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¿Qué aspectos de nuestra humanidad se ven desafiados ante el avance de las máquinas?

En Perspectiva + VIDEO 1:02:03

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En Perspectiva presenta la Mesa TIC, una hora para discutir a fondo las últimas tendencias en tecnologías de la información y la comunicación, [música] los cambios que plantean en la vida cotidiana y la producción y el potencial de ese sector en la actividad económica nacional.

La mesa TIC es un auspicio de Van Total, Kananam, Netgate, SIGFE, facturación electrónica en serio, Quantic Group, más de 40 años al frente de la tecnología y K2B, una nueva era para la gestión empresarial.

Muchas veces utilizamos la inteligencia artificial como un apéndice de nosotros mismos y eso abre una gran pregunta. ¿Qué actividades siguen dependiendo exclusivamente de nosotros? [música]

La semana pasada, la empresa Antropic dedicada a la investigación y el desarrollo de inteligencia artificial llamó a poner una pausa a esta tecnología, por la rapidez de vértigo con la que está avanzando y los posibles impactos que ello puede tener para la humanidad.

Hoy en la Mesa TIC vamos a profundizar sobre los efectos que tiene la IA eh en la inteligencia humana, en qué nos obliga a redefinir sobre nosotros mismos. Aquí en Perspectiva ya hemos abordado el impacto que está teniendo esta tecnología en la pérdida de puestos de trabajo, por ejemplo. En este caso, las preguntas van por otro lado. ¿Qué aspectos de nuestra humanidad están cuestionados en un mundo donde las máquinas pueden hacer cada vez más cosas? ¿Qué cosas siguen dependiendo exclusivamente de nosotros? ¿Qué consecuencias y efectos tiene toda esta transformación en nuestro sistema cognitivo? ¿Qué pasa con la ansiedad y el miedo que se nos genera cuando estamos ante esta nueva herramienta?

Bueno, vamos a recibir a nuestros invitados, a quienes van a integrar la Mesa TIC en esta oportunidad. Todos en alguna oportunidad creo que han estado en distintos momentos, en distintos espacios. Así que saludo en primer lugar a Leandro Folgar, licenciado en educación, tiene un Master en Technology, Innovation y Educación por la Universidad de Harvard, fue presidente del Seival. entre 2020 y 2025. Eh, Leandro, ¿cómo estás? Bienvenido.

Todo bien. Muchas gracias. Estoy muy bien. Eh, un gusto de estar acá con todos ustedes. Contanos a propósito de eh tu actividad actual.

Bueno, hoy estoy tratando de dar una mano en lo que es transformación digital equitativa en la región. Eh, iniciamos una eh una organización que se llama Newpace, que se dedica a hacer eso y fundamentalmente tratar de favorecer que el futuro esté más equitativamente distribuido en cada uno de los espacios donde se hace transformación digital con estas tecnologías. Y aparte estoy en integrando un equipo de innovación en la empresa Silot, eh donde estamos trabajando en varias iniciativas, eh si muchas de ellas con en inteligencia artificial, en particular una es una máquina agéntica abstracta de programación que utiliza estos modelos para generar soluciones tecnológicas para diferentes empresas.

Perfecto. Sigo con los saludos y las presentaciones. Marita Castelló, que es doctora en neurociencias, profesora agregada de investigación en el Instituto de Investigación de Investigaciones Biológicas Clemente Estable. Marita, bienvenida. ¿Cómo estás?

Todo bien. Hola. Todo bien. Muchas gracias por por la invitación. Un gusto estar en esta mesa.

Y nos acompaña también Diego Sastre, que es ingeniero en computación y socio fundador de Pixis y eh integrante además de la Asociación Civil Fibras.

Correcto. Todo bien, Diego.

Todo muy bien, gracias.

Bueno, eh arranco con una sencilla. A ver, ¿por qué les parece pertinente discutir hoy el impacto de la inteligencia artificial en la inteligencia y las capacidades humanas? ¿Quién se anima a romper el hielo? ¿De qué otra cosa hablaríamos? [risas]

Bien. Eh, bueno, ¿por qué? ¿Por qué es importante hablar de esto? Porque porque es algo que está en este momento este muy presente y probablemente lo sea cada vez más e porque va a estar presente en nuestras vidas y porque es importante que así como yo que vengo de las neurociencias, importante saber acerca de nuestro cerebro. para para aprendiendo poder cuidarlo. también es importante saber de la inteligencia artificial para poder dialogar con ella eh de manera digamos este de de respetar nuestra nuestra identidad, o sea, poder mantener los límites, respetar nuestra identidad, este y poder eh de alguna manera eh también desarrollar la libertad de las personas en relación a las opciones que tienen que tomar eh respecto a la inteligencia artificial.

Buenísimo. Los demás.

Sí, yo creo que es es un momento en el que ya vienen varias fases de despliegue de inteligencia artificial. Si bien estamos con esta tecnología desde 1960, eh de 2022 para acá, realmente ha habido sucesivas eh despliegues que han hecho cambiar varias varios aspectos de la vida cotidiana, de lo laboral, de la manera de hacer, pero febrero de este año en particular fue un momento sumamente eh disruptivo con eh la evolución de los modelos de lenguaje eh y lo que pueden hacer y lo que están haciendo en las profesiones y lo que están haciendo en la educación, eh, y lo que están haciendo en cada ámbito de la de la vida social. Eh, y ya es tiempo, digamos, de que de que todos estemos arrojándonos a descubrir qué hay atrás de esto. Eh, y tratando también de navegar algunas de estas noticias que tú describías eh de los de los de los laboratorios de frontera, como se le llama, eh que están creando estos modelos. Bueno, tienen parte de de discusiones filosóficas que están interesantes. Ahora, por ejemplo, participaron en la confección de la encíclica que sacó el Papa y un montón de aspectos de de la sociedad en donde antes las empresas no se metían. Eh, pero por otra parte también son organizaciones que que son públicas, que tienen inversores, que tienen que decir ciertas cosas para poder también seguir teniendo ciertos apoyos. Entonces, creo que también es un momento interesante para decir, bueno, ¿quiénes están definiendo hacia hacia dónde tenemos que nosotros evolucionar cada uno individualmente? Eh, y quiénes nos están diciendo de qué cosas nos tenemos que preocupar. Creo que tenemos que volver a tener una conversación grande como sociedad de el ser humano sigue desarrollándose, hemos creado instituciones para esos fines y y tenemos que poder organizar esas conversaciones de manera que el siguiente paso sea virtuoso, digamos.

Diego, sí, eh complementando todo lo que han dicho, yo creo que hoy día eh esta realidad de la de la IA nos toca a todos. Yo creo que no hay nadie que no se sienta tocado o que no vaya a estar tocado si no se dio cuenta todavía. Y de alguna manera también eh eh yo creo que no hay nadie que no tenga un poco de miedo con toda esta situación. Algunos más osados ven grandes oportunidades y otros lo que ven es un riesgo enorme, ¿no? Tú decías de pérdida de puesto de trabajo eventualmente, etcétera. Entonces, creo que estamos todos hace poquito tuvimos un encuentro, por ejemplo, en la empresa donde yo trabajo, donde abríamos el encuentro diciendo, "Reconozcamos que todos tenemos miedo de si vamos si nuestra empresa va a seguir existiendo, si nosotros vamos a seguir trabajando." O sea, creo que reconocer este miedo y hablarlo es el primer paso para para transitar esta situación que estamos.

Y eso que dice Diego, me da pie para la siguiente pregunta, que era, a ver, siempre se ha dado el miedo, ¿no? Y la incertidumbre y nos gana la incertidumbre frente a un escenario de de cambio tecnológico. Ahora, ¿este tiene alguna particularidad? ¿Lo hace especialmente relevante por algo? ¿Tiene características distintas a otras cosas que hemos vivido en distintas épocas de la humanidad?

Capaz que ahí tomo un poquito. Primero que es el que nos toca, es el nuestro, no nos toca. Siempre va a ser el más importante. Claro, no es el no es que se creó el papel o que se creó la imprenta, no es es el que nos toca a nosotros. Para nosotros es el más importante y el más disruptivo y sin duda también tiene algunas características particulares que tiene que ver con esto de que desafía algo que nos hacía únicos en la en la existencia, que era la inteligencia. O sea, el humano se se sentía diferente por una inteligencia superior a todos los que convive en el planeta Tierra. Sin embargo, esto es una inteligencia que empieza a desafiarnos y a mostrarnos que en algunos aspectos de la inteligencia nos empieza a superar. Entonces, es un caso muy particular que nos pone en jaque nuestra diferencia, digamos, nuestro valor aparente y especial.

Sí. Sí. nuestra humanidad, ¿no? Porque de alguna manera pensando no en la inteligencia artificial, sino en la natural, eh, que es lo que nos hace seres, ¿no?, humanos, personas, es son nuestras capacidades cognitivas. Entonces, eh si lo comparamos con la revolución industrial, digamos Chaplín, ¿no? Tiempos modernos, este, que nos mostraba ese hombre como enredado en las máquinas, eh, pero ahí era como una cosa corporal, ¿no? Era la máquina contra el cuerpo. Ahora es la inteligencia artificial versus las capacidades cognitivas, este, que son producto de nuestra biología.

Sí. Y hay algo interesante que trae, por ejemplo, la encíclica eh que sacó el Papa, que es nos ha costado sentirnos orgullosos del límite a los seres humanos, porque cuando ellas decían, bueno, lo que considerábamos que nos hacía humanos es eh la nuestras capacidades, siempre pensamos en esas capacidades como las cosas buenas, positivas, las que nos destacan, las que llaman la atención, eh, pero nuestras características como seres humanos también son nuestros límites, este, nuestras miserias, nuestras dificultades, las cosas que no nos gustan, nuestros egoísmos, un montón de cuestiones que también son profundamente humanos y eso tal vez la la inteligencia artificial eh no no es en lo que está enfocado, pero sí lo que hace es eh visibilizar muy muy rápido eh cuando no tenemos claras las cosas, cuando no sabemos lo que queremos, cuando en el fondo estamos construyendo por impulso, cuando en el fondo estamos eh tratando dejando de talentear o pegar medio cerca, porque en realidad sabemos que nos gustaría sentirnos mejor, pero no sabemos exactamente qué necesitamos, que queremos construir y demás. la inteligencia artificial en particular, esta tecnología, eh eso lo visibiliza muy rápidamente. Vos tenés un ejército de agentes construyendo por vos en la en la en la dirección equivocada, eh, y se vuelve muy evidente, muy rápido, eh, que no tenías claro dónde querías ir, ¿no? Eh, y eso normally [resoplido] las organizaciones teníamos un montón de pautas sociales para mitigarlo, para esconderlo, para protegerlo, para tener delicadeza con el otro. Y esto cambia esa conversación, ¿no? Este, y creo que ahí estamos en un momento bien interesante para reflexionar en cuanto a sobre qué cosas hemos construido, que es el éxito, qué es humano, eh es la eficiencia, es hacer las cosas bien, es lograr.

V decí en tu columna esta la de la inteligencia artificial no te hace más rápido que justamente el cuello de botella dejó de ser la ejecución y pasó a ser la definición.

Sí, eso es por lo que me está tocando ver en lo cotidiano, cuando con ingenieros eh eh que están trabajando con esto eh se ponen a construir. Bueno, eh normally para para no ponerse muy técnico, pero pero un programador, un ingeniero, cuando se ponía a crear una solución tecnológica, tocaba cinco archivos, 10 archivos, el que era este más productivo, si se quiere. Hoy de repente un esfuerzo agéntico puede producir 15 archivos. No hay manera de que de que eh un humano pueda revisar el producto de de esta tecnología de la manera tradicional. Eh, y eso hace que nos encontremos con el límite, ese límite que se habló eh en su momento con la singularidad, ese límite en el que ya nuestro cerebro humano no puede abarcar o entender los outputs de esta tecnología. Ahora, eso lo único que mientras estemos nosotros en en el asiento del piloto, eh, lo único que hace es visibilizar mucho antes y dejar en evidencia antes que no estaba definido bien el problema, que no se sabía exactamente a dónde se quería llegar, que no se sabía exactamente que era lo que se quería construir, si eso diverge de lo que del resultado esperado y para eso tiene como nuevas maneras, o sea, esto implica nuevas maneras de construir con este ente, estos entes eh que simulan algunas partes de la inteligencia humana o que o que logran algunos resultados que logra también la inteligencia humana, pero que son fundamentalmente distintos, no tienen conciencia, no tienen deseos, hay un montón de cosas eh que falta ahí y una de las cosas más interesantes que falta es esto del límite y de la fricción cognitiva y de algunas cosas que que me parece que son importantes para este tiempo que estamos viviendo.

Eh, me quedé pensando, ¿querés agregar algo, Marita?

Sí, ahí pensar mucho que que en eso de que, bueno, ahora en segundos pueden aparecer decenas de textos, ¿no? Este, que que uno no podría hacerlos en ese mismo tiempo, pero hay algo que falta, ¿no? Es el el para qué ese texto, ¿a quién lo estoy dirigiendo? Eh, ¿qué significado tiene para mí? ¿Qué responsabilidad tengo sobre ese texto que estoy produciendo? ¿No? Entonces, esas cosas como que son eh esa ida y venida, ¿no?, que que que te refuerza la necesidad de del del humano que esté atrás de eso, más allá que por lo que vos contabas es como que este podés verte desbordado por ese aluvión de cosas que ya hay un término, ¿no?, en en inglés incluso de de cómo se da esa, no sé, avalancha basura, ¿no?, generado por inteligencia artificial.

Y ahí rescatando lo que dice Marita es bueno, capaz que la habilidad está en leer todos esos resultados y saber eh entender cuál se adecua más a no la situación, a el ámbito claramente donde va a ser eh planteado a el background que tenemos, ¿no?, de lo que por ejemplo en una organización puede ser eh su propia identidad, su propia característica.

Sí. Eh, ahí un poco lo que vienen diciendo ahí los compañeros. A mí me conecta con algo que me está me está ocupando actualmente bastante, que es un poco entender eh dónde nos tenemos que enfocar. Si antes, por ejemplo, por ahí nos enfocamos a ver cómo levantábamos piedras pesadísimas hasta que vinieron las máquinas y lo hicieron por nosotros. Eh, en un momento tal vez creímos que ciertos aspectos de la inteligencia eran donde nos teníamos que enfocar y ahora esta nueva realidad nos dice, "Pará, eso no te preocupes, yo puedo abarcar mucho más y puedo hacerlo más rápido." Entonces, ¿dónde va nuestro foco? ¿Dónde tenemos que poner la atención? ¿Dónde tenemos que aprender? Entonces ahí nos conectamos con esto del para qué, porque todo esto lo hacemos con un propósito humano. O sea, pero quién sabe cuál es ese propósito humano y quién puede definirlo quién puede ponerle criterio porque hoy día seguramente se está desarrollando mucho más tecnología, mucho más productos de tecnología, seguro, porque se hace mucho más rápido, much una cantidad. Ahora, todo eso para que sirva para algo, ¿no? O sea, para que sirva para algo se va a necesitar habilidades humanas que le dé sentido, que lo orquestre, que lo pueda administrar, que lo pueda controlar en la medida que podamos. Este, entonces hay todo un desarrollo que nos está mostrando hacia dónde tenemos que poner la atención.

Este, pero eso que decís es importante porque les iba a preguntar a ver en el ámbito empresarial, por ejemplo, o en las organizaciones o donde eh hasta hace un tiempo la idea era, bueno, utilicemos, ¿no? Animémonos demás. ¿Cuántos se está reflexionando sobre eso?

Diego, bueno, a ver, eh, esto ya está, ¿no? Esto automaticémoslo. Y ahora, ¿con qué propósito voy a trabajar o dónde voy a cómo voy a reencausar mi trabajo en esta nueva realidad? que hecho de lo que de lo que se hablaba recién, eh una de las cosas también desafiantes para el mundo empresarial es cómo se captura valor con esta en en esta era, ¿no? Entonces, eh tengo un amigo desarrollador que ya creó en desde febrero hasta acá creo que cinco apps que publicó al marketplace de de apps y claro tiene cero usuario, cero ganancia porque porque el equivalente de de ese proceso por el que él pasó es armar un menú, ponerle platos [resoplido] maravillosos y pensar que tenés un restaurant. En realidad, un menú no es un restaurant. Eh, hoy el problema del cuello botella está en tener la distribución, en tener las personas, los clientes, la comunidad que le interese el problema que vos resolvés y que esté dispuesto a pagar por eso hoy. Por eso yo decía en la columna que mencionaste, el código es barato, el el producir el el la solución es es barata. Ahora, tener el mecanismo para generar valor y capturar valor, que en definitiva eso es innovación, cambió. Y de hecho yo pensaba, por ejemplo, la Cuti en los últimos años ha hecho todo un trabajo de favorecer que la industria del software en Uruguay también se mueva hacia producto y demás. Sí, pero ahí puede haber también un punto ciego en cuanto a que si se pensó el movimiento hacia producto, en cuanto al construir el algo, el producto y no la distribución, los canales y a capturar el valor de eh las personas que generan las personas, eh entonces estás en este problema en el que creaste cinco apps, nadie la o la descargó un montón de gente, pero este nadie la usó y nadie está dispuesto a pagar por eso. Porque en definitiva como esa hay otro montón y las personas que simplemente descargan por descargar son muy pocas. Tenés que crear una comunidad, tenés que hablarle a personas adecuadas, a resolver el problema adecuado. Entonces hoy trae un problema también para la para la para agregar valor y para capturar valor, eh, donde las empresas se van a tener que mover muy no solo rápido, sino muy intencionalmente de esto que que traía.

Bueno, ¿cuál es el a veces el propósito suena con una palabra muy grande yilocuente? poco gastado también el propósito, no se usa para todo. Todo tienes que tener un propósito.

Exacto. Pero en definitiva es cómo, ¿cuál es mi teoría de cambio? ¿Cómo quiero transformar a la sociedad y dónde pienso que agrego valor con con el conocimiento que que tenemos generado? ¿Y qué es lo propiamente único que podemos poner ahí? que alguien esté dispuesto a a pagar por eso. ¿Y qué valores le vamos a poner a esa ya, ¿no? O sea, en lo que estemos haciendo, ¿cuál cuáles son, digamos, los objetivos del punto de vista de del bienestar y de y de la promoción de de un mejor desarrollo de la humanidad?

No, en eso me quedé pensando cuando hablabas de de eso que bueno que ahora se puede hacer producir tan rápido y llegas más rápido a los errores. Creo que también este eso te permite ver de repente los ejos que le estás poniendo a la y eso en la velocidad de repente es como que te hace despejo más rápidamente de tus propios este de tus propios errores, de tus propias este digamos los ejos que hablamos siempre del de la IA, pero eso es lo lindo. Eso para mí es algo lindo que tiene la A ver.

Claro, porque decís, este, antes de la idea no era tan fácil ver a decisiones humanas de una manera crítica, porque de hecho eh se cometían muchísimos errores este por distintos tipos de sesgo. Eh, desde la IA se están empezando a ver y como no están en el humano es más fácil de ser crítico con la que con el propio humano. Entonces, a partir de ahí se empezaron a visualizar y a socializar más sesjos que tenemos los humanos. Entonces, por eso eso es un lado que yo lo veo como algo lindo, o sea, nos está oficiando despejo de nosotros mismos, de límites, de nuestros errores. Y de repente lo que hace es al acelerar es como que todo proceso, ¿no? Es como una reacción enzimática, ¿no? La enzima para que está para que los procesos ocurran más rápido. Entonces, al ocurrir más rápido, llegas a ver el producto más rápido y si hay un error de inicio, lo vas a llegar a detectar más rápidamente este en el producto que que está saliendo. O sea, para mí ese es el lado más positivo que le ve a la idea, de mostrarnos nuestros propios errores y nuestros propios ejos y bueno, y cuando de repente tenés la oportunidad de de de pensar eso, o sea, la lo bueno sería este no aceptar pasivamente y por eso es importante eh que se habló algo de educación en en estos momentos también lo importante de la formación para tener este digamos una visión crítica acerca de la como de cualquier otra cosa.

Ahora enseguida, si les parece volvemos con ese tema de la IA también en el ámbito educativo. [música] Sige. Facturación electrónica en serio. Visítanos en sigfe.ui. [música] Para nosotros digital branding, para vos chino básico. En N empres Empresarial [música] impulsamos a empresas a desarrollar su plataforma de e-commerce. Te ayudamos. Entra en n.com. [música] o envíanos un WhatsApp al 27166. N empresarial, la solución integral de Netgate para mejorar la presencia digital y aumentar las ventas online de tu empresa. K2B, ERP con inteligencia artificial. Preparado para evolucionar junto a tu negocio. K2B.com, una nueva era para la gestión empresarial. Enseguida continuamos aquí en Perspectiva en la Mesa TIC, en este caso abordando qué efectos tiene la inteligencia artificial en la inteligencia humana, qué aspectos de nuestra humanidad están cuestionados en un mundo donde las máquinas puede hacer cada vez más cosas. Bueno, enseguida seguimos. vamos a abordar esto que quedaba planteado, ¿no? Por ejemplo, pensando en el futuro, también pensando en qué le pasa a nuestro cerebro con esta aceleración de novedades que tenemos, eh, esto que hace que uno sienta miedo, quizás sienta ansiedad. Bueno, enseguida volvemos con todos esos asuntos. La Mesa TIC [música] es un auspicio de Van Total, Kananam, Netgate, Sigfe, facturación electrónica en serio, Quantic Group, más de 40 años al frente de la tecnología y K2B, una nueva era para la gestión empresarial. [música]

¿Qué efectos tiene la inteligencia artificial en la inteligencia humana que nos obliga a redefinir sobre nosotros mismos? [música]

Aquí en Perspectiva, ustedes saben, ya hemos abordado, por ejemplo, el debate a propósito de el impacto que tiene o no en la pérdida de puestos de trabajo o la generación de nuevos puestos de trabajo. Hoy en la Mesa TIC las preguntas van, digamos, por otro lado. ¿Qué aspectos de nuestra humanidad están cuestionados en un mundo donde las máquinas pueden hacer cada vez más cosas? ¿Qué cosas siguen dependiendo exclusivamente de nosotros? ¿Qué consecuencias y efectos tiene toda esta transformación en nuestro sistema cognitivo? ¿Qué pasa con la ansiedad? ¿Qué pasa con el miedo? Bueno, para eso estamos profundizando en estos asuntos con Marita Castelló, que es doctora en neurociencias, Leandro Folgar, expresidente del plan Seival, especialista en educación y tecnología y Diego Sastre, ingeniero en computación y socio fundador de Pixis. Miren, acá tengo algunos mensajes de los oyentes. Luis, por ejemplo, dice, "El cerebro se desarrolló en millones de años. No creo que un invento lo cambie." Ahí, pelota para Marita. [risas]

A ver. [grito ahogado] Sí, sí, por supuesto. ¿Qué está generando esto en nuestro cerebro? digo, cuando uno piensa en en el en el sistema nervios en nuestro cerebro y en inteligencia artificial, bueno, para mí hay órdenes de magnitud de diferencia, ¿no? Y pasan este por un lado por eso, por por los procesos de la evolución este que llevan millones de años, eh pasan por el grado de complejidad que tiene el sistema nervioso. se equipara la complejidad del sistema nervioso a la a la del universo, no más en cantidad de elementos, ¿no? El cerebro humano con aproximadamente 86 billones de neuronas conectadas por trillones de sinapsis. Eso nos habla de la complejidad. es una complejidad que pasa por lo estructural, por lo funcional y eh por un proceso de evolución y de selección este de determinadas estructuras, determinados circuitos que se fueron perfeccionando. Entonces ahí yo creo que hay una gran diferencia en en digo, porque también en la se habla de de números de de meganúmeros, ¿no? Pero se habla de meganúmeros en cuanto a datos, a a cantidad de este datos a procesar, ¿no? O sea, de de de parámetros este que uno puede de repente medir millones de parámetros a la vez este con este cifras monstruosas de de datos a procesar en simultáneo. Es eso es lo que de repente este lo hace diferente a el sistema nervioso. El sistema nervioso lo que tiene además que me parece que lo lo diferencia mucho de la de los sistemas artificiales es la capacidad de cambiarse y adaptar, ¿no? La plasticidad. y la plasticidad que pasa por este múltiples niveles de eh de de estructurales de configuración eh computacionales. Este y digamos ese ese trabajo a multinivel con cambios a multinivel permiten que justamente nuestro sistema nervioso nos permita adaptarnos a los cambios del ambiente y del propio organismo. Entonces este si eso es lo que creo que que y bueno y eso está en la base de nuestra de nuestras capacidades, ¿no?

A ver, porque ahora una pregunta que hoy aparecía en general los mensajes que mandaban los oyentes era esto de delegar las tareas, ¿no? A la a la ya el escribir, resumir, no sé, que te dé soluciones a distintos problemas. debilita nuestra nuestras propias capacidades, genera esto el sedentarismo cognitivo del que tanto se habla.

Y bueno, todo depende, ¿no? Porque digo está como hablábamos hace un rato cuando llegamos la calculadora también había miedo cuando aparecieron las calculadoras. ¿Será que nos olvidaremos de hacer este eh cómputos matemáticos, cálculos matemáticos? En realidad, no, no. No, o sea, este, de repente, bueno, hay cosas que uno hace eh así más automáticamente que las dejó de hacer. De repente no todo el mundo te resita las tablas. Ahora [risas] es un buen ejemplo. Tenías el el almacenero del barrio que manejaba las cuentas en el aire. Ahora encontrado una persona que maneja las cuentas así. No es tan fácil. Eh, sí cambió seguramente algo en la configuración de los cerebros e sin duda, en la media de los cerebros disponibles cambió, pero eso no le quitó la posibilidad.

Creo que mira, hoy hoy había una oyente que nos mandaba que su hijo, por ejemplo, eh ella veía que estaba utilizando mucho en el liceo todo lo que tenía que ver con con inteligencia artificial, por ejemplo, para hallar resúmenes y demás, ¿no?, de determinados temas. y decía, "Bueno, eh, ahí lo utilizaba mucho, le servía, era muy práctico, pero tuvo que dar una prueba de ingreso para para aplicar una beca en una universidad y ahí le fue mal en comprensión lectora y planteaba, ese me parece un tema y fue un tema de discusión en en casa, ¿no? Porque claro, es cierto, nos simplifica, nos hace unos resúmenes bárbaros y y uno capaz que le ayuda a la hora de de estudiar, pero después se enfrenta con capaz que un texto de otra complejidad que requiere otro tipo de conocimientos y y eso se fue debilitando, ¿no?

Es un tema que sí, lo que pasa es que ahí también ahí está el el cuánto uno use su propio sistema nervioso para lo que está estudiando, ¿no? O sea, hubo un estudio que fue muy famoso el año pasado o el otro este en el MIT, en el cual justamente lo que lo que le plantearon es a un grupo de estudiantes, lo repartieron en tres grupos en los cuales tenían que resolver determinados problemas o hacer una prueba. Uno era con su propio cerebro, digamos, otra es con este inteligencia artificial y el otro no sé si irá usando internet, pero sí inteligencia artificial. No me acuerdo bien cuál eran exactamente los tres grupos, pero en uno usabas tu propio cerebro y a ese fue el que le fue mejor. Eh, porque y ahí mi interpretación este más allá de los autores es que de alguna manera el esfuerzo que cognitivo que haces cuando tú estudias un tema, cuando lo lees, cuando lo analizás, cuando tratas de hacer abstracciones, cuando tratas de sintetizar ideas, ese esfuerzo implica un cambio en tu sistema nervioso que no lo tenés cuando simplemente le apretas un clic y decí, "Bueno, alargarme el resumen." Ahí no pasó por ti, o sea, no pasa por tu sistema nervioso una información que la hace la idea sin tu intervención. Entonces ahí este creo que para mí no hay gran diferencia entre ser pasivo, receptor de productos de la IA y el tú elaborar algo que le pedís a la que te lo mejore. En tal caso, hay un trabajo interesante.

Un profesor profesor que tuve en la maestría me compartió hace poquito un paper que me parece que es muy útil en el ámbito educativo. Él habla del concepto o está tratando de desarrollar el concepto en educación de sociedad cognitiva con la inteligencia artificial. Cognitive partnership le llama. El han ido estudiantes de maestría, de educación, de muchos países han ido encontrando esta estos cuatro tipos de uso de de la inteligencia artificial en educación, unos con mejores resultados que otros para ciertas cosas, ¿no? Está, ellos le llaman el Tom Sawyer, el que delega por completo el trabajo, eh, el otro es el Ali Alip, que en realidad es como en cadena. Eso es como la jugada de basketbol que uno tira la pelota y otro en cesta, digamos. Bueno, es otra modalidad en la que en realidad, bueno, yo le pido al modelo que encuentre fallas en mi razonamiento o que me colabore en parte y demás. Eh, y finalmente el el ideal, digamos, donde hay más ganancia de aprendizaje este la sociedad cognitiva, que en definitiva es entender cómo el modelo me ayuda a pasar por las fricciones cognitivas que necesito pasar para ganar una capacidad nueva, ¿no? O sea, el cerebro se tiene que transformar físicamente para que de repente tengamos una nueva habilidad. Eh, cuando para mí lo más fascinante fue cuando descubrí que para aprender eh teníamos que olvidar, teníamos que tener un proceso de olvido para después poder dormir, descansar, tratar de recuperar esa información y eso genera nuevas conexiones, nuevas espinas neuronales que se conectan con otras neuronas y que en definitiva generan nuevas rutas neuronales y en definitiva generan otros comportamientos. En definitiva, eso no se puede tercerizar. Es un trabajo físico, es como ir al gimnasio y agarrar un gato hidráulico y que levante las pesas por vos, eh, y pensar que estás este mejorando tu estado físico. Entonces, creo que al final del día lo que tiene que quedar claro es esa fricción cognitiva, ese proceso por el que hay que pasar es lo único que garantiza que el cerebro humano se reconfigure de la manera que tú necesitas para las condiciones de vida que tenés en ese momento. Lo que si se vuelve muy interesante en educación es que los cambios que vamos a tener que hacer a lo largo de una vida son mucho más que los que se hacían en otra época. Ajá. eh que vamos a tener que reconfigurar y reconfigurar y generar habilidades nuevas o encontrarnos con nuestros límites mucho más a menudo que tal vez en otra época cuando un set de habilidades te funcionaba durante periodos un poco más largos de tiempo.

Hay un estudio del del Foro Económico Mundial que dice, "Bueno, los jóvenes que están saliendo al mercado ahora van a cambiar más o menos 12 veces de trabajo eh y algunas tantas menos de carrera, pero eso para 2030 van a ser cerca de 35 veces, ¿no? En en cómo se componen los trabajos, que van a ser más proyectos puntuales y que eh y que van a ser en tiempos más reducidos. Obviamente eso genera otras configuraciones cerebrales que todavía no conocemos, eh, pero la confianza de que esa plasticidad que se mencionaba está ahí y puede reconfigurarse en cualquier sentido hasta el último día de nuestras vidas. Si es más difícil, pero hasta el último día de nuestras vidas. O sea, que hay que ser optimista en ese sentido, ¿no?

Para Es difícil meter una cuchara con estas personalidades que saben tanto además de científicamente de esto. Este, yo creo que yo como cerró el Leandro era como yo quería empezar, o sea, tenemos que confiar en en esa capacidad y en esa adaptación y en esa plasticidad cerebral porque esto nuestras conductas van cambiando en base a los traumas que vamos recibiendo, ¿no? O sea, nosotros nos enfrentamos a realidades, la realidad nos impacta y después nos adaptamos, ¿no? Eh, y creo que esa el ejemplo que tú traías de la oyente eh tuvo el impacto de darse cuenta de que eso que tal vez podía estar descuidando no había que descuidarlo. Yo quisiera volver un segundo a como vos abrías la la entrevista cuando decías la la nota de Antropic. Anropic, este, en esa nota lo que plantea es que el 80% de su de su código actual en los en los en estos LLMs lo está se está autogenerando, o sea, es sin intervención humana. Entonces, eh el empieza a preocuparse si nosotros como humanos tenemos la capacidad de irnos adaptando esta plasticidad que hablamos, pero puede tener la velocidad que va que tiene. Entonces ellos planteaban si no hay que hacer una pausa. Además, la realidad, esto es una opinión personal. Yo creo que que la pausa es prácticamente imposible porque, ¿cómo hacemos para que todo el mundo pause? O sea, ¿quién va a pausar y quién no va a pausar? Si esto sabemos que hay competencia, que hay un montón de cosas, entonces parece ser que la pausa no es una solución y al no ser una solución la pausa, el problema sigue estando. O sea, es muy cierto lo que plantea Antropica. Entonces yo me pregunto y también opinión personal, ¿nos queda otra que realmente esa sociedad cognitiva que decía Leandro, nos queda otra opción que aceptar que necesitamos trabajar en equipo con eso que es mucho más potente que nosotros en algunos aspectos, pero que no nos eh digamos no nos deja de lado en nuestras necesidades humanas, digamos, en nuestro criterio humano, en todo lo que hablamos hasta ahora. Entonces, eh a mí me parece que tenemos que empezar a a desarrollar, y ahí voy al punto de de formarnos, en cómo ser socios cognitivos de la IA y cómo eh porque no hay forma de controlar a la IA si no es con ella misma. Entonces, ¿cómo la controlamos? ¿Cómo somos capaces? ¿Cómo somos capaces de de convivir con eso? Eso implica el pensamiento crítico que decía Marita, pero eso implica algo mucho más simple y mucho más potente que es aprender a escuchar. Los humanos no nos escuchamos. O sea, si yo no escucho, yo no sé qué preciso y si no sé qué preciso. Propósito siempre hay en las cosas. Lo que pasa que a veces ni sé qué propósito tengo, pero un propósito hay. Puede ser hacer dinero, puede ser. Pasa que la realidad es que para saber o no siempre sabes de quién, porque a veces integras integras un equipo que está tratando de desarrollar el propósito de alguien más y eso también es importante.

Exacto. Entonces creo que ahora esta realidad que no nos queda más que ser socios, o sea, nos guste o no, yo entiendo que es lo que es. Entonces, y es es espejo, es es todo esto que nos está desafiando. Bueno, ¿cómo aprendemos a ser socios de esto y cómo nos para mi gusto una cosa tan simple como aprender, volver a aprender a escuchar? volver a aprender a dejar el celular y y ver en la mesa que estoy le pasa a los demás, qué están sintiendo. O sea, creo que hay todo un desarrollo, volver a estas habilidades que mal llamadas muchas veces blandas, habilidades humanas, habilidades, creo que ahí empieza a jugarse el partido más que nunca y lo gracioso de esto es que no lo trae la propia la propia realidad y la propia tecnología. nos está diciendo, "Ocúpense de esto." Eso es lo que le corresponde a usted, eso es lo que le corresponde a usted.

Está bueno e eso que que dice Diego. Bien interesante, eh, porque de alguna forma es es la clave también de uno de los puntos que teníamos para hablar, ¿no? Si pensamos en bueno, eh, en esto que que decía Leandro, los niños que se están formando o nosotros mismos, bueno, ¿en qué capacidades tenemos que concentrarnos? ¿Cuáles van a ser eh los atributos más valorados? eh capacidad crítica, empatía, no sé qué qué otra se le se les ocurre que necesitemos desarrollar específicamente.

Sí. En eso, en eso de poner el espejo, en eso de poner el espejo que decía yo de la IA también nos muestra lo que sí, ¿no? Aparentemente por al menos por ahora, porque digo yo nunca se sabe y además seguramente hay muchas cosas que están pasando y que tampoco sabemos que están pasando. Supongo que tú ya viste las neuronas este humanas eh generando la computadora con neuronas. Sí, sí, sí. Se hace híbrido, híbrido chip con con neuronas, biocomputación. O sea, claro, pero ahí ahí en realidad estás usando las neuronas para hacer computadoras, pero el asunto eso no es inteligencia. Bueno, ¿cuándo cuándo empieza eso ser consciente? Y bueno, eso también están los este los organoides que son solamente de tejido, ¿no? Este no no con chips, pero no pero digo este así como la nos pone el espejo del de de nuestros errores, pero también lo que aparentemente todavía no puede la va con eso de que decías Diego de las habidades blandas, mal llamadas para mi gusto blandas, que es lo que tal vez nos hace más humanos, ¿no? esto de de la empatía, eso de este la creatividad, eh, y ahí bueno, están los límites, ¿no? ¿Qué qué se entiende por creatividad? ¿Qué es la empatía? Bueno, ¿cómo es que tu cerebro resuena? ¿Qué es lo que pasa en tu cerebro este cuando ves a otra persona que de repente está sufriendo? este, cómo hay partes de tu cerebro que se activan y y esa esa cosa delicada, sutil, el contacto con el otro, eh la mirada y ojo, no solamente humano es esto, ¿no? Porque digo a nivel del reino animal también, ¿no? Tú podés mantener la mirada con con un con un mamífero, con un perro, con un gato, este con con muchos otros seres vivos. hay cualidades biológicas eh que sustenta el sistema nervioso que por ahora no están en la ya y que y que eso es lo que nos hace para mí gusto más humanos y eso es lo que tal vez decir, bueno, este bárbaro que la haga el trabajo rutinario este y y dejarme a mí lo más humano, que además hay que cultivarlo porque estamos en en este mundo, o sea, yo quisiera que no dejemos de de pensar que todo esto está pasando mientras está pasando muchas cosas negativas en la propia humanidad y que pasan por la no empatía, por el no ver al otro, por el no escuchar, por el no estar atento al sufrimiento de los demás. Entonces, este eh para mí es un desafío y una oportunidad.

Está está bueno lo que planteas, porque de alguna forma uno puede decir, bueno, capaz que estamos sobredimensionando la inteligencia artificial y subvalorando eso, eso que nos hace únicos, ¿no?

Claro. Eh, esa. Una de las cosas que a mí me surgía, a ver, acá hay un equipo, el equipo con el que he estado trabajando en el último tiempo, este, me ha enseñado mucho eh, en este sentido y y pensando en esto de cuáles son las habilidades y demás, lo que hice fue hacer el ejercicio de eso de pensar qué cosas buenas he visto en ese equipo que realmente los hace eh tener un una aproximación distinta a esto. Primero, cuando todo es posible, cuando construir cualquier cosa es posible, habilidad número uno, criterio. Eh, entonces yo procuré hacerme como una lista, decir, a ver, criterio es una eh claridad conceptual es otra. Otra de las cosas que realmente es muy bienvenida cuando estás trabajando, o sea, estamos hablando de un equipo está trabajando en generar agentes para producir código, o sea, está trabajando con inteligencia artificial a pleno. Eh, y e cuando todo puede ser construido, empieza la cuestión de qué vale la pena ser construido y por qué.

Y ahí no vas a tener a una persona que esté heterocondicionándote todo el tiempo diciéndote, "Esto sí, esto no, esto sí, esto no." Te vuelves una, te volvés una persona de 4 años, 3 años, ¿no? Y eso no es lo que se busca.

Entonces, formulación de problemas, buenas preguntas, capacidad de especificar, especificar qué, cuál es el resultado concreto que que quiero ver después de esto. Eh, la revisión, eh, la conducta de la revisión. Cuando esto produce outputs, o sea, productos de manera tan exponencial y violenta, bueno, también saber que el formato input output en el medio de una caja negra eh implica un montón de ética en cuanto a qué le pido que produzca, porque tengo que tener la conciencia de que yo tengo que revisarlo después o que tengo que crear algún modelo que me permita achicar eso que salió para que eventualmente yo pueda revisarlo, porque si no yo mismo me saqué de la cadena de valor. Eh, entonces el criterio y y la revisión fundamental, responsabilidad. Eh, esto mismo decía, lo que yo estoy construyendo a través de estos agentes es mío, sigue siendo mío. Que pensar que lo que está al final de lo que salió del output, yo tendría que poder ponerle mi firma. Eh, y eh y y ser responsable de eso. Creo que ahí es donde es otro de los cambios grandes eh en cuanto a qué habilidades. Eh, y después la parte de la colaboración, o sea, cómo se colabora con esto. Y ahí justo ahora, la próxima pieza en la que estoy trabajando habla de honestidad intelectual en la era de IA. Mm, creo que es una una mezcla entre la responsabilidad, el criterio y la ética, sabiendo que que podés producir en ciertos sectores o en ciertos verticales o en ciertas industrias casi cualquier cosa con un esfuerzo que está a la mano. Eh, yo creo que ahí hay habilidades muy concretas y muy específicas en las que se puede empezar y que a veces también disipan este esta sensación de e de que es demasiado y que es inabarcable y que no se puede empezar por ningún lado este y que es demasiado grande el gap como para poder empezar a a atenderlo.

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Están muy enganchados los oyentes, eh, con el tema. Dice, por ejemplo, Álvaro, dice, "Para mi gusto el dilema es enorme y es si la humanidad podrá convertirse en una especie de post-harariana o no." Y sospecho que es el primer escalón. Me explico un poco. ¿Podrá la humanidad evolucionar significativamente para no perder potencia cognitiva y aún más potenciarla? De otra forma creo que no superaremos la barrera evolutiva inevitable, la de no adaptarnos lo suficiente como para sobrevivir. Tienen una idea un poco bastante más negativa que la que plantean ustedes, ¿no? Por otra parte, ¿ustedes sí creen que nos vamos a adaptar?

Sí, yo fundamentalmente soy en ese sentido un gran optimista y de hecho lo que plantea el oyente, a mí lo que me hace escuchar es tal vez este sea un momento de salto evolutivo. Wow, qué impresionante poder estar vivo en este momento. Eh, no me imagino una manera en la que esto por ahora eh no esté en en asociación con el ser humano. Si seguimos teniendo las conversaciones que se están teniendo y seguimos trabajando en ese sentido, creo que sí es un momento muy clave en donde tenemos que empezar a tener mucho más conciencia de que esto toca todos los ámbitos de la sociedad y es una tecnología de propósito general que ahora va a ser eh una una ampliación de de la de nuestra humanidad.

Bueno, sí, ahí me hiciste pensar que este también es como que eh hay que asumir las responsabilidades y hay responsabilidades éticas y que pasan este por por valores importantes eh como es el derecho a la ciencia, este la ciencia abierta, la responsabilidad de que el conocimiento se democratice y también pasa por esos balances, digamos, desde la diplomacia científica, que es una de las cosas que he estado desarrollando yo en los últimos tiempos también pasa por eh lo que sería la la geopolítica, ¿no? O sea, en este momento este mayoritariamente se está pensando la ética de la IA desde el norte y eh es importante que desde el sur desarrollemos este eh ideas locales eh sustentadas en la producción de conocimiento local, ¿no? Una soberanía epistémica, que haya un conocimiento situado, que tenga en cuenta nuestras realidades y creo que eso es una responsabilidad y es algo en lo que hay que activamente involucrarse. Por eso es muy importante el diálogo entre quienes producen conocimiento, eh, ya sea, digamos, investigación fundamental en neurociencias, pero también en tecnología con quienes toman las decisiones. Este diálogo tiene que existir y fortalecerse. En ese sentido, UNESCO está haciendo un trabajo muy grande, fue muy impulsado por la fundación este de que que creó Juste en Estados Unidos de Knights, que promovió que se trabajara desde la UNESCO en un en una consulta global. Ahora se está trabajando en un observatorio en IA en América Latina y el Caribe también. Este y también me parece que pasa por eso que hablamos, no sé si hace un rato o fue antes cuando estábamos este en la previa, eh la responsabilidad de de los CEOs de de lo quien dirigen las empresas en en que el conocimiento de la IA llegue a a quienes son los destinatarios, los usuarios, este, pero también eh que el conocimiento esté en quienes integran las las empresas eh para asumir esa responsabilidad, ¿no? Para el reparto de la responsabilidad entre todos de que de que esto tenga su control también, ¿no? Sus propios límites.

Sí. Déjame contestarle al oyente también mi mi perspectiva. Este, yo primero, como decía Alejandro, o sea, puedo coincidir con él en que estamos en un momento tremendamente disruptivo que puede que podría pasar como él lo plantea este y yo creo que va a pasar lo que tenga que pasar, no me animo a decirte, no, no podría saberlo. Lo que sí yo puedo elegir cómo me paro frente a este momento, frente a la situación en la que estamos. Y yo elijo alinearme con con las estrategias que planteaba Marita ahora. Elijo eh no soltar el control. Elijo mantener, como decía Leandro al principio, mantener el el timón. O sea, mientras mantengamos el timón. ¿Qué implica? No es necio, no es peleándome, no voy a poder pelear contra algunas potencias de de la que voy a tener es que ver cómo me cómo me desarrollo, cómo aprendo y cómo meo, pero el desafío es en no soltar ese timón y en mantenernos este convencidos y y ojalá que el hijo ser optimista también, o sea, pero es una elección, cada uno puede elegir donde se para, ¿no?

Enseguida continuamos con la última parte de esta mesa TIC hablando del efecto de la inteligencia artificial en la inteligencia humana. La mesa [música] TIC es un auspicio de Van Total, Kanaman, Netgate, Sigfe, facturación electrónica en serio, Quantic Group, más de 40 años al frente de la tecnología y K2B, una nueva era para la gestión empresarial.

¿Qué aspectos de nuestra humanidad están cuestionados con el crecimiento, con la explosión de la inteligencia artificial? [música] ¿Qué cosas siguen dependiendo exclusivamente de nosotros? ¿Qué consecuencias y efectos tiene toda esta transformación en nuestros distintos ámbitos, en nuestro sistema cognitivo, en nuestra sociedad? ¿Qué pasa con lo que nos genera esta revolución? Bueno, de eso estamos conversando esta mañana con Diego Sastre, Marita Castelló y Leandro Folgar.

Ahora les quiero leer algunos mensajes de los oyentes, pero antes eh quería rescatar eh la charla que tuvimos en la pausa a propósito de eh los desafíos que se viene, por ejemplo, porque leía un les leí un mensaje de un oyente que hablaba del uso que le daba en en la universidad, ¿no?, para estudiar concretamente y Leandro decía, eh, bueno, tenemos que preparar mucho a el a lo que tiene que ver con con la educación y los propios docentes que van a estar corrigiendo producción, ¿no?, hecha con IA, a su vez utilizando herramientas en algunos casos con inteligencia artificial.

Sí, yo espero que este sea el momento final de la hipertrofia que el sistema educativo ha ido generando a lo largo de los años en el producto final, ¿no? Ahora que el producto final sabemos que se genera eh de maneras muy diversas usando inteligencia artificial, eh creo que es el momento del proceso, o sea, de tener muchas mejores mecanismos para para participar del proceso y para evaluar el proceso y para ver el proceso. No es nuevo que haya estudiantes generando agentes para revisar bibliografía, para hacerles resúmenes, para después generar ensayos que entregan a los profesores y los profesores utilizan inteligencia artificial con una rúbrica puesta en el agente para calificarlos. Al final del día termina siendo IA, un diálogo entre IA. Exacto. Eh, entonces sí hay mucho valor en el proceso, en la en la fragilidad, en esa parte eh que yo le le transparento a un docente, a un profesor que quiero desarrollar mejor. Entonces, creo que hay hay una gran es un gran momento para la educación, pero sin duda que requiere cambiar sistemas, revisar sistemas, revisar prácticas, revisar estructuras. En academia lo mismo. Está pasando, lo mismo.

Bueno, porque Marita también decía lo mismo, ¿no? A partir de Diego que le decía la cantidad, la proliferación de papers que hay. Y sí, exactamente pasa lo mismo, o sea, se está aplicando más inteligencia artificial para para crear papers, pero también se está utilizando la IA para revisarlos, con lo cual está dialogando con sí misma. Y ahí yo creo que es el problema es quedarnos afuera de eso, ¿no? O sea, y me encantó eso de de no tanto el resultado, sino el proceso, que en el proceso nunca mejor aplicó la la frase del maestro Tabárez, el [risas] camino la recompensa. El camino y la recompensa.

Sí, el proceso yo creo que sí, pero o sea, vivenciarlo el proceso, no que lo haga la IA, sino pasar uno por el proceso para que en esa interacción te modifique, modifica tu cerebro, aumenta tu capacidad, ¿no? Generas contactos sinápticos, generas circuitos, este, producís más neuronas, ¿no? Generas más neuronas en en donde se necesita. Es la misma idea de antes, ¿no? O sea, la inteligencia artificial no nos hace o estos modelos no nos hacen automáticamente más rápidos. Hace mucho más visible nuestras definiciones o la falta de de las definiciones. Entonces, o sea, la calidad de la definición va a ser clave y optimizar los mecanismos de enseñanza para que los aprendizajes más fuertes estén en eso, en cómo más rápidamente entiendo que quiero, entiendo quién soy, entiendo a dónde quiero llevar las cosas eh y entiendo que quiero construir, va a ser mucho más importante. Entonces cambia un poco el foco de mirar tanto el resultado y mirar mucho más a la individualidad. La personalización es una gran promesa de esta tecnología, pero necesita mucha mucho cambio del sistema y del modelo, de los modelos.

Sí. Yo ahí agregaré una cosa también. Yo escuchaba, por ejemplo, un científico que decía, eh, usó uno de mis alumnos, usó la IA y resolvió un problema que venía, llevaba semanas sin resolverlo. Y resulta que este científico obviamente sabía de lo que estaba hablando, con lo cual la IA le resolvió un problema y él sabía que estaba bien resuelto. O sea, no fue que dijo, "A ver, ah, la IA lo hizo y me lavo las manos." Él sabía que estaba bien resuelto. Entonces, se generaba el dilema e como una especie de dilema ético, decir, "Bueno, esto lo hizo la IA o lo hice yo." Y la verdad que en ese punto eh en el punto donde yo no suelto el control, donde yo sé lo que está pasando, este, esta opinión personal, eh yo no me importa si quién lo hizo, porque de última la idea la hizo el humano también. La idea no es una cosa que aparece una emergencia de algo que el humano desarrolló desde, vos decías, desde el año 60. Este, entonces de alguna manera, yo creo que la pregunta acá no está del año 60 con ese nombre, con ese nombre y mucho antes. La duda acá no está en en quién lo hizo. En definitiva, aunque lo haya hecho la IA, lo hizo el humano. El tema es cómo lo hizo. Si yo realmente tengo valor, capacidad de lo que llama curaduría, o sea, si ese es otro término que no hemos usado, pero que es muy importante, que hay que desarrollar esa capacidad. Entonces, yo científico soy capaz de ver. Hace poquito se habló de que una herramienta de IA también resolvió un problema matemático que estaba sin resolver hace mucho tiempo, incluso sin ninguna cosa nueva, o sea, con la con toda la teoría matemática que hay hoy, los matemáticos estaban pensando que tal vez ya no se podía resolver con la teoría que había, sin embargo, la IA lo resuelve y los matemáticos saben que está bien resuelto y entonces yo aplaudo. Bienvenido ese ese aporte. El tema es cuando yo tengo que aprender y le pido a la IA que haga mi trabajo por mí. Eh, ahí es donde yo suelto el timón, donde dejo de ser responsable. Entonces, creo que la formación pasa por enseñar el la nunca más que nunca la importancia de la responsabilidad. Si no, nos vamos a quedar afuera del barco.

Sí. Yo ahí quiero poner un punto más con el tema de educación, que sí me parece fundamental a nivel político, la educación como acto político, además estamos eh es el es la tecnología que inventó la sociedad para que nuestras futuras generaciones nos superen y se desarrollen al máximo de sus capacidades para poder traernos eh mejoras y para que puedan desarrollar un proyecto de vida feliz y las razones por las que el sistema educativo y los procesos educativos son importantes ahora eh no cambian tanto, pero simplemente se expresan de manera diferente. Entonces sí vamos a tener que saber eh que de nuevo el resultado o los productos, el output no va a ser tan importante, sino ese en inglés le dicen productive struggle, como la la eh la lucha en desarrollarte a una versión mejor. Eh va a ser muy importante entonces diseñar el sistema o o rediseñar el sistema educativo para optimizar esto en este momento es uno de los cambios fundamentales, pero eh el la educación como tecnología en sí mismo para mejorar a la sociedad y y como eh actividad, que es la que más sustentablemente transforma el mundo, sigue siendo eh de las más importantes. Entonces, no baja con la inteligencia artificial la relevancia y la importancia de tener sistemas educativos apropiados, al revés. Lo que pasa es que también requiere de mucha dedicación en revisarlos y transformarlos.

[música] [música]

Leandro Folgar, Diego Sastre, Marita Castelló. Gracias a los tres. Eh, un placer. Hay varios oyentes, eso, agradeciéndoles y y apuntando todo lo que le le les fue generando esta esta charla, esta conversación, así que la retomamos en cualquier momento.

Sí. Bueno, muchas gracias. Muchas gracias. Muchas gracias. Solamente poner como una una frase de cierre este de Andrés Lalán en en una de los artículos, el último que que publicamos en Conexión Austral. Dice, "Lo que me preocupa más del futuro es lo humano." Rescatamos eso [risas] como mensaje quedó redondito. Gracias. Eh, gracias.

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La mesa TIC de En Perspectiva fue un auspicio de Van Total, Kanan, Netgate, Sigfe, facturación electrónica en serio, Quantic Group. Más de 40 años al frente de la [música] tecnología y K2B, una nueva era para la gestión empresarial. [música] Oh.