Transcription
Друзья, привет. С вами очередной выпуск подкаста "На вырост". Андрей Осокин, Степан Зайцев. И сегодня у нас интереснейшая тема.
И сегодня у нас в гостях Татьяна Волкова, эксперт по созданию личного капитала. И говорить мы будем про денежки, наши деньги. Поэтому для того, чтобы, дорогие зрители, быть с вами на одной волне, максимально буду сегодня за вас спрашивать каверзные вопросы. А первый вопрос такой: кто такой финансово-грамотный человек? Большинство людей кажется, кажется, что финансовая грамотность - это надо пойти закончить там какой-нибудь финансовый факультет в МГУ или в каком-то большом вузе, 5 лет поучиться, потом поработать, и вот тогда ты будешь финансово грамотный.
И мне кажется, ещё многие думают, что это вообще скукота. Даже иногда мне пишут: "Ну, опять пришла, там Волкова, значит, будет скучно". А потом обычно говорят: "Да нет, оказывается, наоборот, это собирательный образ. Финансово-грамотный человек - это человек, который управляет своими личными деньгами. То есть у него есть планы по расходам сначала не по доходам. Он знает, сколько денег ему нужно, на какие задачи. Причём в расходах обязательно есть статья по сохранению заработанного капитала. И у него есть план по доходам. У него есть чёткий фокус. Ну и, конечно же, он тратит не всё, что он зарабатывает. У него всегда остаётся кусочек, который он приумножает. Если коротко, то это так.
Так, у тебя план по расходам есть? Я знаю, что есть.
План по расходу на 5 лет.
Если он чётко проработан, то это...
У меня жёсткие лайфкосы зафиксированный, значит, который индексируется на инфляцию. Да.
Великолепно. Значит, у нас есть чёткий фокус и карта: "А сколько нам нужно заработать, чтобы нам не оказаться в минусе и в кассовых разрывах?"
Во, всё так и так и поступаю. Я вообще считаю, что это...
Значит, вот перед нами образ финансово грамотного человека.
Ну, жизнь, ну, жизнь заставит. [смех]
Захочешь и не так извернёшься. Я так скажу, что мы же, наверное, больше про предпринимательство сейчас говорим в плане плана, но так как я работаю в основном с физическими лицами и даже если консультирую предпринимателя, то я про личный капитал предпринимателя. Так вот, здесь жизнь заставляет, заставляет, а люди всё равно попадают в ловушки и всё равно, к сожалению, тотально финансовой безграмотно.
Вопрос сразу: как сильно на финансовую дисциплину влияет правильная женщина в отношениях?
Вообще крутейший вопрос, на мой взгляд. Вообще, если брать семью, то обычно именно женщина, которая мудрая, которая много чего хочет в этой жизни и которая не из потребительского отношения, из серии "Дай, дай, дай, ты мне должен", а которая совместно строит семью, капитал, неважно на каком этапе, зарабатывает она или нет, она влияет на 1.000%, сколько будет денег в семье, сколько из них сохранится и как они приумножатся. И большинство финансовых директоров в семьи - это женщины.
А как вот понять, что ты встретил такую женщину, которая вот финансово грамотная?
Самый сложный вопрос. Обычно после знакомства и обучения на моих программах мне именно молодые люди говорят: "Я не знаю, как мне теперь жениться и вообще выстраивать отношения, потому что с кем не общаюсь, какая-то пустышка, нет никаких целей, и это прямо проблема становится. Хочется развивающуюся грамотно". Недавно мне один мужчина, достаточно взрослый, предложил бизнес организовать в этой сфере из своих выпускниц. [смех]
100%.
Потому что спрос будет высокий, огромный. Да-да. Да. Он говорит: "Хочу такую же, как вы, прокачанную вот из ваших. Давайте что-то со..."
Если что-то будет, мы в наши чатики покидаем. [смех] У нас там спрос есть. Он не просто будет, он есть большой.
Ну вы классно сказали. Я тоже давно считаю косты. И в принципе, наверное, управление деньгами началось вообще ощущение. Понимание, сколько у меня есть денег, сколько я трачу на еду, на такси, на квартплату, сколько это от моих расходов и так далее. Существует такой, наверное, некий миф, что, ну вот у меня лучше с финансами будет только, когда я начну ещё больше зарабатывать, ещё больше зарабатывать, ещё больше зарабатывать. И я часто отвечаю на эту историю, что если ты не умеешь контролировать косты, то ты будешь зарабатывать и у тебя будут расходы нарастать, нарабатывать. И сколько бы ты не зарабатывал, не умея управлять расходами, ты всё время будет всем будет не хватать на что-то. Вопрос. Всё-таки мы говорим, когда про финансовую грамотность, и это про контроль финансов на любом уровне или когда я уже что-то начал там приработал и вот теперь? Потому что люди часто руководствуются именно этим.
У вас так и напишут в комментариях: "Понятно, вам легко тут говорить, предприниматели, да ещё и эксперт по созданию личного капитала. Вам-то что тут говорить?" Я вам так скажу, что это самая большая ловушка текущего периода, потому что с экрана разное бизнес-сообщество нам говорят: "Надо больше зарабатывать". Показывают лакшери, тачки, самолёты и так далее. А на мой взгляд, финансовая грамотность начинается с карманных денег. Вообще неважно, сколько денег, даже если ребёнку дали 100 руб. и как он ими распорядился, это уже финансовая грамотность. Поэтому множество примеров тех, кто зарабатывает 50.000 руб., у них есть две-три инвестиционных квартиры, я сейчас не преувеличиваю. Есть те миллионеры периодически, которые ко мне стучатся после разных подкастов, проконсультирую. Недавно мы с одним пареньком а- ужинали, и он говорит, поговорив со мной, он говорит: "Слушай, а я за 3 года купил только мотоцикл и всё, а прибыль в миллионах ежемесячно чистыми. А где она?" Поэтому неважно какая сумма.
Мне кажется, что где-то существует вот эта цифра, больше которой надо уже извращаться. Надо ЦУМ грабить начинать, значит, ну, чтобы потратить эти деньги.
Мне кажется, вот это от какого-то голода. Обычно вот, а, люди тратят или вот так вот всё летит в разные стороны. Наверное, это тоже нужно прожить, когда был какой-то дефицит. То есть длительное время ничего не было. И вот ты дорываешься до каких-то доходов и не обязательно там в миллионах, у каждого здесь своя планка, и ты начинаешь покупать, потреблять. Но это же, конечно, и это не приведёт к какой-то новой энергетике, новому витку, чтобы идти на следующий уровень. Ну, дорвались, потратили, но значит нужно в большую осознанность переходить дальше.
Сколько нужно зарабатывать? Вот, особенно молодым парень 30 лет, допустим, вот сколько ему надо зарабатывать, чтобы вы сказали: "Ну вот теперь надо портфелям там раскладывать, можно туда-сюда". Чем это определяется? Дисциплиной, порогом дохода или просто мышлением?
Ответа на этот вопрос нет с точки зрения, сколько нужно зарабатывать. Я была девчонкой 30 лет, которая познакомилась с темой финансовой грамотности. У меня был 0 руб. 0 коп. Но я начала составлять личный план, а вот именно в это время, потому что сначала план, сначала изучение инструмента, сначала портфель свой персональный, а потом уже деньги туда. Я, например, начинала с 1.000 руб. в месяц. В прямом смысле этого слова я вообще не утрирую сейчас. Поэтому, если парню 30 лет и он решил заняться финграмотностью, вообще неважно, сколько у него денег. Берёт один инструмент, с которого начинает, консервативный, например, или более рисковый, и начинает этот путь. У меня вот первое правило, с которых вообще что-то началось, когда начал 10% дохода откладывать. Безусловно, сколько бы это не было, вот 500 руб., 500 руб., 1.000 руб., 1.000 руб. Понял, что я не чувствую эти деньги. Они либо растворяются, либо хоть по пятёрке, по десятке складывается.
Если 10% на уровень жизни никак не повлияет, зарабатывает семья 100.000, на 90 она будет жить так же, как на 100. Зарабатывает человек миллион, ну, на 900.000 он будет жить так же, как он на миллион. То есть никакой разницы нет. Не счита от слова не считать. Поэтому тут начинается всё сначала.
Я никогда не отлад.
Почему?
Ему ещё нет тридцати. [смех]
Сильно больше тридцати. Но у меня в жизни так не сложилось. Я жил в парадигме, что лучше я не буду откладывать, буду жить под ноль. Почти ничего у меня не копилось какое-то достаточно долгое время. Вопрос весь в том, на что эти траты. То есть если я живу под ноль, но я трачу на свой уровень энергии и знаний, чтобы больше зарабатывать, то нормально. А я вот из тех людей там, вы не знаете, я там не пью алкоголь, условно говоря, ещё какие-то вещи. И я всё время себя спрашиваю, вот оно пошло на то, чтобы у меня было больше сил в следующем периоде больше заработать деньги. Что в бизнесе по-другому это происходит? То есть для того, чтобы кратно вырасти на каких-то активах, они должны быть, ну, крайне рисковые, условно говоря, там какая-нибудь криптовалюта и так далее. В бизнесе ты можешь вырасти кратно, потому что это в этом суть бизнеса.
Я ни в коем случае бизнес не умоляю. Просто у меня концепция такая, что у предпринимателя любого должен быть личный капитал. Пока у предпринимателя капитал только бизнес. Я считаю это ловушка. Я такой же предприниматель. Я много раз проходила разные ситуации. Сегодня бизнес есть, завтра нет. По разным причинам. Законы поменялись, ситуация, пандемия была ярким уроком. И мне кажется, вот проблема предпринимателей вообще в целом нашего общества, потому что у нас предпринимательство в целом не цивилизованное, на мой взгляд. К сожалению, я сейчас беру массовый рынок. Второй момент, у нас предприниматели обычно один кошелёк ещё бизнеса и личный, и это всё как-то в одном котле. Да, так делать точно нельзя. И капитал личный точно должен быть.
Деньги бизнеса, деньги бизнеса, твои деньги, твои деньги. Это прямо правило номер один для тех, кто начинает компани.
Бизнес, да. Я, например, наёмный там менеджер в прошлом предприниматель, довольно долго наёмный менеджер. И как раз вот у людей, работающих по найму, кажется им, что вот они зарабатывают это потолок. У них не как у предпринимателя вот эта морковка, за которой там они бегут. Но чтобы мне откладывать, надо вот работу получить. Вот мне если бы побольше платили и так далее, всё время это какое-то ожидание лучшей жизни. У меня в этом смысле разворот, наверное, вот с точки зрения финансов мой личный случился, когда моя знакомая, которая зарабатывала уже тогда раза в три меньше, чем я, вдруг купила квартиру. А я жил на съёмной тогда и был полностью уверен, что не с моими доходами, ну, какая квартира, да, я вообще столько не зарабатывал. Это правда.
Я вот снимать там вот за 20.000 руб. я могу. А как-то и тут у меня она покупает квартиру, такой: "Где взяла?" Она говорит: "Просто накопила". И меня тогда просто протрясло. Я думаю, в смысле, если она смогла, то почему я не могу? Почему я это не делаю? И у меня это вот первый случился поворотный этап, когда я такой: "А сколько же я трачу?" И тогда у меня появилось там первое приложение тогда, по-моему, Zenman Money, оно как-то называлось, да? А я начал просто все заносить расходы, посмотрел и понял, что да, нет, в принципе, я действительно могу 10% свои выкроить из этой истории. И, собственно говоря, это такой был поворотный момент для меня.
Здесь важно понимать, что мы часто смотрим на финансовую грамотность как на предмет, как на науку некую, а мне кажется, это настолько жизненно, но почему люди не изучают? Потому что, во-первых, это не норма для нашего общества. Ну, то есть не норма, что кругом все инвестируют, там мама инвестировала, папа, бабушка, дедушка. То есть у нас настолько молодая эта тема в нашем обществе. И как мы сравниваем предпринимательство там, например, с той же Америкой, да, у нас очень маленький срок предпринимательства, у нас эта индустрия молодая, и вокруг нет тех, кто покупает квартиры через накопление, кто, может быть, создаёт капиталы. То есть мы видим это где-то извне. Нам кажется, что это пальто не моё. То есть я это пальто не одеваю, я не такой, у меня мало денег, у меня что-то там не получается. А вот здесь два пути. Первый путь, когда наступает точка кипения, обычно дно какое-то. Вот человек куда-то проваливается, он говорит: "Я не согласен. Как я могу по-другому?" И обычно он приходит к финансовой грамотности. Либо вот тот пример, о котором вы рассказали, что я вижу пример вдохновляющий. У меня появляется такой внутренний прос, а как это? Да такое возмущение даже. Вот правда, она смогла, я чем хуже. Это второй путь совершенно, когда морковка появляется.
Не могу с вами до конца согласиться. Здесь не понимаю. Условно говоря, - 10% уровень жизни не меняется.
Меняется.
На сегодняшних ценах, на определённых суммах очень меняется. То, что мы, допустим, забыли об этом, это я легко могу себе позволить, потому что когда ты зарабатываешь больше лайфкаста значительно, значительно, это вообще нет никаких проблем. Но предположим, что вот мы говорим про того же человека 100.000 руб. зарплата, да? Возможно, он не один, возможно, это семья. И там два раза по 100.000 руб. зарплата 200.000 руб. Сколько стоит аренда квартиры или ипотечный платёж должен быть?
Ну...
Мне мы не туда пошли. Смотри, вот чтобы вы правильно...
Эти 10% и 20.000 руб., которые они могли бы отложить, ээ это на уровне 200.000 руб. деньги, которые скажутся на качество жизни. Это минус два вечерних выхода куда-то снять стресс.
Многие думают, что финансовая грамотность, почему это скукота? Потому что надо откладывать деньги. И о чём ты говоришь? И о чём ты говоришь? И чахнуть над златом и ещё себя ограничивать. Мой посыл вообще не такой. Ну мы же поговорили так поверхностно о чём-то, чтобы был понятен мой посыл. Глубоко коплю.
Вот смотри, если, например, у человека есть задача собрать первичный капитал и доход 7-200.000 руб., их задача начать сохранять кусочек без потери качества жизни. Это очень важная ремарка. Если 20.000 сегодня они хотят высвободить без потери качества жизни, значит, им нужно включить голову и найти эти 20.000. на разных фишках. Это могут быть кэшбэки, которые нужно подкрутить и настроить. Это может быть вопрос, как я могу купить дешевле. Это разные фишки, которые вообще просто есть в жизни. Забронировать заранее отпуск, ресторан, ещё что-то. Смотри, они на 200 живут, не думая, просто их тратят. А их задача теперь жить на 180. Но также и если они будут включать мозг, что-то заказать из интернета заранее, где-то попросить скидку, использовать кэшбэк, то они легко 20.000 высвободят ежемесячно. Ну я не знаю, мне кажется, в сегодняшней инфляции звучит это сложновато. Люди, которые ходят в магазин, смотрят, как растут цены и знают цены. Татьяна, вы когда последний раз жили на 200.000 руб. в месяц?
Я умею жить на разные деньги, на самом деле. Если этой суммы нужно высвободить, её нужно высвободить за счёт того, что ты начинаешь делать так, что ты тратишь меньше, но ты получаешь на 200.000 товаров и услуг. Я это практикую в каждом дне. Я просто сама начинала свой путь с ноля. Я была мамой в декрете, и у меня было пособие 15.000 руб. И всё, что муж зарабатывал, мы тратили на жизнь. Ну вот от зарплаты до зарплаты, от слова совсем. .60, может быть 80 с премиями его был доход. Это 2012 год. Первые 30.000, чтобы начать инвестировать, мы копили несколько месяцев. Поэтому я очень хорошо знаю, о чём я говорю. У меня трое детей, у меня большая семья, мы давно помогаем родителям, и у нас расходов достаточно много. И мы этот путь как раз проходили вот с нуля и даже с большого минуса, потому что были кредиты. И когда мне говорят: "Это невозможно", возможно. Человек найдёт легче тысячу оправданий, чем он скажет: "А что, так можно было?"
Давайте всё-таки разберём вот эту тему: отложить и заработать больше. У вас сегодня есть финансовое благополучие. Супер круто. Это есть не у всех.
Ну, я профессионал сегодня.
Вопросов ноль. [смех]
Это поэтому вы здесь. Мы с удовольствием вас слушаем.
Но вот же стратегия всё равно вот это возникает. Как прийти к этому финансовому благополучию? Заморачиваться над тем, чтобы доход каждый месяц рос, пока ты не переваливаешь какую-то цифру в месяц, либо прийти к финансовому благосостоянию, живя на 200, ну там, точнее на 180 вместо 200. И вот через эти инвестиции, на мой взгляд, быстрее начинаешь хорошо жить, когда заморачиваешься над тем, чтобы больше зарабатывать.
У нас разговор немножко про разные плоскости. Смотри, давай разделим. Мне кажется, они в контурах находятся друг с другом.
А вот давай так. Если человек выбрал путь предпринимателя, потому что растить доход каждый месяц может только предприниматель, у него будут некие ограничения в рамках его работы. Ему тогда нужны параллельные ручейки в инвестициях, ещё где-то. Но это не будет каждый месяц, потому что предприниматель, я сама была, например, начинающим предпринимателем, я начинала с детских автокресел. Я купила автокресло, продала, у меня 5.000 чистыми сейчас утрировано, да? На следующий месяц купила два, потом 10, ну и так далее, да. Размножила эту историю. Поэтому здесь нужно понять, во-первых, о какой категории мы говорим, но принципы и подходы они схожи. И на самом деле я вижу огромное количество людей, которые зарабатывают до 200.000 руб. и у них появляется капитал, у них появляются активы с течением времени. Это путь примерно от полутора до 7 лет, чтобы прямо создать какой-то устойчивый. Вот вопрос прямо часто люди считают, что ну зачем я буду откладывать там 5.000 руб. в месяц. Это же копейки, это же это же маленькие деньги, что они определяют и так далее. Исходя из моего опыта, я я помню, когда у меня был очень хороший наставник в своё время, который сказал: "Люди не понимают фактор времени". Что ты помнишь про последние 2-3 года? Я говорю: "Вот так пролетели". Он говорит: "Обща, если бы последние 2-3 года ты по 10.000 руб. в месяц откладывал и ещё заставил их работать, но ты этого не сделал, поэтому у тебя нет ничего". Я лично вот сторонник того, что ну хоть десятку, ну положи и положи её поработать. Существуют маленькие деньги - это совсем ничего или можно с ними что-то делать? И если да, то что?
А самая большая ловушка нашего общества - это обесценивание маленьких денег. Собственно, почему вот этот антагонизм и возникает, что ну что там вот эти 220.000, я бы здесь сейчас получил удовольствие. Неважно, 1.000, 5, 3 или 10. Когда-то это и перевернуло моё сознание. Однажды, изучая финансовую грамотность, я увидела таблицу сложного процента, где был расчёт 1.000 ежемесячно на протяжении 15, 20 лет, 3.000, 5, 10 и так далее. Сегодня 5.000 или 10 или 20.000 - это 10-25.000 руб. И у человека нет никакой ассоциации, что это может превратиться хотя бы даже в миллион, не говоря уже там о десятках миллионов, потому что кажется, что это всего лишь сегодня 5.000 руб. Во-первых, есть в интернете калькулятор сложного процента. Я рекомендую учиться считать. Просто заходим, открываем калькулятор сложного процента, забиваем 5.000 руб. каждый месяц, ставим разную доходность, просто даже посмотреть на цифры, как это работает. И срок старше 7 лет желательно 10-15 и больше лет. И здесь важно ещё подметить такую вещь, что те, кто не аккумулирует маленькие деньги, у них нет навыка аккумулировать. Когда ты начинаешь аккумулировать сначала 5-10.000 руб., ты постепенно видишь этот эффект. Деньги начинают быстро собираться из этих маленьких сумм. Возникает мотивация, возникает привычка, когда человек говорит: "Ну, нет никакого смысла в моих 5.000х, сегодня пять, а завтра уже 50, потому что появится веская зачем". И когда мы начинаем делать математические расчёты с горизонтом 5-15 лет и видеть силу сложного процента и силу времени, у нас вот этот азарт сначала он и появляется: "А как я могу ещё 10 заработать?" А когда мы ещё сюда добавляем инструменты, и у нас получается делать в год не 5-10% годовых, а 20-30, у меня, например, был период, когда мы выбрали стратегию доходной недвижимости, начав без денег. Звучит странно, но всё работает, не работают люди. И мы ставили цель 100% годовых на вложенный капитал. Как находили маленькие объекты, где был минимальный первоначальный взнос и большой потенциал прироста. Покупали этот объект за счёт дешёвой части ипотеки и, соответственно, за счёт прироста у нас получалось на наш вложенный капитал 100% годовых. И так из года в год. Если открыть этот калькулятор и посчитать 100% годовых из года в год, там сумасшедшая геометрическая прогрессия. Поэтому не нужно обесценивать маленькие деньги.
Я не могу вообще, в меня это не попадает. Мне кажется, что вот есть люди, у которых склонность к накоплению, им комфортно в таком моменте. Вы сказали очень классную вещь, когда вот видишь, как эта сумма растёт, появляется мотивация побольше туда закинуть. У кого-то появляется мотивация побольше заработать, когда он себе вещь купил дорогую и ему комплиментов на эту дорогую вещь сделали. Ну как бы, а не когда у него что-то чахнет на златом. В этом сложном проценте возникает первый вопрос: это риски.
Я привела свой личный пример. Я ни в коем случае не говорю, что все могут считать, да, именно так, но но это супербольшая редкость, как правило, короткий период времени.
Когда знаний нет. А когда знания есть, это вообще не редкость. Я...
Когда зна, ну люди, которые большими хэтчфондами управляют, у них есть знания, они 100% годовых не делают. И капитал у них большой. У них задача другая, когда они работают с большим капиталом. Вот смотри, мы всё время говорим про несравнимые вещи, когда в управлении большой хэтчфонд, например, у меня друзья управляют, у них управляющая компания 500 млрд руб. У них нет задачи 100% годовых делать, потому что у них задача сохранить. И они на самом деле, а, делают очень консервативную доходность, потому что те доверители, кто доверяют деньги, они выбирают консервативную доходность. Супер. И слово сохранить здесь как раз-таки очень крутое. Когда я слышу про сложные проценты его волшебную магию на длинной дистанции времени, у неё возникает вопрос: а на этой длинной дистанции времени, может быть, в этой формуле учитывается фактор риска, что деньги все отвалятся, просто потеряются? На, значит, на этой длинной дистанции времени учитывается каким-то образом инфляция, которая непредсказуема. Она вот может скакать очень быстро. У нас в прошлом году не в прошлом году, в позапрошлом году реальная инфляция не на уровне рота, где государство держит просто на какие-то продукты определённые цены. 30-50% вполне для каких-то людей, да? Так, а для этого и нужно инвестировать в не такой годовой, да, а может быть больше зарабатывать.
Смотри, это вечный спорт, но на мой взгляд здесь каждый выбирает свой путь. Тот, кто стремится бесконечно просто больше зарабатывать и тратит обычно больше зарабатывать и тратит всё, что он зарабатывает, я ни в коем случае не против. А если совместить и регулярно работать над доходом и жить по формуле богатства, смотри, человек, который не имеет никакого капитала, который он каким-то образом дальше приумножает, он живёт по формуле бедности глобально, я имею в виду. То есть бедности.
Смотри, доходы минус расходы равно ноль в конце каждого месяца. Это формула бедности. Почему? Потому что капитала нет. Он сегодня ноль. Ноль помножить на сколько-то? Это всегда ноль. Если завтра по каким-то причинам, не обязательно негативным, это могут быть и позитивные, человеку, у него нет сил зарабатывать, у него нет энергии или ему нужно уехать куда-то на время или переехать, и он не зарабатывает, то даже если у него есть какой-то небольшой жарок, он его очень быстро проедает. Я думаю, таких примеров огромное количество.
А то среди топ-менеджмента вообще дофига.
Это и есть формула бедности. То есть, когда ты тратишь всё, что ты зарабатываешь, и любое непредвиденное событие или если уж авария, ну, я образно, да, говорю, авария, это может быть со здоровьем шёл упал, очнулся гипс, ещё что-то случилось, ты, к сожалению, оказался в формуле бедности. Если мы говорим про формулу богатства, это каждый месяц есть какой-то остаток, который, которым мы управляем и как раз создаём капитал. И даже если что-то пошло не так, у человека есть деньги на период жизни. Но это вопрос, знаешь, тогда в том концепте, в который м мы сейчас ушли, вопрос каждому, кто нас слушает. А сколько месяцев или лет вы можете вот с сегодняшнего дня прожить не работая? Представим, что сегодня по каким-то причинам активный источник дохода он закончился.
его нет. Сколько можно месяцев или лет прожить, не работая?
Человек создан не для работы, а для счастья, любви, удовольствия и отдыха.
Есть история. Вот мы вокруг этой штуки играем.
Да.
Да. Я ни на какой счёт никакие 10-15-20% не кидаю никогда. У меня нет такой привычки. То есть у меня нет привычки откладывать её. Не существует. Но у меня есть привычка быть жадным до денег очень сильно и стараться зарабатывать как можно больше.
Хорошо.
Да, у предпринимателя есть такой момент.
А тратить? А тратить сколько?
У меня, как я сказал в начале, у меня есть семейный бюджет Lifecost, посчитанный, причём на 5 лет вперёд. Очень жёсткие здесь траты. Вот до того, что я могу вот рассказать зрителям свой собственный лайфхак, как я делаю. У меня карточка, с которой идут регулярные траты, она пополняется раз в месяц с основного счёта. И я просто раз в месяц закидываю лайфкост. [смех]
Я живу не на свои доходы. Я себе на карту для трат закидываю...
Лакост.
Задача, чтобы к концу месяца он весь потратился. Если случился месяц, в котором было путешествие или ещё что-то такое, мы потратили больше, о'кей, ничего страшного. А по поводу накоплений каких-то ещё смотрю годовыми.
Но они появились. Но они появились из того, что я стал больше зарабатывать.
Для меня это две таких педали. Вот в машине не может быть либо тормоз, либо газ. Доходы и расходы — это такие же две педали. Я вообще всегда топлю за то, чтобы держать фокус на росте дохода постоянно, безостановочно. Там нет, как это, майндсет. Я вот не встречал людей, которые и туда, и в туда хорошо об этом ком.
А я не соглашусь. Одно не противоречит другому. Это первый момент. Одно не противоречит другому. Это важно. Второй момент. Из всех моих знакомых самые такие аккуратные в затратах — это самые богатые. Они задают всегда вопросы: "А это разумно ли столько тратить? Можно ли потратить меньше?" При том, что для них это вообще может быть небольшие деньги. И это как раз, я понимаю, мышление. Причём эти два типа мышления. То есть это не экономия, а разумность по к расходам и при этом вектор зарабатывания денег. Вот я здесь согласен, когда две педали — это доходы, расходы, и баланс между ними надо искать. Мне понятный момент, когда две педали — это думай больше о том, как зарабатывать, а другая педаль — откладывай и ещё сиди и думай, что делать с этими отложенными деньгами. Потому что когда вот мы говорим, что надо доходность получить на накопленный капитал, это вторая работа. Если в семье так круто, что, условно говоря, вот я так понимаю, где примерно ваша модель семьи, что есть супруг, который может думать, как бы побольше заработать, от этого мамонта отпилить, отложить, и сидит супруга, который думает: "Я финансово грамотный человек". Вот как мы в начале сказали, да, умная женщина с этим что-то делает, и она думает, как вот эти накопленные деньги приумножить. Это супер классная пара. Почему я говорю, что в одном чеке это не помещается? Потому что это две работы. То есть сидеть думать, как в основном источнике дохода прибавлять больше, больше, больше, и что тебе ещё делать с этим капиталом. Давайте даже так, Андрей Анатольевич, у тебя какая самая популярная модель поведения? Спросить у экспертов, что с ними сделать, не сильно потратив в часах на это много времени, потому что у тебя по 15-17 встреч в день на основной работе, и просто поверить, ну, каким-то экспертам, что сделать с накоплениями, и сделать этот шаг. Ну, то есть купить какую-то монетку или акцию, или ещё что-то такое. Или ты реально имеешь вторую работу, приходишь домой и сидишь и думаешь, что со своими накоплениями, куда переложить. Сидишь, читаешь новости, акции, сводки, и ты понимаешь, что твой процент годовой, который ты получил — это, ну, не только сот друзей, а это вообще всё твоё, это ты сделал. Вот у тебя как?
Те инструменты, которыми я пользуюсь с точки зрения приумножения, я в них разобрался. Разобрался сам, потому что я быстро понял, что деньги заканчиваются там, где заканчиваются компетенции. Потеряв вот несколько раз активы, сбережения на том, что просто я не понимал или кому-то доверял, я стал в этом разбираться. Вопрос: вторая — это ли работа? На самом деле, я по-другому к это в это смотрю. Почему? Я считаю это навык. Вот, например, ты не водитель такси, но умеешь водить машину, и тебе это нравится. Почему это навык, он тебе нравится? Вопрос в том, что я в какой-то момент лично для себя понял, что я зарабатываю деньги, у меня есть источники доходов, и приумножение и безопасность моих денег — это тоже такой, ну, как бы для меня навык, который мне доставляет удовольствие. То есть мне это не гнетёт история. Мне работа моя очень нравится, то, что чем я основным деньги зарабатываю. И мне точно также нравится разбираться в рынке, фондовом рынке. Я такой, что там вообще, как он там работает, как он устроен. Я бы так сказал. Вот относительно своих навыков, относительно своих финансовых навыков, я сказал: "Я я неплохо вожу машину". То есть в тех вот моментах, которые есть. Если появляется какой-то новый инструмент такой, я понимаю, там готов ли я в него, и я в него пойду, если я тоже там начну немножко неплохо водить машину. Если нет, то я подумаю 20 раз. Или это будет венчурные деньги, которые я вот готов вот почему-то я поверил, и я готов. Обычно это рисковые какие-то истории, где я понимаю хорошо, это венчурные деньги, я могу их потерять, но могу сильно забститься, приумножить, и я готов к любому из исходов.
Я хочу здесь добавить, что на навык нам не нужна вся жизнь, и нам не нужно каждый день по 8 часов. В среднем навык уже начинает появляться за 2-3 месяца. Примеров можно привести море. Выбрал человек разобраться в спорте, да, например, он же тоже не сразу становится тем, кто вот легко приходит, не знаю, включает тренажёр, например, и занимается. Ему нужно время. И всё, что нам становится интересно, захотела я пойти на танцы. Я сегодня не буду в конкурсе участвовать. Я, возможно, там криво-косо буду делать первые шаги. Но если я буду хотя бы пару месяцев ходить на тренировки, я уже через пару месяцев буду на автомате делать эти шаги. То же самое. Вот это просто Степан сегодня отличный вообще такой человек, который приводит все категоричные аргументы, которые всегда есть аудитория. Это всегда боль. А где я возьму это время? Кажется, что его вообще нет. У меня был такой же стереотип, потому что у меня было двое грудных детей. Когда я познакомилась с винграмотность, у меня и времени вообще не было. Но когда я нашла выгоды, зачем мне это нужно, чтобы я тратила 5 минут в месяц, пополнив счета или, например, там проплатив ту же ипотечную квартиру, да, и всё, мне не нужно сидеть у монитора. Потому что многие для многих инвестиций — это трейдинг. Когда ты сидишь у монитора — это заблуждение, ошибочное сравнение. Не надо быть нам трейдерами. Я вообще про безопасный путь, когда контур безопасности закрыт. Но есть знаний базово. Мы все должны разбираться, прежде чем даже идти к финсоветнику. Финсоветников сегодня в стране очень мало цивилизованных. Они в основном афилированные с какими-то компаниями. И ты придёшь, скажешь: "Я хочу квартиру через год купить". А он говорит: "Купи страховой полис на 20 лет". Человек не понимает. У меня недавно девушка спрашивает, она говорит: "Тань, у меня 20 млн есть, я хочу купить квартиру через год". У меня подруга мне говорит: "Тебе надо оформить поле страхования жизни на 20 млн". Я говорю: "Ты что, с ума сошла? Это накопительный договор, ты через год никак на эти деньги не купишь квартиру". Она говорит: "Я же не понимаю". И вот для того, чтобы базово понимать, да, надо потратить, может быть, в этом году полгода своей жизни, но это что значит? Это хотя бы в неделю, 1-2 часа и в эту сторону посмотреть, а какие инструменты, а как они работают, а какая доходность.
Ну очень шикарные тезисы уже. Всё, нету сил сопротивляться. [смех]
Согласен. Да.
Нет, конечно, согласен. Ээ, Татьяна, она когда вошла, она сразу сказала, что быть человеком финансовограмотным — это выбор. Э, у нас у всех 24 часа в сутках. Кто-то тратит их на доту, кто-то тратит их на то, чтобы почитать какие-то сводоточки аналитические, посмотреть, может быть, там какой-нибудь про квартирки подкаст и так далее на уровне, как вот вы сказали, часочек, выходной день, все.
Да, как будто это у вас курсы по танцам. Вот отличная спортивная аналогия. Так же, как мы изучаем, например, тему здорового питания, ну вот привычек, да.
100%.
Давайте теперь про инструменты поговорим. Какие инструменты базово вот доступны обычному человеку?
Молоток, отвёртка.
Ну да, дрель, шуруповёрт. Давайте так поговорим, что есть в финансовых инструментах отвёртка, а что шуруповёрт?
Мне кажется, что в головах у многих людей кредитная карта — это финансовый инструмент.
[смех]
Это так и есть, потому что банки, когда приходят на родительское собрание родителей первоклассников, я сама была на таком собрании, приходит банк и говорит: "У каждого вашего ребёнка будет карта для оплаты питания с кредитным лимитом". Да. Да.
И это подушка безопасности. Я пропустил.
У нас в школе тоже ввели. И первое, что вчера, по-моему, с супругой об этом разговаривали. Ничего так, они у нас нормально, беспроцентно. Сейчас это кри возьмут займ, мои деньги заберут. Депозит, с которого я ничего не буду зарабатывать, ещё и может уйти в минус. Я говорю: "Класс, вообще банки молодцы".
К сожалению, искажение в обществе гигантское, потому что маркетинг банковский именно про кредитные карты и про вклады — он сумасшедший.
Лучшие люди делают просто самые профессиональные...
Про это самые профессионалы. А бюджеты какие? Ну просто позавидовать можно.
Курс. [смех]
Вот так. Поэтому...
Всё-таки про инструменты. Ну что, во-первых, идти можно в то, где ты понимаешь. Если человек, например, слышит: "Крипта — это классно", но он ни сном, ни духом, да нечего тебе делать в крипте. Главный инструмент — это знание. Сначала потрать время или деньги и время, и узнай, что такое крипта. Они есть консервативные, среднерисковые, высокорисковые. База вместо депозита для тех, кто уже что-то копит, лучше облигации. Ну а с облигациями тоже нужно уметь работать, потому что нет смысла покупать облигацию, например, сроком на 3 года, когда тебе деньги нужны через месяц, потому что она может упасть в цене, да, не так критично, как акции, но это возможно. Консервативная, в общем, облигация — это альтернатива вкладу. Я считаю, что каждый может, даже потратив 10 минут в неделю, вот постепенно разобраться и создать себе вторую зарплату. Например, работник по найму в среднем в течение 1-3 лет создаст себе вторую зарплату и в виде купонов пассивно, без рисково тратя в итоге 5 минут в месяц, когда уже налажена будет стратегия, он будет как мечта.
Так, это же работает. У меня есть знакомый предприниматель, который вообще всю ставку делал на портфеле облигации. Он делал большую выручку, всё время стремился больше зарабатывать. Потом наступило выгорание, он 4 года не работает, но у него на ярд портфель облигаций, и он генерит. Ну вот прошлый год пассивный доход 25%. Это первое вообще моя фраза: "Работает всё, не работают люди". Люди не хотят разобраться. Например, в крипте, которая многих сегодня пугает, абсолютно много консервативных стратегий, где нет возможности потерять деньги. Это может быть простой стейкинг, это может быть USDT в стейкинге или, например, разные плюшки, как мы с экспертами называем, когда мы участвуем в пулах, вместо того, чтобы держать деньги на депозитах. То есть используем безрисковые инструменты. Но в крипте, конечно, можно и за 1.000 купить монетку. У меня множество таких примеров. Через 2 года продать за 200.000 одну монетку, купленную на 1.000, например. То есть там может быть и такая доходность, что нам и не снилась. Там Салана пару лет назад принесла 700% годовых на вложенный капитал в рамках года просто без спекулятивных стратегий. Если, например, даже брать рынок крипты, у человека список из пяти монеток, которые он покупает на протяжении 3-5 лет, системно дисциплинирован даже на микрокусочек, каждую неделю или каждый месяц, у него будет потрясающий результат. Акции, безусловно, российского зарубежного фондового рынка. Опять же, не надо изучать все, не нужно владеть всеми бумагами, но нужно понять подходы, а как я могу, например, собрать дивидендный портфель, чтобы не владеть крупнейшими компаниями мира целиком, а владеть их кусочками и получать дивиденды регулярно зарубежного российского рынка. С недвижкой. Мне кажется, это вообще один из простейших инструментов, как бы ни странно это звучало, потому что один раз, поняв, как выбрать доходную недвижимость, можно одну квартиру купить вообще в жизни, капитал в дальнейшем с неё раскручивать и за 15-20 лет стать очень богатым человеком. Я пару лет назад познакомилась с человеком, который в тот момент строил свой собственный ЖК в центре регионального города. Там было 585 кни своё ЖК строил. Я у него спросила: "А как ты к этому пришёл?" Он сказал: "20 лет назад я купил в ипотеку однокомнатную квартиру посмотреть, как этот инструмент работает. Однушка построилась, я её продал, купил две. Эти две построились, продал, купил четыре."
А теперь у него девелоперская компания.
Сегодня у него девелоперская компания.
Так, это звучит, конечно.
20 лет. Не каждому нужно быть предпринимателем, не каждому нужно быть миллионером или миллиардером. Здесь мы должны всегда отталкиваться от цели и задачи человека. На мой взгляд, финансовая грамотность — это про то, чтобы качество жизни было таким, какой хочет человек.
Мне кажется, большинство людей пугает, Татьяна, вот эти фразы 15-20 лет.
Конечно, потому что...
Ну, они хотят жить здесь и сейчас. Сейчас полететь в Турцию.
Мешает. А кто мешает полететь в Турцию? Нужно просто одновремен. Смотри, работа с целеполаганием.
А в голове есть такой момент. А...
Я согласна. Мы тоже, когда в 2000, по-моему, пятнадцатом году купили первую трёхкомнатную квартиру без ипотеки. Это было вообще шок для нас. Моя мама очень удивилась. Мы купили квартиру убитую и стали делать ней ремонт и полетели в Турцию. Мама говорит: "Таня, как это возможно? Вы сейчас в Турцию слетаете, вам денег на ремонт не хватит". И а мы на тот момент уже были прокачаны финансово. И вот мы, планируя расходы, планировали, как нам и в Турцию полететь, и продолжать капитал строить. Поэтому это вопрос выбора. Если у человека в голове установка "или-или", это мышление дефицита, это его выбор. А если он задаёт вопрос: "А как я могу и в Турцию полететь, и капитал строить, и ребёнку подарок какой-то сделать образно, да, или там мотоцикл купить, тогда он у него будет план по доходу совершенно иной".
Ну, здесь мы опять возвращаемся к планированию. Я просто убеждён, что вот файл "Семейный бюджет" — это ключевой какой-то вот в этом плане файл, потому что ровно там и запланируешь и квартиру, и отпуск, и так далее. А что запланируешь, то в итоге и получишь. Мне нравится фраза: для корабля, который не знает, какую гавань хочет приплыть, нет попутного ветра. А кто знает, у него есть. Вот как составить семейный бюджет с нуля? Вот здесь ничего нету. Вот сейчас сидит зритель, думает: "Нет бюджета семейного, всё тратим по формуле бедности".
Первое, что нужно сделать — определиться, от чего мы хотим. Вот это самое сложное, потому что понятно, мы все знаем, сколько на питание мы тратим, на коммуналку. Ну вот это как бы всем понятно. А чего эта семья хочет? Вот, например, как я начинала, я взяла ближайший год, составила табличку в Экселе, и мы с семьёй стали обсуждать, а чего в этом году мы хотим купить, куда поехать, какую сумму мы хотим первичного капитала сформировать, какие долги мы хотим закрыть. И у нас появились категории расходов: обязательные, переменные и желаемые. И появилась такая табличка на 12 месяцев, где были поездки, покупки и помесячный бюджет. И, соответственно, итого за год. И эта сумма была в три, в четыре раза больше, чем мы зарабатывали в моменте. И это, наверное, самое большое испытание, потому что в этот момент ты уже размечтался, и тебе нужно принять решение, о чём я говорю, да, что это выбор. Ты сейчас перечёркиваешь и начинаешь там подтирать, чтобы уложиться в данность. Или ты говоришь так: "А я уже не готов отказываться. И как я могу? Страшно, стрёмно, непонятно, как я это сделаю". Но если человек выбирает отказаться, то кто тут виноват? Сам человек.
100%. Вообще нечего сказать, нечего добавить. Есть какой-то, может быть, у вас хороший шаблон?
Конечно, у нас есть.
Который можно зрителю...
Да, мы можем подарить личный финансовый план, шаблон, а сделать мастер-класс, ссылочку оставим.
Давай, давай в комментах ссылок накидаем.
Да, как конкретно планировать, потому что это вообще мой конёк. У меня один из любимых авторских мастер-классов, как, планируя расходы, вырасти в доходах в три раза. Ну я вообще вот очень сильно эту тему понимаю. Вот педали, расхода, дохода понимаю великолепно.
Но отсюда же и берётся первичный капитал, когда появляется строка "первичное накопление", "подушка безопасности". Я уверена, что она есть.
Я больше всего люблю в своей жизни, когда хочешь что-то купить, и ты под эту покупку вдруг неожиданно заработал денег.
У меня, например, эта штука работает не вдруг, а всегда осознанно. Умение реализовывать цели. Потому что когда я ставлю цели, я всегда говорю из новых денег. Как я могу это сделать?
Нашим зрителям хотел сказать: "Если хотите сделать что-то действительно важное для своих детей в будущее, попробуйте объясните им азы финансовой грамотности". Да, это фундамент, потому что, ну, если бы давайте в сослагательном наклонении мы с вами всё то же самое, что знаем сейчас, но это было заложено в нас на уровне там 8, 9, 10 лет, и мы с этим росли, то, я думаю, мы вообще бы другие были люди. Мы просто к этому шли путём, и где-то трансформацией через какой-то личный опыт и так далее. Я просто дам, ээ, зрителям совет, рекомендацию. У меня в школе детям, дочери было 6 лет, "Бодо Шефер. Пёс по имени Внимание". Первая книжка по финансам. Я почитал её так сначала полистал, подумал, что дочь меня просто пошлёт. Ну то есть она в 6 лет не поймёт. Мы читали каждый день по главе, и дочь такая: "Пап, подожди". То есть если деньги не тратить, а оставить в банке, они что, убольшатся? Я говорю: "Если это депозит, а если он, значит, пополняемый, но не снимаемый, значит, процент больше будет". Такая: "Да ты можешь мне открыть банковскую карту?" — сказал мне шестилетняя дочь. Не с кредит, с кредити, которые в школе выдали. И, честно говоря, это был просто прорыв. После этого мы прочитали в захлёб. Она теперь у меня разбирается там во многих вещах. И недавно, ээ, был удивительный момент, она пришла и сказала: "Слушай, мне тяжело контролировать ээ расходы. Призми мне, пожалуйста, на карте мои расходы. Я вижу, что я трачу больше, и мне тяжело контролировать. Уменьшь мне лимит". Я говорю: "Зачем тебе уменьшить лимит? Я считаю деньги". Она такая: "Ну, я хочу, чтобы они приумножались, и у меня есть планы финансовые". Я так 9 лет уже.
Я могу привести пример. У меня есть коллега финсоветник. У него капитал в России в третьем поколении. Это единственный человек за всю мою практику, которую я встретила. Вот он говорит, что в 9 лет нормы в нашей семье звучали фразы: "Пришли дивиденды, пришли выплаты, пришли купоны". А когда ему исполнилось 18 лет, это к вопросу: а если бы ему часть семейного капитала передали в управление, потому что его готовили, и его взращивали. И мы, взрослые, можем сейчас заложить вот это поколение финансово-грамотных детей, потому что мы со старшим сыном в 6 лет слушали книги Роберта Киосаки. Я ездила, водила, возила его на тренировки и сама в тот момент обучалась. Ему сегодня 19 лет уже. И он просто, выходя из машины, стал говорить: "Мам, поставь на паузу, не слушай без меня, пожалуйста. А Киосаки не шарлатан? Нет".
Слушай, по поводу Киосаки мой подход такой. Книга "Бедный папа, богатый папа" для меня дала понимание. Есть другой сценарий жизни. Очень крутая мысль из этой книги. Сначала план. Даже если денег нет во все вообще, даже если кредиторы стучат во все двери, ты садишься, делаешь план своего там богатства, финансовой грамотности, устойчивости, капитала, а потом деньги придут на цель и уже работаешь над этим планом. Для меня нет. Не шарлатан — это книга, которая изменила моё отношение к теме деньги, к возможностям.
Как раз вот упомянули Киосаки, и для зрителей об этом скажем, сколько книжек, которые считаете прямо, ну, вот база-база. Вот вот хотите изменить сознание, почитайте.
Для меня это всегда в комплексе финансовая грамотность и мировоззрение. Точно рекомендую, если не знакомы Роберт Киосаки, почитать хотя бы одну. "Бедный папа, богатый папа", но мне ещё очень нравится "Квадрант денежного потока". Второе, что я всегда рекомендую, как мастхэв — это Джон Кеха. "Подсознание может всё", потому что деньги рождаются в голове. Вот у нас убеждения, стереотипы, страхи. И у Джона Кеха вторая книга "Деньги. Успех". И вы обычно её мужчины невероятно любят, потому что она прямо практическая. Убеждение, отработка, убеждение, отработка. У меня есть собственная книга-бестселлер. "Пять капиталов" называется. Я у меня есть с собой, но она в одном в одной штуке. Я могу отправить второму из вас. Книга-бестселлер, которая вышла год назад в России. Можно купить на любом маркетплейсе, где не про пять видов инструментов, а пять капиталов — это про человека, капитал время, капитал знания и капитал деньги только пятый капитал. Она практическая с упражнениями, таблицами, чек-листами. Ну то есть вот просто человек берёт и практикует. Так обязательно "Самый богатый человек в Вавилоне". Карман [откашливается] полный денег. А, ну и так далее. Если уж такую совсем базу...
Совсем базу, если такую бога чеквило не хорошая книжка. "Твой сосед — миллионер". Мне очень нравится книга именно про вообще подход. А кто такие миллионеры? Она про Америку. Она про реальное исследование тех, кто рядом жили миллионеры. Но в ней очень много хороших принципов.
Мы поговорили про очень важную концепцию, что можно, условно говоря, всё осваивать за очень небольшое количество времени в неделю. Книги перечислили. Классно, правильно, круто. Значит, люди сейчас книги не очень любят. Если мы проводим аналогию с с тренингами по танцу, да, значит, и по гребле, то первые шаги какие?
Первый шаг — принять решение, что эта тема интересна, что всё, я сегодня решил, что эта тема интересна. Второе, я рекомендую хотя бы 2 месяца тому, кто никогда этого не делал, фиксировать расходы. Например, платить одной банковской карты, чтобы было всё видно. Никакой налички, никаких 10 карт. Просто легко и увидеть по категориям. Потому что частая иллюзия, что мы тратим столько-то, когда человек начинает 2 месяца фиксировать, сумма вообще другая. Третий шаг — это определиться, чего мы хотим на самом деле лично или семьёй. Составить планчик такое, я называю видение жизни. Желательно к нему подходить многократно, что хочу увидеть, куда съездить, что дать детям. После этого уже составлять личный финансовый план, который покажет, какие есть ресурсы сегодня. Или сколько нужно нарастить ресурсов, чтобы он стал реалистичным. Когда я первый раз прописала свои цели и те ресурсы, которые у нас были, я поняла, что половину, если ничего не менять, просто нужно вычёркивать, потому что даже шанса на это нет. Ну и принять решение. Я живу из позиции данности, распределяю и говорю: "А дорого всё, кругом инфляция, я мало зарабатываю, маленький город, в моей нише нет денег". Или человек говорит: "Как я могу?" Ответы сразу не придут. Но если делать мозговой штурм, накидывать варианты, найти наставника, развиваться в разных сферах, обязательно двери откроются и свет в конце тоннеля появится.
У меня последний лайфхак. Вопрос, который хочешь сегодня задать, по боку его обходили, это инфляция.
Была, есть и будет. Я бы брала фокус 20% минимум. Это уровень реальной инфляции, но у каждого из нас своя реальная инфляция личная. Кто-то покупает совсем простую еду, а кто-то любит какие-то дековиные фрукты, овощи, например. Их поставки выросли в цене, и хоп, уже нужно на фрукты не 5.000 в месяц, а 15, например. Поэтому у каждого должна быть изучена его потребительская корзина, его инфляция персональная. Это опять учёт расходов. А сколько мы тратили в этом году? А сколько в следующем? Это путешествие там присутствует или нет, крупные покупки, инвестиций. Поэтому с инфляцией мы не можем никак побороться. Мы можем только сохранять покупательную способность денег. Значит, понять, а насколько нужно расти в доходах ежегодно. Я рекомендую стремиться к 30%. И, конечно же, если мы работаем с инвестментами, то, конечно, доходность портфеля, она должна быть релевантна всё равно вашей инфляции. Когда я, знаете, открываю калькулятор иногда на подкастах, последнее время перестала делать и делаю математический расчёт по 30% годовых, то там 1.000 комментариев, где дают 30%. Где вы взяли такого эксперта? А нигде. Ответ. Их надо делать. Нужны знания, навыки, знать, уметь практиковать. А также и в бизнесе. Кто-то придёт на консультацию, ко мне приходит и говорит: "У меня рентабельность 8%". Я говорю: "Зачем ты такой бизнес ведёшь? Положи на вклад, там денег больше". А другой говорит: "Слушай, если там меньше пяти иксов, я даже смотреть не буду".
Вот это вот это ход библейский.
Финансовые мифы, в которые большинство людей верят. Мы частично про них поговорили. Не, давайте не негативные мифы, давайте позитивные мифы, где людей разводят на деньги, обещая им...
Ну, негативные мы уже поняли, да.
Годовых, а такого не будет.
Мошенники сегодня под под видом медийных лиц, они пишут в личку и говорят: "Берём твои деньги в управление, через 4 часа вернём 400%". И народ переводит финансовые пирамиды, люди продают квартиры, машины. А статистика Центрального банка: несколько миллиардов рублей, ээ, по-моему, за квартал люди отдают мошенникам, а в год это чуть ли не 60 млрд руб., которые люди отдают. А пенсионерка, которая в Новодвинске, это город под Архангельском, 30.000 населения, 28 млн отдала мошенникам. Где она их взяла?
Уважаемые пенсионеры, отдавайте деньги в фонд Константина Хобенского. Бесплатная реклама. Нас никто об этом не просил.
Это лучше, чем отдать лучше, чем отдавать мошенникам.
Чем мошенникам. Согласен абсолютно.
Ну, если говорить про мифы, то, конечно, поиск кнопки бабла. То есть человеку всё равно кажется, что ну есть, ну, должна быть какая-то справедливость.
У этих. Секрет там.
Да, да, секрет. Мы перевернули финансовую систему мира. Финика тогда зашли на рынок, и когда я провела эфир, разбор, почему они финансовая пирамида, столько говна на меня никогда не выливали одномоментно. Это был самый охватный пост тогда ещё во ВКонтакте. На тот момент они только захватывали рынок, широко шагали по стране. Потом Best Life, я также разобрала, просто ушатали вот этим говном. А потом где они? Ну, то есть у людей продажи квартир, машин, кредиты и так далее. Вот это самый, наверное, большой позитивный в кавычках миф — это поиск кнопки бабло, что это счастье точно существует. А остальные все мифы негативные на тему денег.
Кстати, хочется сказать, что текущая ситуация очень позитивная. Я вот вижу, отработала на людях. Почему? Ставка она на бизнес, конечно, повлияла нехорошо, но многие люди положили деньги на депозиты и в первый раз за очень долгое время деньги поставили, заставили поработать.
А сейчас очень большая ловушка с этими людьми произойдёт. Эти люди поняли, что есть 25% ничего не делая. Камнем дно депозиты рухнули. И эти люди — это лёгкая добыча мошенников, потому что они побегут искать такую же добычу, ничего не делая.
Это, естественно, отбор, Татьяна.
А я не соглашусь. А мне кажется, что...
Как вы? Не, вы же сами скажете, что это выбор. Это их выбор.
Это понятно, это выбор, но именно этот длительный период такой высокой доходности атрофировал вот эту мышцу добывать мамонта. Ну то есть человеку сегодня кажется, что так должно быть постоянно 25%, ничего не делая. Я даже слышала, множество бизнесов было закрыто. Просто деньги на депозит переложены, и, мне кажется, это инфантильность определённая. Но финансово грамотные люди, вы думаете, держали депозиты в это время? У них не было ни одного депозита. Они в это время покупали, например, облигации, зарабатывали 30 и больше даже процентов годовых.
Моя картина мира видения, что на депозите должна лежать подушка безопасности. То есть вот есть что-то, что-то, что должно быть под рукой, там на, не знаю, на операцию, на ещё на что-то. Но лучше даже не депозит, а счёт с процентом на остаток, потому что в депозите же ловушка какая? Тебе нужны срочно деньги, ты сдёргиваешь, проценты теряешь.
Я чуть-чуть проценты, а проценты за каждый день, особенно те, у кого предпринимателей хороший оборот, у них очень хороший процент по остатку за день.
У нас отличный получился выпуск. Что хочется сказать?
Ладно, тут не скукота, как обычно говорят. Сказа огромное спасибо. [смех] Важно, важно, что, дорогие друзья, мы даже Степана в чём-то переубедили.
Послушайте, Степан выполняет свою работу. Сегодня подарю [смех]
Степану подарю книгу, похоже.
Отлично. Он заработал книгу. Отлично.
Друзья, ээ, становитесь водителями своей своей финансовой грамотности, осваивайте этот навык. Не обязательно быть трейдером, но разбираться в чём-то можно. И час-два в неделю. Да, у вас точно есть. И у тебя тоже. С вами был Андрей Осокин, Степан Зайцев, Волкова и подкаст "На вырос". Подписывайтесь, оставляйте комментарии и смотрите наши выпуски дальше. Спасибо. [музыка]