Transcription
我是中国人，我热爱我的祖国。我从来没想让中国改变制度。谁真正统一中国了？那还是毛泽东。我认为就没有真正的民主。六四（运动）之后，我还是支持邓小平的。不出军队，你还想让他们怎么发展？完了，学生还都挺牛逼的，以柴玲为代表，我觉得真的是婊。天安门广场几乎没有伤亡。
今天，咱们要去见一位，这个，中国沈阳来的朋友。这个朋友可有意思了，因为他是1967年出生，经历过很多的，中国比较重要的这些个事件。比如说八九，六四（运动）。这个文化大革命的时候，他还是小时候，可能是印象不深，但是他想分享的还挺多的。他的这个故事还挺精彩的，咱们一会去跟他见一下。他这个人叫老卡。
老卡，你好。
你好，开心开心，一直想见你们，太高兴了，真的，太高兴了。
你好，你好。走进去，今天天气还行，今天冬天都还行。真的是想跟你交往已久了，是不是？进去进去。
我是老卡，我是2001年来移民，技术移民来到加拿大的。一晃都12年过去了。说实在的，借这个机会，也总结总结我移民的生活。这也是契机。我实际年龄上挺大了，我移民来的时候是44周岁了。1967年（出生）的，1985年上大学，1989年毕业，完事分到企业，完之后又去日本呆了两年，主要就是为了挣钱当年。挣钱回来又跳槽到日企，干了八九年，又想着自己干。但是说心里话，自己干的，干得不好，也没什么前途。怎么说，对自己的前途也比较迷茫，对孩子的教育，也没有出路。所以说就决定办移民。那时候办的技术移民，还是很幸运。
来了，来了之后，反正我觉得各方面来说，还是挺满意的。这也不是说移民好，或者移民不好。我一贯的观点是，哪也不是天堂，哪也不是地狱。哪都是天堂，也哪都是地狱。其实完全是在你，我，在中国，其实大学同学，干好的也有的是。这个就是我没有这个能力，或者是我相对不太适合那个土壤。包括孩子也一样，你可能孩子考不上985，211，但是你到这儿，可能上一个，就是这阿尔伯塔大学，UA，或者是像多伦多大学，这也算是名牌大学，应该说比较轻松。那这就是一方土壤养一方人。其实每个人都有自己的选择，而且我还是说，我是中国人，我热爱我的祖国，但是我也是地球人。我作为一个地球人，我选择比较适合我的地方，我觉得这也是很当然的事情。我不太关心什么制度什么的，我觉得只是找我更开心，我能够更开心生活的地方，这是我的目的。
移民的主要原因是什么？为什么觉得自己适合移民加拿大，或者适合另一个国家？
我觉着我有我自己的弱点，也有自己的强项。我的弱点，首先是我不太善于交际。就是我这个人其实easy going（好相处），但是呢，有点装，有点狂傲，所以说并不是很能在如鱼得水。比方说我最直接的弱点，我不抽烟不喝酒，对吃喝饭局什么的，不是那么享受。包括人家爱打麻将啥的，非常享受。我是爱运动，爱踢球，爱所有的户外运动什么的这些。其实我觉得，我作为一个学技术的，没什么优势。随着机械的发展，如果我单纯搞技术的，在国内，没人要我了。五六十岁，我到哪找工作去？也是上有老，下有小，这个压力，我很难解决。但是这，我当个labour（劳工），我能挣，我满足我自己需要的生活。我回国很随便，我出国旅游什么的，也很随便。我经常跟人说的是，就是跟咱们同事说，就是make money for living（挣钱为了生存），我不是说为了挣钱，挣钱证明我什么。我挣钱是为了我更好的，更开心的生活。人生很短暂，说实在的，你再挣多少钱，千八百万算什么？就上亿又算什么？你知道不？我觉得在中国人中，我这样人是稍微少一点，都算是你挣多少钱来衡量。因为很多人觉得移民，对吧，我去了另外一个国家，我还得学语言，还得干这干那，重新开始。说心里话，我确实想换个环境，就是我厌倦了中国的办公室那种工作了。确实，我曾经，我的一个视频中我也说过，就是10个人，100个心眼，我不喜欢这种状态。其实哪都有社会关系，我觉得这个没有必要隐晦，但是在国内相对来说更头疼一些。而且我觉得我想换一种生活，体会一个，就是一个人生，两样活法。这也是丰富我人生，我一直的，算是一个小的梦想。就像我是一个北方人，我一直向往南方，我向往南方啥？南方就是水乡，完了就是姑娘温柔。其实这就是自己的一个心中的梦想。而且我这人，说心里话，就是从小就不太恋家，就想走得远远的，看看这个世界到底是什么样。
你刚才说，你不喜欢办公室里那些个，就是10个人，100个心眼。然后你前面还提到一句话，你就说，你热爱自己的祖国，你不觉得体制是一个大问题。那你觉得为什么在中国，办公室文化是10个人，100个心眼？在其他国家，比如说加拿大，就没有那么10个人，100个心眼？就你认为这中间的这个原因是什么？如果你认为不是体制的原因。
我个人认为是历史的积淀的惯性，所谓的官僚，或者是这种体制的惯性。你不管现在是变成什么制度，它都有一定惯性。北美大陆，它是一个新生的社会环境，过去是土著人，完了之后，各民族都来这，几乎就是这惯性很小。我觉得什么叫制度？哪个能更适合你生活的更好，你选择搁哪生活。第一是你的权利，再一个，哪个都有它的好处，哪个都有它的坏处。
我看网上有很多的声音说，咱们中国有很多的问题，比如说言论自由的问题，比如说综合国民素质，还要比其他的发达国家差一些。然后有一些人就说，那是因为咱们的社会体制不好，咱们不应该走社会主义，咱们应该走资本主义，咱们早就好了。你同意这种观点吗？
我当然不同意了。其实首先我就说了，我远离政治，但是我关心政治。这是因为咱们生活不可能离开政治。我把我们，就是普通人，分成剥削阶级和被剥削阶级。其实我们怎么折腾，都是被剥削阶级。就必须老老实实的干活交税。年轻的时候，我认为我是一个无政府主义者。
但是无政府主义有很多陋病。如果要是现在文明基础上，真的无政府了，没有政府管理，那确实是人间地狱了。我不想说什么社会主义不社会主义。其实我从小到大受这些教育，我觉得马克思分析社会主义有道理。但是现在到没到社会主义这个，应该有的这个阶段，我觉得还是有待商讨。西方是民主，但是美国是民主的头。但是你印度到底是什么？是不是民主？你为什么不跑印度去？更一个特殊的例子，新加坡那么点小国，其实你说它是民主国家吗？其实它更偏向于集权，因为它是一党独大的，而且几十年一直是。但是他管理得很好。说心里话，东南，我就觉得，我不知道各位，就是当过班长没？当过厂长没？当过村长没？你当一个小班长，你班你都不一定摆平，何况是一个国家和一个城市。这个太复杂了。老百姓真的无从，我觉得管你是多余的，你没有那个能力，也没有。有的人说我这票是神圣的，实际，我觉得一点不神圣。我说你这个票实际是没用的。
老卡，咱聊半天了，出去溜达溜达。
对。
这是埃德蒙顿标志性的西mall（商场），离我们家特别近。据说是什么北美数一数二的大mall（商场）是吧？
当年是说北美最大的大mall（商场），但是现在估计不是最大的了。反正也是最大之一，也挺好玩的。
走。
你说咱们都是剥削阶级，被剥削阶级。对。
被剥削阶级。
咱们都是被剥削阶级。
啥样是剥削阶级你觉得？
就是罗斯柴尔德家族的，或者是整个领导阶层，或者是中国的红二代这些。人家是剥削阶级。我觉得，咱们这种被剥削阶级，有没有机会成为剥削阶级？
可以，那你就闹革命，抛头颅洒热血。
在你看来，没有真正的民主对吧？民主只是一些个表面。
事实就是这样，表面现象。没错，就是这样。
对，就即使是在加拿大，在美国这样的地方，虽然号称是民主国家，但是也没有做到真正的民主。
其实这个就是言论自由。我承认，其实好比说油管更自由一些。加拿大美国有它自由，但实际它都有一个敏感点。只是因为中国，就是文化的不同，它的敏感点不同，所以禁忌的就不同。在中国，咱们都说，就看到长辈都得说，大爷大妈或者什么的，还尊称什么的。搁这全叫名字，什么叔叔姨啥的。人听你哪个叔哪个姨，谁是你大爷？你说我是你大爷，滚一边去。我说的意思就是文化不同，它敏感点不同，其实都有忌讳那个点。真正的民主是没有的。而且真正的自由是怎么说？我觉得自由的前提是自律。你没有自律想自由，那就是地狱。当你没有精神文明没到这个程度，你盲目的自由，我觉得对人类来说，作为对社会来说就是一个灾难。所以说不要过分的强调民主或什么。我觉得我回中国也很快乐。
怎么算是真正的民主？你想给人推倒了，你就是民主。你要人的命，人当然要你的命了。这就是革命。实际，有很多的人可能网上人说，你看我在加拿大，骂加拿大的总理，一点事都没有。但是我回中国不敢骂中国的总理。他们用这个来说，你看这加拿大就是真正的民主。你同意这一点吗？
我就刚才说了，各国的传统文化，什么敏感点都不一样。那你说加拿大很自由，那你敢吗？你作为一个加拿大人，或者是生活在加拿大的人，你敢就是大街上叫嚣，我就是一个种族歧视者？吃不了兜着走，你就没法混了，我觉得。中国的传统，因为刚才说了是几千年的帝制，你骂皇帝当然就不行，你可能就会杀头。但是搁这国情就是，我对种族歧视是零容忍，就是这样。其实你说哪个更自由，哪个更不自由，我觉得作为我来说，生活在普通老百姓上，我觉得哪都对我挺自由的，只要我不犯法。
我看网上有很多声音说，你看我骂领导是属于说，我不同意他的意见，这是属于说我平等对话，我不同意你，我当然可以指责你。但是如果你说种族歧视的话，那属于是你看不起另一个人种，这是属于犯罪。其实这两个点不能放在一起谈。你同意这种观点吗？
我同意这个，但是其实性质上，我觉得你扩大了。对性质是接近的。其实也就是说，比方说你要在家，你骂谁都行。对吧？其实也就是说，好比说，那个，对，比较典型的例子，就是那个什么，毕福剑。作为他的位置，我觉得官方肯定是不能容忍。但是他也，没咋地他反正。但是他确实也是一直在骂。起码他给，不管是强制的退休，还是开除或怎么样的，这是实际是。我就说了，中国传统就是祸从嘴出。我觉得第一，你说这个，单纯的是一个你素质有问题。如果你真想有政治目的，或者是真有，你有能力，你可以层层的去锻炼，去冲。这是一个正常人应该做的，不是单纯的谩骂。从来，你也不是鲁迅。鲁迅人家还是有理有据的。实际这是没有作用的。
很多网上的声音说，比如说就拿你毕福剑这件事情说，毕福剑说毛泽东是个老表，对吧？这是原话吧？对。你比如说这个，不管是在中国还是在加拿大，我说张三是个老表，比如说张三就是个普通人，和老卡一样，和东南一样。他会受到，比如说张三就是普通人，他会受到这种制裁吗？你觉得？
其实我觉得，这个你得具体事具体分析。咱们就这个事，对，我说的这个人，得就是说这话的人，具体。你吃谁的饭？首先你，这说这话的，如果我吃的是我自己的饭，我觉得骂一骂，其实好像也没太大。比如说你是个个体户，你不是央企的人。对，你是个个体户，你说毛泽东是个老表，在中国大陆，我个人认为没啥大事儿。如果你吃的是官饭的，你这么骂，这个是不能容忍的。
我个人是觉得，这个我还挺有点感触的。你比如说前两天，有一个网红叫王刚，专门做美食的。他做了个蛋炒饭，结果就被迫道歉了。他也不是吃官饭的，就是一个网红。蛋炒饭好像是怎么引到歧视上来的？我觉得现在首先是流量为王的世界，流量为真金白银。实际他实际是想通过这事，我觉得这是赚流量。这是他的。那道歉为啥呢？那就是人在屋檐下，你得顺着这个屋檐走。你看哪个屋檐，你知道不？你想吃哪碗饭？如果你想吃油管的饭，那你就不用道歉，你还可以更狠点。如果你想吃抖音的饭，想吃西瓜的饭，那你就必须得道歉了。
所以你认为这个王刚，其实他是知道蛋炒饭是个敏感点，故意发这个以赚取流量？
我个人认为是这样的。要不他道啥歉？如果他真的没什么想法，那就不需要道歉。我整个蛋炒饭能咋地？我就炒了，我不道歉。实际这个道歉，不是说向大众低头，是向流量，向金钱低头。
比如说你的假设是真的，他知道蛋炒饭是个敏感词，故意这样说，以赚取流量。如果咱们普通人，不知道蛋炒饭是个敏感词，不知道比如说今天蛋炒饭是敏感词，明天是西红柿炒鸡蛋，后天是腊肠。对于咱们这种普通人，你能不能给咱们一点建议，怎么不说敏感词，在中国大陆，怎么不惹麻烦？
其实我强烈的建议就是远离政治。你可以关心政治，你关注你自己的生活。我的意思是，专注于你个人的发展，专注于你的家庭。你可以关心，我觉得没有必要过分的关注，因为你无能为力。
所以你的观点就是，比如说我在中国大陆，我想做一个普通人，我完全不管政治，这我就不会惹到麻烦了是吧？
只要我不关心我就不会惹到麻烦。
这不一定。人都是在政治的漩涡里。但是我的意思是，远离政治漩涡。
中国人为什么那么爱随波逐流？就是爱，就是比方说一个流行的品牌，比方说大鹅什么的，始祖鸟。它就是人家穿，你穿我也穿。我觉得就特别没个性的一个事儿，你知道不？你穿，我就不穿，这叫个性，你知道不？但是这样的人在国内，相对来说少。其实我觉得，我就是这种另类的人，你知道吗？
是不是在埃德蒙顿你看，挨着这个mall（商场）来买，你这些始祖鸟啥也便宜点？对。这品牌可火了现在国内。搁国内可火了，这老贵了。
这多少钱方便透露吗？
我这个买的应该是300多，300多加币。对。1500人民币左右。但是国内可买不上，国内翻倍估计能买了就不错了。应该是这样。但是我这是打折买的，也是打折，大概百40%折买的。
你看有的人，我看咱网上说，奢侈品都被你们华人买去了，你们华人太有钱了。还有一种声音是说，咱们这个华人，还有6亿人，月均在一千人民币左右。你觉得哪种声音是真实的？
哪个都是真实的，都是真实的。所以说你单纯说金钱什么的没有意义。而且贫困的中国人也确实还很多，但是有钱的人也很多，确实是这样。
这价格是多少钱了现在？
1725（加币）。
我的妈。1725（加币）。得啥样人能买得起？
中国人买多了。
比你的鸟都贵。
比我的20多（加币）贵。
留学生标配，UA这是人手一件。
这大鹅真的是，这就是鸟了是不是？
对。
这鸟多少钱？
来，咱看看。1300（加币）。
1300（加币）这样一件衣服。1300（加币）你想，在加拿大都属于是贵的了。当然了，咱们国内大流行，说明咱们中国人有钱了。
国内好贵，比这个价格还贵一倍。
如果大流行，你不是觉得咱们有钱了吗？
确实有钱。
不是，那中国14亿人，14亿人都知道，那一天不能提蛋炒饭。也不一定。但一旦误提了，这又怎么办？
这个东西就说到了概率性的问题。有些，你要说中国14亿人，我估计没准有好几亿，有5亿人都不知道。这很正常。但是说心里话，他这个都不知道，我觉得他活的层级，我觉得相对来说，他也不可能掺和到这个里去。
还有一种声音就是说，咱们大陆听不得反对声音。你觉得这一点你同意吗？就是在中国大陆，不能有反对政府的声音，必须得跟政府保持一致。
我说了，我把大陆定为是集权体制。集权体制不是说好坏，我觉得各有利弊。他这个，但是他就需要集权。
你说的集是集体的集，还是极？
集体的集。我觉得作为一个行动力来说，你像杂音太多，就影响你行动力。他肯定会是往下压，或者是踩，才能。
这这就是高效的一个体现。我觉得。但高效，你单纯高效来说，你不能说是对和错。
所以在你看来，现在在咱们中国大陆这片国土上，可能集权比投票这种制度更适合一些是吧？
其实他都说的是民主，但是实际大陆也是民主。
但是我觉得，我根本就care（在意）这民主。我认为就没有真正的民主。
大陆人家也是全国人民代表大会选出来的。
还有很多网上的声音说，大陆的中国人民代表大会，我也没去投过票。对吧？但是来到加拿大，来到美国，我起码能投票，如果我入了籍。是不是？你在中国，我没有投票权。你为什么说是真正的民主和自由？
我就说，其实大陆有。我在国营企业的时候有，能投票。是有投票，但是层层的。比方说我是跟企业，企业就是它有，起码是它能找到我。规模的什么的，国家主席，总理，那肯定没有。那不能投。这是层级的。你得先投那什么，就是区长，或者是。
区长完决定。你投票选过谁当时？
我谁也不认得。但是你让我投谁我投谁。但是我想说的是，你这个票，有人说很神圣，这是我的权利。我个人认为一钱不值。就是刚才我说的，你这么说吧，你有选票，我是竞选者，你给我1000万美金，还是给我一张选票？哪个重要？我选择哪个？我肯定选择钱。没有，你拿我这1000万美金，我可以拉了更多的选票，你知道不？但你要想办点啥事，我肯定给你点面子。你给我这一张票，我能给你面子吗？这是说的太残酷现实了。
这个来说，你选不选他，你最好的方法是搬走。不是选谁。也就是说你不喜欢那个地方，你搬走就完了。
就是啊，为什么咱们大陆政府不给一些人发护照，就给他呗，对不对？他喜欢哪好，他就走，不就完了？为什么要限制给人发护照这个问题？
现在是听说是不给办护照什么的。我觉得这是跟消费什么的，国家管理是有关系。他不想让你到外，就想把这钱花在内部循环上。
很多网上的声音说，不论是申请护照，还是个人的资产转移，或者咱们刚才探讨的言论自由，这些都是在咱们中国的宪法里规定的，这是每个人的基本权利。很多网上声音说，现在就是政府不尊重咱们的基本权利，不按宪法行事。你觉得作为咱们普通老百姓来说？
我觉得你拗也没什么用。我觉得还是说了，刚才其实你说的，整体的一系列。我觉得我们关心政治，但是顺着政治的步伐，去过自己的日子。你应该关心，应该了解，但是过多的去反抗，或者是执拗没什么用。我觉得我算是比较审时度势。加拿大好移民的时候我来了。其实很多人你知道，他不是不能来，是不敢走这个步。
就真的是，不是说你能耐多大，而且是当年大跃进的时候说，这是一个谬论，就是人有多大胆，地有多大产。其实这肯定是很荒谬的，就当一个笑话。但是某一方面，我觉得它有它的道理。你没有胆，什么也实现不了。你没有勇气迈出这步，那就是0。
你刚才提到这个大跃进，我相信很多的，你像这种00后（摄像师），根本就没有听说过。网上有这个声音说，说大跃进就是因为上边做了一些错误的决定，导致咱们有了三年的灾害，饿死了几千万人。你同意这种说法吗？
我同意。
你同意是吗？
这个不仅仅是一个自然灾害，肯定是有人灾。但是，我觉得我是很客观的说这事儿。错误肯定有。但是有一个更好的结果，我觉得，就是由农业转为工业国，这需要阵痛。任何国家，包括大跃进和三年灾害，就是饿死几千万，属于一个阵痛。是吧？没有。这是错误的。但是你不可能永远对，任何人也不可能永远做的对。
我小时候，因为我是1967年，80年代那时候，还是文革那种状态。我清晰的记得，毛泽东说过，我们要在50年内赶超英美。现在也不能说赶上了，但是我觉得差距，已经暴露在我的眼前了。就是我根本想不到，现在能有这个发展。
那如果不饿死几千万人的话，咱们中国能不能走到今天这一步你觉得？
这个你没法假设。
没法假设？
是吧？对。你要说国民政府，你说蒋介石有这个能力没？我肯定说他没有。那你要说毛泽东，确实犯了很多错误，但是他也有他的，就是人格魅力和能力，你知道吗？谁真正统一中国了？还是毛泽东实际。以毛泽东为代表的这一圈的老一代的革命家算是。
还有一个我想提的，就是我一直说的，老百姓真的是最底层的。老百姓，我比喻成非洲的，非洲的就是斑马，什么羚羊或者怎样的。确实是有惨死在狮子口下的，但是它灭绝了吗？它蓬勃的发展，你知道不？往往没准狮子比它灭绝的还早。当然对于个体来说，它是一个悲惨的事件。对吧？在一个整体的事件，它这是一个，就是食物链，一个自然的平衡。悲剧其实是人类的常态。比方说战争，是人类的常态。别的国家也有饿死几千万人的这种常态？我不知道。但是呢，我知道是。
这不是饿死，是疫情。就是欧洲的鼠疫什么的，死几千万很正常。就是从历史上来说，那可能比咱的时间，可能更长一些。或者是你翻开历史的，这是一个常态。
一个是传染的病，一个是活活的饿死。这两个你觉得有没有区别？
本质上没有区别。也不是说我想真的是，就是我就是想饿死你。这个跟集中营两码事。这个等于是一个窘迫的现实，是找不到吃的。你把能吃的都吃了，我实在是没有这个。谁不是说主动去饿死你，给你关到这个地方的。
你刚才提过你非常的爱中国，你也说自己是中华民族的一分子。然后你是不是很讨厌这种声音，就是网上有人说中国这不好，那不好，中国怎么怎么不好，加拿大美国怎么怎么好？你是不是很讨厌这种声音？
我讨厌就是说的没有道理，牵强的这么说法。我确实是非常讨厌。比如说什么样的你就觉得没有道理？说美国空气香甜的什么的，这太明显了。而且你要是说制度上来说，我觉得也挺无聊的。人家有活得好的，你怎么不说？这是一个。还有一个我觉得，就是你这个制度，你无能为力。说这些有什么用呢？你说有毛病，他肯定有毛病。但是你要是在这个是得利者上，你还说这是毛病吗？或者是你往得利者那钻。这东西，因为你没得利，你才说有毛病。
我看现在网上有几种代名词，就比如说谈到政治，一种是网红，一种就是往另一边就是什么辱华辱共什么的。你觉得你是美分，还是你是粉红，还是你是中间或者说偏哪边？
我是中间偏粉红的一些。
中间偏粉红。
其实这个事实是，我到哪，我觉得我都是有点不太招人待见。因为我个人认为，我思想是比较独立的。
您是1967年出生，1989年大学毕业，这是一个非常敏感的这样一个时期。
是的。
你觉得你对这个1989年6月4日这个事件，你有什么看法？
我觉得这也是今天你叫我们来，你非常想分享的一个东西是吧？对。因为这事确实是比较静默。但是我作为那时候的大学生，应届的大学生，我不能代表所有人，但是我起码代表自己。我从来没想让中国改变制度，或者是反对什么就是政府什么的。我真的没有。但是我有这个心是让中国发展得更好更快，改变一些毛病。我相信绝大多数学生是基于这个想法。
从现在看过去，就算当时我们看那些学生领导，学生领袖，他们主要是1986年，1987年的主力。确实还跟中央的领导去什么，去对话。对。对话。我们当时觉得慷慨激昂的。不是说所有领导就不能能言善辩，但李鹏确实是挺拉垮。你要没金刚钻，就别揽这瓷器活。你会激化矛盾的。作为一个国家管理者，和一个学生谈论怎么治理国家，当时看的真的是慷慨激昂的。你现在看不是幼稚吗？其实管理一个国家，怎么能是一个能穷学生能掌握或者能探讨的？你跟一个学者探讨去可以。这个结果是，穷学生给李鹏驳得哑口无言，或者是答得很不顺畅，这更激起了就是，算是民怨，或者对学生同情啥的。所以说这个结果非常不好。
但是现在看这些学生，我真的很不齿。如果你要是真的想，有一定政治抱负，我觉得即便是错了，你把牢底坐穿，作为一个中国人，我觉得那是你的志气。我非常尊重。你出去了，以柴玲为代表的，我觉得真的是婊。其实当时作为高自联里面，是打得一片乱，你知道不？王丹他们说，我们已经阶段性就这样了，我们撤了。但是以柴玲什么的，激进的就坚守或怎么样的。其实她们的决定，造成了更大的悲剧。而且受伤害的不是她们，而是得利者。这一点就很不齿。就是通过现在的嘴脸，反思当时这帮人，真的都是挺差劲的。
所以我要说的实际是，学潮这事，这是实实在在的一个发生的事儿。但是我们学生，一方面有前瞻性，就像五四运动似的，当然没有那五四运动那么高大上了，但是它也确实是体现了学生的敏感，和一种爱国情怀。说心里话，事过之后，我觉得我还是支持邓小平的。因为下不来台了，只有强制。你你要是下不来台时候，你你要再放任，那就更乱了。
最开始的军队非常就是克制nice（温和）一样，完全没有什么暴力，跟学生处理的还都挺好的。这个也助长了学生的嚣张气焰，越来越好欺负了，我这越来越占理，当时这有个情绪的调动。说实在的，就是层层递进你知道不？最后你到底怎么解决这事儿？是同意学生的？你怎么同意什么的？我觉得这个整了一个无头账了实际。完了，学生还都挺牛逼的，实际就是干劲十足的。说心里话，我觉得不出军队，你还想让他们怎么发展？现在其实我认为已经出晚了。应该更早出军队。你早处理什么的，或者是早就是说大棒加，再加糖了，加枣了怎么样的，可能比这缓和多。当然最后造成的，你看军人也死那么多，老百姓肯定是双方都有伤亡什么的。而且我坚信就是，天安门广场几乎没有伤亡。亡的话，我几乎认为天安门广场肯定没有一个亡的。我觉得绝对不像外国说的那么严重。真正闹的什么六部口什么的，木樨地什么的，这些地方，我觉得就是很复杂了。但是这里面我个人认为不一定是学生，我觉得无业游民或者是不法分子会掺和进去的。我相信是这样。我觉得双方都有枪的话，那谁拿枪，或者是这片的人，都就流弹或怎么样。我觉得主要还是应该为流弹。
你今天这期节目，咱们肯定是大陆是发不了了是吧？也谈论了很多敏感的话题。发到Youtube（油管）上，你觉得是支持你观点的人多，还是反对你观点的多？
肯定骂我的人多。
肯定是骂你的人多？
对。
我不care（在乎）不是。你要真想跟我讲道理，可以讲。我完全可以开诚布公的谈。但是你不能说就是，我说这个，你说那个。咱就事，把这具体到点，一个个讨论。
老卡的意思就是，你不同意我可以，你可以在下面留言，说出12345来，我可以给你辩论。你不要上来就骂人，是不是这意思？
骂人不骂人其实无所谓，只是体现你的这种处理方式。就我一点不掉价。说实在的，你随便骂你知道不？但是有理讲理，有事说事。这是我们对待事物的态度。希望咱们广大网友积极评论这期。如果你不同意老卡，或者同意老卡，说出12345来，别就光说不同意。
我就完全不同意。是不是？对。
还有没有什么老卡我没有问到，但是你特别特别想跟大家分享？
其实我就是，因为东南这个是移民的话题。我觉得我跟大家想说的就是，哪也不是天堂，哪也不是地狱。但是问题是你自己怎么去做，怎么去看，怎么去享受的生活。你想要享受什么生活？这个你可以想好了。而且移民我觉得跟年龄没有关系，跟教育也没有关系，只是跟你的决心，跟你的动力有关系。当然你得审时度势，做出一个决定。
那你觉得是什么样的人，适合从中国大陆或者其他国家移民来到加拿大？
我个人觉得，就是中国传统三六九等的概念比较弱，身体比较强健。再一个你就是，我觉得是心理比较强大。我觉得在国外可能更适应一些。因为毕竟是人口少，劳动力比较值钱。而且国外的自然环境啥确实是比较好。比方说滑雪什么的，包括户外开车旅游什么的，这个概念不一样。而且我觉得我都挺享受国内和国外。因为我也经常回国，每年几乎都回国。有点时空穿梭的感觉，就是穿过时空隧道，到了一个另一个环境。我觉得都挺好的。
真的是，讲的是实话实说，你知道不？