har jeg faktisk én film om det. For at være ærlig, den næste film, der udkommer i næste uge, vil også handle om dette emne. [griner] Dødehavsrullerne. >> Som jeg også gerne ville tale om. Så fortæl mig, hvad >> Ja. Se, en af de mest fascinerende mysterier i verden, især vores, den jødiske verden, er, hvor Pagtens Ark forsvandt hen. Pagtens Ark indeholder tavlerne, som Moses modtog på Sinai, hvor forsvandt den hen? Og folk har ledt efter den. Gennem århundreder har folk ledt efter Pagtens Ark. Nu, også som jøder, tror vi, at det er en del af forløsningen. Det vil sige, en del af Israels folks tilbagevenden til landet, en del af opførelsen af det Tredje Tempel. Denne Pagtens Ark skal åbenbares på et tidspunkt. Hvor gemmer den sig? Så folk har ledt efter den. I Talmud, hos os, står der, hvor den er gemt. I Talmud står der, at før det Første Tempel blev ødelagt, før det Andet Tempel, vidste man, at det ville ske. De tog Menoraen fra Moses og Pagtens Ark og gemte den i tunneler under Tempelbjerget. Det vil sige, Tempelbjerget var et bjerg. I dag kommer du med en plan, udjævner bjerget, gør det til en flade, så du kan bygge. I gamle dage gjorde man det anderledes. Man byggede hvælvinger. Man byggede hvælvinger og udvidede dermed området på bjerget. Så der er mange hvælvinger under Tempelbjerget. Så man lavede passager mellem hvælvingerne. Man fandt den fjerneste og utilgængelige hvælving. Man gemte den der. Indtil vi når. Men gennem århundreder har der været vidnesbyrd om, at den er gemt andre steder. Den, der virkelig ledte efter Pagtens Ark, var Vendell Jones. En amerikansk, ikke-jødisk kristen mand, der på et tidspunkt kom til den konklusion, at jødedommen er sandhed. Og ønskede endda at konvertere. Men Rabbi Mordechai Eliyahu sagde til ham: "Lyt, verdens skaber gjorde dig til en ikke-jøde. Sandsynligvis er det, hvad du skal være. Du behøver ikke at konvertere. Bliv en ikke-jøde. Bare fordi ikke-jøder også har roller i verden. De skal overholde de syv Noahidske love. Kom, åbn en gruppe kaldet Noahids." Og sandelig, han accepterede det. Efter begivenheden med Iran, ringede en officer fra 8200 til mig, som beskæftiger sig med muslimske iranere der. Og jeg kender hende fra hendes aktiviteter i nord, og hun sagde til mig: "Lyt, jeg vil konvertere. Jeg vil konvertere. Jeg har overvejet det længe, og efter alt, hvad vi har gjort, vil jeg konvertere." Så jeg huskede denne historie. Ved du, jeg sagde: "Lyt, du behøver ikke at konvertere. Det er ikke godt for dig at konvertere. Verdens skaber gjorde dig til muslim, fordi det er, hvad du skal være. Bare, der er de syv Noahidske love. Tjek, hvad det er. I dag, hvis du vil have et samfund, vil du ikke være alene i verden." Så en fællesskab opstod. Vendell Jones skabte et fællesskab af mennesker over hele verden, der tror på Israels folk, Israels lov, Israels land, overholder de syv Noahidske love, og de har et fællesskab. Du kan joine dem. Jeg aner ikke, hvor det endte. Hun sagde til mig: "Okay, jeg vil tjekke det." Farvel. Og denne Vendell Jones bragte sit fællesskab, folkene fra fællesskabet, til at lede efter Pagtens Ark i landet. Nu ledte han efter dem ifølge Dødehavsrullerne. Rullerne, der blev fundet i Qumran. Der er en rulle kaldet Kobberrullen, som angiver, hvor alle skattene fra Templet er placeret. Og det er en hemmelig rulle, fordi navnene på stederne har ændret sig gennem årene, og det er svært at identificere. Så han troede, han lykkedes med at identificere, hvor det var, og han fandt nogle meget interessante ting. Han fandt en slags aske, der var anderledes end den lokale aske. Han sendte den til et laboratorium for at blive undersøgt, og han fandt alle komponenterne i røgelsen. Han opdagede faktisk, at han fandt mange kilo aske fra Templets røgelse. Han fandt en krukke med olie. Nu, for det første, at olien ikke er fordampet eller forsvundet i 2000 år, er en slags mirakel. Han undersøgte DNA-komponenterne i oliens materiale, og han opdagede, at komponenterne i olien er den salvelsesolie, som Moses skabte, og med den salvede han Templets redskaber og salvede præsterne. >> Wow. >> Vi ved ikke, om det er sandt eller ej, men det er hans undersøgelse, det er de fund, han fandt. En hule, som ifølge hans tydning af Kobberrullen, der skulle Pagtens Ark være. Nu gravede han hulen og fandt den ikke. Så han vendte tilbage dertil et par år senere, og han bragte ny teknologi kaldet jordpenetrerende radar. Du placerer en enhed over jorden, og den fortæller dig, om der er et hul under jorden eller ej. Han fandt en skjult hule. [host] Han fandt en skjult hule nedenunder. Nu bad han om tilladelse til at grave den skjulte hule. Han siger: "100% her er Pagtens Ark. 100%." Han fik ikke tilladelse. Det var i Oslo-dagene. Qumran-hulerne ligger i område A, hvad der kaldes uden for den grønne linje. Område af Det Palæstinensiske Selvstyre. Man kan ikke foretage arkæologiske udgravninger der længere. De siger til ham: "Lyt, Pagtens Ark, hvem bekymrer sig om Pagtens Ark? Det er ikke interessant. Der er ingen tilladelser." Indtil i dag er der ikke gravet der. >> Wow. >> Indtil i dag er der ikke gravet. Der er en mulighed for, at Pagtens Ark ligger der i hulen og venter på os. Måske er Oslo nu ved at være slut, man begynder at forbinde områderne ABC. Måske vil de nu indvillige i at grave der. >> Hvad siger du? >> Måske vil Pagtens Ark blive fundet. Måske er den der. >> Fascinerende. Endnu en ting. En anden person, der ledte efter Pagtens Ark, var Rabbi Gasa, rabbineren fra Kabbalistisk Akademi i Jerusalem og rabbineren ved Vestmuren, faldskærmssoldaten, der befriede Vestmuren. Jeg er ikke sikker på, om det er ham. Hans søn. Hans søn blev dræbt under befrielsen af Vestmuren, i min hukommelse. [udåndinger] Og han ledte efter Pagtens Ark på det sted, som i Talmud siges at være under Tempelbjerget. Tunnelerne. Alt. Han gravede Vestmurens tunneler, og så fandt de hovedindgangen til Tempelbjerget. De gik ind. Og han tøvede. Så spurgte han Rabbi Ovadia Yosef, Rabbi Lubavitch, alle mulige rabbinere. Der var forskellige meninger. Til sidst besluttede han at gå ind, og de gik ind. Her er en uenighed om, hvad der skete. Der er fakta, men ud over fakta er der et punkt af uenighed. Fakta er, at arabere kom ud til dem. Araberne kom ud til dem fra tunnelerne, fra Tempelbjerget, og så lavede araberne et rod der. Virkelig under jorden, inde i udgravningerne, inde i tunnelerne. Det nåede Knesset, og så sagde de til Rabbi Gasa: "Ud." Tempelbjerget tilhører muslimerne, det tilhører ikke jøderne. Kom ud. De gik ud. De forseglede hele åbningen med beton. Dem, der går i Vestmurens tunneler, indgangen til Tempelbjerget, alt er beton. Lukket. Man kan ikke komme ind. Nogle siger, at Rabbi Gasa sagde, at han så Pagtens Ark der. >> Nej. >> Der er endda et interview med ham, hvor intervieweren spørger ham: "Så du Pagtens Ark?" Han smiler, griner, og så siger han: "Jeg så den." Men når han siger, "Jeg så den," kan man ikke forstå, om han mener, at jeg så den med mine egne øjne, eller at jeg så den i virkeligheden. Jeg, i filmen, jeg bragte den anden mening. Han så den i virkeligheden. Derefter kom hans familie også til mig og sagde: "Lyt, hvorfor gjorde du det? Når de ringer og spørger, om vi måske kan gå ind nu, vi ved det ikke. Rabbi Gasa sagde, jeg så den, så jeg så den. Jeg ved ikke, om det var i min ånd eller ej." >> Ja. >> Han så en skjult tunnel under jorden. >> Wow. >> Nu vil jeg sige, at der er to Pagtens Ark. [host] >> Virkelig? Ifølge jødedommen er der to Pagtens Ark. Hvad mener du? >> Der er Pagtens Ark til de komplette tavler, og der er Pagtens Ark til de knækkede tavler. >> De knækkede. >> De knækkede. Ja. >> Og der er Pagtens Ark, som altid var i Det Allerhelligste i Templet, og der er Pagtens Ark, som fulgte Israel i krige før kampen. Ikke alle er enige, men det er en meget accepteret mening blandt fortolkerne i Talmud, i den jødiske tradition. Det lyder meget logisk for mig, at det netop ville være i det første tilfælde, du nævnte, at Qumran-rullerne ville vidne mere end Talmud, netop på grund af alle ændringerne i landet. Eller hvad tror du? >> Spørgsmålet er, hvem skrev Qumran-rullerne? Det er det store spørgsmål. Den nuværende forskningstradition siger, at det enten var folk kaldet Essæerne eller folk kaldet Saddukæerne. Der er folk, der gerne i akademiet vil kalde dem "en gruppe" som et neutralt navn, som om de ikke er forudindtaget. [udåndinger] Uanset hvad, hvis det er Essæere, og hvis det er Saddukæere, siger vi jøder, at de brød ud af Israels folk, så alle disse ruller er ruller fra udbrudte mennesker. Vi beskæftiger os ikke med dem. >> Ja. >> Men jeg arbejder nu på denne forskning. Jeg opdagede, lyt, jeg læste Rachel Lior's forskning. >> Ja. Hvis det er muligt at sige, er det et af de mest fascinerende mysterier i jødisk historie, og et kapitel, jeg lavede for nylig med Rachel Lior, kun om dette emne. For dem, der er interesserede, kan lytte. Og jeg forstod også, at du faktisk baserede din forskning på. >> Jeg anbefaler podcasten, du lavede med hende. [griner] >> Jeg sad og nød den. Meget klog, meget klog. >> Jeg sætter stor pris på det. Jeg elsker også afsnittene med hende. Men du siger, at du faktisk uddybede hendes forskning for at forstå dybere, forud for filmen. >> Jeg opdagede, at der er en mening, der siger, at det ikke er Essæere, og det er ikke Saddukæere, men det er sønner af Zadok, præsterne. Sønner af Zadok, vi kender dem fra vores kilder. Sønner af Zadok er eksempler på hellige præster. Profeten Ezekiel siger, at når det Tredje Tempel bliver bygget, vil præsterne være sønner af Zadok. De er eksempler på hellige præster. Derfor siger Lior til sidst, at de blev Saddukæere. Ja. >> Og det er jeg uenig i. >> Og jeg har en kilde til det, at hun tager fejl. >> Wow. Og kilden er religiøs, og der er en bog kaldet Emek HaMelech, skrevet af en kabbalist ved navn Rabbi Bachrach Tzvi Bachrach. Han boede i Tyskland, Frankfurt am Main. Han var en af de hellige Ari's disciple. Han er deres elev. Han bringer i forordet til sin bog, en hemmelig rulle, en gammel rulle, som han udgiver for første gang. Den faldt i hans hænder, og han udgiver den for første gang. Han bringer der navne på præster, sønner af Zadok: Shemariah, Hezekiah, Zedekiah. Og disse præster, sønner af Zadok, da præsteskabet i Jerusalem begyndte at blive korrupt, og alt begyndte at købe præsteskabet for penge, flygtede de simpelthen fra Jerusalem. De forlod Jerusalem. Ikke kun dem, alle de retfærdige præster i Jerusalem flygtede, forlod Jerusalem. Maimonides fastslår i Laws of Character, at hvis en person lever i en generation, hvor alle er syndere, alle er onde mennesker, alle, så skal en person flygte. Han bliver påvirket af sit samfund. >> Han siger også, hvor man skal flygte. Til ørkenen. >> Gå til ørkenen, bo i en hule, bo ikke med disse mennesker. >> Som Moses. >> Det er også, hvad de gjorde. >> De forlod Jerusalem og gik til Judæa-ørkenen. I bogen Emek HaMelech skriver han: "Lyt, der er en kobberrulle. De gemte Templets redskaber der, og de skrev på kobberrullen, hvor de gemte det." Og han bringer cirka indholdet af rullen. Ikke Kobberrullen, hvad der blev modtaget i traditionen. De gamle skrifter, og han siger, at de gjorde det også ifølge profeterne Haggai og Zakarias, som var i hemmelighed bag tingene, og de hjalp præsterne, sønner af Zadok, med at gemme alle redskaberne. Og da Kobberrullen blev fundet, og de sammenlignede den med Masechet Kelim, som er navnet på hans bog, er den ret sammenlignelig. Det vil sige, han opdagede faktisk, at Rabbi Bachrach i Tyskland opdagede for os, at en dag vil vi finde en kobberrulle, og denne kobberrulle er hellig. Den blev lavet af hellige mennesker, præster, sønner af Zadok, og de skrev der eksplicit, hvor alle redskaberne er placeret. Og faktisk, en dag vil det blive opdaget. Han skrev det for 300 år siden. 1648. >> Mere end 300. Ja. >> Så, så blev bogen trykt. >> Wow. >> Ja, og jeg siger for 300 år siden, fordi da de første ruller blev fundet, var det i 1947. >> Ja. >> Og da Kobberrullen blev fundet, var det i 1952. Det er cirka præcis inden for 300 år. 300 år før vidste vi, at rullen var fundet, og denne rulle er hellig, ikke Saddukæisk. >> Retfærdig. >> Hvad betyder det for dig? >> Hvad det betyder for mig er, at denne rulle er ægte, at denne rulle beskriver, hvor Templets redskaber er placeret, og de er der. Den eneste grund til, at vi ikke graver i Judæa-ørkenen og leder efter dem, er der to grunde. En, akademiet foragter de jødiske kilder, og jagten på Templets redskaber interesserer dem meget mindre end at lede efter en byzantinsk kirke, og det er én grund. Og den anden grund er Oslo, fredsaftalerne. >> Ja. >> Det er palæstinensisk område. Vi kan ikke komme og grave. Lad os grave i palæstinensisk område. Det er en besættelse. >> Hvorfor tror du, angående den første, jeg har stadig mange ting, jeg håber, vi når det hele, hele dagen, men angående, angående selve hjertet, du gav nu to forklaringer på, hvorfor det faktisk ikke bliver udført. Din første forklaring er, at der er en slags modvilje mod jødisk historie eller noget i den stil. Er det, at kilderne ikke betragtes som historie? Det er det, for der er entydige beviser for, at meget af det, der sker i kilderne, er historie. >> Akademiet betragter de jødiske kilder som fuldstændig forvrængede. >> Som fantasier. Ikke helt ægte. De skrev det som en slags lignelse. Så havde det en vis forankring i virkeligheden. Der var en person som Kong David, men han var leder af en lille stamme, ikke noget seriøst. Ah, der var et Tempel, men Pagtens Ark. Nå, bare en gylden ark. >> Som nogen fandt, tog guldet. Nej, nej, ikke som en stor ting. >> Og akademiet foragter fuldstændig alle jødiske kilder. De tager dem ikke kun ikke, de anerkender dem heller ikke. De anerkender dem ikke. Hvis der tilfældigvis var en religiøs person blandt forskerne, der tilfældigvis studerede en kilde i en yeshiva, så skammer han sig endda over at sige det. Det er pinligt at sige, at der er en jødisk kilde, der er imod andre kilder. Forstår du? Du bringer Umar ibn al-Khattab. Han skrev seriøse ting. Du bringer over for det en Tanna. Tannaim er >> Wow. >> Glem det. Hele akademiet er sådan. Man skal forstå, at de ultra-ortodokse ikke går i akademiet, fordi akademiet blev grundlagt af den anti-religiøse oplysningstidsbevægelse, og det er, hvad der findes der fra start til slut. Og i dag er de ultra-ortodokse begyndt at komme lidt ind i akademiet, men anti-religiøsiteten eksisterer stadig der. Den eksisterer der på alle niveauer. >> Jeg vil, med din tilladelse, vende tilbage til dette punkt. Der er stadig andre figurer og historier, som jeg gerne vil nå, hvis vi har tid, men emnet om, faktisk vejen til Templet, hvis man kan angribe det, fordi du faktisk sagde, at vi er en del af det, vi gør her i dag, er også at opføre Templet og faktisk udføre vores guddommelige mandat her på jorden. Jeg vil gerne gå ind i, du sagde det i begyndelsen, at mange mennesker, der ikke er forbundet med dette, finder ikke deres plads her, og går, og faktisk er det billigere andre steder. [snorken af foragt] Jeg overvejer personligt det i disse dage. Hvad tænker du om denne situation, vi befinder os i? >> Jeg kan fortælle dig, at Israels land, som jeg sagde før, ikke bare er et land. Ethvert land, ethvert sted har en sjæl. Det har en sjæl. Og når du kommer til et sted, forbinder du dig med sjælen, det bliver en del af dig, ændrer din karakter. Om Israels land står der, at det er et land, der fortærer sine indbyggere. >> Ja. >> Ah, et land, der fortærer sine indbyggere. Betydningen er ikke, at det dræber dem, der er der, og udsletter dem, som de gerne bruger.

Her er teksten oversat til dansk:

Dette som et sprogligt udtryk. Men men, et land, der fortærer sine indbyggere. Meningen er, at det fortærer de mennesker, der bor i det, og det bringer dem til sin essens. Det forvandler dem til at blive det. >> Det er meningen med at spise. Når du spiser noget, bliver det en del af dig, en del af din krop, en del af dit kød. Også Israels land fortærer sine mennesker, og det bliver en del af det. >> Præcis. Ja. >> Hvis nogen ikke ønsker at blive spist, >> Præcis. >> Jeg ønsker ikke, at I spiser mig. Jeg har det godt med at være skandinavisk. Jeg har ikke lyst til at være israelsk, det har jeg ikke lyst til. Lad være med at spise, lad være med at ændre mig. Så når du har noget, du spiser, og det er fordærvet, hvad gør du så? >> Jeg kaster op. >> Jeg kaster op. Der står skrevet om Israels land, at det kaster de folk op, der bor på det. Det betyder, at der er en mulighed for, at Israels land kaster dem op, som simpelthen ikke er parate til at blive fordøjet i det. >> Absolut, jeg forbinder mig meget med det, du siger. >> Og når en person forlader landet, føler han, at landet har kastet ham op. Du spurgte folk, der forlader >> Det er det, jeg ville, jeg var, jeg forsøgte, men stedet kastede op, og det er følelsen. Og jeg var også landet, der kastede op, også mig. >> Hvad siger du? Hvor længe? >> Øh, et halvt år. >> Øh. >> Ikke for længe. >> Ja. >> Og det er det. Det er situationen. Nu er det derfor, folk forlader landet. Nogen, der ikke forbinder sig med essensen af Israels land, Israels land er ikke et tilflugtssted mod antisemitisme. Det er det ikke. Det er en fatal fejl at tro det. Israels land har en essens, det har en sjæl, det har en karakter. Og hvis du ikke er parat til at omfavne denne karakter, vil Israels land simpelthen kaste dig op. Det er trist, det er en skam. >> Men det er fra to retninger, der er diskussionen om det. Det er også i identiteten, som du rejser, men der er også spørgsmålet om sikkerhed, som meget optager mig i disse dage. Hvor er det sikkert for mig og min familie at være? Og er det ikke også noget, der skal inkluderes i overvejelserne om, hvor man skal være? >> Nej, jeg er en troende person. Jeg tager det til troens sted. >> Ja, det er okay. >> Jeg tror, at et menneske ikke lever kun 80 år. >> Jeg har levet i 6000 år. Jeg har en bevidsthed på 6000 år. >> Virkelig? >> Ja. Og ikke kun det, jeg ved, at selv efter at jeg forlader kroppen her, vil jeg fortsætte med at leve, og jeg vil fortsætte med at gøre. Så hvis jeg skal leve eller dø, har jeg i det mindste levet et ægte liv. I det mindste har jeg levet for noget ægte. Hvis jeg døde, døde jeg for noget ægte. Der er mening med livet. Hvis jeg kun lever for at tjene penge, fornøjelser, så er der bedre steder. Hvis jeg ønsker at føle sikkerhed for mig selv, min kone, mine børn, så er der helt sikkert bedre steder. Hvis jeg ønsker at leve et liv med mening, et liv med et formål, et liv, hvor jeg vil føle mig mest tilhørende, og hvor denne mangel i mit hjerte vil blive fyldt helt ud, så er det kun på et sted, der tilhører mig. >> A, for dig, føler du virkelig sådan? >> Helt 100%. >> Og når du siger, at du lever i en bevidsthed på 6000 år, og at du virkelig tror på det, og at du lever sådan, hvad betyder det så? Det betyder, at min sjæl er fyldt med masser af historie, masser af åndelig og historisk lykke. >> Det forstår jeg. Spørgsmål om oplevelsen af det. Hvordan er det, hvordan er det at opleve det? >> Kom med mig. Se. [Griner] >> Nej, jeg er også blevet inviteret af øh af Zvi Yechizkeli til at komme med ham til Uman snart, og jeg overvejer måske også det, men jeg vil virkelig gerne forstå, hvad det betyder. Kom med mig. >> Ja. Jeg vil fortælle dig en interessant historie. Øh, engang kom en ung mand til mig i Safed, en israeler, der af disse årsager tog til Holland. >> Ja. >> Han giftede sig med en hollandsk kvinde, der var præcis, hvad han ledte efter. Perfekt, ikke jødisk. Han siger til mig: "Lyt, denne kvinde er perfekt ud over hendes fysiske skønhed. Hun har et stabilt job, hospitalsevner. Hun er rolig, hun er integreret, børnene er charmerende, haven blomstrer." Han siger, "Og jeg har det dårligt. Jeg ser på hende og har det dårligt. Det er ikke det." Jeg spurgte ham hvorfor? Er det præcis, hvad du ledte efter? Alt er perfekt. Så sagde han til mig: "Jeg har en slags brænder indeni. Noget indeni mig brænder, og hos hende er alt roligt. Jeg spørger hende: Sig mig, sig mig, mangler du ikke noget?" Hun siger til mig: "Nej, hvad mangler? Der er en bil i garagen, vi har et smukt hus, vi har charmerende børn, alt er organiseret, hvad mangler? Hvad mangler? Økonomisk sikkerhed? Hvad mangler?" Jeg siger til hende: "Føler du ikke, at noget mangler, noget? Føler du ikke, at du skal bryde ud af denne skabelon?" Hun siger til mig: "Alt, alt er fantastisk, alt er vidunderligt. Hun er på sin plads. Hendes sjæl tilhører Holland. Han gør det ikke, han gør det ikke." Så han vendte tilbage til landet for at forstå, hvad der foregik i hans hoved. >> Og. >> Jeg forsøgte at hjælpe ham så meget som muligt, det blev lukket med det. >> Ja, interessant. >> Det er med hensyn til tilhørsforhold til stedet, den historiske bevidsthed er, at vi skal forstå, at vi er en kæde, vi er ikke. Jeg holder mange ture for soldater, en af de vigtigste ting for IDF er kæden af generationer. Verden blev ikke skabt nu med dig. Du er ikke universets centrum. Du er en del af noget meget større end dig selv. Hele generationer drømte om dig. Dine bedsteforældre drømte om dig i generationer. De blev dræbt for dig, for at du skulle bo i Holland, for at du skulle købe Milka i Berlin. De blev dræbt, men de blev dræbt, for at du skulle vende tilbage til landet, for at du skulle opfylde deres drøm og deres formål. Der er intet folk i verden, intet folk i verden, der er vendt tilbage til sit land efter 2000 år og er vendt tilbage til sit sprog. Det eneste folk, der har gjort det, er det jødiske folk. Det var et af de folk, der sagde, at mere end det jødiske folk bevarede sabbatten, bevarede sabbatten det jødiske folk. Generationerne bevarede noget. De sagde noget, fordi de vidste, at en dag ville Shraga og Daniel vende tilbage til landet og opfylde drømmen og formålet. Alle disse generationer, alle disse bedsteforældre er i dit hjerte, i mit hjerte. Vi er en kæde, vi er en del af noget meget større. >> Hvorhen tror du, kæden går? >> Hvorhen vi tager den. >> For mig er det klart, hvor den går. >> Det er det. >> For mig er det klart. >> Det er mit spørgsmål, øh, hvorhen. >> Og når du taler, men om om kæden, taler du om det jødiske folk, uanset hvad der sker med det. Det vil sige, også jøderne i Amerika, inkluderer du dem nu i kæden? >> Helt sikkert, hele det jødiske folk. >> Hele det jødiske folk. >> Jeg vil endda sige mere, hvis du vil udvide det, det er for hele verden, også for jøderne. >> Øh, verdens formål er klart for os jøder. Det står skrevet i profeterne, hvad hele verdens formål er. Ikke fordi mit hus, et bedehus, vil blive kaldt et hus for alle folkeslag, ikke kun for jøderne. Men hvert folk har et formål, en opgave. Nu har ingen skrevet i profeterne, hvad Shraga's opgave er. Ingen har skrevet det. Men jeg er en del af noget stort. Inden for dette store, skal jeg finde min plads. >> Ja. >> Men men hvis jeg vil, undskyld for jordnærheden, for det jordiske, men hvorhen tror du, at det land, vi opretter her, går hen? >> Det Tredje Tempel, forløsning. >> På hvilken måde? >> Det er allerede spørgsmålet. Spørgsmålet er, hvordan man kommer dertil? Jeg ved, hvad det endelige mål er. Jeg ved ikke, hvad processen er, jeg ved ikke, hvor lang tid det vil tage, jeg ved ikke, hvordan vi kommer dertil. Vil det være gennem krige, eller vil det være gennem fred? Vil det være øh kærlighed og global fred, eller gnidninger mellem os og os selv? Jeg ved det ikke. Jeg ved, at min opgave er at bringe hele vores folk dertil. Og min opgave, jeg er ikke premierminister, jeg er ikke præsident, ingen kræver det af mig, men min opgave som Shraga, jeg laver YouTube-indhold, så det er det indhold, jeg laver. En anden er gadefejer. Der var en i Safed, Alex, en gadefejer, jeg beundrer ham den dag i dag. Den dag i dag er han væk. For omkring 15 år siden mødte han folk på gaden, han fejede gaderne i Safed, han opmuntrede folk, han kastede gode ord til dem, han fortalte dem også ord fra Toraen på vejen. Lyt, Alex, du har renset mit liv. En gadefejer i Safed, og du renser gaderne, gør det så godt du kan i den retning. Du har et formål, du har en mission, du lever ikke her tilfældigt, ikke for at fordrive tiden, og ikke for at tjene penge på bankkontoen, ikke for det. Vi har et formål som folk, og du har et personligt formål, find det. Find ud af, hvad dit formål er. >> Inden for alt dette store. >> Virkelig et stærkt og styrkende budskab, og jeg har virkelig brug for at høre det i disse dage. >> [Griner] >> Så øh, okay, det, jeg virkelig gerne vil dykke ned i, også inden for det, vi har talt om, stadigvæk øh om mig personligt, jeg er uviden med hensyn til den måde, du føler dig pålagt at gøre noget med hensyn til Templet, hvad der faktisk skal ske på det halachiske niveau mere øh på jorden, så hvis du kan uddybe det, vil vi sætte pris på det. >> Se, der er to meninger i den jødiske verden om Templet, jeg nævnte dem tidligere, lad os uddybe lidt. Der er én mening, at det Tredje Tempel vil falde ned, bygget og perfektioneret fra himlen. Det vil falde ned, helt, som det er, komplet. Vi behøver ikke at gøre noget. Vi skal bede, overholde bud, øh, endda græde over det på den niende af Av. De andre fastelavne, en dag vil det ske. Det er én mening. Der er en anden mening, at der står i Toraen, at vi er pålagt at bygge Templet. Det vil sige, vi er pålagt at gøre noget. Og vores opgave er at rydde grunden, bringe blokke, >> bygge, rense det, der skal renses, fjerne det, der skal fjernes, og genopbygge Templet, alteret, alt. Der er nogen, der har skabt fred mellem de to meninger. Øh, den, der gjorde det, er Rebbe fra Chabad, Rebbe fra Lubavitch. Han sagde, at vi er pålagt at bygge. Så vi vil bygge, vi vil bygge Templet. Og han ønsker også at falde ned fra himlen. Når vi er færdige med at bygge alt, så vil han falde ned åndeligt fra himlen, og sandsynligvis også noget fysisk, måske dørene eller noget, og de vil sætte sig ind i det jordiske, fysiske Tempel. Og der er en betingelse, han tilføjer, at først skal Messias komme, og han er den, der vil bygge Templet. Så det er allerede en tredje mening. >> Ja. >> Én mening siger, det falder ned fra himlen. En anden mening siger, vi vil bygge. >> En tredje mening siger, vi vil bygge. Men først skal Messias komme. Og det er de tre meninger. Nu, hvordan vil det ske i praksis? Jeg ønsker at tro, at muslimerne vil komme og sige: "Venner, I er et helligt folk." >> Vi tror på jer. Ligesom Omar ibn al-Khattab. Vi forstod, at vi tog fejl i historien. Vi så Shraga's film. Vi forstod, at vi blev bedraget, også i akademiet, vi blev bedraget, og vi ønsker at gøre, hvad Omar ibn al-Khattab gjorde. Kom, brug Al-Aqsa-moskeen, ikke Al-Aqsa-moskeen, men Klippemoskeen, Klippemoskeen. Vi byggede den til det, vi byggede den til det Tredje Tempel. Kom, brug den. Jeg ønsker at tro, at det er det, der vil ske. Jeg tror også, at det er muligt. >> Virkelig. >> Jeg tror, det er muligt. >> Også specifikt historien med Omar al-Khattab øh indikerer, at det er svært, selv efter at nogen beslutter sig for at gøre det, øh, men selv i dag ser det ikke ud til at være retningen med muslimerne. >> Det tror jeg ikke. Jeg tror, det ser ud til at være meget retningen med muslimerne. >> Hvad siger du? >> Den, der har en dialog med muslimerne, forstår, at det, de søger, er troende mennesker, og når der er tro, er de med dig. Jeg har en dialog med øh med muslimske sheiker. Vi når et niveau, hvor vi er brødre. Brødre. Det, der forbinder os, er troen. Muslimernes problem er med de vantro. Det er problemet. Også i den muslimske tro er de pålagt at eliminere, dræbe de vantro. Men ikke de troende. Der er Israels børn. Israels børn og der er jøder. En muslimsk sheik sagde til mig: "Jeres problem er, at I kalder jer jøder." For ifølge islam er jøder de vantro. Israels børn er hellige mennesker ifølge islam. Øh. >> Og hvis han sagde til mig: "Hvis I ændrer jeres navn og kalder jer Israels børn, så vil det gå ind i hovedet på en muslim. Det er de hellige mennesker, som Muhammed taler om." >> Så hvorfor gør vi det ikke? >> Det er spørgsmålet. Det er spørgsmålet. >> Ja. >> Jeg kan forklare, hvorfor, altså, Israels folk er i øjeblikket bosat i landet. Jeg ved ikke, om jeg kan sige i procent, men størstedelen er sekulær, størstedelen overholder ikke bud. >> Det er jeg ikke sikker på, ærligt talt. >> Jeg, lad os sige, traditionelle overholdere, det er klart for mig, at der er et flertal. Ja, det er et spørgsmål, hvem definerer du som religiøs? Hvem definerer du som religiøs? Men hvem ikke? Det er et spørgsmål. >> Jeg ved det ikke. Lad os sige, at mange procent af folket [hoster] ikke overholder bud. >> Og at de skal sige, at de religiøse er dem, der vil bringe forløsningen her. De er dem, der vil bringe global fred. >> Det overrasker mig meget, forresten, for det passer tilsyneladende, men der er ikke noget sekulært her, der logisk kan passe ind. Øh, det passer ikke. Det er ikke rigtig en tilflugt fra Holocaust, som du siger, og heller ikke alt andet. Jeg forstår ikke, hvorfor de samme akademikere, der primært er anti-jødiske, overhovedet bliver her. Jeg forstår det virkelig ikke. >> Jeg er 100% enig. Jeg forstår det heller ikke. Jeg er glad for, at de bor her. >> Ja. >> Vi, med hensyn til det jødiske folk, er alle jøder, og alle skal være her, uanset om de overholder Toraen og budene eller ej. Vi er alle brødre. Nu er der brødre, der er lidt vildfarne. Det er okay, vi venter på dem, indtil de vender tilbage. >> Wow. >> Øh, men de er vores brødre. Vi elsker dem. Vi ønsker ikke, at de skal forlade. Logisk set har jeg ingen idé om, hvordan de overlever her i landet. >> Det er det. >> Jeg forstår det virkelig ikke. >> Jeg tror, de ikke gør det, og Israels land kaster dem op i disse dage. >> Det er trist og smertefuldt, men jeg ved, at Israels land ved, hvad det gør. >> Wow. >> Jeg, jeg har set mange brødre, som Israels land har kastet op, og derude i udlandet, øh, noget er åbnet sig igen til landet. Det vil sige, de følte, at det skete der. Det skete også for mig. Jeg kom til USA. >> Og så forstod jeg, hvad de kalder dem, Amerika. Det er et land, Amerika. Du føler, at der er meget, meget, meget, men indeni noget, som om det var følelsen. Det er en følelse, jeg kan ikke forklare det logisk. Følelsen er, at noget er tomt indeni. Du synger, der er mange brede, smukke ting, smukke huse, folk taler smukt, ser smukke ud, men indeni følte jeg mig tom. Noget er forkert, noget er ydre, og det søgte jeg. Jeg sagde, jeg foretrækker at være sammen med ægte mennesker, selvom de, selvom de tænker anderledes end mig, selvom de vil dræbe mig, men de er ægte. >> Wow. >> Og det finder du i landet. >> Absolut. >> Også gutterne, jeg kalder dem de sekulære, de anti-religiøse, de er, de er ægte, ægte. Det vil sige, selvom noget logisk ikke passer der. >> Ja. >> De lever det, de siger. Rutteman var her og eksploderede på alle Kanal 12 og lignende. Et klip herfra, hvor han taler om, at der ikke rigtig er nogen sekulær her. Selv den, der definerer sig selv som sekulær her, hans handlinger indikerer mangel på sekularisme, for du har brug for tro for at leve her. Der er noget i det. >> Se, jeg tror, at det jødiske folk, det er hele, det er hele. Der er ingen, jeg er enig med ham, der er ingen sekulær i det jødiske folk. De er alle troende. Der er folk, der i deres daglige liv lever sekulære liv. >> Ja. >> Men i et øjeblik, i et øjeblik af krise, bryder troen pludselig ud, og du ser det nu. For ikke oktober, pludselig begyndte alle gutterne at gå med tzitziot uden kipá, men med tzitziot. >> Synagogerne er pludselig fyldte, men nu er det lidt roligere, så gutterne forlader lidt Toraen og budene, vender tilbage til at være sekulære. Men, men alle har tro, et eller andet sted i hjertet, indeni. Jeg havde en ven i hæren, ungdom fra Meretz, ungdom fra Meretz i Ra'anana. Dengang var Meretz meget stærk. >> Ja. >> Hele landet, Meretz var ungdom fra Meretz fra Ra'anana. En god fyr. Hvad, diskussioner havde vi i hæren, diskussioner herfra og den nye bevidsthed. Virkelig. Så vi nåede et eller andet øh slag, og han siger til mig: "Lyt, se ikke på mig." Han havde, vi havde masser af ord, masser af diskussioner. Han tager en amulet frem her, som Rabbi Kaduri gav ham. Han tager en lille salmebog frem her. >> Han sagde til mig: "Lyt, jeg er helt anti-religiøs, men jeg ved, at i et øjeblik af krise, tro [griner] troen er der." >> Ja, helt sikkert. Øh, hele vores folk er sådan. >> Med din tilladelse, munden her, stien her, også og også alt det, der sker i disse dage med Iran, hvor passer det ind i den jødiske historie og i den accept, du siger, mellem nutiden og fortiden og fremtiden? Jeg lavede for nylig en film om Baal HaSulam, Rabbi Ashlag, og han, han forudså det. Han forudså alle krigene. Han sagde, hvad der vil ske, er, at i det øjeblik vi begynder splid og stridigheder mellem os, skaber vi en energi af strid og splid, og det vil nå vores fjender, og de vil angribe os. Og formålet med krigen er at forene os. Ifølge Rabbi Ashlag er buddet om "Du skal elske din næste som dig selv" et stort princip i Toraen. Det omfatter hele Toraen, det står i begyndelsen og midten af Toraen, og det forårsager alle krigene. Had uden grund bragte eksilet. Det, der vil bringe forløsningen, er kærlighed uden grund. Det er fantastisk, at det sker én til én. Jeg har tjekket historisk. Jeg har tjekket historisk. Før hver krig. >> Øh. >> Var der en eksplosion mellem os. Der var en eksplosion mellem os. Spørgsmålet er, om den anden del også er sand, at vi samles, for det, jeg endnu ikke >> Se, hvad der sker i krigen. >> Hvad sker der? >> Ikke nu, nu er der ro. Da krigen brød ud, lige da den startede. >> Ja. >> Hvor meget enhed var der? Hvor meget broderskab? Du går bare i reserven, du er der med hele det jødiske folk, religiøse, sekulære, de er sammen, brødre, venstreorienterede, højreorienterede, brødre, elsker hinanden. >> Og der var meget enhed. Krigen, hvor meget forener den? >> Hvad med, men specifikt Iran, du ved, i sidste ende er det perserne. Øh, det er en stor fjende gennem hele det jødiske folks historie. >> Man skal huske, at Kyros var perser, og Kyros er den, der gav tilladelse til det jødiske folk til at vende tilbage og genopbygge Templet her. En situation, der gentager sig. Der er en mulighed for, at med denne krig vil vi virkelig nå til opbygningen af det Tredje Tempel. Hvordan det vil ske? Jeg ved det ikke. Det skete, det Andet Tempel skete. Det kan også ske nu. Jeg vil også sige mere. I Kabbalah står der, at der er to magter i verdens nationer, der altid kæmper mod hinanden. Hvem vil være stærkere? Deres symboler gennem hele historien har været enten en ørn eller en bjørn. Perserne var en bjørn, romerne var en ørn. Så vidt jeg husker. Også i dag er USA's symbol en ørn, og Rusland er symbolet en bjørn. >> Og disse kræfter kæmper mod hinanden. Krigen i dag er ikke en krig mellem Israel og Iran. >> Selvfølgelig. Ja. >> Det er heller ikke mellem USA og Iran. Krigen i dag er mellem Rusland og Iran. Mellem Rusland og USA. >> USA. Ja. >> Ja. Det har altid været krigen, og det er også krigen i dag. Og der, der står det. Det er to kræfter. Nu, når disse kræfter falder, så det jødiske folk, der er de ældste >> så vil det stige. Øh, nu falder betyder ikke, at de bliver udslettet. Vi er ikke for at udslette Rusland, ikke for at udslette USA. Der er en åndelig krig her om, hvilken kraft der hersker i verden. Den kraft, der ønsker så meget materialisme, at jeg har penge, [hoster] at jeg har magt, at jeg har, at jeg har en god hamburger [griner] og der er en åndelig kraft, der ønsker kontrol, lad os kalde det kontrol af spiritualitet, af viden, af information, af øh. >> Det er Rusland. >> Det jødiske folk, det jødiske folk, blander dem, og det er det, der skal være balancen. Det jødiske folk er, jeg ved det ikke, jeg tror, jeg er kommet lidt for dybt her, men det jødiske folk er balancen af disse kræfter. Hvis hos verdens nationer. >> Hvis du vil være hellig, skal du trække dig tilbage fra materialisme. Det vil sige, munke gifter sig ikke, har ingen børn, >> Rigtigt? >> Øh, der er hinduistiske munke, der trækker sig helt tilbage fra verden. De går ind i en hule, de er tavse. Der er ingen verden. Jødedommen befaler dig at gifte dig, at få børn. Jeg har 10 børn, Gudskelov, fem børnebørn, jeg er kun 48 år gammel. Når jeg bliver 60, vil jeg sandsynligvis allerede have 100 børnebørn. 80 år gamle oldebørn. >> Wow. >> Du sidder her over for et folk nu. Tror du, at med denne virkelighed kan du nå at gøre noget andet i livet udover at passe børn? >> Kan du være et helligt menneske? Hvordan skal du hele tiden skifte bleer og bekymre dig om at købe bleer? Hvordan kan du være et helligt menneske her? Viden siger dig, at for at være et helligt menneske, skal du kun kombinere det med materialisme og spiritualitet sammen i en mission, men >> Wow. >> en følelse af mission. Og jeg håber ikke, du er kommet for dybt her. >> Tværtimod, nej, det er fantastisk, virkelig, virkelig. Tak for det. Også øh, med din tilladelse, der er et par, okay, det var virkelig et fantastisk svar. Jeg vil gerne vende tilbage til et par ting med hensyn til steder i Israel, der er hellige, gamle, øh, og der er et par centre, som jeg synes er virkelig fascinerende at dykke ned i, også øh Megiddo og faktisk Caesarea, alle mulige steder, hvor der er bygninger endnu i dag, som man kan se, og som vidner om stederne på en eller anden måde, også om historien, den kendte historie, men også den korresponderer med jødisk historie. Det vil sige, at akademiet er enig her med den jødiske historie. Øh, også det, men også spørgsmålet om de helliges grave, som vi har berørt, og jeg vil gerne have, at vi dykker dybere ned i det, fordi jeg personligt er involveret i årsagen til tilbedelsen fra starten, også i alt det, der sker på Har Meron. Jeg vil virkelig gerne have, at du uddyber dette emne og dets hellighed. >> Godt, så jeg vil starte med den anden del. >> Kom. >> Med de helliges grave. >> Tag det, som du vil. >> Øh, forresten, godt, vi berører, vi berører det første punkt. >> Ja, ja. >> Megiddo i Caesarea. Øh, disse steder er velkendte, fordi de ikke er relateret til den jødiske religion præcist. >> De modtog enorme budgetter til udgravninger og udvikling, fordi de ikke er relateret til den jødiske religion. Ethvert sted, der er relateret. De er simpelthen, der er >> De er relateret, men de er relateret ikke til den jødiske mytologi, men mere til de negative aspekter af jødedommen eller noget i den retning. >> Øh, ethvert sted, der er relateret til kristendommen i udgravninger i Israel, modtager enorme budgetter. Korazim, Nahum. Alle mulige sådanne steder, der er relateret til den jødiske verden, er ikke guld værd. Hvis du vil, så lad det være for de religiøse, de vil bringe deres penge, og det er virkeligheden. >> Jeg forstår. >> Og derfor forbinder jeg det med det andet punkt. De helliges grave er noget, der, arkæologisk set, ikke interesserer antikvitetsmyndigheden. De er slet ikke interesseret i det. Der er endda antikviteter, der virkelig er noget særligt historisk, arkæologisk, men i det øjeblik de religiøse kommer der for at bede, er det bedre at ødelægge det end at ødelægge historien, end at tillade de religiøse at bede der. Jeg taler for eksempel om profeten Nahums grav, der ligger nær Genesaret Sø. Der er et enormt gravsted der, nær nær Kapernaum, fantastisk, som ifølge jødisk tradition er profeten Nahums grav, som ifølge nogle meninger var broren til profeten Samuel, som er en bombe af en profet. >> Øh, jøder kom for at bede der. Hvad antikvitetsmyndigheden gjorde, var simpelthen at ødelægge alt, hvad de religiøse havde bygget, blokere hulen, skjule den og ikke efterlade noget spor. En smuk gravhule med smukke gravsten. De begravede det simpelthen i jorden, bare så de religiøse ikke ville komme for at bede. Og det findes overalt i landet. Nu til selve ideen om at gå og bede ved de helliges grave, hvor kom det fra? Hvad er dette? Først og fremmest må jeg sige, at hos muslimerne og hos druserne er det en meget stor ting. Det vil sige, de tror meget på bøn ved de helliges grave. Og forskningen siger, at vi jøder har adopteret det fra dem, og vi tager det også derfra. Men hos os i jødedommen optræder det meget før islam, jeg vil endda sige før kristendommen. Øh, det er primært et kabbalistisk anliggende, ikke et halachisk anliggende, men et kabbalistisk anliggende. Ifølge Kabbalah er kroppen og sjælen altid forbundet. Selv efter at personen er død, har han en forbindelse til sin krop, der forbliver her på jorden. Sjælen stiger op til Eden eller hvor end den er. En del af sjælen, hvad? En del af sjælen forbliver altid forbundet med knoglerne i jorden. Hvis du ønsker at arrangere nogle ting deroppe, så gå til nogen, der har forbindelser der. >> Hvem går du til? Til de hellige. Så du går til en helligs grav, du siger til en del af sjælen, der er der: "Lyt, kære hellige, folk siger, at du har forbindelser deroppe. Gør mig en tjeneste, arranger nogle forbindelser for mig, og lad os bringe velsignelsen til verden, hvad der er nødvendigt, hvad jeg mangler." Så det er grotten, når man går og tilbeder ved de helliges grave i Uman eller på Har Meron, det er faktisk at bede om godt. Jeg fortalte det på det mest jordiske niveau, det mest overfladiske. Det er det. Det lød jordisk, så virkelig. >> Det var overfladisk. >> Ja. >> Der er selvfølgelig meget mere dybde, når du forbinder dig med en bestemt hellig person, med hans åndelige gerninger, så opnår du også disse åndelige grader. Når du siger, at du går til Rabbi Nachman af Breslov's grav, så siger du ikke kun til ham: "Lyt, du har en forbindelse deroppe, så sørg for, at jeg har penge i banken," men du siger til ham: "Du har opnået store åndelige grader. Jeg kommer her for at forbinde mig med din sjæl og få lidt af denne spiritualitet." Øh, kilden, der taler mest om tilbedelse ved de helliges grave, er den hellige Ari, der levede i Safed for 500 år siden i det 16. århundrede. Det eksisterede allerede før det. Det optræder hos profeten Elisa, Kalev ben Yefune i Toraen overhovedet. Kalev ben Yefune gik ind i landet. Alle spejderne var, spejderne gik for at sprede dårligt ry om landet, for at se, hvad der var dårligt her i landet. >> Kalev ben Yefune sagde: "Herre over universet, jeg har brug for åndelig hjælp for at blive reddet fra spejdernes råd." Han gik for at tilbede ved forfædrenes grave i Hebron. >> Virkelig. >> Han gik derhen for at bede. Og sådan lykkedes det ham at konfrontere alle sine venner. Da han vendte tilbage til det jødiske folk, græd de alle, spejderne fik dem til at græde. Han sagde til dem: "De tager fejl. Israels land er et smukt og godt land." Allerede dengang ser vi, at de gik for at bede ved forfædrenes grave. Det er noget urgammelt. Og der står skrevet om profeten Elisa, jeg lavede også en film om hans grav. Han er begravet i Stella Maris i kirken der. Øh, hvad kirken byggede over hans grav, der er alteret deres, det er profeten Elisas grav. >> Der var en historie i profeterne, at engang, efter at han var død, mens han levede, så jeg husker ikke, hvem det var, de plagede ham, de gjorde ikke Israel ondt, mens han levede. Da han døde, begyndte de at genere. Så var der en begravelse, nogen døde, og pludselig kom fjenderne, og de var midt i en begravelse. Der var en gravhule nær Elisas grav. De bragte den døde dertil, lukkede den og flygtede. Den døde, fordi han kom ind i Elisas grav, han kom til live igen og gik ud. Han vendte hjem, og herfra lærte man, at de helliges grave er noget, der havde kraft i deres liv til at handle, gøre ting, helbrede de døde. Så selv efter at de er døde, har de kraften til at gøre det. Og derfor sagde Ari: "Gå til de helliges grave for at bede, gå derhen." Deres hellighed er der, deres sjæl er der, deres forbindelser i himlen er der, gå derhen. Du. >> Den hellige Ari, med sin hellige ånd, identificerede, hvor de helliges grave er. Derfor er der i nord rigtig mange helliges grave. Han skrev, hvor hver enkelt er begravet. Tror jeg på det? Lyt til en historie. Da jeg kom til Safed, var jeg en 17-årig dreng. Jeg er en rejseleder. Siden jeg blev født, elsker jeg naturen. Gudskelov, telefoner var endnu ikke opfundet. Ja. >> Jeg fandt mig selv, gik ud i naturen, og jeg var virkelig i naturen. Ingen havde nogen måde at kontakte mig på, og der var ingen måde at distrahere mig på. Midt i skoven, under Safed, fandt jeg graven af en hellig mand, Rabbi Chutzpit HaMeturgeman, en af de ti martyrer, en hellig mand, en Tanna. >> Hvad betyder det? Jeg fandt den bare. Det vil sige, han var ikke >> kendt for at være begravet der. >> Kendt. >> De byggede et monument der. >> Ah, men han var ikke, jeg havde ikke planlagt det. Jeg havde ikke planlagt det, jeg vidste ikke om hans eksistens. Jeg kom der tilfældigt, og det var også et sted, som offentligheden ikke kendte til. Det vil sige, nogen identificerede ham ifølge Ari, der siger til dig, 100 meter til venstre, 100 meter til højre, ved vandhullet der. >> Så han sagde: "Jeg har fundet stedet, lad os lave et monument her." Han lavede et monument. Om han er begravet der, eller et par meter derfra, ingen ved det. Men det er området. Jeg følte en forbindelse. Jeg følte virkelig, at denne mangel i mit hjerte blev fyldt, og jeg blomstrede. Jeg var helt, jeg fløj i luften af, hvad, hvad jeg følte der, som nydelse. Jeg følte sådan en nydelse der, at jeg vendte tilbage dertil hver dag. Jeg studerede i den forberedende militærskole i Safed. >> Virkelig. >> I stedet for at studere i skolen, vendte jeg tilbage. Jeg vendte tilbage. Jeg gik derhen. Jeg sad der hele dage. Jeg gik bare rundt, kiggede på landskabet, men følte en forbindelse. Før jeg blev gift, blev jeg gift som 19-årig. Jeg sagde til min kone: "Lyt, før vi bliver gift, skal jeg vise dig min Rabbi." >> [Griner] >> Så jeg tog hende derhen. Vi gik en tur. Vi kom derhen. Vi bad om, at vi måtte finde et godt hjem, at vi ville have det godt sammen. Og derefter, da vores første datter blev født, boede vi ikke i Safed dengang. Vi boede i Shimron. >> Din kone forbandt sig også med følelsen? >> Min kone forbandt sig også. >> Jeg ved ikke om ligesom mig. >> Måske lidt [hoster], mindre, men hun forbandt sig. Ja. Og så bragte vi også den første datter derhen for at bede, for at vi måtte opdrage hende. Og så bragte vi også den anden datter, og så også den tredje datter, og så også den fjerde datter, og så også den femte datter, og så også den sjette datter, og så også den syvende datter. Da vi var der, min kone og jeg og vores syv kære døtre, lavede vi et bål der. Efter 20 års ægteskab, så øh, så sagde den ældste datter: "Far, mor, jeg er 18 år gammel. I blev gift som 19-årig. Lad os bede om, at jeg finder en god fyr, og at jeg bliver gift." >> Jeg sagde til hende: "Okay, lad os bede." Og så sagde min kone: "Vent, hvis vi allerede beder, vil jeg også have noget." Jeg sagde til hende: "Hvad vil du have?" Så sagde hun til mig: "Lyt, vi har været gift i 20 år, syv fantastiske døtre. Jeg ønsker i år at blive velsignet med at føde >> og der er intet spor. >> tvillinger, drenge." >> Jeg sagde til hende: "Hvorfor overdrive? Hvis der kommer én dreng efter 20 års ægteskab, syv døtre, vil det være et mirakel. Hvorfor overdrive og bede om tvillinger?" Hun siger til mig: "Sig mig, hvad betyder det for dig? [Griner] Jeg vil bede om tvillinger. Man kan bede om, hvad man vil. Skaberen er ikke forpligtet til at give, man kan bede om, hvad man vil." Jeg kan ikke sige dig, at jeg bad så seriøst. >> Hvad siger du? Men min kone bad så inderligt, hendes datter bad så inderligt. Efter et halvt år blev datteren gift, efter ni måneder blev tvillinger, drenge, født, præcis som min kone bad om. Og bare for at det skal være klart, at det var et mirakel, fødte vi derefter endnu en datter. >> Vi har, Gudskelov, otte døtre, to tvillingesønner. >> Wow. >> I dag er de allerede syv, otte år gamle. Så øh, så hvis du spørger mig, om jeg tror på de helliges grave, det virker. Det virker. Okay? >> Du, og du, du overholder buddet? Du, du opfylder det årligt, eller er det en specifik forbindelse for dig? Se, det er, hvis man skal gå til ham, til Rabbi Chutzpit HaMeturgeman. >> Præcis, også til alt, hvad der er pålagt at gøre i øvrigt. >> Gud har velsignet mig med at være en rejseleder, og der kommer simpelthen folk til mig fra hele verden, som ønsker at gå til de helliges grave. >> Så jeg får lov til at være der mange steder ved de helliges grave. >> Der er mere berømte hellige, som folk kommer mere til. Der er nogle mindre. Lyt, en fortsættelse af historien. >> Ja, ja. >> Fortsættelse af historien. >> En dag kom en familie til mig, øh, en amerikansk familie, Satmar Hasidim fra New York, også for at gå til de helliges grave. Jeg gik til de helliges grave. To år senere ringer de til mig fra New York. De sagde: "Shraga, vi kommer igen, vi vil have, at du tager os med til Rabbi Chutzpit HaMeturgeman." Jeg sagde til dem: "Hvorfor?" De sagde: "Du fortalte os din historie." De havde en lille søn. De er allerede ældre mennesker, de har også masser af børn, og de havde en søn, seks-syv år gammel, og han havde svært ved det, at han var det lille barn. Da de var ved Rabbi Chutzpit, sagde han til dem: "Far, mor, bed om, at jeg må få en lillebror eller lillesøster." Nu er folk næsten 50, det er ikke naturligt. >> Begge. >> Begge. De har syv børnebørn allerede. >> Syv børnebørn, men barnet tryglede virkelig om, at der måtte fødes et barn mere, så han ikke ville være den lillebror. De sagde til mig: "Vi vendte hjem, uden intention, der blev født en datter, der bad der." >> Wow. Jeg har brug for den præcise oversættelse for at gå derhen, måske. >> Se, min kone sagde til mig, men fortæl altid, når jeg fortæller denne historie, fortæl folk, at det er en forbindelse, der blev skabt over 20 år. Vi kommer hvert år. >> Ja. >> Jeg sagde: "Lad være med at skuffe folk." [Griner] Folk kan komme én gang, komme en gang. >> Se, bøn ved de helliges grave virker. Det er ikke kun ved Chutzpit. Jeg kan fortælle dig et hav af historier om alle de hellige. Der er også hellige, hvis grav er specielt egnet til noget. Rabbi Yonatan ben Uziel er meget berømt i Amuka, han er en kur for ægteskaber. Hvor mange historier er der om folk, der kom derhen, bad om at finde en partner, en partner, tog billeder. Efter at de blev gift, tog de de gamle billeder frem, og de så sønnen, partneren på billedet sammen med dem. Uden intention, de kendte ikke hinanden. De kom begge for at bede separat. >> Wow. >> Du rejser til helligdommen, du beder, du bliver fotograferet, din kone går bag dig uden intention på billedet. >> Hvad siger du? >> Ved du, hvor mange historier som denne der er? Hundredvis, hundredvis. Der er en grav, der er ATM, det er en pengeautomat. [Griner] >> Rabbi Yehuda bar Ilai i Kfar Safed. Han er en kur for penge. >> Der er historier om, hvordan det kom, og det er en kur for penge. I generationer, jøder, mangler du penge, gå derhen, bed, du vil modtage, hvad du behøver. >> Hvad siger du? >> Rabbi Shimon bar Yochai i Meron er herren. Han er herren over alt, både i denne verden og i den øvre verden. Der er en historie om en fra Kiryat Shmona, ikke for længe siden, for 15 år siden. Øh, en synagogeforstander i Kiryat Shmona døde. Han døde. Han kom, han gjorde ikke historien anderledes. Han døde, de lagde ham i en ligkiste, han kom ud af ligkisten, kom til live igen og kom ud af ligkisten. Jeg ved ikke, hvor længe han var død. Det er ikke en historie, jeg fortæller. Det er ikke en sand historie. Man kender personen, der er navnet, der er billedet. Personen døde, de lagde ham i ligkisten, og han kom ud af ligkisten. >> Wow. Og da han kom ud af ligkisten, fortalte han, at han var nået til domstolen i himlen, de havde holdt en retssag for ham der, de sagde til ham: "Du var sådan en hellig mand, hele dit liv, du skulle være gået til Eden." Han nåede Eden, to gamle mænd mødte ham, den ene sagde til ham: "Velkommen." Og så sagde han til ham: "Lyt, det er ikke din tid." Han siger, den gamle mand siger: "Hvad mener du? Jeg er allerede gammel. Jeg har levet hele mit liv." Han siger til ham: "Nej, min far og jeg diskuterede, vi nåede til den konklusion, at du stadig skal gøre noget nede på jorden, vend tilbage derned." Så den gamle mand spørger ham: "Hvem, hvem er du? Domstolen i himlen?" De sagde til mig: "Kom, hvem er du og din far?" Han siger til ham: "Jeg er Rabbi Elazar, det er min far, Rabbi Shimon bar Yochai."

Vi er ansvarlige her i Edens Have, du vil ankomme. Han siger, du har noget andet at lave. Så han giver et slag i hovedet, så en person føler, at han falder, vågner op i køleskabet. >> Hvad siger du? Nu >> Det er faktisk af samme grund, at Rabbi Shimon bar Yochai er der >> Rabbi Shimon bar Yochai, men det forbinder til det, vi talte om før, folk går ikke til Rabbi Shimon bar Yochai på grund af historierne, folk går ikke til Rabbi Shimon bar Yochai på grund af historien, folk går, fordi Rabbi Shimon bar Yochai opfylder deres mangel i hjertet >> Ja, selvfølgelig >> Folk kommer dertil og føler, at noget i deres hjerte åbner sig for dem, den evige mangel, som de går med, bliver opfyldt, det er grunden til, at de kommer, og allerede omkring det er der allerede opstået en stor fest og >> Ja >> Det er fascinerende, jeg har stadig et par ting, jeg gerne vil tale om, en ting, du har rørt ved nu, om de retfærdige, der kom til live efter at være blevet dræbt, døde, endda begravet, faktisk ved jeg ikke, om du vil definere den person som retfærdig, men folk kommer hertil fra hele verden for at kysse hans grav, ikke-jøder og det er Jesus, den kristne. Hvad med ham? Sandheden bag hans historie? Og han kom jo angiveligt til live fra graven, og alt er virkelig i Jerusalem. Hans grav eksisterer stadig i dag. >> Godt, en kristen er en stor ting >> Helt sikkert. >> Jeg ved ikke engang, hvor jeg skal starte. >> Helt sikkert. >> Lad os starte fra slutningen. >> Ja. Den hellige Ari, der markerede de retfærdiges grave, begravet, hvor han også fortalte os, hvor Jesus den kristne er begravet, i Sha'ar HaGilgulim, han angiver præcis placeringen, og det er ikke Gravkirken i Jerusalem. >> Hvad siger du? >> Han siger, at han er begravet mellem Safed og Ein Zeitim under et gammelt johannesbrødtræ. Nu er der ikke længere et johannesbrødtræ der, men mellem Safed og landsbyen Ein Zeitim er området kendt, og den hellige Ari siger, at Jesus den kristne er begravet der, at fra et jødisk perspektiv er Jesus den kristne ikke lige vores favorit. >> Jeg personligt guider ikke kristne, jeg guider kristne, men de kristne, der kommer til mig, er ikke kristne, der beder mig om at tage dem til kristne steder. Jeg får den slags opkald. Jeg siger til dem, gutter, jeg guider simpelthen ikke, hvis I vil have mig til at vise jer jødedommen, de jødiske steder, den jødiske historie, med glæde, der er mange kristne, der ønsker det, og med glæde tager jeg dem med til disse steder, dem der ønsker at gå til stederne >> kristne, der er andre guider, og fra et religiøst perspektiv var Jesus jøde, han var en elev af Tana'im, hans lærer hed Rabbi Yehoshua ben Perachya, hvis jeg husker rigtigt, og der var en historie, læreren afviste ham. Historien handlede om synet, hvordan man ser på verden. De kom til et eller andet gæstgiveri. Gæstgiveriet var smukt. De fik god mad, de fik god behandling. Og Rabbi Yehoshua sagde, hvad med dette gæstgiveri? Så sagde Jesus, det er virkelig smukt, han mente ikke gæstgiveriet, han mente kvinden, der gav dem maden. >> Og Rabbi Yehoshua sagde til ham, jeg talte ikke om kvinden, jeg talte om dit syn, du ser på det ydre, hvad lærer jeg dig i Toraen, at se på det indre, at se på folks spiritualitet, deres karakter, ikke at se på, hvordan kvinden ser ud, vi ser ikke på den slags ting. Han afviste ham, og Jesus ønskede at vende tilbage et par gange, sagde, hør, jeg har rettet det, han afviste ham, venstre afviser, højre tiltrækker, sådan lærer vi af de vise mænd, en lærer skal arbejde med sine elever med begge hænder, tiltrække dem, elske dem med højre hånd, men venstre hånd skal også vide, hvordan man siger til dem, indtil hertil, fjerne dem lidt, hvor det er nødvendigt, man skal kende balancen. Rabbi Yehoshua var engang, da han var midt i en Shema-bøn, og Jesus kom og bad om at vende tilbage, og han konkluderede, at det var okay, altså, jeg har afvist ham nok, nu er det tid til at bringe ham tilbage, tiltrække ham, men han var midt i Shema, han kunne ikke tale midt i Shema, det er forbudt for dig endda at antyde for folk med et blink med øjet. >> Så han talte ikke, og Jesus forstod det, som om han afviste ham, jeg kender dig ikke, jeg forholder mig ikke til dig, du er ikke interessant for mig, så han smed alt og gik. Nu siger jødedommen, at han gik ind i Templet og lyttede til præsterne, da de velsignede folket. Da de velsignede folket, sagde de ikke Guds navn, som vi siger i dag. De sagde noget, der hedder det Udtalte Guds Navn. Der er forskellige meninger om, hvad det Udtalte Guds Navn er. De skjulte det. Det er ikke de navne, vi kender i dag. >> Nej. Ah, okay. >> Det er et andet navn. Shem Ev, Shem Muv, der er forskellige meninger, der er forskellige navne, og pointen er, at med dette navn, når du siger det korrekt, kan du ændre ting i virkeligheden og udføre mirakler, ændre naturen. Han gik, lyttede til navnet og begyndte med dette navn at bruge det til at udføre alle mulige mirakler. >> Og folk begyndte at tro, at tro på ham og følge ham. >> Wow. >> Nu er jeg ikke stor ekspert i kristen mytologi, men ud fra det, jeg ved, var hans intention god. Han ønskede at få folk til at overholde budene. Han ønskede at rette ting i det jødiske folk, der skulle rettes. Men det, det skabte, var splittelse og krig mellem jøderne. Indtil Shimon, jeg glemte hans latinske navn, den første pave, Peter, hellige Peter, der er en vanvittig historie om ham i jødedommen, han bandt sig her til Jaffa. >> Hvad siger du? >> Ifølge nogle jødiske meninger sad Tana'im i Lishkat HaGazit, Sanhedrin i Templet i Jerusalem og spurgte sig selv, hvad gør vi nu med den nye kristne sekt, der er begyndt at skabe problemer for os, trække folk til sig og kæmpe mod rabbinerne og jødedommen? [host] Og så bad de om en frivillig. Så Rabbi Shimon var en hellig Tana. Han sagde, jeg melder mig frivilligt. Hvad var hans frivillighed? Hvad var hans rolle? At slutte sig til den kristne sekt og fjerne den fra jødedommen. Simpelthen at kaste den ud, som man siger, så vidt muligt fjerne den fra jødedommen. >> Vent, det er allerede pavedom. Det er allerede længe efter Jesu død. >> Det er efter Jesu død. Ikke længe. [host] >> Han var en elev af Jesus, og han var endnu ikke pave. >> Det er det. Ja. >> Han var en hellig Tana. >> Han sluttede sig til den kristne sekt. Han var en klog mand og en mand med evner. Så folk strømmede til ham. Og så kom han hertil til Jaffa. Han boede i Jaffa. Der er stadig i dag i Jaffa Peters hus, hvor Peter boede. Det var en anden Shimon der, Shimon HaPoshet HaOrrot. Han boede hos ham. Og så gik han ud og sagde til dem, lyt, jeg har modtaget en profeti. Fra nu af behøver man ikke at overholde budene, man behøver ikke at overholde Shabbat, man behøver ikke at overholde Kashrut. Den hellige dag er ikke Shabbat. Den hellige dag er søndag. Nu var de jøder, de var jøder, der sagde bud. De sagde til Shimon, tror du, det er imod Toraen? Vi vil ikke gøre det. Jesus gjorde også mirakler for os, gik på vandet, oprejste døde, hvem er du? Så sagde han til dem, jeg gør også de samme mirakler, som Jesus gjorde for jer, jeg kan oprejse døde. Han kom her. Her foran dig er den russiske kirke, foran vinduet her i Park HaChorshot, den russiske kirke. >> Han kom derhen, det var den jødiske kirkegård på det tidspunkt. Han gik og bad her ved Tana'im's grave i Park HaChorshot, Tel Aviv, og sagde til dem, hellige Tana'im, jeg gør dette på vegne af Sanhedrin i Jerusalem. Gør en god gerning, endda forbindelserne ovenfor, jeg skal oprejse en død her, så de kristne troende her vil tro på mig, at jeg er ægte og sand, de vil forlade jødedommen og vende sig bort. Og der var en god bedstemor der, Tibota, som hun blev kaldt dengang, der kom ud af graven efter hun var død. Han oprejste hende, hun kom ud af graven, og så sagde Peter til dem, ser I, jeg oprejser døde, min profeti er sand, vi forlader jødedommen, ingen Shabbat, ingen Kashrut, ingen omskæring, ingen bud, det er i en profeti. >> Wow. >> Og den russiske kirke, den russiske kirke blev bygget her, fordi de fandt en jødisk gravhule, som de identificerede som Tibota's gravhule, og de har den jødiske gravhule derinde i kirken her i Park, fordi det er den jødiske kirkegård, ja, wow. >> Hos jøderne er der en park til at tisse på hundene. >> For kristne er det et helligt sted. >> Ah, det er Tana'im. Nu et øjeblik, jeg vil afslutte Peters historie, et ord. >> Ah, Peter sagde til dem, at selv Israel ikke er helligere. Lad os forlade Israel. Og han flytter kristendommens centrum fra Israel til Rom, og han er den første pave. Ifølge denne tradition skrev han også bønnen "Neshamat Kol Chai". Da han afsluttede bønnen "Neshamat Kol Chai", er det en bøn i jødedommen, en af de helligste bønner. Vi siger den i Kabbalah på Shabbat. Lørdag morgen. En hellig bøn. Der er forskellige meninger. Igen, hvem der skrev den. Men ifølge denne tradition, efter at han havde udført sit arbejde, fjernet kristendommen fra jødedommen, splittet den fra jødedommen, fik dem til ikke at overholde budene, deres placering i Rom. >> Bar. >> Så han trækker sig tilbage, studerer Toraen alene i et eller andet rum, skriver hellige bønner og sender dem til det jødiske folk og siger til dem: "Jeg har ofret mit liv hele mit liv for det jødiske folk. Gør mig en tjeneste, bare inkluder min bøn i bønnen, og sådan blev bønnen "Neshamat Kol Chai" til. >> Hvad siger du? Fascinerende. Det er bare et ord til afslutning på dette emne. Spørgsmålet om Jesus, om han eksisterede eller ej, kun de historiske fund, hvad angår dig, viser, at ja, og der er ingen modsætning med jødedommen angående >> Velsignet være du, Herre vor Gud, Konge af universet, hvis alt er blevet til ved hans ord. >> Amen. Ifølge vores tradition. Der er ingen tvivl om, at Jesus eksisterede. Han var sådan en person. Han var jøde. Vi ved, hvad hans fars navn var. Vi ved, hvad hans mors navn var. >> Forstået. >> Ah ja. Maria Magdalene. >> Så hans far hed Pappus. Hvis jeg husker rigtigt, en romersk soldat. >> Hun blev gravid ved Helligånden, eller? >> Nej, nej, en romersk soldat. Hun bedrog sin mand med en romersk soldat. Hun var flov over at fortælle det. Så Helligånden [latter]. >> Ja. >> Det er den jødiske tradition. Sådan er det. Vores jødiske tradition. Jøder døde på grund af denne tradition i generationer, de blev slagtet i generationer på grund af denne tradition, og disse ting er for det meste skrevet i Talmud. Talmud blev censureret, fordi i generationer blev Talmud brændt, og disse ting. Det er en af årsagerne. Men Gudskelov er vi ikke længere i eksil, vi vender tilbage til landet, der er udgivet ikke-censurerede Talmud med de ting, der er blevet fjernet, og disse ting vises der. >> Wow, fascinerende. Godt, vi er næsten ved afslutningen. Jeg vil gerne, med din tilladelse, stille et spørgsmål. Først planlagde jeg at stille spørgsmålet på en måde, der hedder, hvad er det sted, du er mest forbundet med i Israel, men måske har du allerede besvaret det med graven af Ah, Khutz Pita, Khutz, ja, oversætteren. Så måske er det svaret, men alligevel vil jeg gerne spørge det også fra den vinkel, at hvad er du mest forbundet med, hvad er efter din mening det smukkeste sted måske i Israel. Wow, hvilket spørgsmål, et stort spørgsmål du stiller. Hvad er det smukkeste sted? Se, jeg har virkelig et problem, for jeg elsker virkelig hele Israel, jeg er forelsket. >> Jeg er forelsket i vores land. Det har de mest fantastiske landskaber i verden. Lyt, historien. Der er ikke tid til historien. >> Selvfølgelig, selvfølgelig. >> Der er en ung mand, der bor i Yesod HaMa'ale, en Chabadnik. Vi sad engang hos ham til en samling. Han fortalte, at efter han var færdig med militæret, tog han på tur i Brasilien, og han var ikke interesseret i, hvor turisterne går hen. Han gik til junglen der. Gik rundt i de farligste steder i verden. Han gik, hvor hans hjerte tog ham. Han mødte en kristen, der sagde til ham, "Du er fra Israel? Kom, jeg skal tale med dig." Han tog ham med hjem, og han var en troldmand. De har mange troldmænd der. De lever sådan. Han sagde til ham: "Læg din hånd sådan her." Han lagde sin hånd sådan her. Den kristne lagde sin hånd foran ham, satte sin finger, de samlede fingrene, og så sagde han til ham: "Jeg vil nu have, at du lukker øjnene, vis mig Israel." Og han sagde til ham: "Tag mig til Jesu grav. Han var kristen. Tag mig til Megiddo, tag mig til Korazim, tag mig til steder, hvor den mand vandrede." Og han tager ham med lukkede øjne, han siger: "Jeg ser stedet mere end jeg ser ham, jeg føler stedet. Jeg føler, jeg er der." Og på et tidspunkt blev det skræmmende for ham. Så tog vennen hånden væk, og så åbnede troldmanden øjnene, kigger på ham med et stort smil og siger til ham: "Fortæl mig, er du sikker på, at du er jøde?" Han sagde: "Ja." Han sagde: "Jeg bad dig om at tage mig til Israel. Du viste mig bjerge, du viste mig dale, du viste mig græs. Er du sikker på, at du er jøde? Det er ikke Israel." Han sagde til ham: "Israel er noget meget højere end det. Dens skønhed er ikke ydre skønhed. Dens skønhed er indre skønhed. Når du er i ørkenen, føl ørkenen. Når du er på Hermon, føl Hermon. Golanhøjderne er ikke Goshen. Der er en anden følelse, når du er i Tel Aviv, føl Tel Aviv, lev Tel Aviv. Det er Israel. Ikke den ydre skønhed, den indre skønhed." Og han omvendte sig. [latter] Respekt for denne troldmand der i >> I Brasilien. >> Hvad? Men for dig, når du tager ture rundt i hele landet, kommer du, du sagde også, især i nord, måske landskabet i nord. >> Han >> Se, mit hjerte åbner sig i Safed. Da jeg kom til Safed som 17-årig, voksede jeg op i Petah Tikva, kom til Safed, mit hjerte åbnede sig. Jeg følte noget der, som jeg ikke havde følt noget andet sted. Jeg er forelsket i Safed, forelsket i Safed, lever det, ånder det. Men jeg føler det virkelig overalt i landet. Jeg har en periode, hvor jeg simpelthen har brug for ørkenen mentalt, har brug for ørkenen. Så jeg tager til ørkenen. Wow. >> Gør en tur der, selv et par timer, gør en tre timers tur, vender tilbage til Safed. >> Alene. >> Alene, fordi jeg har brug for det. Det er energi, du har brug for. Folk tror, jeg tager på ture for at guide dem, nej, jeg gør det for mig selv, jeg har brug for stedets energi. Dem, der rejser i Israel og leder efter vandfald, glem vandfald i udlandet, der er meget smukkere vandfald. Dem, der leder efter en kløft, kløfter i udlandet er meget større og smukkere. Dem, der leder efter blomster, blomsterne i udlandet er meget større og smukkere. Israel er ikke den ydre skønhed. Det er smukt. Vores land er smukt. Smukt, smukt. Men det er ikke det. I går glip af det. Israel er dens energi. Det er dens spiritualitet. Og hvert sted i landet er anderledes. Og folkene i landet er anderledes. Og det er noget, der er unikt for landet. Du går en meter, går en meter fra den ene bosættelse til den anden. Folkene er forskellige. Energien er anderledes. Landskabet fortæller dig noget andet. Og det er det, jeg elsker ved landet, hele landet, jeg er forelsket i det hele, og du har ikke det i udlandet, og du har heller ikke i udlandet, du har forskellige steder, men landet har en anden, hellig energi. >> Og hvad, måske, og det sted, du er mest forbundet med på det hellige, åndelige plan, er det virkelig den grav af Ah >> Jeg personligt er meget forbundet med Safed, ikke kun med Rabbi Chutz Pita, oversætteren, jeg er meget forbundet med Safed, jeg føler, at min sjæl blomstrer der. Men det afhænger virkelig af personen. >> Israel er opdelt i stammer, Dan-stammen har en anden karakter end Naftali-stammen. Hvis du er fra Naftali-stammen, så er Safed din. Hvis du er fra Dan-stammen, er Tel Aviv din. Hvis du er fra Simeon-stammen, tag til Negev. >> Til Geron. >> Til hver person er der et sted i Israel, hvor de føler, at de blomstrer. >> Jeg er helt sikkert. Jeg ville også gerne have, at vi nåede til stammerne og udvidede dem yderligere, men vores tid er kort denne gang. Måske laver vi en yderligere episode kun om disse ting. Der er virkelig mange ting her, som vi ikke nåede, men vi har berørt mange, og jeg takker dig virkelig meget for din tid, det var en fornøjelse. >> Fornøjelsen er ikke min, jeg nød det. >> Jeg også, tak fordi du inviterede mig. >> Virkelig, virkelig tak fordi du var her. Tak skal du have.