Transcription
طيب مساء الخير جميعا واهلا وسهلا بالجميع. واهلا وسهلا بمتابعي الشيخ وليد اسماعيل. مثل ما حكينا يا جماعه، اتمنى عندي بالتعليقات احترام الشيخ من احترامي. الشيخ ضيفي وانا ضيفه، فنتمنى الاحترام متبادل. الموديترز، اي غلط بصير على الشيخ، اعملوا ميوت مباشرة لو سمحتوا.
اي خلينا نقرا شروط المناظره مشان يكون كما يقال اولته. اي شرط اخرته نور المناظره في اثبات النبوه العامه عقلا. وهذا العنوان من اختيار الشيخ وليد. طبعا الشيخ وليد عرض موضوع ال اثبات الاله. وانا في هذه المناظره مسلم بواجب وجود كلي علم كلي اراده كلي قدره. اي شيء يلزم عن تسليم هذا يلزمني بالضروره. يعني انا لا يحق لي لاحقا ان اقول ضمن المناظره، طبعا لا يا شيخ لا يوجد اله. اوكي. اذا التسليم واجب وجود كلي علم كليه اراده كليه قدره. والمناظره لاثبات النبوه العامه عقلا. وهذا العنوان كان من اختيار الشيخ وليد. وخاصه الاثبات العقلي. اي المثبت هو الشيخ وليد اسماعيل. رح يبدا الاثبات. يبدا المداخله طبعا. لانه المثبت. وانا المفند. فانا اختم المناظره. اتفقنا. قد ايه عدد المداخلات يا شيخ؟ ثمانيه.
>> مش عارف كان ثمانيه ولا سته مش فاكر والله.
>> هلا هو كنا عاده نحن بنعمل سبع مداخلات لكل واحد خمس دقائق. انت طلبت ثلاث دقائق ما عدا المداخله الاولى. مضبوط؟
>> نعم.
>> فبنعملها قد ايه بدك؟ قد ايه حابب؟
>> ممكن خمس دقائق في المقدمه. يعني خمس دقائق لي او ست دقائق لي وست دقائق ليك. وبعد كده ثلاث دقائق وثلاث دقائق. ست مداخلات او ثمان مداخلات ماش مشكله.
>> خلينا نتفق على البدايه من البدايه. ادي بدك سته ولا ثمانيه؟
>> ماشي خليها سته ما في مشكله ان شاء الله.
>> تكرم عينك. ست مداخلات لكل واحد. اي المداخله مثل ما حكينا الاولى بيكون فيها مقدمه وترحيب وكذا. يح الزامين فقط في المداخله. كيف يعني؟ انت اطرح النقاط اللي بدك اياها. بس انت بتسالني عن نقطتين بتلزمني فيهم. وانا مفروض اني اجاوب عليهم. اذا ما جاوبت فهذا هذا انقطاع مني. والعكس بالعكس. اي تنتهي المناظره بانتهاء المداخلات ال 14. المقاطعه من دون اذن صاحب المداخله ممنوعه. ولكن اذا صاحب المداخله حب يقول للثاني افتح المايك وجاوب. الثاني من حقه يقول ايه وحقه يقول لا. ولكن لا يصح المقاطعه تحت اي سبب من الاسباب من دون اذن. واذا تمت المقاطعه انا بحق لي اعمل ميوت للشخص. والعكس بالعكس. اي مثل ما حكينا يحق لصاحب مداخله ان يسال الطرف الاخر. اذا وافق الطرف الاخر عدم الاجابه على الالزامات الالزامين الاثنين في كل مداخله. انقطاع. مغادره المناظره قبل انتهاء الجولات خساره للمناظره. عندك اي شيء حاب تضيفه يا شيخ؟
طيب معناتها لنبدا ونتمنى تكون مناظره مفيده للجميع. لكل انسان يبحث عن الحق. علميه ومحترمه. اي شيخ انا رح ابدا. ال انت كيف بدك تحط التوقيت وهي الامور؟
>> ما في مشكله ان شاء الله. التوقيت محفوظ يعني.
>> طيب يا شيخ انا في حال نسيت التوقيت اول شيء نبهني. اوكي. يعني ما رح نختلف على شغلات صغيره.
>> ما في مشكله. اي حد ينبهنا بالتوقيت مافيش مشكله.
نبدا طيب بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله رب العالمين والعاقبه للمتقين ولا عدوان الا على الظالمين. اما بعد. طبعا كلامي موجه للاستاذ حسن. انت تقر بوجود او واجب الوجود كل القدره كل العلم. ولجميع يعلم ان العلم هو الادراك. وان الحكمه هي وضع الشيء في مكانه الصحيح. وهذا يلزم زمك عقلا بصفه الحكمه المطلقه. وان تقول ان ارسال الرسل واجب على الله بمقتضى الحكمه. وهنا اضرب لك مثالا. مهندسا بنى جامعه عملاقه وضع فيها الاف الطلاب. ثم تركهم بلا قانون ينظمهم ولا منهج يدرسونه ولا مدير يوجههم. فهل تصف هذا المهندس بالحكمه ام بالعبث؟ فليس من الحكمه ولا من العقل ان ينجب الاستاذ حسن اطفالا ثم يتركهم في غابه بلا توجيه ولا تاديب ولا تعليم. فهل نصف فعل الاستاذ حسن بالحكمه ام بالعبث والاهمال؟ فان ترك البشر بلا رساله هو وصف للخالق بالعبثيه. والعبث يتناقض مع الحكمه. وهنا اطرح عليك سؤالا مفصليا. هل عندك الحكمه لواجب الوجوب كليه دائمه ام منقوصه؟ وهل عندك اي مانع عقلي يمنع الخالق الحكيم من ارسال بشر يضع لهم قانونا يمشون عليه؟ فان لم تجد مانعا فالنبوه اصبحت ممكنه عقلا. وبما ان الخالق حكيم فيستحيل عقلا ترك الخالق للانسان بلا بلا بيان. والا سيكون عبث. والعبث يتناقض مع الحكمه. وهنا فقد انتقلت النبوه من مجرد ممكن عقلي الى مقتضى حكمته سبحانه وتعالى. فاما ان يكون الهك عابثا لم يرسل احدا وتركهم سدى. واما ان الرسل هم الممر الوحيد لوضع القانون.
ثانيا. استاذ حسن انت دائما تتكلم باسم الانسانيه وتنكر وجود الانبياء والمرسلين. وهنا نقول بصفتك ماذا تنوب عن كل الانسانيه؟ فانا ايضا انسان ومعي مليارات البشر عبر التاريخ. ولديهم عقل كما لديك عقل. ويرون حجه البشريه حاجه البشريه لارسال الرسل حتى يوجهونهم لقانون قانون يحفظ لهم على الاقل دنياهم. فباي حق تحتكر الكلام باسم البشر وتفرض عليهم صمت الاله؟ من اعتاق الحق ان تقرر لمليارات البشر ان عقولهم ناقصه ومتناقده. او عقولهم الناقصه المتناقده تكفيهم؟ بل لماذا تفضل عقلك على عقولنا؟ فالحكمه تقتضي ان من صمم الجهاز هو من يضع ضع له كتيب للتشغيل. لا ان يتركه لتجارب البشر واهوائهم التي تتغير يوم بعد يوم.
ثالثا. انت تنكر النبوه والوحي فعليه. فانت تنكر وجود مسطره ثابته للاخلاق. وهنا اضع سؤالا فاجبني عليه بكل صراحه. اذا كان العقل وحده يكفي فلماذا لم يتفق البشر بشر على منظومه اخلاقيه واحده منذ بدء الخليقه؟ لماذا ما تراه انت حريه يراه غيرك جريمه؟ فبدون وحي ورساله من الخالق تصبح الاخلاق وجهه نظر. وقوه الاغلبيه هي المتحكمه. فلو اتفقت الاغلبيه غدا على فعل شنيع. فليس عندك نص ثابت تستطيع ان تحتكم اليه ويمنعهم. لانك الغير المعيار الالهي او المتعالي الذي نسميه نحن بالوحي. فهل الهك الحكيم يترك الاخلاق التي بها قوام الحياه للفوضى النسبيه والعبثيه؟ فنحن عندنا شهاده من الواقع. اذا كان العقل يكفي فلماذا تمتلئ السجون؟ ولماذا نحتاج لمحاكم؟ فالواقع يثبت ان الانسان محتاج لسلطه تشريع يه الهيه. لان العقل البشري يتبع الهوى ويمشي وراء المصلحه. فالانسان الذي اغتصب وسرق يملك عقلا يبرر فعلته الشنيعه به. فباي عقل تخطئه انت بدون وحي وقواعد يسير عليها الجميع. وهذا ينتج لنا صراعا عقل ضد عقل. والقوه للاغلب والمهيمن. اما الوحي فهو هو يكون المرجع لنا كمسلمين. وهو حكم الخالق.
رابعا. اذا كانت اصغر دوله بشريه لا تنجح ولا تستقر بدون قانون ونظام وجزاء. فكيف يعقل ان ملكوت السماوات والارض بلا قانون الهي وحي ينظم حياه اعظم ما فيها وهو الانسان؟ فوصفك للخالق بانه تركنا بلا وحي هو وصف له بانه اقام دوله فاشله. تعالى الله عن ذلك. وهذا قمه العبث الذي يتناقض مع مقتضى الحكمه. فالله جل علاه جعل لكل جماعه من الحيوانات النحل والنمل والطيور قياده فطريه ونظاما صارما تسير عليه ولا تحيد عنه لضمان بقائها. فهل يعقل ان يمنح الله عز وجل النحل نظاما وقياده ويترك انسان صاحب العقل بلا وحي وبلا قانون.
خامسا. وهنا سوف اضع للاستاذ حسن تحديا عمليا تعجيزيا. تحديا عمليا تعجيزيا. ما هو التحدي؟ هل تسمح لنا يا استاذ حسن باغلاق الميكروفون عندك تماما؟ ثم انت تجلس صامتا بلا حراك وبلا اي كلمه. وترك المشاهد يستنتج بنفسه اجابته اجابتك وماذا ستقول؟ طبعا لن تستطيع. لن تستطيع. وهذا تحدي اعجازي. لانك سترى ان هذا الشيء من العبث. ولكنك لم ترتضيه لنفسك. ولكن ارتضيته للاله ان يكون الها صامتا لا يستطيع ان يضع قانونا للبشر. وضع كل هذه قوانين ولم يضع قانونا للبشر.
>> مشكور يا شيخ. قد ايه اخذت وقت؟
>> والله يعني بتحوالي خمس دقاق تقريبا ونص او خمس دقاق و20 ثانيه او حاجه زي كده.
>> لا يا شيخ انا تاركك انت تعير وقت لان انا ستوب وتش.
>> انا مش هقدر اعير الوقت لان انا يعني ببقى بتكلم. اتفضل.
>> اه بس بدنا ستب واتش لانه انا عندي لسبب مهنج. بدنا ستوب واتش مشان نشغل الوقت مشان ما نظلمك ولا تظلمنا.
>> لا تنسى التحدي اهم شيء.
>> ولا يهمك. انا ما بنسى شيء.
>> تفضل.
>> طيب اسمح لي صعد عندي حدا انا مشان يعير لنا الوقت اذا ما عندك.
>> ما في مشكله ان شاء الله.
>> طيب ا نطلع اطلبست لا اله الا الله محمد رسول الله.
>> ام طبيه اللي عندك ست دقائق يا شيخ. اذا انت هلا كذا ونبهني لما بينتهي الوقت.
>> ما استطيع التعي. لازم استعمل. انا هشتغل.
>> اشغل من عندك.
>> اصعد يا ماد.
>> شغل من عندك التعيير يا احمد ماش في مشكله او محمد.
>> اطلع يا اد اطلع ا الا الله محمد رسول الله.
>> طب مات او حد يطلب جاهز. اه لا اله الا الله محمد رسول الله.
>> طيب خلينا نشوف عندي ايه. لا حول ولا قوه الا ا. لا الموضوع كده مش صح.
>> لا لا مش مش الحال يا شيخ مش الحال. لا بس مش هنضبط الموضوع كده مش صح يعني مش عارف انا ايه اللي في.
>> على عيني يا شيخ وهمك ولا يهمك ولا يهمك. بس حتى للاسف شكلي تقنيه.
>> لا الفكره مش تقنيه. ما ممكن كده يكون في حد بيغشش ولا حاجه.
>> لا بنحكي نحن مغامضين عيوننا يا شيخ مشكله ولا.
>> حطيت حطيت ست دقائق يا شيخ اذا ما عندك مانع. اوكي.
>> ما في مشكله ان شاء الله. تفضل.
>> طيب حط لي ميوت بعد اذنك. انا اسف يا شباب على المشكله التقنيه. يلا ما رح تتكرر.
>> بس حط لنا ميوت بعد اذنك يا شيخ.
>> ما تنسى يعني يا ريت الاول تبتدئ تبتدئ لنا ان شاء شيخ انا ابدا انا ابدا بمشات تفضل.
>> حط لنا ميوت بس.
>> تفضل.
>> طيب مساء الخير جميعا واهلا وسهلا بالجميع. بس لا الشيخ عم اسمع الصوت عندي انا لو سمحت. طيب مساء الخير جميعا واهلا وسهلا بالجميع. شيخ انا اسمع صوت.
>> اقفل المايك يا احمد. اقفل المايك لو سمحت يا احمد. اه اتفضل. مساء الخير جميعا واهلا وسهلا بالجميع. اي مثل ما بتعرفوا يا مع الشيخ وليد اختار ان يكون المناظره في مبحث النبوه العامه والاثبات العقلي لمبحث النبوه العامه. وكما نعلم ان مبحث النبوه العامه هو الاصل والفرع منه مبحث النبوه الخاصه. وكما نعلم ايضا ان اثبات الاصل لا يعني اثبات الفرع. فاذا انت اثبتت الاصل وهو النبوه العامه فانت لم تثبت النبوه الخاصه. ولكن سقوط الاصل يعني سقوط الفرع. فان لم يستطع الشيخ وليد اسماعيل اثبات النبوه العامه فهو بالاصاله عن ذلك اسقط النبوه الخاصه. اذا عدم قدره الدكتور وليد او الشيخ وليد على اثبات النبوه العامه يسقط اثبات النبوه الخاصه. الشيخ وليد اسماعيل هو من اختار ان يكون الاثبات عقلا. والاثبات العقلي يا جماعه يعني استخدام طريقه عقليه منطقيه بمقدمات اما مقدمات بدهيه او ضروريه او مقدمات تم التسليم بها او مقدمات تم برهانها. وو ربط هذه المق المقدمات مع بعضها البعض بطريقه صحيحه للوصول الى نتائج يقينيه. اذا الشيخ وليد يجب ان ينطلق من واجب وجود كليه علم كلي اراده كليه قدره. وهذا ما سلمت انا فيه حتى يصل الى اثبات النبوه العامه. ولكن للاسف الشيخ وليد لم يفعل ذلك. بل قام بعده مغالطات. قام بثلاثه مغالطات في المداخله تبعيته. المغالطه الاولى وهي المصادره على المطلوب. فهو افترض اننا نتحدث عن اله وليس عن خالق. فانا سلمت بواجب وجود لم اسلم باله. فهو صادر على انه يتحدث عن اله. صادر بان هذا الاله خلق البشر لغايه دون ان يثبت هذه الغايه. وصادر ايضا ان هذا الاله حكيم من دون ان يثبت حكمه الاله. وصادر ايضا ان لهذا الاله ملكوت من دون ما يثبت الملكوت. وصادر ايضا ان هذا الاله تواصل مع النحل وغيرهم من دون ما يثبت الموضوع. اذا الشيخ وليد ارتكب اول مصادره ولم يثبتها. كان لازم ينطلق من المقدمات تبعتنا يقول ان الحكمه يثبت الحكمه على الاقل. هل هي تلزم عن العلم؟ هل هي تلزم عن الاراده؟ هل هي تلزم عن القدره؟ وكيف ذلك؟ فالعلم على سبيل المثال هو مجرد صفه التي تفيد بكشف وادراك الح الامور على حقيقتها. والاراده هي الترجيح ما بين الممكنات. والقدره هي الخلق. فمن اين اتت الحكمه؟ هل يستطيع الشيخ وليد من هذه المقدمات ان ينطلق الى الحكمه؟ اذا اول شيء لازم يثبته الشيخ وليد قبل ما اجاوبوا على اي كلام له علاقه بالحكمه اثبات الحكمه ذات نفسها. ايضا و اذا بعد مغالطه المصادر على المطلوب. ايضا ارتكب مغالطه التشبيه الزائف. فهو شبه هذا الاله بانه مهندس وبانه اب. وقال لك مهندس قام بمشروع وله خطه فكيف ينفذ هذه الخطه هل هو مهندس عابث؟ قال الاب هل يترك اولاده؟ شو يا شيخ اسماعيل مناقس غير تخلص المناظره تقول لي ابانا الذي في السماوات اهدنا في من هديت. مين قال لك انه واجب الوجود اب؟ اثبت ان واجب الوجود اب. ما معلش نحن مانا عم نناقش حدا مسيحي. انت شيخ سلفي. اذا عمل مغالطه التشبيه الزاي وهي المغالطه الثانيه. المغالطه الثالثه عمل مغالطه التوسل بشكل شخصي الابيل تو بيرسون انكويتي. قال لك نحن ما رح نرضى انه الاله ما يبعث. نحن عقلنا الى ما هنالك. يا شيخ هي الشغلات كلها ما تثبتها. انت لم تثبت الحكمه حتى تتحدث عن مقتضيات الحكمه. انت س فرضت الحكمه وصادرت عليها. ثم قلت من مقتضيات الحكمه ارسال الانبياء. وقلت افضل طريقه هي ارسال الانبياء. من وين جاب كل هذا الكلام يا شيخ؟ انا ما سمعت اي اثبات لاي شيء من هذا القبيل. اييه قلت ايضا اييه هل الاله عابس؟ استاذي العزيز الاله يكون عابس او واجب الوجود يكون عابس ان اثبتت الغايه. وانت ايضا صادرت ولم تثبت الغايه. والشيء الغريب انك قلت انه الهك الذي تتحدث عنه قام باعطاء اليه للنحل والحيوانات كي تقيم نظاما. فما المانع ان يكون ان كان فعلا يريد هذا الشيء ان اعطى ايضا للبشر عقلا كي يقيموا نظاما؟ اذا انت سلمت في كلامك ان الكائنات بغريزتها وبقدراتها تستطيع ان تقيم نظاما. فالاولى ان يكون البشر بعقلهم دون التواصل معهم يستطيعون ان يقيم نظاما. يا اما خبرني مين الرسول الذي بعثه للنحل ومين الرسول الذي بعثه للنمل ومين الرسول الذي بعثه للطفاضع ايضا. يا شيخ انت قلت ان هذا الاله ان لم يتواصل مع البشر ب بانبياء يعني اذا عندنا مجموعه من البشر عاشت شت في هذه الدنيا ولم يتم التواصل معها بانبياء او رسل. قلت هذا يكون اله عابس وغير حكيم. وهذا كلامك يا شيخ.
>> اذا يا شيخ سؤالي الك قبل ما ينتهي الوقت. هل تستطيع اثبات الحكمه والغايه بضليل عقلي وانت من طلب الاثبات العقلي وان يكون النقاش عقليا؟ الشيء الثاني هل انت تقول وهذا بك جاوبني عليه وانت هذا كان كلامك اتلتزم بكلامك يا شيخ واللي بتراجع عنه ان هذا الاله اذا خلق مجموعه بشريه ولم يتواصل معها وماتت ولم يتواصل معها لا بانبياء ولا رسل يكون اله عابس؟ اذا يا شيخ السؤال الاول هل تستطيع اثبات الحكمه او اثبات ان هذا الاله اب؟ او ماك الالزام الثاني اذا الله ارسل مجموعه خلق مجموعه بشريه وماتت دون ان يتواصل معها ب باناء او رسل هل يكون هذا الاله عابس؟ هل يكون هذا الاله ناقص؟ اتمنى تجاوبني عن هذول الالزامين مشان ما يكون في اي انقطاع وشكرا لك يا شيخ و وخلص الوقت. انا راعيه من هلا وطالع ثلاث دقائق للوقت لو سمحت.
>> اولا بدايه لم يجب على التحدي لانه يعلم انه لا يستطيع. وجعل الاله الذي يتكلم عنه الها بالفعل عابثا. ويقول وهذه من المضحكات. يقول اثبت لي حكمه الاله. فهو يرى ان واجب الوجوب ق لي القدره كلي العلم. فمن كان كلي القدى كلي العلم ناقص الحكمه شلون؟ طيب انا نفسي افهم. واساله سؤال. من اين علمت ان الهك كلي القدره كلي العلم وليس بحكيم او ينقصه الحكمه؟ من اين علمت؟ فمن الاشياء البديهيه اذا كان اذا كان هناك الها كلي القدره كلي علم فلا بد ان يكون كلي الحكمه. لان العلم هو ايه؟ الادراك. والحكمه هي وضع الامور او الاشياء في مكانها الصحيح. فانت تقول ان لي اله عالم كلي العلم يحيط الدنيا بعلمه ولكنه ليس بحكيم. اي عقل يستوعب هذا الا العقل العبثي. هذه الثانيه. الثالثه. انت تقول ان الانبياء والمرسلين لابد ان يكون هناك اصل او اذا كان اذا كان ليس هناك اصل فليس هناك فرع. انت اساسا لم تنقض الاصل. فالاصل الذي وضعته يتماشى مع جميع العقول البشريه الا عقد حضرتك. عقل حضرتك انت تريد ان تلزمنا به. فهل عقلك انت افضل من عقلي انا؟ يستحيل. تقول انك اخطات ووقعت في مغالطه منطقيه وهي المصادره على المطلوب. ما هو المطلوب من من المناظره الا اني اقنعك او اقنع مشاهديك عقلا ان هذا الكون الذي سير وكل شيء فيه قانون الا قانون البشر. الله عز وجل وضع الغريزه التي سالت عنها وهي في الحيوان. فهناك فرق. ويجب ان تعلم ان هناك فرق بين وضع الغريزه في الحيوان وبين التكليف المراد به البشر. فالبشر غير الحيوانات. فالحيوان لا يسرق. الحيوان لا يبيع مخدرات. الحيوان ليس ابستيني. الحيوان ليس كذا. فهذه غريزه وضعها الله عز وجل في الحيوان. وضع لهم قائدا وضع لهم تنظيما الى اخره. فهذه جعل الله عز وجل في الحيوانات. اما الانسان فبعقله. فلا تستطيع ان تتحكم فيه. والا لماذا نرى السارق نرى نرى الزاني نرى بائع المخدرات نرى ونرى نرى المغتصب نرى المتحرش. وكلهم اصحاب عقول. اذا هل الله عز وجل تركنا همل؟ لانه ترك اصحاب العقول كل ياتي وكل يمشي على هواه. والا ان يكون لابد ان يكون هناك منظما. ولم تجب على التحدي. هل تستطيع ان تغلق المايك لمده 10 ثواني والناس تفهم ماذا ستقول؟ افضل. شكرا يا شيخ.
>> اه وحق التنين اني حزين وكنت اتمنى مع لا لا لا لا.
>> على.
>> لا لا لا استهزاء مش عايز هتبدا باستهزاء والسخريه مش عايز.
>> تكرم عينك. ا نعمل ري نعمل نعمل ريسيت لانك قاطعتني يا شيخ. شكرا لك.
>> لا حط ميوط. استهزء دي سخريه واستهزاء.
>> اه حقك اه بس انا بعمل يعيد المداخله بس عمقول ميوت من الحسابين لو سمحت.
>> شكرا يا شيخ. للاسف الشديد يبدو الشيخ ما بيعرف شو معناه مغالطه التوسل او مصادره على المطلوب. اذا حضرتين وجب سلام مولانا. اي الشيخ ما بيعرف شو هي مغالطه المصادره على المطلوب. هو اعتقد المصادره على المطلوب ما هو المطلوب من المناظره؟ المصادره على المطلوب يا شيخ انك تفترد مقدمات انا لا اسلم لك بها وهي ليست بديهيه او ضروريه وتنطلق منها. مثل انك تفترض ان هذا الاله لا ان هذا واجب وجود اله غايه وحكيم. وانا لم اقل ذلك. وانت عرفت الحكمه والعلم بشكل مختلف. فليس من مقتضيات العلم هي الحكمه. والشيء الغريب عندك يا شيخ انك انت عم تحكي عن الحكمه الطائفه او المذهب الذي يفرض ان يكون الاله او يعتبر الحكمه ضروريه على الاله. هم المعتزله. لاول مره شوف شيخ سلفي معتزله. فهم عندما قاموا المعتزله بفرض ضروره ان يكون الاله حكيم قالوا لهم انتم معطل ين للصفات مشبهين للافعال. وهو قال ان الحكمه بديهيه. مع انه نحن عندنا مذهب كبير جدا عقدي وهو مذهب الاشاعره. يقول ان الاله لا يلتزم لا بحكمه ولا بغايه. فكيف الشيخ يقول ان هذا الشيء بديهي؟ ونحن نعرف ان في علم المناظرات ال اي ادعاء البداهه في مناطق الخلاف هو نوع من انواع السفه. وانا والشيخ محشوم عن ذلك طبعا. ايه اذا الشيخ اصبح معتزله في مناظرتنا. ورح نشوف الشيخ كم رح يغير مذهبه مره. فهل هل الشيخ يقول ان الاله من الضروري ان يكون حكيما؟ هل الشيخ يقول هذا؟ طب نشوف اذا الشيخ رح يصير معتزل. اما اهل السنه والجماعه مثل الشيخ يقولون ان الحكمه هي شيء ممكن عقلا ضروري شرعا. فهل الشيخ يتبرا من مذهبه مره ثانيه؟ لازم الشيخ يثبت لنا انطلاقا من العلم ومن الاراده ومن القدره ان هذا واجب الوجود حكيم. وهو لم يستطع. مع انه هذا كان الالزام تبعي اللي انقطع عنه والذي ادعى فيه البداهه. وايضا انا طلبت من الشيخ شيخ ممكن تفتح المايك وتجاوبني. انت قلت الاله الذي لا يرسل انبياء يكون غير حكيم. وعابث.
>> تفضل كمل مداخلتك.
>> طيب مافتح افتح المايك.
>> كمل مداخلتك كمل مداخلتك كمل.
>> شكرا بس هذا هذه انت ما جاوبتني عليها. اتمنى تجاوبني عليه المداخله اللي بعدها. سؤالي اللي انت انقطعت عنه. وقال الشيخ ايضا اييه ان البشر غير الحيوانات. لان البشر مكلفين والحيوانات غير مكلفه. هل انت اثبتت التكليف يا شيخ؟ يعني انت عملت المصادره على المطلوب العاشره. هل انت اثبتت انه البشر مكلفين من قبل اله؟ في ريت يا شيخ مره ثانيه تجيب على اسئلتي الاتيه. هل الاله الذي لا يرسل انبياء لمجموعه من البشر؟ وانا الزمك بهذه الاجابه. لانك اذا لم تجب فانا اعتبر اجابه نعم. يكون غير حكيم. وهل تستطيع ان تثبت الحكمه عقلا؟ ام انت شخص معتزري؟ تفضل يا شيخ.
>> اولا بدايه. لم يستطع ان يفرق بين حكمه البشر وحكمه الاله. هو الان يتنصل من كونه انه يقول ان لي اله. والذي جاء الى المناظره قال ان حسن يؤمن باله واجب الوجوب كل القدره كل العلم. الان من الضربات تنصر حسن. تنصل حسن من كلمه الاله حتى يقول انني لست ليس لي اله. ولكني اقول ان هناك واجب للوجوب كلي القدره كلي العلم. ولكن ليس له حكمه. اي طفل صغير يعي هذا الكلام. بل هذا من العبث. الرجل لا يفرق بين ارسال الرسل وبين عدل الاله. حتى لو ارسلنا الى كل قريه رسولا والى كل بلد رسولا. فمن الناس من لا يصله الرساله لعوائق ما. فهذه الرساله ان لم تصل له فالله عز وجل يعامله بعدله. ولكنك لم تستطع ان تقول لنا الله عز وجل الذي هو الاله الذي اقره صاحب الذي جاء الى التنسيق الينا وقال انك تؤمن باله. والا فانت لابد ان تعتذر لي من هذا المنسق الذي تكلم بلسانك. فاذا كان منسقا وتكلم بلسانك فلزمك ما تكلم به بانك تؤمن باله. والان تتنصل من كلمه الاله. فالله اكبر. انا عارف ان الضربات شديده. فالله عز وجل الذي نظم هذه الحياه ووضع لكل شيء فيها قانون الا الانسان الا البشريه لم يضع فيها قانون. وسبحان الله المبدا الذي اتخذه الهروب الى الامام. مره يذهب الى الاشاعره ومره يذهب الى المعتزله ومره يذهب الى هنا وهناك. وسالته سؤالا واحدا وخذ من وقتي واجب عليه الان. هل هناك من الاشاعره من يقول ان الله عز وجل ليس بحكيم؟ هل هناك من المعتزله من يقول ان الله ليس بحكيم؟ هل هناك من السلفيه من يقول ان الله ليس بحكيم؟ بل هناك مسلما واحدا يقول ان الله ليس بحكيم. اتفضل اجبني.
>> شكرا. نعم يا شيخ خليني اشرح. حط اليوتان.
>> لا مش تشرح لي. مش تشرح لي. قل لي نعم والمصدر.
>> ما بدي يشرح لك.
>> لا قل نعم. قل نعم بالمصدر.
>> رح اجاوبك بالمصدر.
>> اتفضل. قل نعم.
>> انت طلبت منيد بدوري.
>> تفضل. قل نعم وبالمصدر.
>> تكرم الشيخ بس حط ميوت لانه في صدا عندك.
>> تفضل.
>> اي الشيخ معلش يمكن ما عنده اطلاع على المذاهب العقديه. فخلينا نشرح له المذاهب العقديه. نعم تختلف تختلف المذاهب العقديه في مواضيع صفات الاله. فالمعتزله تقول بوجوب الحكمه. وقد اعترض عليها جماعه الشيخ وليد اسماعيل من السلفيين.
>> وجوب الحكمه لمن؟ وجوب الحكمه لمن؟
>> ثواني ثواني ثواني ثواني.
>> ثواني. وجوب الحكمه لمن؟
>> للاله.
>> للاله. ومن الذي اعترض عليه؟
>> راح جاوبك بس حط ميوت.
>> افضل.
>> حط اعترضوا عليه. حط ميوت لو سمحت. اعترضوا عليه جماعه الشيخ وغيرهم من ال الاخوه الاخرين مثل الاشاعره. فقالوا ان وجوب.
>> اين اعترضوا عليه؟ المصدر الدليل الدليل الدليل.
>> الدليل.
>> الدليل.
>> يا شيخ راح جابه.
>> الدليل الدليل الدليل الدليل.
>> الدليل مطلع لكتاب.
>> اه الدليل. نعم.
>> طيب تكرم عينك بتنطرني حتى اجيب لك الدليل.
>> اتفضل. لا انا عايز الدليل. كل شيء بدليل. اتفضل.
>> طيب تكرم عينك. يلا يا جماعه.
>> خلي الشيخ بده الدليل ثواني نعطيه الدليل. يبقى هو هنا الاستاذ حسن سياتينا بدليل على ان هناك فرقه اسلاميه قالت ان الله عز وجل ليس بحكيم. لا اله الا الله محمد رسول الله. طب يا شيخ اشرح لك اياها وبعدين بعطيك الدليل.
>> لا لا لن لن اخرج من هذه المناظره الا بدليل.
>> اه ما رح تخرج الا وانت متعلم المذاهب العقديه طبعا.
>> لا ما بلاش استفزاز. بس اتفضل هاتي الدليل انت من ادعيت فوجب عليك الدليل. افضل. والا انت تتاسف ولا تكذب مره اخرى. لا احنا نكذب يا استاذ.
>> تفضل.
>> وقتك انتهى.
>> وقتك انت انتهى. انا ما اعطيتني وقت. انا ما احكي من وقتك ازاي يعني ازاي؟ ماشي ما في مشكله. ما في مشكله. اتفضل اتفضل اتفضل اتفضل. اعطينا الدليل ان شاء الله. اتفضل. اعطينا الدليل. اتفضل. لا حول ولا قوه الا. طيب يا شيخ بما انك عم تضحك. اسمع اجا وقتي انا احط ميوت.
>> لا افضل. لا حط.
>> ميوت. تفضل. حطيت انا.
>> خلينا نحط فقط لا اله الا الله محمد رسول الله اكبر.
>> طيب يا جماعه بدا الوقت. اذا يا جماعه مثل ما كنا عم نحكي موضوع الحكمه. هو الشيخ قال امام الجميع انني قلت في اله. ولانني انا دائما المشاكل في هذا. افتح المايك يا احمد. افتح المايك يا احمد. افتح المايك. لن تهرب الى الامام. الدليل.
>> حط حط ميوتل الدليل لو سمحت. الدليل.
>> افضل.
>> شيخ حط ميوت لو سمحت.
>> الدليل لو سمحت. هتخسر المناظره. الدليل لو سمحت.
>> حط ميوت.
>> الدليل لو سمحت. حط ميوت.
>> لا تكذب مره اخرى. قل كذبت.
>> حط ميوت.
>> انت كذبت.
>> حط ميوتي.
>> كذبت انت كذبت على الاشاعره وكذبت على المعتزله.
>> حط ميوت.
>> كذبت.
>> اعتذر. تعتذر.
>> شيخ حط ميوت.
>> تعتذر.
>> حط ميوت.
>> تعتذر.
>> حط ميوت.
>> تعتذر لو سمحت.
>> شيخ بعد.
>> لو سمحت تعتذر.
>> لا حط ميوت.
>> حضرتك اه.
>> حط ميوت لو سمحت.
>> لا.
>> ما حط ميوت.
>> حضرتك كذبت. احنا اتفق.
>> حضرتك كذبت وقلت ساتيك بالدليل ولم تاتي بالدليل.
>> اه حط ميوت لو سمحت. هتخليه يحكي متاخي يا.
>> لو حضرتك لا. وبعدين انت ابتعثت منسقا. انت ابتعت منسقا والمناسق يتكلم عنك وقال انك تؤمن بالله. حط ميوت لنشوف.
>> لو سمحت. لو سمحت. هاتي الدليل افضل.
>> يا شيخ.
>> لا تكذب مره اخرى. لا تكذب وقتي.
>> لا تكذب مره اخرى. لا تكذب لو سمحت.
>> لا تكذب.
>> حط ميوت.
>> انتهى وقتك. انتهى وقتك. انتهى وقتك. لا تكذب.
>> شيخ لا تخاف. لا تكذب. لا تكذب في غير وقتنا عهدنا الرجال لا يكذبون. عهدنا الرجال لا يكذبون. حط حط ميوت لو سمحت يا شيخ.
>> لو سمحت الدليل.
>> حط ميو.
>> انت قلت ان المعتزله يرون الاله ليس كامل الحكمه.
>> يا اخي حط.
>> وان الاشاعره يرون ان الاله ليس كامل الحكمه. تفضل.
>> بدك تشغب مشان تهرب.
>> انا لا ما بشغب. او حقي. خليني خليني اكمل. حقك ثلاث دقائق. خليكم ثلاث دقائق.
>> والله انا زعلان. انا زعلان عليك. انا زعلان عليك ان انت حاطط نفسك في الموقف. انت حضرتك. انا اطيتك وقتي واخذت وقتك كاملا ولم تاتي بالدليل. انت من تشغب.
>> حط ميوت لو سمحت يا شيخ.
>> لو سمحت لو سمحت اديني الدليل على ان المعتزله يقولون ان الله عز وجل ليس كامل الحكمه. افضل.
>> حط ميوت لو سمحت.
>> اتفضل. حطيت ميوت بس ما تقرب للامام. افضل قاطعت.
>> حط ميوت يا احمد. حط ميوت.
>> اذا قاطعت مره ثانيه يا شيخ بتقعد بتنسحب من المناظره.
>> اتفضل حضرتك. اتفضل. اتفضل.
>> اذا قاطعت مره.
الوقت مره ثانيه. انتظر الدليل. اذا يا جماعه، لان الشيخ بده يدلس علي، نحن حطينا شروط المناظره وقراناها امام الجميع بالبدايه.
افتح المايك يا احمد، افتح المايك يا احمد. افتح المايك، لا تدلس. المنسق، المنسق، المنسق قال ان حسن يؤمن باله. والتسجيل موجود. اشغل لك التسجيل، اشغل لك التسجيل، اشغل لك التسجيل. حط ميوت لو سمحت. التسجيل لا تكذب عليا، ما تكذب عليا. يبقى انت عندك نقطتين. النقطه الاولى: الدليل. النقطه الثانيه: لا تكذب عليا في مساله الاله. اتفضل. حط ميوت لو سمحت. يا جماعه، طالبوه بالدليل، يا جماعه طالبوه بالدليل. بس خلص مداخلتي، طالبني بالدليل. يا رجل، انت قلت ساتيك بالدليل الان. حط ميوت لو سمحت يا شيخ. يا رجل، لا حول. انا اطالب بحقي. حط ميوت لو سمحت. يا رجل، انا اطالب بحقي، حقي. بس خلص مداخلتي، حط ميوت. حضرتك اتفضل. يا رب بس تديني الدليل. افضل ميوت لو سمحت. افضل. يلا، حط ميوت. اتمنى ما يفتح المايك مره ثانيه يا شيخ. اذا الشيخ، لما انا قرات عليه شروط المناظره، وافق وقال نعم، واجب وجود كلي علم اراده. الشيخ يقول ان حسن قال له اله واجب الوجوب. الشيخ لا يعرف الفرق ما بين واجب الوجود وواجب الوجوب. ثانيا، في كل بساطه، نحن ارسلنا هذه الشروط واخذنا سكرين شوت وفيني احط لكم اياه. قلنا واجب وجود كلي علم كل اراده كلي قدره. ولم نقل كذا. انا لم اقل للمعتزله. قلنا تختلف صفه الحكمه وراجعوا وراي. انا كلامي مسؤول عنه. اما اني اعطيك انا الدليل، اه، ممكن اعطيك اياها بعض المناظره لان نضيع وقت البحث. المعتزله تقول بضروره الحكمه. وقام السلفيين بالقول انهم مثبتين نافيين للصفات معطلين للصفات مشبهين او مشبهين للاح. السلفي يقولون ان الحكمه هي واجب شرعا، ممكن عقلا. ال الاشاعره يقولون ان الحكمه لا يقول ان الله ليس حكيم ولكن لا يقولون يقولون ان الله لا يلتزم لا بالحكمه ولا بالغايه ولا بالسبب. وهذا الكلام انت ما بتعرفه يا شيخ. انا عمل علمك اياه حاليا. اذا الشيخ يا جماعه اقر ان الاله الذي لا يرسل انبياء هو اله عابس وغير حكيم. ومن ثم اعترف في مداخلته الماضيه ان ان الرساله لم تصل لبعض البشر. فهل لم تصل لبعض البشر لانه غير حكيم او لم تصل لبعض البشر لان هذا الاله عاجز؟ فهو اقر بذلك. اذا الشيخ لا يعرف بال بالمذاعب وهي المذاهب نحن بنعطيها في بعدين لاحقا للدليل. ثانيا، الشيخ دلس عليه في موضوع الاله. وهو اعترف في بدايه المناظره على واجب الوجود. ثالثا، الشيخ اعترف ان اله غير حكيم واقر ايضا ان الكائنات الحيه لا تحتاج الى حكمه. ومن ثم حاول الشيخ ان يتهرب من الموضوع. لانه بكل بساطه، حتى لو كانت المذاهب كلياتها الاسلاميه، فهذا شيء اسلامي. اما عقلا يا شيخ، نحن ننطلق من المسلمات. كل علم كلي اراده كل قدره. انت من يجب ان تثبت التكليف. انت من يجب ان تثبت الحكمه. اذا الشيخ مره ثانيه لم يثبت التكليف ولم يثبت الحكمه واقر ان اله الاسلام هو اله عابس لانه لم يوصل هذه الحكمه. تفضل يا شيخ.
دورك. اولا، بدايه هو كذب في نقطتين. النقطه الاولى ان المنسق الذي اتى والتسجيل موجود وهنسمعه لكم. المنسق الذي اتى قال ان حسن يؤمن باله واجب واجب الوجوب كلي القدره كلي الوجود يا شيخ. الوجود. الوجوب. واجب الوجوب. واجب الوجود يا شيخ. والوجود. ما انا قلت الوجود. انت قلت الوجوب. الوجود. الوجود. تعلم يا شيخ. الوجود. لا، انا علمك دي. النقطه الاولى. النقطه الثانيه قال ان هناك بعض المذاهب الاسلاميه. الكذب الثانيه والتدليس الثاني قال ان هناك بعض المذاهب الاسلاميه لا ترى ان الله عز وجل حكيم. فقلت له انت عندك خلط. لعلهم يتكلمون فيما بينهم يعني هناك من البشر من ليس حكيما. فقال وكررها ان المذاهب الاسلاميه هناك من المذاهب الاسلاميه وقال المعتزله وقال الاشاعره ان الله ليس كامل الحكمه او كلي الحكمه. فطالبته بالدليل. فقال ساعطيك الدليل. اذا كلامي صحيح. وذهب الى الكمبيوتر لكي ياتي بالدليل. فلم يجد دليلا. فاراد ان يهرب الى الامام. سبحانك ربي. فانا الزمه الان واما ان يكون خسر المناظره بان كل كلمه تصدر منه لابد ان يكون عليها دليل. لابد ان يكون عليه دليل. ثم بعد ذلك اراد ان يتدارك الموقف ويهرب ايضا الى الامام ويقول هناك اختلاف بينكم في مساله باب الاسماء والصفات. يا رجل، نحن نتكلم عن الحكمه. وانك نسبت الى المذاهب الاسلاميه انها ترى ان الله عز وجل ليس كلي الحكمه. فالان اما ان تاتيني من المذاهب الاسلاميه بمن قال ان الله ليس كليه الحكمه او تخسر المناظره. ولا تكذب الان. فيك ان تصاعد هذا المشرف الان. المنسق الذي كان بيننا وعندي التسجيل محفوظ. واخلي الجماعه دلوقتي يشغله لك. قال ان حسن يؤمن باله واجب الوجود كلي القدره كلي العلم الى اخره. يبقى انت بتبعت منسقين لا يستطيعون يطيعون التكلم. هذه تخصك انت وتقص المنسق الذي تبعك ولا تخصنا نحن. فالان اما ان تاتيني بالدليل الذي كذبت فيه واما ان تكون خاسر المناظره. ولن اسمع كلمه اخرى غير الدليل ان المذاهب الاسلاميه او هناك من المذاهب الاسلاميه كالمعتزله او الاشاعره يقولون بان الله عز وجل ليس كلي الحكمه. اتفضل.
شكرا يا شيخ. خلينا نحط الوقت. من المحزن يا جماعه اني حتى وانا عم حاول اشرح للشيخ مذاهب الاسلاميه شو بتقول، ما بيعرف. عم يعيد وراي غلط. عم يرجع يكرر الشيخ ان المعتز الدليل لو سمحت. الدليل. افتح يا احمد. الدليل لو سمحت. لا تقاطعش. الدليل لو سمحت. انا سبت لك بق وقت للدليل. الدليل لو سمحت. لا تتلبك يا شيخ. الدليل لو سمحت. كلامك انا قوي بفضل الله. الدليل لو سمحت. معت حط اذا قوي حط ميوت. الدليل لو سمحت. تكرم عينك راح. الدليل لو سمحت. حتى لا تكذب مره اخرى. الدليل لو سمحت. اعصابك يا شيخ. لا تكذب، لا تكذب. هلا بشوف مين عم يكذب. لا تكذب، لا تكذب. هلا. لا تكذب. ساعلمك الا تكذب مره اخرى. تفضل. هلا هلا بشوفني ما يعلم الثاني راح. لا لا تكذب. الدليل لو سمحت. حط ميوت لو سمحت. الدليل لو سمحت. حط ميوت يا شيخ. الدليل لو سمحت. يا اخي حط ميوت. الدليل. رح تاخذ الدليل. ان هناك من المذاهب الاسلاميه من قال ان الله ليس كليه الحكمه. الدليل. تاخذ دليل حط ميوت. الدليل لو سمحت. يا اخي حط ميوت. الدليل طيب. والله اعطيك الدليل. اتفضل. الان تعطيني الان. اذا انتهى وقتي ما اطيتك الدليل حاسبني. حط. لا. الدليل اولا ثم خذ وقتك كما تشاء. يا شيخ عيب. الدليل لو سمحت. الدليل لو سمحت. شيخ شل الاطفال يا شيخ. الدليل لو سمحت. الدليل. احتاخذ الدليل حط م لو سمحت. الدليل لو سمحت. يا انت معلش شيخ انا خايف. لا قول خايف قول مرعوب. ما باكل من الكلام ده. قول اتفضل. الدليل لو سمحت. انا ساعلمك كيف تكذب مره اخرى. افضل علم التالي. حط ميوت لو سمحت. الدليل لو سمحت. الدليل. يا شيخ حط ميوت. انهي القصه ديت بالدليل يا استاذ حسن. انهي القصه بالدليل يا استاذي. حط. الانسان العاقل ينهي الجدل بالدليل. يا اخي وحياتك اعطيك الدليل. لا لا لا ولا وحياتك. الدليل اولا. اتفضل. يا اخي خليني احكي. اعطيك الدليل. يا باشا خلاص اتفضل. افضل. انا مستنيك تديني الدليل. حط ميو حط ميو. افضل. اعمل ميوت يا احمد. ادينا الدليل اتفضل. طيب راعيد الوقت تبعي. اذا من المحزن يا جماعه انه مهما علمناها الشيخ ماذا تقول المذاهب العقديه تبعيته بعيد الكلام غلط. بيرجع بيتكلم. يا احمد فك فك الميوت يا احمد. الدليل لو سمحت. شيخ. الدليل لو سمحت. بلا علمناه بلا علم ده. انا علمك النهارده ما لم تتعلمه في حياتك. كلامك وافضل حضرتك. الدليل. صحح لك كلامك واعطيك الدليل. لا لا اديني تصحيح كلامي انا بالدليل. اتفضل. اعطيك يعني. يا باشا اتفضل اتفضل. اعطيني من المذاهب الاسلاميه من قال ان الله ليس كليه الحكمه. اتفضل. طيب حط ميوت لو سمحت. لو سمحت لما تجيب الدليل حط ميوت. قو لي معي الدليل الان اهو امامي وهقراه وانا احط ميوت. طيب تور اييه هلا مش متورط. اذا الشيخ قال رعيد الوقت تبعي واعطيك الدليل. عاد تفتح المايك يا شيخ. تفضل. يلا اديني الدليل تفضل. يلا يا جماعه الشيخ قال للمره الرابعه الكلام الغلط. قال اني قلت المعتزله تنفي الحكمه عن الله. مع ان المعتزله القدريه بشكل عام يقولون بوجوب الحكمه على الله. وهي صرت اعيد هذا الكلام شي 5000 مره. والاشاعر بقولوا انه لا يح الاله لا يلتزم لا بحكمه ولا بغيره. والدليل على ذلك في عننا مجموع الفتاوى لابن تيميه الصفحه 183. لا. لا لا تدلس. استنوا يا اخوانا استنوا. افتح افتح افتح افتح افتح افتح افتح. لا تقطعني يا شيخ. لا تقطي. افتح افتح افتح افتح لو سمحت لو سمحت. ما تدلس. انا هفهمك التدليسه الثانيه ازاي. التدليسه الثانيه از. انت تقول لو سمحت لو سمحت. انت تقول الان ان المعتزله اغيرت كلامك. لو سمحت. اسمع اسمع الدليل. انت اسمعني لو سمحت. اسمعني لو سمحت. ده انت دلست تدليسه ثالثه. دلستدليسه وكذبه ثلاثه. انت ليش خايف؟ لا لا مش خايف. لا مش خايف. انت قلت انت قلت الان وغيرت كلامك ان المعتزله يقولون بوجوب الحكمه. وانا هذا قلت من البدايه. انت تقول ان المعتزله يقولون بوجوب الحكمه. فكيف انت تستدل. اسمعني بس لحظه لحظه. لحظه لحظه لحظه. اسمع مني بس اسمع مني تعلم. اسمع مني تعلم. انت اللي ب تتعلم. تعلم تعلم تعلم. اسمع مني كيف تقول ان المعتزله تقول بوجوب الحكمه وانت تنفي الحكمه اساسا. فكيف انت تقول ان المعتزله تقول بوجوب الحكمه. حط ميوت حط ميوت. انت كيف اساسا انت تستدل لي انا وليس لك. بل انت من تغير كلامك الان. انت قلت ان المعتزله لا يرون انه كلي الحكمه وان الحكمه كذا وكذا وافتضلت تسترسل. فكيف كيف اناقش. اسمعني بس كيف انا اناقش واحد يقول ان الله ليس بكليه الحكمه. ماشي ماشي. كيف اناقش واحد يقول ان الله ليس بكلي الحكمه ثم ياتي لي بالمعتزله الذين يقولون بوجوب الحكمه على الله. انت بتشتغلني ولا بتشتغل الناس. عيب عليك عيب عليك. خلصت. عيب عليك. خلصت. عيب تغير ير كلامك. عيب. يا شيخ. اتفضل بقى اذكر كلام ابن تيميه. اتفضل يلا. حط ميوت. اتفضل. ابن تيميه معتزلي. سؤال ابن تيميه معتزلي. حط ميوت. ابن تيميه معتزلي. راح اجاوبك. حط ميوت. ابن تيميه معتزلي. حط ميوت يا سفي مشان اسمعك سيدك ابن تيم شو بيحكي. حط. اتفضل اتفضل يلا اتفضل. اذا يا جماعه مثل ما شايفين الشيخ منقدمه متلبك ولاني عارف اني اقمت الحجه عليها. انا اعطيه الدليل. اعطيه الدليل. لما اجي تعطيه الدليل لا يجرؤ انه يحكي. انا كلامي كان واضح. قلت له تنقسم المذاهب الاسلاميه في الحكمه سثقام المعتزله التي تقول بوجوبها. فهل انت شيخ معتزله حتى تقول بوجوبها. وهلا بده يعطيه اياها. يا معتزله. وقلت ايضا ان السلفيين يقولون بان هذا الشيء واجب شرعا ولكن ممكن عقلا. وقلت ان الاشاعره ينفون ضروره ان يكون الاله ملتزما بحكمه او غايه او اراده. اعطيه ادله على هذا الكلام. ففي البدايه نسبه له كلامنا عن المعتزله لانه قال بقول المعتزله. والشيخ معتزلي والكلام من عند شيخه وامامه ابن تيميه السلفي الذي يقول كما ان القدريه المجبره قالوا لا يمكن ان يجعل الله عال يجعل الله عالما قادرا الا بتسفي وتجويد فهم نفوا حكمته وعدله. واولئك نفوا قدرته ومشيئته الى اخره. تمام. اذا القدريه المجبره هم نفو الحكمه والعدل. لا ده استنتاج من ابن تيميه. اما عندك القاضي عبد الجبار جبار وهو معتزلي في شرح الاصول الخمس يقول ان افعال الله تعالى لا تقع الا على وجه الحكمه والصواب ولا يجوز ان يفعل القبيح. وهذا قولك يا شيخ. اذا انت معتزله يا شيخ. وعندك ايضا القول لل للامام الغزالي انه لا يجب على الله شيء بل يفعل ما يشاء فلا يجب عليه الغايه ولا يجب عليه الحكمه ولا يجب عليه السبب. وعندك ايضا ضمن الادله اللي رح اعطيك اياها يا شيخ مشان تتعلم شو بيقول. يرى الاشاعره وهذا الكلام في موسوعه الفرق المنتسبه للاسلام في الموسو في المكتبه الشامله. يرى الاشاعره ان فعل الله تعالى لا تعلل بالاغراض والغايات انما يفعل تعالى بمحض المشيئه والاراده دون ان يتوقف فعله على الحكم. تمام فلا يبعثه باعث على ذلك. تمام وهذا قول الاشاعره. ويقول يقول فخر الدين الرازي بكتاب المحصل اتفق اهل السنه على انه لا يجب على الله شيء فلا تستطيع ان تقول بوجوب الحكمه وغير الحكمه. اذا يا جماعه اثبتنا له للشيخ ماذا يقول القدريه والمعتزله. فهو معتزله. واثبتنا له ما يقول الاشاعره بالدليل. ومع ذلك انا بس حكيت هذا الكلام مشان اعلم الشيخ مثل ما علمته ما هي المغالطات المنطقيه. فكان يعتقد المصادره على المطلوب. ما هو مطلوب من المناظره. ومثل ما علمته معنى الحكمه. ومثل ما علمته المذاهب العقديه. الشيخ اللي طلب انه يناقشني عقلا ويقول واجب الوجوب. اطيت الدليل وجعلته شيخ معتزلي. ومع ذلك ولو كانوا يقول كل ائمه الاسلام هذا القول فهذا لا يلزمني انا. يلزمني القول العقلي ان واجب وجود كل اراده كل قدره. الحكمه. اخر دقيقه. اخر ثانيه. اما قول الشيخ انه اتفاقنا. فانا مشان حط على عين الشيخ. انا قرات الاتفاق قبل المناظره وهو التزم فيه. وبعثنا الاتفاق مكتوبا بسكرين شوت للمنسق ووافق عليه. وانا رح انزلها. وانا التزم بما قرات اول المناظره. فانا قلت ما اوله شرط اخره نور. فالشيخ طلع معتزله ولا يعرف لا المذاهب ال الاسلاميه ولا يستطيع اثبات الحكمه. بل اثبت ان اله الاسلام غير حكيم لانه لم يرسل رسول ورساله لاهل الفتره. فاسقط رسول اسلام اله اسلامي. تفضل يا شيخ.
اولا، بدايه ساعلمك ان الكذب في ديننا حرام. اما في دينك او في اعتقادك حلال. بدايه هناك فرق انني انفي عن الانسان الذي قدامي انه يرى في الله عز وجل الحكمه. وان اسال الانسان الذي امامي هل تعتقد بان الله حكيم؟ سيقول ان الله حكيم. فانت تقرا الان يعني مثلا نحن كسلفيه نقول من لا يصف الله عز وجل بالصفات التي هو جعلها في القران الكريم جعل الله عز وجل عدم. ولكن اذا سالنا هذا الرجل اتجعل الله عدما؟ سيقول لا لا اجعل عدما. فانت الان تؤيدني. الذي قراته واردت ان تدلس على الناس فيه يؤيدني كلام ابن تيميه. يؤيدني كمان ابن كلام ابن عبد الجبار. يؤيدني كلام المعتزله. يؤ يؤيدني كلام الاشاعره. يؤيدني. فلو ذهبنا الى المعتزله. فلو ذهبنا الى المعتزله وقلنا لهم هل وجوب الحكمه على الله؟ لقالوا نعم. لو رحنا ذهبنا الى السلفيه وقلنا لهم هل الله عز وجل حكيم كلي الحكمه؟ نقول نعم. سيقولون نعم. لو ذهبنا الى اي مذهب اسلامي وسالناهم سالنا المذهب بعينه وليس كلاما على المذهب. فانت يجب ان تدقق بين ان اقول على الانسان انه لا يرى حكمه الله عز وجل لانه ينفي صفه او لا ينفي صفه غير كلامه هو. فانت اردت ان تدلس على الناس ولكني اكشف هذا التدليس. افهموا يا جماعه الخير اين وقع التدليس. الان نحن كسلفيه نقول من لا يصف بالصفات الموجوده في القران الكريم وكانه جعل الله عدم. تمام. ولكن عندما نسال الذين ينفون الصفات ونقول لهم هل الله عز وجل عندكم عدم؟ سيقولون لا الله ليس عندنا عدم. فيا رجل انا اريد منك من الاشاعره انهم يقولون ان الله ليس كلي الحكمه. وانت قلت ان المعتزله يقولون وجوب الحكمه على الله. اريد منك من السلفيه او من ابن تيميه انه يقول ان الله عز وجل ليس كلي الحكمه. يا رجل انت لا تعي ما تقرا. مصيبه انك لا تعي ما تقرا. وكل هذا الانتظار فورتوك اكثر فاكثر. يعني الناس الذي التي بعثت لك هذه الحجج او هذه الكلام ورتوك اكثر فاكثر. فانا اطالبك الان والا تنتهي المناظره. اطالبك الان بقول المعتز. خلاص وجوب الحكمه على الله. اطالبك الان بقول قول الاشاعره انهم يرون ان الله عز وجل ليس كلي الحكمه. او بقول السلفيه انهم يرون الله عز وجل ليس كلي الحكمه. اما اهل الفتره فانا اجبتك عليه. اما انت فتقول انني لست ملتزم بكلام المنسق. هل تكذب المنسق عندما قال لنا ان حسن يعتقد باله؟ هل تكذبه الان؟ خلص وقتك يا شيخ. لا لا ما خلص ما خلص لسه انت واخد اك من دقائ زياده. خد دقيقتين. اخدت اخدت اكتر من ثلاث دقائق. لا لا لا خليهم ليك اصرفهم اصرفهم من باي بنك. الان هل تكذب المنسق الان؟ هل تكذب المنسق عندما قال ان حسن يعتقد بوجود اله واجب الوجود كلي القدره كلي العلم؟ هل تكذبه؟ انتهيت. هل تكذبه؟ انا جابك. انتهيت. لا. ما انتهتش. بس انتهي. والله ما انتهي. بعرف انك خايف اني. لا انا خايف من ايه اخاف من ايه ده انت بفضل الله عز وجل مطحون. انت مطحون يا استاذ حسن. انت مطحون. اكذب في ايه؟ اكذب في ايه؟ افضل يلا يا استاذ حسن. الان الان امام الناس. وامام الجمهور. لحظه لسه وقتي. لحظه لسه وقتي. الان امام الجمهور وامام الناس. انا اقول ان حسن كذب. حسن عيسى كذب على ائمه المذاهب. انا اريده الان من الاشاعره او من السلفيه او من اي مذاهب اسلاميه ان يقولوا ان الله عز وجل ليس كلي الحكمه. كما ادعى سابقا. فهو غير كلامه من من كلام الاشاعره الى المعتزله الى الاشاعره الى ابن تيميه الى ابن عبد الجبار الى اخره. فانا الزمه الان بان ياتيني بكلام لاحد رؤساء المذاهب او من مشايخ المذاهب او من تلامذه المذاهب يقول قولا صريحا ان الله ليس بكلي الحكمه. هنا مربط الفرس. هيغير الكلام الى اشياء اخرى ويتداخل في اشياء اخرى. يصبح منهزم في هذه المناظره. والا يعتذر عن تدليسه الذي دلس فيه. اتفضل.
شكرا يا شيخ. واتمنى انك تحط ميوت لو سمحت. اتفضل. حط ميوت يا احمد. وننتظر الدليل. يا شيخ واتمنىك تكون شجاع مثلي وواثق من كلامك فلا تقاطع مثل انا ما بقاطعك. وا افتح يا افتح يا احمد. افتح يا احمد. بعد ما قدم الاستفزاز الاستفزاز انا ما بحبه. اولا انت كذبت. انت كذبت على المذاهب الاسلاميه. هلا هلا بشوف. اما ان تعتذر على المذاهب الاسلاميه واما ان تاتي بالادله لكل مذهب فيما قال. تكر بعينك حط ميوت. اتفضل. عيد وقت واعيد وقتي. اذا يا جماعه مثل ما بتشوفوا الشخص الواثق من كلامه بيترك الثاني يحكي وما بيقاطع. ما بيرفع. لا افتح يا احمد. افتح يا احمد. افتح يا احمد. بلاش استفزاز. بلاش استفزاز لو سمحت انت. بلاش استفزاز. ادي النظاره. والله سماء. والله في سماء. والله في سماء. والله سماء. اعصابك اعصابك. والله بسماء. لن اترك هذه المناظره حتى اما ان تعتذر على كذبك على المذاهب او تاتيني بالادله على من قال ان الله ليس بكلي الحكمه. هلا هلا بشوفني مين كتسب. حط ميوت. لا. شيخ. لا مش هحط ميوت. شو لا؟ مش هحط ميوت. اتفضل. يعني حابب تحكي لك شويه. لا مش حابب احكي لي شويه. حابب ابين كذبك للناس. طب خليه خليه يحكي بين كسب. اتفضل طيب اتفضل. حط حط ميوت. اتفضل. انا ساكت. اتفضل. اتفضل. لا حط ميوت. اتفضل. حط ميوت يا احمد. افضل. حط ميوت يا احمد. نعمل اعاده تشغيل للوقت يا جماعه. انا بقدر حاله الشيخ. والله العظيم يعني بحاول اني يكون لطيف. لا استفزاز. مش عايزين بدل عليك الكاذب الهارب الذي ادعيت على المذاهب الاسلاميه باطلا. فانا لا اناقش كاذبا. انت تكذب. انت كذاب يا حسن. بدك ته. انت كذاب يا حسن. هلا بنشوف مين الكذاب. انت كذاب يا حسن. اتفضل يا حسن. انت لم تاتي بدليل. للمذاهب الاسلاميه. انت لم تاتي بدليل على الاشاعره. عن الاشاعره لم تاتي بدليل. انهم لا يرون كليه الحكمه. ولم تاتي بدليل على كلام من كلام السلفيه على انهم يرون ان الله عز وجل ليس بكليه الحكمه. يا رجل كليه الحكمه الله كليه الحكمه الله. خليه احكي. طيب بنعيد الوقت مره ثانيه. لا ما تعيد شيء. والله انا اسف لحال الشيوخ. الصلاه. اه والله حال الشيوخ. الحمد لله رب العالمين. لسنا بكذبه في المناظرات. يا الله. لسنا بكذبه. افضل. يا استاذي حط ميوت. يا استاذ اتفضل قول. انا حق لك الدليل. افضل هقول لك افضل قول. انا هقرا لك الدليل يا وليد. ميوتفضل يا استاذ. لا تكذب. حط ميوتك حط ميوت اسمحك. انا بحط لك ميوت. ما انا بحط ميوت. انت ملا تاتي بالدليل. خليني احكي ماك هتخليني احكي. يا رجل انا احط ميوت وانت لا. وانا اضع ميوت وانت لا تاتي بالدليل. شايفين مشايخكم يا مسلمين. اه شايفين مشايخكم يا مسلمين. طحنينك مشايخ المسلمين جعلوك مدلسا وكاذبا وتتبرا المنسق. هلا بنشوف حط ميو. طب يلا تفضل الدليل. احمد لو ما لم يعطي الدليل افتح المايك. طيب بما انه تحكي عن الكلام المنسق. كلام المنسق بالسكرين شوت يا جماعه رح ينزل. وانا كلامي المنسخ. لا لا افتح كده. افتح يا احمد. لا يا حبيبي عندنا صوت وصوره. عندنا صوت وصوره. يا شيخ. عندنا صوت وصوره. هل تكذب؟ هل تكذبه؟ والله انا اسف على حالك يا شيخ. والله انت اسف. وانا مش اسف لك لانك طلعت كذاب حتى على المناسب. هلا هلا بنشوف اذا كذاب. حط ميوت. لا حضرتك انا شغله لك. شغله لنا يا شباب كده معلش. يا. شغلوا لنا لو سمحت لو سمحت لو سمحت لو سمحت لو سمحت لو سمحت لو سمحت لو سمحت شغلوا لنا كلام المنسق يا جماعه عشان الراجل اللي اسمه حسن يسمعه. يلا بس عشرط بعد ما بتشغله بتخليني احكي. ما انت هتحكي بس هتحكي وتاتيني بالدليل في الكذبه ثانيه. يا سيدي هلا بشوف. ماشي ما في مشكله. اتفضلوا شغلوا لنا يا شباب. يلا شغلوا يا مشزعل الش. افضل يلا. والله راح يخليني احكي يا جماعه. والله ما راح يخليني احكي. خايف. والله ماخليك تكذب مره اخرى. هلا بشوف مين عم يكذب. هنا نعلم الادب والالتزام. تفضل. فعلا واضح الادب يا شيخ واضح. تفضل. هذا حال مشايخ الاسلام يا جماعه. الا الله محمد رسول الله. حال مشايخ الاسلام. ايوه صح مشايخ مشايخ الاسلام الذين يكذبون على المذاهب ولا ياتون بدليل. صح مشايخ. لا انا موافق على مبدا المناظره. لكن ايه هي المناظره؟ اسمع. يلا. المناظره هتكون في النبوه يا شيخ. لا انا بتكلم في الالهمين. هو مش ملحد ولا. لا احنا مسلمين. لا احنا مسلمين بواجب وجود كليه العلم كليه القدره. حبيبيخ انا اسمع اسمع حبيبي اسمع اسمع اسمع اسمع اسمع اسمع اسمع اسمع اسمع اسمع. لا تخاف ما تخافش. اسمع اسمع لا تخاف. لا تخاف اسمع اسمع لا تخاف. اسمع اسمع لا تخاف. اسمع اسمع المناظره. المناظره عن وجود اله ابتداء ثبت العرش ثم انكش. ما احنا بنقول لك احنا مسلمين بواجب وجود. يا باشا ما فيش حاجه اسمها مسلم بواجب. اذا اسمع اسمع انت خاف ليه. اسمع بتقول لي كده ان انا عندي عيال خلفت عيال صغيره ورميتهم في الشارع. احنا مش احنا ما بننكرش الاله. احنا بنقول لك موجود الاله. يا باشا. اهو اهو عدها له دي. عيدها دياني. عدها دياني. عدها تاني. عداني خلفت عيال صغيره ورميتهم في الشارع. احنا احنا مش احنا ما بننكرش الاله. احنا بنقول لك موجود الاله عننا. يا باشا ما انا بقولك اللي عنا. ممتاز. خلصت. خلاص ما تكذبش تاني بقى. هلا حطه مين. ما تكذبش تاني. خليك شجاع. خلاص هي كده انتهينا من الاولى. انتهينا من الكذبه الاولى. انتهينا من الكذبه الاولى. ناتي الى الكذبه الثانيه. ناتي الى الكذبه الثانيه. اتفضل حضرتك الدين الادله على ان المذاهب الاسلاميه قالت ان الله ليس كلي الحكمه. تفضل. حط حط ميوت يا جماعه. الشيخ ما رح يخليني اكمل ثلاث دقائق لان. لا لا والله ما خليك تكمل دقيقه واحده بدون دليل. شيخ. والله ماخليك تكمل دقيقه واحده بدون دليل. تكرم عينك ناخده عقده يا جماعه. الادله على ان المذاهب الاسلاميه قالت او هناك من المذاهب الاسلاميه قالت ان الله ليس بكليه الحكمه. اتفضل. اكرم عينك يا شيخ. حط ميوت. اتمنى تكون شجاع وتتحمل ثلاث دقائق بلا ماحملها بدون دليل. خلي احمد يحط ميو. ما تحملها بدون دليل. اذا يا جماعه مثل ما سمعتوا عندما تم التنسيق قال نحن ننطلق من واجب وجود كلي علم كلي اراده كل قدره. وعندما ارسلنا على الخاص ورح نزللكم. يا راجل ما تكذب. افتح يا محمد. ما تكذب. لا تكذب. لا تكذبش. يا رجل الرجل قال نحن نعتقد باله. عندنا اله. يا شيخ ضغط سكري يا شيخ. يا رجل يا رجل يا رجل بتكذباني. بعد ما سمعت باذنك بتكذباني. شيخ قلبك يا شيخ حرام عليك. حرام عليك. يا شيخ قلبك حط م. يا رجل بتكذب بتكذب. والله انا خايف اجلطه. برر ليه. لا انا عايزك تبرر ليه الكلمات التي قالها. قال نعتقد باله. نعتقد باله عننا اله. هو يقول ان نعتقد باله. عننا اله. حط ميوت معك. حاول تستوعب. حط ميوت. تفضل اتفضل. والله انا خايف اجلطه. اذا نحن لما كان عم ينسق خلي احمد حط ميوت يا احمد. حط ميوت يا احمد. لكن لو ما لو ما تكلم عما سمعه ضع لا تضع ميوت. ننطلق واجب وجودك يعلمك لاراده كل قدره. وارسلنا ذلك على الخاص وقراته بدايه المداخله تمام. هلا بنيجي على الشيخ عم يقول اني انا عمدلس على المذاهب مشان نعطيه. لا لا لا لا افتح يا احمد. لا لا. لا تحرر هكذا المسائل. الان المناسخ لو سمحت لو سمحت لو سمحت لو سمحت لو سمحت لو سمحت لو سمحت لو سمحت لو سمحت الان المنسق عندك قال نحن نعتقد باله وعنا اله. لو سمح احكينا احكينا بهالنقطه لو سمحت. لا ما حكينا ما حكينا يا ح. الان المنسق عندك قال ان عندنا نحن نعتقد باله وعنا اله. يعني عندنا اله. فالاله عادي ما في مشكله ان يكون كليه القدره وكليه العلم. يعني ليس هناك تناقض بين وجود الاله وبين كليه القدره وبين كليه العلم. لو سمحتكم اذا قلت ثواني. اذا قلت لك يوجد اله بتوق ثواني. خليني اسالك. خليني اسالك سؤال. خليني اسالك سؤال. احنا لسنا في باب الاسئله الان. نحن لسنا في باب الاسئله. نحن في مساله التكذيب. طيب. هل الان هل الان انت ايقنت ان المشرف عندك كذب علينا او دلس علينا وقال انك تعتقد باله وانك لا تعتقد باله؟ يعني اذا قلت لك ايه بتبطل زعلان؟ لا ما ببطل زعلان. يبقى عندك مشرف كذاب. بتهدى. اه كذاب. دي النقطه الاولى. يبقى كده اثبتنا اثبتنا لو سمحت اثبتنا هذا الكذب والحمد لله. ناتي الى النقطه الثانيه. ناتي الى النقطه الثانيه. النقطه الثانيه وهي اثبات ادعائك بان من المذاهب الاسلاميه من يقول ان الله ليس بكليه الحكمه. تفضل مع شيخ مع. والله يعني تعرف بدك تاخذه قد عقله. يعني اذا حط ميوت يا احمد. يلا يا احمد حط ميوت. اذا مثل ما سمعتوا بتسجيل للشيخ احمد حط ميوت يا احمد. عم تعذبنا يا احمد. اذا مثل ما سمعتوا بتسجيل الشيخ يا جماعه اننا ننطلق من تسليم واجب وجود كل علم كل اراده كل قدره. وكذلك في التسجيل سكرين شوت لا تنزل. وكذلك في قراءه بدايه المداخله. بس الشيخ ما كان مركز اعصابه للشيخ ما كان ضابطه. ما في مشكله. لا لا لا افتح يا احمد. نزل البث. افتح يا احمد افتح يا احمد. اولا بدايه ما تستفز. انت بتحاول تستفزني عشان اخرج من المناظره. مش هخرج من المناظره. انا بسيط. اولا بدايه بدايه بدايه. اذا كان هناك تناقض بين ان يكون الله عز وجل هو واجب الوجود وكلي القدره وكلي العلم وكلي الاراده. فمن حقك ان تقول ان هناك تناقض بين الاله وبين هذه الالفاظ التي اتلفظها. اذا لم يكن هناك تناقضا فالمساله عاديه. فلماذا تقول انا اتكلم عن واجب الوجود وكلي القدره وكلي الى برا مش برافو مش برافو. ما تحاولش تلعب على الاطفال الصغيره. ما تحاولش ما تحاولش معايا تلعب على الاطفال الصغيره. فكونك لو سمحت لو سمحت فكونك تعتقد كما قال المشرف باله واجب الوجود كلي القدره كلي الاراده كلي العلم. فهذا شيء اخر. لان لك اله يعني لك ارضيه لك اصل نستطيع ان ننطلق منه جميعا. اذا انت تدلس الان وتقول ان هناك فرق بين واجب الوجود كليه القدره كليه الاراده كلي العلم وبين وجود اله سميه كما تشاء. ولكن انا اتكلم ان المنسق قال ان لك اله يعني لك ارضيه مشتركه بيننا. فلا تدلس على الاطفال الصغيره لو سمحت. الثانيه وسادعك ثانيه. انت كذبت على المذاهب الاسلاميه. انت كذبت على المذاهب الاسلاميه. فانا اقول الان حسن كذاب. قول ال. حسن لو سمحت لو سمحت اكمل كلامي. انا اقول الان حسن كذاب. حسن لا يعتقد بان الله عز وجل عالم. حسن لا يعتقد بان الله عز وجل له اراده. لكن لو رحنا ذهبنا الى حسن هل يا حسن تعتقد ان الله ليس بكليه الاراده؟ حسن يقول لك مين قال الكلام ده؟ انا ما قلتش الكلام ده. يا حسن هل تعتقد ان الله عز وجل ليس كليه العلم؟ حسن هيقول لك لا والله انا ما قلتش الكلام ده. فلذلك انت قلت ان هناك من المذاهب الاسلاميه من يرى ان الله ليس كلي الحكمه. ليس كلي الحكمه. فانا الزمتك الان اما ان تاتيني بالادله من المذاهب وليس من كلام الخصوم. من المذاهب وليس من كلام الخصوم ان الله عز وجل ان هذا المذهب يقول ان الله ليس بكليه الحكمه. انا اسلم لك واقول لك انك انتصرت في هذه المناظره. اتفضل.
انا ما انا انتصرت. لا انت ما انتصرتش. انت انت بتهبل. انت بتعبط. واضح. حط ميوت. انت بتهبل بتعبط. اتفضل. اي كلمه اي كلمه خارج الاتيان بالدليل حافتح المايك والزمك بالدليل. تكرم عان. تفضل. شفتوا يا اخواتي المسلمين كيف بنخلي مشايخكم يحكوا على راحته. نحن واثقين بكلامنا ما بنخاف. الشيخ بده الدليل على طول المذاهب. وهذا حقه. مع اني انا الادله الاولى اللي اطيتهم اياها الشيخ ما رد عليها. اذا الشيخ سلم بالادله ركزوا على النقطه. الشيخ سلم بالادله اللي اعطيته اياها وكان الكلام فيها واضح. انا لم اقل واتحداكم ارجعوا على المناظره. انا لم اقل هناك مذهب قال ان الله ليس كلي الحكمه. بل قلت تنقسم المذاهب الى ثلاثه. واحد قال بوجوب الحكمه كما قال الشيخ. وهم المعتزله. فهو معتزله. وواحد قال ان الحكمه لا تجب على الله ولا تلزم الله مثل الاشاعره. فافعال الله لا تلزم عنها لا تلزم لا لضروره ولا لحكمه ولا لسبب ولا لعلله. وانا اعطيته الدليل على هذا الكلام. اما السلفيين فقالوا ان هذا الشيء واجب شرعا ليس واجب عقلا. فعندكم ابن تيميه على سبيل المثال تاكيداك. انا اعطيت دليل على كل كلامي. فابن تيميه على سبيل المثال تاكيدا لكلامه يقول ب ان الله قبح من يوجب على الله عقلا. يعني قبح كلام الشيخ. قبح الشيخ الذي ابن تيميه قبح الشيخ الذي يقول بمن يوجب على الله عقلا. بل يوجب نصا فقط لا غير. اما الاشاعره وراجعوا كلامي فهم لم يقولوا بوجوب الحكمه. فقال الله يفعل لا لحكمه لا لغايه لا لكذا. بل ايضا قال الاشاعره وهذا الشيء بتلاقوا بشرح العقيده الطحاويه. تم ارسال الرسل ليس واجبا على الله. بل الله تبارك وتعالى متكرم بذلك. اذا هو ليس من باب الوجوب. وهذا كلامي وارجعوا على كلامي. واتحدث شيخ اساسا ما فهم كلامي وعم يتطول علي. قال انت قلت يا حسن ان هناك مذاهب قالت ان الله ليس كلي الحكمه. واتحدى الشيخ وراجعوا المناظره اني انا قلت هيك. اذا انا قدمت الادله مع ال مع المصادر تبعتها. والشيخ ما رد على اي دليل. والان الزامي للشيخ اللي هرب منه اللي التزم فيه. انت قلت ان الله لم يرسل اهل الفتره انبياء. وانت قلت ان الاله الذي لا يرسل انبياء هو اله عابث وغير حكيم. فلماذا جعلت الهك يا شيخ اله الاسلام عابث غير حكيم. اذا انا قدمت المصادر وقدمت قول المذاهب والشيخ لم يرد على مصدر منا. بل قولني ولهلا صاحب الذي يقول بسميه واج اي شو واجب ال الوجوب. الشيخ صاحب واجب الوجوب اللي هو اشترط النقاش العقلي لا يعرف اني اساسا انا شو حكيت عن المذاهب. مع اني انا شرحت له ايا اكثر من مره. علمناها المصادرات ما فهمها. علمناه المذاهب ما فهمها. اطيناه المصادر ما فهمها. وبرجع بقول حتى لو كان قول المذاهب ما كان انا التزم بما انطلق به وهي مسلماتي. فهل يستطيع الشيخ ان يثبت الحكمه انطلاقا من الصفات الثلاثه اللي انا مسلم فيها. يستحيل ذلك. بل اسقط اله الاسلام يا جماعه. الشيخ يقول المقدس الاولى الاله الذي يخلق بشر دون ان يرسل لهم انبياء ورسالات اله عابس غير حكيم. اله الاسلام خلق اهل الفتره ولم يرسل لهم رسالات وانبياء. ف اذا النتيجه اله الاسلام اله محمد عابث غير حكيم. اذا الشيخ فوق انه صار معتزله. ايضا اسقط النبوه واسقط اله الاسلام واله محمد وجعله عابس غير حكيم. وانا اعطيته المصادر وهلا انا بلزمه بالالزام. لاحظوا انا رديت على كل الزاماته وخليته يحكي اكثر مني خمس اضعاف. بدي اياه يرز يرد على انق اهل الفتحه. تفضل.
اولا، بدايه هو يكذب. الكذب ثم يتراجع فيها. هو عندما يقول وساعيد كلامه مره اخرى. هو عندما يقول انني اصبحت معتزلي لانني اقول.
بان الله كلي الحكمه. إذا هناك من المذاهب من يقول إن الله عز وجل ليس بكلي الحكمه. ثم قال وقرأ كلام ابن تيميه الذي لا يقول ولا يدعي ما يقوله هذا الحسن. وأيضًا قرأ كلام ابن جبار. ولا يدعي أن هذا الكلام الذي يقول به حسن. لو سمحت، لو سمحت، لو سمحت، لو سمحت. ابن الجبار؟ ابن جبار؟ >> لو سمحت >> عبد الجبار. أم >> عبد الجبار؟ >> ابن جبار؟ >> عبد الجبار؟ >> لا الجبار أحلى. >> لا لا. تفضل. الآن ثانيًا. ثانيًا هو يقول لا. يعني لو سمحت، لو سمحت، لو سمحت. ما تكون كذاب وقح. >> ما تكون كذاب وقح. هذه النكتة. أنا طلبت منه وقلت له أعطني رؤساء المذاهب الذين لا يرون أن هذه الأشياء حكمه من الله. لم يستطع. بل كذب هذا الرجل على المذاهب الإسلاميه. وتحديته بأن يأتيني برؤساء المذاهب أو أحد من المذاهب يقول إن الله عز وجل يفعل الأشياء أو من الممكن أن يفعل الأشياء بلا حكمه. ولم يستطع أن يأتيني بأحد رؤوس هذه المذاهب أو تلاميذ المذاهب بأن أحدًا منهم يقول إن الله عز وجل يفعل الأشياء بلا حكمه. وأنا قلت له: سأوقف هذه المناظره حتى تأتيني بالأدله على أن هناك من المذاهب الإسلاميه من يقول إن الله عز وجل يصنع الأشياء بلا حكمه كما هو ادعى. وإلا كيف نحن نناقش في الحكمه؟ ثم يستدل بعد ذلك ويقول: هناك من المذاهب من يقول إن الله عز وجل لا تلزمه الحكمه. لا تلزمه الحكمه. وهو يفقد. وهو أيضًا لا يرى أو لا يعقل أو لا يعي. هناك فرق بين أن ألزم الله عز وجل بمسائل عقليه بمسائل عقليه. وأن أعلم حكمه الله في كل شيء فعلها الله عز وجل. وأنفي عن الله عز وجل الحكمه. وهنا التدليس. لاحظوا يا شباب. هناك فرق أن نقول كمسلمين: إذا فعل الله عز وجل شيء، إذا فعل الله عز وجل شيء، لا يلزمنا معرفه ما هي الحكمه. ولكن هنا الله عز وجل يفعل الأشياء بلا حكمه. فهو خلط بين فعل الأشياء بحكمه. ولا يلزمنا كمسلمين أن نعلم ما هي الحكمه. من وجود العباد مثلًا؟ ما هي الحكمه من وجود الأرض؟ ما هي الحكمه من وجود كذا؟ فهنا هناك فرق بين أن الله عز وجل يفعل الأشياء بحكمه. وبيننا أننا نعلم ما هي الحكمه. فهو أراد أن يدلل ويبرهن أن الله عز وجل يفعل الأشياء بل عنده نقص في الحكمه. فأنا ألزمته الآن بكلام صريح. بكلام صريح لا يدع مجالًا. لو سمحت. لا يدع مجالًا للشك. نحن الآن في يقين. هل أنت ترى الله أن الله عز وجل يفعل الأشياء بحكمه أم عنده نقص في الحكمه وليس له كمال في الحكمه؟ اتفضل رد علي.
>> شكرًا لك. تكرم عينك. راح أرد عليك. أتمنى تعطيني وقت. قد إيه أخذت وقت؟ ست دقائق. >> لا ما أخذت وقت ست دقائق. >> أعطني ثلاثة بس. >> لا لا لا لا. حضرتك لا حضرتك بلاش الاستخفاف والاستذلال. لأن أنا راجل بعرف أستخف وبعرف أستهزئ وبعرف أعمل كل حاجة ممكنة. >> اتفضل حضرتك. أنت اللي معاك التوقيت. اتفضل. >> لا والله أنا تاركك تحكي على كيفك الصراحة. >> حط ميوت يا أحمد. حط ميوت يا أحمد. >> أنا تاركك تحكي على كيفك. أنا مستمتع. إذا يا جماعة الشيخ لم يرد على مصدر أنا حكيته. وللمرة الثالثة أثبت أنه لم يفهم كلمة مما قلت. هل أنا قلت إنه حدا من المذاهب قال إن الله غير حكيم؟ ولكن ما إني شرحت وأعطيت المصادر مرتين وثلاثة. وأعطيت عطيت مصادر السلفيه عن ابن تيميه. وأعطيت مصادر الأشاعره عن الغزالي. وأعطيته مصادر القاضي عبد الجبار. يا شيخ ها عبد الجبار مو ابن الجبار. الشيخ تورط وحكى كلمة مصيبة. طبعًا لم يرد على إلزامى وانقطع للمرة الخامسة. الشيخ عن موضوع أهل الفتره. الهك لم يرسل لهم. إذا هو عابث. ذكروا معي أنه الشيخ انقطع والمناظره خلصت من زمان. بس أنا مستمتع وأنتم مستمتعين. فخلونا نكفي. الشيخ قال وأقر أننا نحن كبشر وكمسلمين. كمسلمين مو كمسلمون يا شيخ. كمسلمين. نحن كمسلمين. هو قال: لا نعرف مقتضيات الحكمه. ركزوا. قال: نحن نعرف أن الله حكيم ولا نعرف مقتضيات الحكمه. إذا لا تعرف. وأنت أقريت أنك لا تعرف مقتضيات الحكمه. كيف قلت في مداخلة دخلتك أن مقتضيات الحكمه إرسال الأنبياء؟ إذا يا شيخ أنت غير أنك أسقطت الحكمه وما قدرت تبرهن الحكمه. وغير أنك بينت الإله الإسلامي عابث وغير حكيم. أنت أقريت أمام الجميع أنك لا تعرف مقتضيات الحكمه. وبالتالي حتى لو كنت مثبتًا للحكمه، فأنت لا تعرف مقتضياتها. إن كانت إرسال أو لا. فيا شيخ أنت دمرت إلهك تمامًا. أنت دمرت النبوه. يا شيخ. سألتني سؤال جميل: هل تقول في الإله؟ أنا قلت لك: لا أقول بالإله. ولكن إذا سألتني عن الإله يا سيدي، ممكن أقول لك: إله الأشاعره لا يقال عنه حكيم أو غير حكيم. فهو يتصرف ما شاء. فالإله خالق أو واجب الوجود خالق بعلم وإراده وإراده عفوا بقدره وإراده وإراده متعلقه بالعلم. لا يلزم عن ذلك حكمه. فلا يقال عنه حكيم ولا غير حكيم. فإن أوجبت القول إنه حكيم، لكنت مقبحًا كما قال ابن تيميه ومشبهًا لصفات الإله. فهل أنت مشبه لصفات؟ هل أنت مقبح عند ابن تيميه يا شيخ يا سلفي؟ ولا أنت مش معتزله؟ صحيح. معتزله. أنت شيخ معتزله على مذهب القاضي ابن الجبار. فيا شيخ والله حرام. ليش طلبت عقلاً؟ يعني أنت ما بتعرف كيف النقاش العقلي. ليش تطلب عقلاً؟ إذا أنا جاوبت على كل إلزامك. تجاوب. ما أنت وقتي باقي 14 ثانية. الله وكيلك. >> الوقت خلص. >> الله وكيلك. آه. أنت حكيت ست دقائق. أنا ما قاطعتك يا شيخ. ما تأكل علي وقتي. إذا إلزامى لك إلزام أهل الفتره. ولا تنقطع للمرة العاشره. يا شيخ. إلهك الذي لم يرسل لأهل الفتره لا أنبياء ولا رسل. هل كان ذلك لقلة حكمه ولا لعجز ولا لعبث كما سميته؟ تفضل يا شيخ.
>> أولًا بداية بدأنا التدليس مرة أخرى. الآن لو رجعنا إلى بداية المناظره. فهو تكلم على أن المعتزله يقولون بوجوب الحكمه كما يقول. وأن هناك من يقول بعدم وجوب الحكمه. ولكن الله عز وجل. وأنا سألته سؤالًا بسيطًا: هل الله عز وجل كلي الحكمه أم قاصر الحكمه؟ لم يستطع وانقطع للمرة العاشره. العاشره. هل الله عز وجل كلي الحكمه؟ هل واجب الوجود عندك كلي الإراده؟ كلي العلم؟ كلي الإدراك؟ ليس كلي الحكمه؟ هنا مربط الفرس. أنت لا تستطيع أن تقول إن الصفات التي وضعتموها سواء في الإله أو المكون الذي تقول عنه إنه ليس كلي الحكمه. وهناك فرق بين أن نقول إن الله عز وجل أو نعلم حكمه الله عز وجل في صنع هذا الشيء. وأن الله عز وجل يفعل الأشياء بلا حكمه. هنا الفرق الذي تهرب منه من بداية المناظره. هل هناك فرق بين أن الله عز وجل يفعل الأشياء الأشياء أو يصنع الأشياء أو يخلق الأشياء بحكمه أو بعشوائيه وعبث؟ أنت لا تستطيع الإجابة عن هذا السؤال إلى الآن وانقطعت. لم تجاوب. لو سمحت ما تتكلم. لو سمحت ما تتكلم. ما تخاف. >> لا تخاف. ما تخافش. >> تكره. >> ما تخافش. ده جبن. ده الله المستعان. فهو إلى الآن لا يستطيع أن يقول الصفات التي قالها بأن هذه الصفات ليس فيها. أن الصفات التي يؤمن بها كلي الحكمه. فهو أراد أن ينفي أنه كلي الحكمه ليتلاعب كما يشاء. وليس من المعقول وليس من العقلي وليس من المنطق أن نقول: إنني أؤمن بواجب الوجود كلي الإدراك، كلي الحكمه، كلي القدره، ولا كلي القدره وكليه العلم وكليه الإدراك، ولكنه ليس كليه الحكمه. وهذه الذي تهرب منها دائمًا. ثانيًا. دلس على الناس في كلامي وقال: أنت تخالف ابن تيميه. وأنا لم أخالف ابن تيميه. فهناك فرق بين أن الله عز وجل يصنع الأشياء بحكمه. وأن نعلم نحن الحكمه. فليس من المطلوب منا أن نعلم الحكمه. ولكن الله عز وجل يفعل هذه الأشياء أشياء لحكمه. لذلك أنا عندما تحديته وقلت له: عقلاً، هل تستطيع أن تغلق المايك فيعلم الناس ما تريد أن تقول؟ فالله عز وجل نظم هذه البشريه ووضع لكل شيء قانون. ومن ضمن قوانين التي وضعها حتى في الحيوانات. أما الإنسان فقد تركه هالا لعقله. فلم يستطع الإجابة أيضًا وانقطع. هو يسألني عن أهل الفتره. بل إن هناك أنبياء ورسل وأهل الفتره لا يمتنع عقلاً. وإلا فأنا جاوبته قلت: إذا أردنا أن نتكلم بما تكلمت فيه وأن هناك من أهل الفتره الكثير الآن، يبقى وجب علينا أن نضع في كل قريه رسولًا وفي كل حاره رسولًا وفي كل رسول. وهذا لا يتأتى. كما أن أهل العلم لا يستطيعون أن يجعلون في كل قريه جامعه. وفي وفي وإلى آخره. وسنقول إن هؤلاء أهل الفتره الذين لم تصلهم الرساله. ولكن يوجد رساله ولكنها لم تصل إليه. فبعدل الله عز وجل أن جعلهم أو تكلم العلماء بأنهم من أهل الفتره فيدخلون في عدل الله عز وجل ويختبرون إلى يوم القيامه. فسؤال الذي ألزمك به الآن: هل أنت الصفات التي وضعتها كلها؟ الذي يتصف بهذه الصفات عندك ليس كلي الحكمه ومن الممكن أن يفعل الأشياء بعشوائيه أم لا؟ تفضل يا جبني.
>> شكرًا. أخذت يا شيخ أربع دقائق ونص. أربع دقائق وربع. >> تفضل يا جبني. طيب تفضل. >> أنا رح أجاوبك تكرمين. >> تفضل. >> شيخ كم باقي؟ كم ظل مداخله؟ >> تفضل. >> لا أدري. تفضل. >> كم حابه تكون مداخله مشان أسجل؟ >> ما أعرف. مين عد؟ تفضل. >> خلصت المداخلات. حاب تزود دخلتين لك واحد. >> لا. أجيبني الأول. الآن أنت تلزمني. اجعلها سؤالًا. سؤالًا. >> لا. أنا بعمل. >> اجعلها سؤالًا. سؤالًا. سؤالًا. >> أنت الآن تقول إنني انقطعت عن كذا. فأعد علي الانقطاع. وأنا قاعد عليك الأسئلة. تكرم عين. اسمعني. إذا أنا هلا بأخذ مداخلتي وبعدين بناخذ ربع ساعه. خذوا هذا. صح؟ >> تفضل. >> مداخلتي. بعدين ربع ساعه. أي خذوا هذا. بعدين مداخلات ختاميه لكل واحد مداخله. حلو كثير. حط لي ميوت. >> بس عد لي سؤالك الأخير من بعد مشان ما أكون منقطع. جاوبك عليه فورًا. عد لي إياه. >> سؤالي. سؤالي الأخير. أنت تقول إن الله عز وجل. إن من لا تقول الله. تقول نحن نؤمن بواجب بالوجود كلي القدره. >> وجود الوجود يا شيخ. >> يا شيخ بقول لك الوجود. أنت اللي بتسمعها غلط. >> واضح. أفضل. >> واضح. >> تابع. >> ماشي. كلي القدره. >> كلي الإدراك. كلي العلم. وليس كلي الحكمه. ناقص الحكمه. تفضل. >> طيب. شكرًا. نعم يا جماعه مثل ما حكينا في البدايه. أنه أي ادعاء البديهه في مناطق نزاع سفه. وأنا لا أرضى أن يقال عن الشيخ سفيه. >> لا لا لا تتكلم هكذا. أنت السفيه. لا تتكلم عن هكذا. >> أنا لم أر. >> لا تتكلم عن ك. أنا أسألك. أنا لا أدعي. أنا أسألك. أنت السفيه. أنت السفيه. أنت السفيه. >> أنت السفيه. لا تخاف. ما تخافش. تحاول تهرب من المناظره. >> أنا أقول. >> أنا ما قلت لك. أنا ما قلت لك. وسألتك. قلت لك من البديهيات. أنا سألتك. أنت تعتقد. >> بواجب الوجود كلي القدره. كلي الإدراك. ولكنه ليس كلي الحكمه. >> نعم. شكرًا. عيد. راعيد وقتك. >> لا ما تعيد. >> مش هنجاوب. >> ما تعيد. لا ما تعيد وقتك. ما تعيد. طب لا تق. >> ما تعيد. يبقى أنت لا تستعمل ألفاظًا. لا تستعمل ألفاظًا من الممكن أن تنهي المناظره. >> تكرم عين. >> تفضل. >> تكرم. راجعوا يا جماعه في المناظره. كم مره قال الشيخ إن الحكمه من البداه. فهو يسألني: هل هذا واجب الوجود كلي علم؟ كلي إراده؟ كلي قدره؟ هو حكيم أو غير حكيم؟ أنا قلت لك: قد أقول ما قاله الأشاعره إنه لا يجوز عليه القول بأنه حكيم أو غير حكيم. بكل بساطه. هو. >> هو يعيد الآن. أنت تعيد الآن. تكذب على الأشاعره. >> معلش. >> أنت تكذب على الأشاعره مرة أخرى. هو أنت حافظ كلام مرصوص. >> رح أعطيك كلام. >> أنت حافظ كلام مرصوص. الآن اديني الأشاعره. >> تكرم. تكرم. في موسوعه. في موسوعه الفرق. >> إيه؟ المبحث الأول. مذهب الأشاعره في. حط ميوت يا أحمد. يقول أبو الحسن الأشعري: لا يسأل في شيء من ذلك عما يفعل ولا لفعاله علل. >> طب ما هو افتح يا أحمد. في يا رجل. لا تدلس مرة أخرى. >> يا رجل. >> يا أستاذ. >> يا رجل. نحن نتكلم عن أفعال تكون بحكمه. سواء علمنا الحكمه أم لم نعلمها. >> خليني أحكي. خليني أحكي. >> ما أنت تدلس وتكذب. >> طب يا أخي اسمع. >> أنت تكذب الآن للمرة المليون. تكذب. >> خليني أشرح لك شغلي. ماك فهمانه. خليني أشرح لك. >> لا يا رجل. نحن نتكلم على أن الله عز وجل يفعل كل شيء بحكمه. سواء علمنا الحكمه أو لم نعلمها. >> على عيني. أنا على عيني. روك شويه. >> هو هرب أساسًا من موضوع المناظره إلى أشياء جانبيه. ومع ذلك دخلت معه في الجانبيه ولا يستطيع. >> يا أستاذ. يا أستاذي. خليني أحكي. إذا كما يقول الأشاعره: الله لا يفعل أفعاله لا لعله ولا لسبب ولا لغايه. تمام. وهو عرف الموضوع إنه علاقه بالغايه. >> هو قال هكذا. والله هو قال هكذا. اقرأ النصاني. اقرأ النصاني. >> تكرم عينك. قال أبو الحسن الأشعري: لا يسأل في شيئًا عما يفعل ولا لفعاله علل. >> لا يسأل عما يفعل. لا يسأل عما يفعل. يا رجل لا تكذب. لا تكذب. >> لا تصيح. لا تصيح. >> لا تكذب. >> ليش عم تصيح؟ >> يا رجل في أطفال صغيرة بتسمعك. لا تكذب يا أخي. عم يكذب. بقول لك. >> لا تكذب يا حبيبي. مش عارف تقرأ كمان؟ يعني لا تعي ما تقرأ. >> يا شيخ. يا شيخ. رو. خليني أشرح لك. أنت ما بتعرف. خليني أشرح لك بعلمك. يا معلم. >> لا تكذب. أفضل. لا. >> لا لفعاله علل. >> لا يعني معناها ليس لنا أن نتكلم في عل فعل الإله. >> يا حرام. >> يعني لا يسأل عما يفعل. لا اسمعني. لا يسأل عما يفعل. وهم يسألون. >> فهمت؟ ولا فهمكاني؟ >> ولكن هل من المذاهب الإسلاميه من يقول إن الله عز وجل يفعل أفعالًا بدون حكمه؟ يا شيخ. بكره بكره. اسمعني. إذا حابب تتعلم المذاهب الأشعريه. >> لا. إذا حبيت حضرتك. بص بلاش الكلام المستفز. >> ده أنا أعلمك وأعلم. معلش يعني اللي يعلمك. >> حقك. حقك. حقك. تح. الآن أنت تتكلم على أن الأشاعره لا يرون علل في أفعال الله. فهناك فرق بين أنهم لا يرون علل في أفعال الإله. وبين الحكمه. وأن لا نسأل لماذا صنع الله عز وجل هذا الشيء. >> طيب. >> فالله عز وجل لم يصنعه إلا لحكمه. علمنا الحكمه أم لم نعلمها. علمك. >> شيخ معلش يعني. >> واحد عرف إنه إنه اسمه واجب الوجود. هلا بده يشرح كلام الأشاعره. عيب. المهم. >> لا بلاش استفزاز. بلاش. لا تكن أحمق. >> لا تكن أحمق. >> لا تكن أحمق. >> لا تكن أحمق. >> لا تكن أحمق. >> خلينا نحكي. >> لا تكن أحمق. لا تكن أحمق. >> تكرم. لن أكون أحمق. >> لا لا. أيوه. لن تكون أحمق إن شاء الله. تفضل. >> اه. إن شاء. حط ميوت يا أحمد. >> تفضل. >> أي الشيخ قال: يا حسن، أنا لم أقل بالبداهه. وهو قال إن الإله حكيم عده مرات. الشيء الغريب لما أجى أرد على إلزامى تبع أهل الفتره. قال: هناك أنبياء ورسل. وذلك لا يمتنع عقلاً. يعني هو يقول إنه يمكن أن يكون لأهل الفتره أنبياء ورسل. مع أن قرآنه وأحاديثه الصحيحة قالت خلاف ذلك. إذا هو يكذب قرآنه وأحاديثه الصحيحة. يعني بعد ما ألزم بعد ما صار معتزلي وألزم إلهه وإله الإسلام إنه غير حكيم وإنه عابث. كذب القرآن وكذب الأحاديث الصحيحة. وقال إنه يمكن لأهل الفتره أن يأتيهم رسل. بعدين قال لك: يا أخي العلماء ما هم قادرين يحطوا بكل مدرسه كل حي مدرسه. ليش الإله عاجز مثل العلماء؟ نحن عاجزين. ولكن إلهك ليس عاجز يا شيخ. إذا بذلك أنا أكون رددت على كل كلامك يا شيخ. وألزمك أنت الآن. ربع ساعه. >> وقتك انتهى. وقتك انتهى. >> اه انتهى. رح نبدأ ربع ساعه. >> وقتك انتهى. طيب. لي سؤال أنا. ل سؤال. الآن المواجهه بس. ربع ساعه. نعم. نعم. >> الآن المواجهه بيني وبينك. >> بس ربع ساعه. حد يعير ربع ساعه. إن شاء الله. الآن المواجهه بيني وبينك. >> نعم. أنت هل تستطيع أن تأتيني بمذهب واحد؟ قال إن الله عز وجل ليس كلي الحكمه أو يفعل هذه الأفعال بدون حكمه؟ أفضل. >> نعم. الأشاعره قالوا. >> أفضل. اقرأ الأشاعره. تفضل. >> قرأت لك إياها. >> لا لا. أنت قرأت. أنت دلست. مش قرأت. >> اه. ارجع على كلامي اللي حكيته وقل لي إنك دلست. >> لا. حضرتك. حضرتك تتكلم إن الإله. حضرتك تتكلم على أن الإله أو أن الأشاعره يتكلمون على أن الإله لا يسأل لا يسال عما يفعل. فكل شيء يعمله بحكمه. فإن علمنا الحكمه كان بها. وإن لم نعلم الحكمه فلا يسأل عما يفعل. ولا يقولون إن الإله يفعل أفعالًا ليست من الحكمه أو يفعل أفعالًا عبثيه. فلا تدلس مرة أخرى. >> طيب. خلصت. >> اه. تفضل. اقرأ النصاني كده. يلا. تفضل. >> شكرًا لك. أنا قرأت كل النصوص يا عزيزي. >> تفضل. أفضل. اقرأ النص تاني كده. نعلمك تاني. تفضل. يسأل عما يفعل وهم يسالون. تمام. إذا يا شيخ. >> لا. مش إذا. >> عايزين كده من الأشاعره إن الله عز وجل من الممكن أن يفعل شيئًا عبثًا أو يفعل شيئًا بدون حكمه. جدا. تكرم ع. أنا يا جماعه قلت في كلامي. حط ميوتي يا أحمد. >> لا ما تحط ميوت يا أحمد. الكلام ثنائي. >> في في صد. >> الكلام ثنائي. تفضل. >> ما تحمل الصد. إذا أنا يا جماعه في كلامي قلت إن أحد قال بأن الله يفعل عبثًا أو أن الله يفعل وهو غير حكيم. راجعوني. أنا قلت. >> إذا أنت تقر بأن الله حكيم. >> ما أنا عم جاوب. لا. >> إذا. إذا تستشهد بأشياء. إذا كيف تستشهد بأشياء؟ هي راح أشرح لك. راح أشرح لك. >> أنت من المفترض أن أنت من المفترض أن تستند إلى أدله ضدي. فأنت الآن تؤيدني. >> ما أنا رح أجاوبك. >> تفضل. >> أخ في الصفات يا شيخ. وهي علمك إياها عقلاً. هناك صفات لا تلزم الذات. على سبيل المثال. نحن لا نقول عن الباب إنه. >> لا. ليس مثالًا. نحن نتكلم الآن. نحن نتكلم الآن. نحن نتكلم الآن. اه. ماشي. نحن نتكلم الآن على مساله الحكمه. أنت الآن ادعيت على الأشاعره إنهم يقولون إن الله عز وجل من الممكن أن يفعل الأشياء بغير حكمه. إذا عبثيه. ما تيجي بقى تضحك على الناس وتقول: هل أنا أخرجت من لساني كلمة عبثيه؟ ما تضحك على الأطفال. ما أناش. إذا عندك أطفال. >> الآن أنت عندك. أنت الآن ملزم الآن أن تأتيني بقول الأشاعره إنهم يقولون إنه من الممكن أن الله عز وجل يفعل أشياء بدون حكمه. >> تكرم عك. تكرم عك. >> إذا يا جماعه مثل ما كنا عم نشرح. الشيخ. أستاذ أنا. أنا عم بسمع صوتي مرتين. ممكن بس تحط ميوت. خليني أحكي. جاوبك. >> لا لا. حضرتك. لا. الكلام أخذه عطاء. تفضل. >> يا أخي ما أسمع صوتي. ما أسمع صوت صوتي. ما أقدر أح. تفضل. أحمد. لما أقول لك افتح المايك افتحه. تفضل. >> طيب. هناك يا سماعه صفات لا تلزم. فلا نقول عنه إنه حكيم أو غير حكيم. بل كما قال الأشاعره. وهو دليل يقول الإمام الجويني في الإرشاد: لا يجب على الله تعالى رعاية الأصلح لعباده. ويقول الغزالي في يقول: لا يجب على الله شيء. بل يفعل ما يشاء. ويقول الفقر الذاتي: لا يجب على الله شيء. >> وكما قرأت لكم. الله لا يفعل لعلل. ولا يفعل لغايات. >> افتح يا أحمد. ولا يفعل بوجوب الحكمه. >> يا أحمد. أولًا أنت غيرت المسألة كلها. إن الله عز وجل. أنت تغير. نحن نتكلم عن الحكمه. >> أنت تتكلم عن الحكمه. ونحن نتكلم عن الوجوب. اسمعني بس. نحن نتكلم الآن سؤال عن الحكمه. >> أنت غيرت السؤال. وبتضحك على الأطفال الصغيرتين. للمرة العين. غيرت أنت السؤال إلى الوجوب. أنا أتكلم عن الحكمه. نحن نحن نحن نتكلم عن أن الله يفعل الأشياء بحكمه. أم ليس بحكمه. أم أن نقول إن واجب على الله. وواجب على الله دي مساله أخرى. >> سؤالي. سؤالي. >> لا مش سؤالك ده. أنت توجبني. >> لا لا. جاوبتك. دوري سؤال. >> تجيبني. >> دوري سؤالي. هل الحكمه كصفه لا تجب على الله؟ >> هل الحكمه كصفه لا تجب على الله؟ >> بل هي صفه لله. >> أنا سؤالي شو؟ سؤالي هل الحكمه؟ هل الحكمه كصفه لا تجب على؟ >> هي صفه لله. هي صفه لله. وليس وجوبًا. فالله عز وجل لا يفعل أي شيء إلا بحكمه. فهي صفه لله. >> يعني صفه الحكمه صفه لازمه. >> هي صفه لازمه للإله. هي صفه. >> حلو كثير. شكرًا. يعني ما هو حكيم واجب على الله. >> يا باشا. هي صفه ملاصقه في الإله. هي من ذات الإله. الحكمه. إذا ما هو حكيم واجب على الله. >> يعني إيه واجب على الله؟ >> يعني الله يجب أن يفعله. >> الله عز وجل لا يفعل شيء ابتداء إلا بحكمه. >> آه. يعني ما هو حكي. >> لا. الله عز وجل لا يفعل شيء ابتداء إلا بحكمه. علمنا تلك. لو سمحت. لو سمحت. رد. لو سمحت. رد. لو سمحت. رد. رد. >> الله عز وجل. لا حول ولا قوه إلا بالله. الله عز وجل من صفته العلم. عليم. الإدراك. حكيم. خبير. فهي صفه ملاصقه لله. فالله عز وجل. لو سمحت. أكمل كلامك. >> لو سمحت. أنت خايف من إيه؟ >> كمل. ماني خايف. كمل. >> طيب. يبقى إذا الله عز وجل. نحن نتكلم. إذا فعل الله عز وجل شيء. فعله بحكمه أم من الممكن أن يفعل الله عز وجل شيء عبثي؟ هل أنت تقول لا؟ لو سمحت عشان نرجع إلى النقطة الأولى. لن تسحبني إلى نقطة أخرى. هل أنت ترى واجب الوجود عندك؟ كلي القدره؟ كلي الإدراك؟ كلي العلم؟ هل تجد هذه الصفات أنه من الممكن إلا يكون حكيمًا أو يفعل شيئًا عبثيًا؟ تفضل.
>> شكرًا. رح أجاوبك. وبعدها بيجي سؤالي. حط ميوت يا أحمد. أنا أقول: حتى نتهم شيئًا بالعبثيه. تمام. يجب أن يتصرف شيء يتصرف بما يخالف تحقيق الغايه. وبما أن هذا الإله لا غايه له ولا تلزمه الغايه. فلا يتصف لا بحكمه ولا عبثيه. سؤالي لك. >> لا لا لا لا لا لا لا. أنا أخاف في مساله الغايه. لا لا لا لا. ما تهرب للأمام. ما تهرب للأمام. ما في حاجة اسمها جاوبتك. اللي هي تعليق على الإجابة. هي أي إجابة. علق على الج. >> أولًا أنت تقول إن الله عز وجل. إن الصفات التي تأتي بها أنت. إذا كان لها غايه فلها حكمه. إذا كان إذا لم يكن لها غايه فليس لها حكمه. والسؤال القاسم هنا: من أين علمت أن المكون؟ لو سمحت. لو سمحت. لو سمحت. في نفس السؤال. في نفس السؤال. في نفس السؤال. في نفس السؤال. ما خرجت من السؤال. لا لا ما خرجت من السؤال. >> بعد سؤال. >> أنت ما خرجت من السؤال. والله ما خرجت. والله ما هخرجك من السؤال. والله لو عنبت هنا ما هخرجك من السؤال. >> الآن. لا. لو سمحت. لو سمحت. أنت ترى أن الصفات أو المكون الذي تتكلم عنه ليس له غايه. فمن أين علمت أنه ليس له غايه؟ ومن أين علمت أنه مدرك؟ ومن أين علمت أنه عليم؟ ومن أين علمت أنه كليه القدره؟ ولماذا نفيت أنه كليه الحكمه؟ أعطينا دليل عقلي يا رجل. >> شكرًا. تكرم عين. >> تفضل. >> بعطيك. بعطيك. هات. ما إنك خرجت من السؤال. بعد ما تجاوب السؤال. لأنه دوري أنا. >> لا. حضرتك. أنت جاوب السؤال. ما مش أي إجابة. يعني هل أنا أستطيع. استنى بس. واحده واحده. هل أنا أستطيع أن أضع أي إجابة لسؤالك؟ ولا تعلق عليها؟ >> يا وليد. أنت سألت سؤال ثاني. >> لا. ما ما سألت. في نفس السؤال. >> خايف من سؤالي. >> لا. ولا خايف ولا حاجة. >> معتك خليني. >> لا. حضرتك. لا. أسلوب الأطفال ده. ما أسلوب الأطفال. لا يمشي علي. >> واضح. >> الآن. حضرتك. الآن. حضرتك. الآن. أنت تقول واجب الوجود كلي القدره. يعني معناها إنك أقريت بأن واجب الوجود هو كليه القدره. وكليه العلم. واجب الوجود. أنت اللي بتسمعها غلط. أنت اللي بتسمعها غلط. >> واضح. ت. >> ماشي. كلي القدره. >> كلي الإدراك. كلي العلم. ثم بعد ذلك تقول إنه ليس كلي الحكمه. >> علقت صورتك يا شيخ. >> ا. أنت انقطعت. انقطع البث ولا إيه؟ >> لا. علقت صورتك يا شيخ. أنت طلعت. >> أنا اللي طلعت؟ لا. أنا صورتي واضحة. >> علقت صورتك. >> طيب. ثواني. ممكن الإنترنت. لا. طب هو خرج ليه؟ أنا اللي خرجت؟ لا. هاته تاني. اللي بعدين يقول لك ده هرب وعمل. أنا غيرت الشبكه بس. هاتوه ثاني. يا شباب. هاتوه ثاني. أنا غيرت الشبكه. وبتحصل. وبتحصل معايا كتير جدًا. إن أنا أغير الشبكه. وما حدش بيطلع من عندي. مش موجود أساسًا. هو هنا مش موجود. الله أكبر. الله أكبر. مش موجود يا شباب. هو مش موجود. هو خرج ولم يعد. خرج ولم يعد. روحوا يا إخواننا. هاتوه. خلوه محبوس هنا. هاتوه يا شباب. هاتوه يا شباب. الله أكبر. الملاحده النهارده هيعيشوا عيشه. هيناموا نومه يعني مش حلوه. هيناموا نومه مش حلوه. انزل أحمد. طب انزل يا أحمد. انزل يا أحمد. انزل يا أحمد. نعمل له طلب. انزل. يعني انزل يا أحمد. اه. يلا. أنا عملت له دعوه. لا إله إلا الله. البتاع هنا واقف ليه؟ عملت له دعوه. أنا على فكره يا إخواننا. اهو حسن راجع تاني. يلا يا أحمد. أحمد. يلا. أحمد. >> ما بعرف شو صار. صعد. صعد صديقك يا شيخ. صوتك. صعد. أحمد. >> أحمد. اكتب أي حاجة عشان تصعد. يا أحمد. فين أبو حميد؟ اهو. لا إله إلا الله محمد رسول الله. نرجع لنفس السؤال. ونرجع للنقطة الأولى. نفس هو السؤال. أنت لم تجب. >> أنت لم تجب. لم تج. >> أنت لم تجب. أنت اسمها هربت بإجابة. أنت لم تجب. >> يا سيدي. يا سيدي. تكرم عينك. كرمال إنك رجعت. لا يا أستاذ. يا أستاذ. أنا ما نزلتك أساسًا. أنا مجرد إن أنا غيرت الشبكه بس. >> بعرف. >> بدليل إن أحمد. يعني أحمد ما نزلش. طب أحمد ما نزلش ليه؟ أنت اللي استغل. أنت اللي استغليت الموقف ونزلت. >> روح. روح. العفو. أنا ما قلت لك نزلتني. >> كرمال قلت. كرمال رجعتك الكريمه. >> اه. اه. >> أنا راح أعيد. أنا راح أعيد سؤالك من عندك. أما عفوا. أحمد. حط ميوت ثاني يا أحمد. أحمد. شيخ. نحن ماننا أطفال. أنا ما قلت إنك هربت. >> اه. لا. أصله اتباعك بيقول هرب. فإزاي أنت. أحمد موجود وأنت مش موجود؟ لو الإنترنت. >> ما هو لو الإنترنت بينزل الناس كلها. كان نزل أحمد كمان. >> اسأل سؤالك أفضل. >> سؤالي هو. أنت تقول. >> لا. أحمد. أحمد. افتح المايك يا أحمد. >> أحمد. افتح المايك يا أحمد. أنت تقول إنك. >> ترى أن هناك مكون واجب الوجود. كلي القدره. كلي العلم. كلي الإدراك. >> أيوه. >> إراده. إراده. خلاص. فهل ترى أن هذه الصفات ناقصه؟ بأنه المكون الذي أنت تراه. سميه إله. سميه مكون. أيًا كان. ولكنه ناقص الحكمه. هل أنت ترى ذلك؟ تفضل. شكرًا. شيخ. أنا رح أجاوبك جواب كامل. أحمد. حط ميوت يا أحمد. بعدين أنا رح أسألك سؤال. وهذا حقي. أتمنى تعطيني حقك. >> تفضل. تفضل. >> أنا أقول إن واجب الوجود هو عله تامه. لا ينقصه شيء. فالخلق ما يحتاجه هو القدره والإراده. والإراده في تخصيصها متعلقه بالعلم. فمن كان عا عالما مريدًا قديرًا. لم ينقصه أي شيء للخلق. فهو واجب وجود. وواجب الوجود لا يقتضي حكمه في ذلك. وهذا ما يقول العقل. أما سؤالي لك. >> لا لا. أجاوب. علق. >> طيب. علق. وخليني أسألك سؤال. >> يعني أنا نفسي أفهم. يعني أنا نفسي أفهم. أنت تقول إنه كلي القدره. >> نعم. >> كلي العلم. >> خلاص. كلي الإراده. >> صحيح. >> صحيح كده. ولكن جئت عند كلي الحكمه وبدأت تفصل. >> بدأت تفصل. >> فكيف يكون كلي القدره. وكلي الحكمه. وكلي الإراده. ويفعل الأشياء من الممكن أن يفعلها بعبثيه. >> ولا يفعلها بحكمه. >> ما قلت عبث. >> دي النقطة الأولى. النقطة الثانية: من أين علمت أن هذا المكون قدره؟ كلي القدره؟ كلي الإراده؟ كلي العلم؟ ولم تعلم أنه كلي الحكمه؟ تفضل. >> لا. هذا سؤال ثاني. لازم أسألك سؤال. >> لا. ما هو هو فيه نفس السؤال. >> يا شيخ. لا عيب. أنا صرت. >> ما هو ده دي حاجة اسمها لازم السؤال. لازم السؤال. >> اتفضل. ما خلاص. مالكش دعوه بلازم السؤال. اتفضل جاوب على السؤال. اتفضل. >> لا لا. سؤالي الأول. >> لا. جاوب على السؤال. أنت ما جاوبت. >> شيخ. خربطت. أنت خربطت. >> شيخ. عيب. أنا حقي سؤال. بدي سؤال واحد. >> يا أستاذ. اسأل. اسأل سؤالك. بس أنت خربطت في الإجابة. أنت ما جاوبت. بدك. استاذي. إحنا نناقش نقاط. >> يعني أنا دلوقتي. ماشي. أنا متفق معاك على القاعدة. أنت تسأل سؤالك. وأي إجابة هقولها. أنت ملزم بها. ما تعقب. >> أنا حلو. أنا سؤالي راح يكون بنعم أو لا. >> لا. ما في حاجة اسمها بنعم أو لا. >> اسمع سؤالي. >> ما في حاجة اسمها بنعم أو لا. تفضل. >> اسمع سؤالي. >> أفضل. >> أنت يا شيخ. حط ميوت يا أحمد. أنت يا شيخ قلت أمام الجميع إن هذا الإله حكيم. وإن صفة الحكمه صفه ذاتيه ضروريه لهذا الإله. وإن الإله يفعل بحكمه. وكل أفعاله حكمه. ويفعل الفعل الأحكم. هذا الإله كما نعرف تبعك خلق الكون. إذا فعله في خلق الكون حكيم. والحكمه حسب تعريفكم أنتم السلفيه هي فعل ما ينبغي على الوجه الذي ينبغي في الوقت الذي ينبغي. فوق خلق الكون هذا كان حكيمًا. إلهك عندما جاء وقت خلق الكون. هل كان قادرًا ألا يخلق؟ مع أن خلق الكون هو حكيم. لأنه خلقه. هل إلهك قادر ألا يخلق الكون في تلك اللحظه؟ تفضل. ما الربط بين القدره وبين الحكمه؟ فالحكمه هي وضع الشيء في مكانه الصحيح. القدره شيء آخر. الله عز وجل هل يستطيع أن يخلق هذا الكون بحكمته؟ أساسًا لا انفصال. لأن خلق هذا الكون بحكمه. فما دخل القدره؟ فما دخل القدره بالحكمه؟ >> تعال يا شيخ حمد. أنا سؤالي الآتي. إلهك. حط ميوت يا أحمد. >> خلاص. لا ما تعقب. ما تعقب. ما تعقب. ما تعقب. ما تعقب. >> ما تعقب. لا تعقب. أنت ما ارتضيت أن أعقب عليك. فإنت لا تعقب. معناتها إذا ما بتجاوب على سؤال. خلاص. الوقت. >> يا أستاذ. أنت دلوقتي. مش أنت اشترطت؟ أنا لما قلت لك أعقب على سؤالك. قلت لي: لا تعقب. وعندي سؤال. >> قلت لك: إذا سألت سؤالك وأجبتك فلا تعقب. >> تعرف شو؟ تكرم عينك. اسأل سؤالك. بعد سؤالي. يلا. >> خلاص. >> خلاص. يلا. >> خلاص. طيب. الآن ل سؤال. >> هل تستطيع الآن أن تغلق المايك ويفهم الناس ما تريد؟ مع إغلاقك للمايك؟ >> شكرًا. حط ميوت. >> تفضل. >> حط ميوت. لو ثبت أني أريد إفهام الناس كلامي. ومن ثم أغلقت المايك. فقد أنا أفهمهم بطريقه ثانيه. قد أفهمهم بالإشاره. قد أفهمهم بالكتابه. قد أفهمهم بأي طريقه. ولكن أنت في حالة الإله لم تثبت أن الإله يريد التواصل معنا. ولو أراد التواصل معنا لوجد الطريقة. أنا جاوبتك. سؤالي هلا. >> لا. أنا ما في تعقيب. ما في مشكله. تفضل. ما في تعقيب. تفضل. سؤالي الآن. بعث لك السؤال مرة ثانيه. هذا الإله بما إنه خلق الكون في ذلك الوقت. ففعله حكيم. هل كان من الممكن ألا يخلق الكون في تلك اللحظه؟ تفضل.
>> أولًا بداية. هو جوابه ليس فيه أي إجابة على ما سألته أنا. ثانيًا. هو يقول إن الله حكيم. وإنه خلق الكون في تلك اللحظه. فهل يستطيع ألا يق. >> ما قلت يستطيع. ما قلت يستطيع. >> لا حول ولا قوه. لا حول. ما قلت. ما قلت. ما قلت. >> لا حول ولا قوه. هل من الحكمه؟ أنت تتكلم عن لو سمحت. لو سمحت. ما تعقب علي. ما تعقب. يبقى أنا هعقب. لا لا. تفضل. تفضل. تفضل. أنا هقول كلامك بالضبط. هقوله بالضبط. >> الآن. من أن الله عز وجل خلق الكون في هذه اللحظه. اللحظه بحكمته. فهل من الممكن ألا يخلق الكون في هذه اللحظه أيضًا؟ لو أن الله عز وجل لم يخلق الكون في هذه اللحظه. اللحظه. فأيضًا من حكمته. >> يعني ممكن. >> إذا كان الله عز وجل يريد أن يؤجل خلق هذا الكون. فأنت لا تدري أساسًا متى خلق الكون. >> يعني من الممكن. >> لا لا. ما تعقب. ما تعقب. يعطيك العافيه. شكرًا. >> ما تعقب. >> شكرًا لك. يلا. آخر سؤال لك. وآخر سؤال لي. يلا. >> الله المستعان. طيب. >> آخر سؤالك. آخر سؤال. >> ماشي. اسأل سؤالًا. الآن أنت تقول إن هناك. إن هناك من الممكن أن الله عز وجل لا يريد أن يتواصل مع البشر. وهناك أكثر من 5 مليار إنسان على وجه هذه البسيطه يقول إن الله تواصل مع البشر. فمن نصدق؟ رجل عنده 3000 واحد؟ أم نصدق هؤلاء الخمسه مليار الذين يقولون إن الله عز وجل تواصل مع البشر؟ تفضل.
>> تحققت نبوءتي يا ناس. حط ميوت يا أحمد. تحققت نبوءتي يا ناس. في بداية المناظره. رجعوا. قلت له: يا شيخ إسماعيل. أنت وصفت الإله بالآب. وقلت: أبانا الذي في السماوات. قلت له: أتمنى تطلع من المناظره. لست مسيحي. لا تثبت المسيحيه. أثبت المسيحيه. استشهد بمغالطه الاحتكام بالعدد. وأن العدد الكبير يؤدي إلى صحه الطرح. بالتالي بما إنه أكثر من يعتقد أو يؤمن هم المسيحيون بمقدار مليارين و200 مليون أن المسيح هو الإله. فهل نخطئ المليارين و200 مليون؟ إذا الشيخ وليد احتكامه إلى العدد أثبت المسيحيه. وتحققت نبوءتي. مشان تعرفوا لما قلت لكم أنا بتنبأ. إذا يا شيخ استدلالك غلط. نحن نصدق من عنده الدليل. ولو لم.
يكن عنده متابع واحد ونكذب العدد الكبير من دون دليل. يا إما أنت التزمت بصحة المسيحية، مبروك عليك.
سؤال. السؤال الأخير يا شيخ، سؤالك أنت أم سؤالي أنا؟
آه، سؤالك أنت. تفضل.
واخيرًا، بعدين نختم حسب ما اتفقنا. السؤال يا أخيراً يا شيخ، ورعد لك إياه وركز فيه. بما أن الله خلق في تلك اللحظة، فضرورة خلق الكون في تلك اللحظة هو الفعل الحكيم، وهذا أمر ثابت نبني عليه. وبما أن خلق الكون في تلك اللحظة هو الفعل الثابت الحكيم، هل كان يمكن للإله أن لا يفعل الفعل الثابت الحكيم؟ هذا؟ جاوب على سؤالي الأخير. إذا كان خلق الله عز وجل في هذه اللحظة هو فعل حكيم، فهل الله عز وجل من الممكن أن يخلق هذا الخلق؟ يخلق. فمن الممكن أن الله عز وجل لا يخلق هذا الكون في هذه اللحظة أيضًا بحكمته، فأنت لا تعلم متى يخلق ومتى يؤجل الخلق.
بمنا. سؤالي لو سمحت. ما تعقب، ما تعقب، ما تعقب، ما تعقب.
مداخلتك الأخيرة، مداخلتك الأخيرة. ما تعقب، ما تعقب، ما عقب. مداخلتك الأخيرة في ست دقائق شيخ.
مداخلتك الأخيرة في ست دقائق.
الآن سؤالي.
لا لا، مداخلتك الأخيرة في ست دقائق.
لا لا، سؤالي أنا، سؤال بسيط.
لا لا، خلص الوقت.
خايف من السؤال؟ طيب، ما في مشكلة. إن شاء الله. مداخلتك الأخيرة في ست دقائق. يلا.
مداخلتي الأخيرة. مداخله. لا، أنت المفروض أنت وبعدين أنا. المداخله الأخيرة. اتفضل.
لا، أنت بدأت. أنا بختم.
حضرتك أنت ختمت في الأولى.
أنت بدأت.
أنت لا، حضرتك أنت ختمت في الأولى وبعد كده دخلنا سجال. فانت تحضر أنت وبعدين المداخله بتاعتك.
أنت بدأت حبيبي.
حضرتك أنا بدأت وأنت ختمت في المناظره.
حبيبي.
لو سمحت، أنت بدأت في المناظره وبعد كده ربع ساعه سجال.
أيوه.
اتفضل حضرتك وأنا هختم. حط ميوت.
تفضل.
اتفاقنا كان المداخله الختاميه لي وأنت وافقت. أنت بدأت المداخلات الأولى وأنا ختمت. أنت بدأت السجال وأنا ختمت. أنت تبدأ وأنا أختم.
حضرتك أنت، حضرتك أنت. إحنا بنتكلم دي دلوقتي دي حاجه خاصه مش خاصه بالسجال. السجال ده خد وهات.
أنت بدأت.
وحضرتك. السجال ده خد وهات. اتفضل اختم ثلاث دقائق وبعدين أنا أختم. اتفضل.
لا يا شيخ، أنا الخاتمه عندي. اتفضل.
لا لا، حضرتك الخاتمه عندك. أنت هتعمل إيه؟ أنت هتختم بإيه؟ هتختم بأيهم؟
اتفضل اختم حضرتك. اللي تختم. اتفضل.
لا لا، أنت تختم.
حضرتك اختم. اتفضل.
شيخ، الاتفاق اتفاق.
حضرتك إحنا في اتفاق. ما زلنا في الاتفاق. أنت حضرتك بدايه المناظره. بدايه المناظره. أنا ما تكلمت أولًا. ثم بعد أنا من تكلمت. أنا حضرتك أنا من تكلمت. لو سمحت. أنا لو أنا من تكلمت أولًا ثم أنت ختمت ثم بعد ذلك حدث سجال. سؤال لو سمحت. مالهاش علاقه بالسجال. أنت الآن في المداخله الأخيرة. حضرتك أنت تتفضل تتكلم وأنا أختم. اتفضل.
لا يا شيخ، أنا حسب الاتفاق اللي أنت وافقت عليه.
لا حضرتك، لا حضرتك. فين الاتفاق؟ اتفضل اتفضل. اقرا الاتفاق.
تقرا بيض؟ أنا اقرا.
الاتفاق.
فضل.
حط ميوض.
افضل.
الاتفاق المثبت هو الشيخ وليد اسماعيل وهو من يبدأ. الطرف المفند هو الدكتور حسن عيسى وهو من يختم. افضل يا شيخ.
حضرتك ده في المناظره.
ده في المناظره.
يلا.
وهذا حدث بالفعل. هذا حدث.
لا لا لا.
حضرتك بالفعل بالفعل هذا حدث. هذا حدث يا رجل. يعني سبحان الله تدلس وتكذب أمامنا مرة ثانية حتى في حتى في التنسيق.
حتى في التنسيق.
والله واضح مين عم يدلس بالتنسيق يا شيخ.
حتى في التنسيق.
حبيبي.
يا أستاذ حضرتك وهذا حدث. أنا تكلمت أولًا.
يعني ما إنك حاب بتختم.
أنا أنا تكلمت أولًا. أنا تكلمت أولًا. ثم بعد ذلك أنت من ختمت. ثم اخذنا سيجال. فانا بقول لحضرتك اتفضل اتفضل أنت اخت. اتفضل أنت اتكلم وأنا هختم. اتفضل.
لا يا شيخ. لا يا شيخ. شايف.
خايف ليه؟ أنت خايف ليه؟ طيب خايف ليه؟
راح أجاوبك.
افضل جاوب.
اتفضل.
الأصول أصول. حط ميوت يا أحمد بما أنه أنا قرأت الشروط. حط ميوت يا أحمد بما أنه أنا قرأت الشروط وأنت وافقت. أنا في ختام مداخلتي سأفصل اللايف. فحاب تختم يا شيخ.
لا حضرتك أنت. حضرتك. إحنا كلامك. لا للأسف الشديد أنت الآن تكذب للمرة العشرية.
اسمع بس اسمع. واحدة واحدة بالهدوء. ما تعصبش. تعصب ليه؟
تعصب ليه؟
نعم. في المناظره أنا من بدأت وأنت من ختمت. ثم بعد ذلك اخذنا سجال ربع ساعه سجال. خد وهات. خد وهات. فتفضل حضرتك أنت دلوقتي الآن تختم وأنا من بعدك. افضل.
شيخ أنا التزاما باتفاقنا. حط ميوت لو سمحت. حط ميوت. التزاما باتفاقنا يا جماعه.
بص براحتك بقى. أنت عايز تقعد براحتك. هاتوا مخده يا إخوانا هاتوا مخده عشان باين عليه باين عليه الوقت هيطول في المناظره دي. هو مش عايز ينهي المناظره شكله كده. مش عارف هيتضرب. أحمد حط.
أحمد حط ميوت. إذا يا جماعه لما بنقول أولته شرط آخرته سلامه. وبعد ما الدكتور اخذوه اخذ المداخلات وبعد ما عمل السجال اللي هو بدأ فيه وختم. أنا الآن أختم. وفي نهاية ختامي أخرج من الجست. وهذا حقي. أنا عرضت عليه أنه يختم. هو قال ما بده يختم.
لا لا. أنت اتفضل اتكلم اللي أنت عايزه واهرب. ما في مشكله. اتفضل.
لا لا.
قول اللي أنت عايزه واهرب عادي.
عادي. اتفضل أنت عايزه ثلاث دقائق ليك وتقول لهم أنت عايز يهرب.
لا يا أستاذ أنا ما بهرب يا أستاذ. اتفضل يا أستاذ. اتفضل حضرتك عايز تنهي المناظره وتخرج من البث. اتفضل عادي.
أنا أختهت. هل تريد أن تختم؟
يا باشا اتفضل أنت. اتفضل. اتفضل ثلاث دقائق ليك واعمل ما تشاء. اتفضل.
ست دقائق لك وست دقائق.
لا ثلاث دقائق.
ثلاث دقائق لك وثلاث دقائق لي. اتفضل.
اتفضل ثلاث دقائق ليك. اتفضل. عايز تختم الثلاث دقائق وتمشي ماشي. ما في مشكله. اتفضل.
ووقتك هذا.
يا باشا اتفضل اتفضل.
طيب. إذا إذا يا جماعه مثل ما حكينا.
احسبوا له ثلاث دقائق يا شباب. وبعدها أنا رح اطلع من الجست لأنك أنت رفضت أنك تختم. وهذا طبعًا حقي لأنه عرضنا على الشيخ أنه يختم والشيخ ما ختم. ما ختم.
لا ما تكذب. ما تكذب. ساعات لأنه شغل الأطفال. لا لا.
إذا أنا قبل ما أبدأ بوقتي رح أرجع أقرأ شروط المناظره للجميع وأعرض على الشيخ للمرة الأخيرة إذا كان يختم.
مناظره في إثبات النبوه العامه عقلاً انطلاقًا من واجب وجود كلي، علم كلي، إراده كلي، قدره. وقال الشيخ وليد اسماعيل: أنا موافق بس مشترك المثبت هو الشيخ وليد اسماعيل وهو من يبدأ. يبدأ بشكل عام. والطرف المفند هو الدكتور حسن عيسى وهو من يختم.
إذا الآن سوف نعرض على الشيخ وليد اسماعيل إن كان يريد أن يختم. وإن رفض نحن عملنا اللي علينا. نختم نحن ونخرج من المناظره. تمام.
افتح المايك يا أحمد.
شيخ وليد هل تريد أن تختم؟
افتح المايك أولًا. أنت تدلس للمرة العشرية. أنت تتكلم عن المناظره. نعم. أنا من بدأت وأنت من ختمت المناظره. هل في هذه الشروط قلنا أننا نتكلم ربع ساعه سجال؟ هل في الشروط هذه؟ رد عليا. ما تلم رد عليا. ما مات بلم.
عم تختم يا شيخ؟
رد عليا. مات بلم. مات بلم. بص لي هنا في عيوني. هل في شروط المناظره أننا بعد المناظره سنعمل ربع ساعه سجال؟
حط ميوت.
لا ما أحطش مود. كلمني.
راح أجاوبك.
لا كلمني.
تكر عينك بس مش أسمع.
لا تكرم عينك. أنت كلمني. أنا بكلمك.
نعم. نحن اتفقنا على أنه ننسق المناظره كما نشاء. فانا سألتك بالبدايه كيف بدك اياها. ولما عرضت علي بعدين قلت لك تكرم عينك. حضرتك. إحنا لا. حضرتك ما تكذب للمره الـ 101. أنت لم تقل هذا الكلام. كنا اتفقنا على مناظره. المناظره أنا من أبدا وأنت من تختم. وكانت ست مداخلات لست مداخلات. ثم بعد ذلك. لو لا حول ولا قوه. لا حول ولا قوه. لا حول ولا قوه إلا بالله. أنت خايف من إيه؟ أنت خايف من إيه؟ أنت خايف من إيه؟ أنت خايف من إيه؟ طب خلاص كده خلصت المناظره. لا أنت تختم ولا أنا أختم. خلصت المناظره. وافقت. وافقت. وافقت.
لا خلصت المناظره. لا أنت تختم ولا أنا أختم. شكرا ليك.
أنا أنا راعلم.
لا أنت تختم ولا أنا أختم. خلاص خلصت المناظره. اخرج وأنا هخرج.
اخرج وأنا هخرج.
شو بدك؟
اخرج خلاص. اخرج خلاص. خلاص. خلصت المناظره. خلصت.
خلصت المناظره. المناظره خلصت.
بك تهرب؟
المناظره خلصت كده خلاص.
لا لا. ما خلصت. بك تهرب؟
أنت الذي تريد أن تهرب.
شو بدك؟
الآن حضرتك أنت الآن. أنت الآن. قلنا في المناظره في الاتفاق. في الاتفاق تكلمنا عن أنني أبدا وأنت تنهي. وخلصت المناظره. ثم أنت اقترحت بعد ذلك على ربع ساعه سجال. وخرص السجال. فقلت لحضرتك اتفضل أنت بقى. اتفضل أنت حضرتك ابدأ أو تكلم وأنا أختم.
مواقف.
طب ما أنت أمال تعب قلبي ليه طيب من الصبح.
رح تكرم عينك. يلا.
تفضل.
أنا رح أختم في ست دقائق وأنت تختم في ستق. لا ثلاث دقائق بس.
ثلاث دقائق وأنا دقائق.
ثلاث دقائق. تفضل.
أنا وافقت لأني حابب الشيخ يسمع هذا الكلام. بس بشرط. مهما حكيت ما بتقاطعني بثلاث دقائق تبعيت.
حضرتك تفضل اختم كما تشاء. اختم كما تشاء. اختم كما يا أستاذ. اختم كما تشاء.
طيب. حط. إذا يا جماعه دخل الشيخ كي يثبت النبوه العامه. وقر الشيخ أن النبوه العامه هي أصل والنبوه الخاصه فصل فرع عنها. فإذا سقط الأصل سقط الفرع. الشيخ مو بس أسقط الأصل وبالتالي لم يستطع أن يثبت نبوه محمد. هو أسقط إله الإسلام عندما قال أنه لم يرسل رسل لأهل الفترة. وأيضًا علمناه المغالطات المنطقيه وعلمناه المذاهب وأقر بأن المسيحيه هي دين الحق. مع أني أنا أجد اثنين دين غلط. وقال بالحكمه أنها بديهه. فالتزم السفه وأصبح شيخًا معتزليًا يقول بوجوب الحكمه. وفوقها التزم بالجبر. فقال الله واجب عليه أن يفعل الحكيم. وبما أن خلق الكون ثبت أنه حكيم. فالله فكان الله مجبرًا بفعل الحكيم. فمجبراً بخلق الكون. يا جماعه شيخكم الشيخ وليد اللي كان من كم يوم عم يفتي بضرب المرأة لأنها من أوامر محمد. لم يستطع. لا لا لا لا لا لا لا لا لا.
هذه المناظره هديه لجميع النساء اللي كان عيد ويوم من أسبوع. يا نساء المسلمات المسلمين. هذا الشيخ اللي أمر بأن تضرب بسبب كلام محمد. لم يستطع أن يثبت لا نبوه محمد ولا نبوه غيره. هذه المناظره وجلد هذا الشيخ وضربه فكريًا. لأنه حلل الضرب الفكري يا شيخ وليس الضرب الجسدي. هو هديه لكل النساء. وأخص بها المسلمات. يا أخواتي المسلمات. الشيخ اللي بيفتي بضربكم لا يستطيع أن يثبت رسولكم. ضربنا لكم الشيخ. ولكن نحن ضربنا فكريًا. وعرفتم ليش المشايخ بخافوا بيهربوا بمناظراتي مشان ما يصير فيهم مثل الشيخ. يحسب الشيخ أنه مانه جبان مثل الشيخ زين خير.
اللهم احلك يا شيخ.
لا بسمحلك. بس خليه قاعد بقى يا إخوانا. خليه.
ثلاث دقائق.
أولًا بدايه. هو بيستفز عشان يهرب برده للمره الأخيره. يا رجل رجل عنده عقليه يقول بواجب الوجود كلي القدره، كلي الإراده، كلي العلم. ويقول أنه ليس من الحكمه. الله أكبر. هل هذه عقليه تناقش؟ الراجل سألته سؤالًا واحدًا. هل هناك أحد من المذاهب قال بأن الله عز وجل يفعل الأشياء بغير حكمه؟ ما استطاع. دلس على ابن تيميه ودلس على الأشاعره ودلس على المعتزله. على المعتزله. ودلس على الجميع. ثم بعد ذلك أراد التدليس في هذه المسأله. ويقول أنه كسب المناظره. أنه كسب المناظره. بل أنا بفضل الله عز وجل من كسبت المناظره. الله أكبر. الله أكبر. الله أكبر. ولله الحمد. ثم بعد ذلك أراد أن ينتقص من بعض تاج رأسه الأستاذ هيثم طلعت وزين خير الله. وكل محاوري أهل السنة والجماعة هم تاج على الرؤوس وعلى رأسه ابتداء. وأراد أن يتكلم في كلام هو متعود عليه. ويا مش عارف إيه. هذا الكلام لا يعنيني بشيء. طز. الثانية عندما سألته سؤالًا فأجاب. تقول أنت نصراني الآن وأنت تقر أن النصارى هم الذين على حق. هنا نعرف الخلفيه إيه. فالأستاذ واضح أن هو بيقبض من اياهم. يا رجل نحن نتكلم عن الإرسال. أنت أخذت الإرسال. الله عز وجل أرسل التوراه وأرسل الإنجيل وأرسل القرآن. كونك أنك تحرف الإنجيل وتجعل أن الله عز وجل لله ولد. هذا لا يمنع الأصل وهو الإرسال. بم هذا لا يمنع الأصل وهو الإرسال. أنت لم تستطع أن تجيب عن الإرسال. 5 مليون يعتقدون أن الله عز وجل أرسل. حتى لو أرسل إلها. حتى لو أرسل إلها. فالخمسة مليار يعتقدون بأن الله عز وجل أرسل. فأنت تركت الإرسال وتكلمت على أن وليد اسماعيل أصبح نصرانيًا. وأن هذه نبوءه. ويتكلم في العدد. أنت لم تستطع. 5 مليار إنسان يعتقدون بأن الله أرسل. لا دخل في مسألة التحريف. من قال أن الله عز وجل أرسل ربًا. ومن قال أن الله عز وجل أرسل نبيًا. ومن قال أن الله عز وجل أرسل رسولًا. لكن كلهم مجتمعون في مسألة الإرسال. فنقول للإخوه كبروا. ولله الحمد. فالرجل لم يستطع. فالرجل لم يستطع أن يتكلم بعقليه أو منطقيه. وجعل واجب الوجود عنده إنسان عبثي. من الممكن أن يفعل الأشياء بلا حكمه. ومن الأشياء التي فعلها هي خلق حسن. فحسن الآن أصبح من العبثيه. شكرا ليك أيها العبثي المعبث. افضل.
حبيبي يعطيك العافيه. أهلاً وسهلاً.
شكرا حبيبي.
طلع عبسي في الآخر يعتقد بواجب الوجود كلي القدره، كلي الإراده، كلي القدره والإراده والعلم. ومع ذلك ليس بحكيم. يا رجل هؤلاء يضحكون على الأطفال الصغيره. كيف كلي القدره وكلي الإراده وكلي العلم وبعد ذلك يكون ليس بحكيم؟ ليس بحكيم. الله أكبر. الله أكبر. الله أكبر. الله أكبر. الله أكبر. الله أكبر. يا عم ده هرب من مناظره أساسًا لأشياء ثانيه. المعتزله والجهميه والأشاعره وابن تيميه. هو مش فالحا. لكن هو يتكلم. كلم بعقل. لا يتكلم بعقل. حتى السؤال الذي سأله العبيط ده. عبيط. والله العظيم ده تسموه بعد كده حسن العبيط. السؤال الذي سأله يقول لك أن الله عز وجل عندما أراد أن يخلق في هذا الوقت يخلق الخلق أو يخلق الأرض بحكمه. طب إذا قدم هذه الحكمه أو أخر هذا الخلق أو قدم هذا الخلق أيضًا يا غبي بحكمه. فأنت لا تعلم متى يؤخر ومتى يقدم. هو أنت كنت مع الإله؟ غبي. ولكن هو بيتكلم أي كلام. بيتكلم أي كلام عشان بس يظن أن هو بيتكلم وخلاص. يعني أي محشي في أي حله. لا حول ولا قوه إلا بالله. الله أكبر.