Ataques al mando: Centros de poder en la mira – Scott Ritter

Y Scott Ritter ahora está con nosotros. Me alegra mucho ver a Scott porque, hombre, eres el experto al que queremos acudir. Y para quienes no lo sepan, Scott Ritter es un oficial veterano de inteligencia del cuerpo de Marines, ex inspector de armas de las Naciones Unidas y ahora uno de los analistas militares más solicitados del sector. Y sabemos por qué, porque siempre tiene todas las respuestas. Así que, Scott, bienvenido de nuevo al programa.

Muchas gracias. Gracias por invitarme. Bueno, mira, vamos directo a esto porque demasiada gente en Occidente dice, "Ah, Dimitri Medvedev es solo un payaso, es solo un exaltado. No hagan caso a lo que dice." Pero cuando dice cosas que en realidad están coordinadas y coinciden con lo que Sergei Lavrov dijo recientemente y con lo que su gobierno ha afirmado sobre salir de Kiev porque se acerca algo grande, ¿qué opinas de eso?

Salgan de Kiev porque se acerca algo grande, es una afirmación de hecho. Es en cierto sentido Rusia cumpliendo con sus obligaciones bajo el derecho internacional humanitario, la ley de la guerra. Eh, cualquiera que conozca la ley de la guerra entiende que si vas a llevar a cabo un ataque que pueda incluir civiles en la zona, tienes el deber y la responsabilidad de dar una advertencia adecuada. Es algo que Estados Unidos no hace, algo que Israel no hace, pero es algo que Rusia siempre hace porque Rusia no apunta a civiles, objetivos civiles. Ya sabes, hay daños colaterales, ocurren accidentes, pero en general Rusia solo ataca objetivos militares o aquellos que legalmente pueden ser atacados según la ley de la guerra. Rusia se está preparando para borrar el centro de Kiev. La gente debe entender eso. Cualquiera que haya estado en Kiev, yo lo he estado y haya visto esos edificios, la arquitectura es hermosa. Está a punto de ser borrada, está a punto de ser eliminada. Esto es una señal no solo para Ucrania, sino sobre la futilidad de seguir resistiendo. Esto es una señal para Europa, por ejemplo, París. Esto es para ustedes. Berlín, esto es para ustedes. Londres, esto es para ustedes. Si ustedes quieren jugar a juegos estúpidos, este es el premio que van a ganar. Pero para hacer esto, Rusia debe cumplir con la ley de la guerra. El protocolo adicional uno de las convenciones de Ginebra exige una advertencia adecuada por adelantado. No hay un tiempo específico ligado a esto. Así que que yo diga aquí que será dentro de 24 horas, no lo sé. No sé qué considera Rusia una advertencia adecuada. Mi suposición es que algo va a pasar esta noche y va a ser algo que nadie ha visto antes. Creo que se va a emplear un racionamiento, pero esta vez de una manera que es más que una mera demostración. Creo que los rusos hicieron una demostración hace un par de noches a los ucranianos. Golpearon un objetivo legítimo, pero solo para mostrar lo que podría pasar. La respuesta de Zelenski fue lanzar casi 300 drones contra Moscú. Fueron todos derribados, pero Zelenski dijo, "No hemos terminado. Se está preparando para lanzar una gran campaña de drones en junio respaldada por el Reino Unido. Puede intentar atacar el foro económico internacional de San Petersburgo, el mayor foro de su tipo en el mundo, más grande que Davos, que se reúne la próxima semana. Rusia no puede permitir que eso ocurra, así que Rusia va a borrar Kiev. La justificación, por supuesto, es el horrible ataque llevado a cabo por Ucrania con el respaldo del Reino Unido y de Estados Unidos contra una escuela de formación de maestros. En Starobelsk, en Lugansk, 21 estudiantes fueron asesinados literal y deliberadamente por ucranianos que tenían a las víctimas en la mira. Esto no fue un accidente, fue un acto deliberado. Tenemos la antena Starlink. Sabemos que los drones FP1 estaban disparando cohetes, cohetes que solo se pueden lanzar cuando tienes ojos sobre el objetivo y alguien les indica que disparen. Así que había un ucraniano con un controlador del servicio secreto británico observando ese objetivo, asesinando a esos estudiantes dormidos que se despertaron, intentaron escapar y fueron asesinados en oleadas sucesivas de drones FP1 que lanzaban cohetes aire-tierra y luego se lanzaban con sus propias bombas para aplastar y derrumbar los edificios. Rusia. Esto fue la gota que colmó el vaso. Rusia ha estado diciendo todo el tiempo que no quiere escalar, no busca la escalada, siempre busca la salida diplomática. Son los Estados Unidos, es Europa y es Ucrania los que han renunciado a la solución diplomática. Así que ahora Rusia está diciendo, "Escalen. La diplomacia está muerta. Literalmente no hay forma de resucitarla. Se acabó. No hay un resultado negociado. La rendición incondicional es el único resultado y Rusia seguirá borrando ciudades ucranianas a lo largo del verano hasta que Ucrania o deje de existir o se rinda incondicionalmente. Y si Europa quiere involucrarse, Rusia invitará a Europa a la fiesta. En esto estamos en esta guerra. Obvio, es una progresión muy peligrosa del conflicto, pero inevitable dadas las actitudes absolutamente irresponsables de Ucrania, Europa y los Estados Unidos.

Ahora usted dice que están dispuestos o supongo preparados a seguir adelante. Hubo algunos ataques en Kiev hace apenas unas noches y de hecho hemos mostrado imágenes bastante impactantes de algunos de ellos y me llamó mucho la atención que cuando esos misiles entraban no se dispararon misiles de defensa antiaérea, ya fuera porque fallaron o por otra razón, no salía ninguno, solo misiles rusos cayendo, lo que implica que incluso la capital está ahora efectivamente indefensa, al menos en los videos que se mostraron. Pero lo que usted parece sugerir no es solo otro ataque con misiles, sino algo mucho mayor. ¿Qué cree usted que pueden estar preparando?

Bueno, antes que nada, disculpe, estoy leyendo el chat. No debería leer el chat, pero Ritter es un dolor. Si lo fuera, estoy esperando el maldito cheque. Está bien, pero no lo soy. Yo pago todo de mi bolsillo, queda constancia y agradecería que la gente dejara ese tipo de tonterías. ¿Pueden no estar de acuerdo conmigo? Adelante. Eso por supuesto es legítimo. Pueden decir que no sé de lo que hablo. Es su derecho. Pero llamarme un activo ruso pagado e insultarme. Fui oficial comisionado del cuerpo de Marines de los Estados Unidos y juré defender la Constitución. He sido condecorado por mi país y puedo cerrar esto y destruirlos a ustedes los que dicen eso. Así que no tienten la suerte. Perdón, estoy algo combativo ahora porque estoy muy enfadado de que haya llegado a esto. Esto es algo que no tenía por qué haber pasado. Esto debería haberse evitado a finales de marzo o principios de abril cuando había un tratado de paz listo para firmarse entre Rusia y Ucrania, pero fueron los Estados Unidos y Gran Bretaña los que intervinieron y lograron que los ucranianos se echaran atrás. Y son los Estados Unidos y Gran Bretaña los que han permitido que este conflicto continúe, de modo que más de 2 millones de ucranianos han muerto y 5 millones han resultado heridos. La erradicación total del futuro genético de Ucrania está muerta como sociedad, muerta como nación, no sobrevivirá a esto. Pase lo que pase, Ucrania está acabada porque demográficamente no puede sobrevivir. Dadas las circunstancias esto no tenía por qué haber pasado. Y ahora veremos centros culturales, lugares hermosos de Europa que serán destruidos de una manera que no hacía falta, pero que ahora se considera necesaria. Los ataques que hizo Rusia hace un par de noches estuvieron relacionados con el ataque de drones. De nuevo, la mayoría no lo sabe. No entienden lo que pasó allí. Dicen, "Oh, Rusia atacó un museo." Rusia atacó un centro comercial. Rusia atacó esto. En todos esos lugares, los ucranianos se han jactado de que el dron FPM 1, la producción se ha fragmentado y ocultado en escuelas, en los sótanos de museos y en los garajes de centros comerciales. Esto es un hecho, no estoy especulando. Los ucranianos se jactan de ello. De hecho, han publicado videos donde los tipos dicen, "Estamos en el gimnasio de la escuela construyendo drones FP a Fimun, ¿no?" Y se sorprenden cuando los rusos lo atacan. Dicen, "Oh, atacaste una escuela." Pues no es una escuela, ahora es una instalación industrial de defensa. Todo lo que están mostrando aquí, todos esos objetivos estaban involucrados en la fabricación de drones FP Aimuno, los drones que se usaron para atacar el Instituto de Formación docente de Starobelsk y los rusos atacaron, destruyéndolos y arrasando los centros de mando. Se cree que el misil fue disparado contra el centro de mando de los drones que dirigieron el ataque. Los rusos tienen una imagen de inteligencia muy clara de lo que está ocurriendo. Evitan ese tipo de objetivos porque otra vez son blancos que desde una perspectiva visual no lucen bien y por eso Rusia los había evitado. Pero cuando esos lugares están construyendo drones que se usan para asesinar a maestros que duermen en sus dormitorios, Rusia no tiene opción, así que los atacó. Pero estos no son objetivos de mando y control nacional, son objetivos relacionados con la acción en Starobelsk. Lo que Rusia se está preparando para hacer es eliminar el Parlamento, la administración presidencial, el Ministerio de Defensa y la infraestructura principal del gobierno de Ucrania. Van a borrar al gobierno de Ucrania, al menos su infraestructura. Claro, la gente se evacuará o irá. Esto se llama sacudir el árbol. Yo lo he hecho profesionalmente. Destruyes estas cosas y ahora tienen que reubicarse. Y Rusia tiene buena inteligencia. Como dije, si saben dónde están tus instalaciones de producción, sabrán a dónde corre Zelenski y eventualmente los alcanzarán y los matarán. Esto es una sentencia de muerte para Ucrania. Entiendan que todos y cada uno de los miembros del gobierno ucraniano han sido acusados en Rusia de crímenes contra la humanidad de asesinato. Quiero recordarles los asesinatos que han ocurrido documentados y en Kursk, cuando los ucranianos entraron por encargo de Estados Unidos y de Gran Bretaña, invadieron y ocuparon partes del óblast. No solo los asesinaron, los violaron. Está en video. Los fiscales rusos lo tienen, lo han mostrado y las personas involucradas en la cadena de mando serán responsabilizadas. Y esas personas incluyen al presidente de Ucrania, al jefe del Servicio de Inteligencia Ucraniano, al ministro de Defensa y al ministro de Relaciones Exteriores. Todas las personas implicadas en el gobierno tienen una sentencia de muerte pendiente. Así que, damas y caballeros, prepárense para ver algo muy, muy feo desarrollarse a lo largo de este verano, la muerte de una nación.

Mira, en Occidente casi nadie puede creer que eso sea posible porque se ha asumido que lo que hemos visto de Rusia en estos 4 meses es todo lo que pueden hacer, que están dando el máximo esfuerzo y ya está. Así que es una especie de conflicto congelado, etcétera. Voy a entrar en algunos aspectos tácticos en un minuto, pero ¿qué les dices a los que dicen, "Bueno, Rusia no va a hacer eso. Si fuera así, ya lo habrían hecho. Así que eso no va a ocurrir aquí. Lanzarán unos cuantos misiles más, pero no será para tanto."

Mira, lo reconozco en tu chat. Tu gente Reer dijo que acabarían en una semana. Lo dijeron también el director de la Agencia Central de Inteligencia y el presidente del Estado Mayor Conjunto y cualquier profesional militar. No había duda de que si Rusia hubiera querido cerrar y destruir al ejército ucraniano y aniquilar al Estado nación en febrero de 2022, lo habría hecho. Pero no querían eso. Lo que buscaban era llevar a Ucrania a la mesa de negociaciones y lograrlo por la vía diplomática, que siempre ha sido la táctica habitual de Rusia. Y Rusia lo logró. ¿Por qué crees que Ucrania fue a reunirse en Bielorrusia 6 días después de que intervinieran los rusos? Porque se dieron cuenta de que estaban muriendo. Puedes decir lo que quieras, pero los rusos estaban masacrando al ejército ucraniano. Sí, Rusia también sufría bajas, pero el ejército ucraniano estaba siendo derrotado en el campo de batalla y moría en grandes cantidades. Y los ucranianos vieron que eso era una sentencia de muerte. Así que fueron a la mesa de negociaciones y negociaron el fin de la guerra en menos de un mes. Ese era el objetivo de Rusia. Mira los términos de la paz. Rusia estaba devolviendo todo el territorio ucraniano que había ocupado. Rusia no buscaba apoderarse del país. Quienes dicen lo contrario son mentirosos. Simplemente mienten, lo inventan porque el registro es muy claro. Pero luego Estados Unidos y Gran Bretaña intervinieron y le dijeron a los ucranianos que no podían aceptar ese acuerdo de paz. Y ellos continuaron la guerra. Ahora la guerra pasa a otra fase, una fase para la que Rusia francamente no estaba preparada. Y ahora hay que esto es lo que la gente no entiende. No es una guerra que se haya librado solo en el campo de batalla hasta ahora. Es una guerra que se ha librado en los despachos de los bancos, en los mercados. Es una guerra económica. El conjunto de sanciones contra Rusia, incluida la del sector energético, obligó a Rusia a tomar medidas económicas drásticas, medidas que están vinculadas. La guerra es la continuación de la política por otros medios y la política es una extensión de la economía. Así que lo que Vladimir Putin estaba haciendo era gestionar una situación muy compleja que le exigía equilibrar las necesidades del frente con la realidad económica y la realidad de Rusia. Rusia no podía actuar con todo en ese momento o habría perdido el apoyo de China, que al principio no estaba realmente comprometida. Podría haber perdido el respaldo de muchos, pero lo que hizo fue estabilizar la economía y luego desarrollar vínculos diplomáticos efectivos en el exterior, construyendo una respuesta multipolar a la hegemonía estadounidense. Hoy Rusia tiene una posición diplomática muy sólida y una posición económica muy fuerte. Y en el campo de batalla, Rusia está prevaleciendo. Si piensas lo contrario, no sabes nada de esta guerra. Joan, dijiste que hablarías de tácticas más tarde, así que dejaré ese tema para después. Pero la cuestión es esto. Rusia está en una fase ahora. Hasta ahora Putin equilibraba todo. Evitaba la escalada porque tenía una fórmula ganadora. Está ganando económicamente, políticamente, dentro y fuera del país y en el campo de batalla librando una guerra prolongada de desgaste en la que está desgastando no solo a Ucrania, sino al conjunto de Occidente. ¿Por qué crees que Europa no puede crear un ejército hoy? Porque no tiene industria de defensa. Está vacía. Porque Estados Unidos no puede suministrarles todo, porque ya hemos suministrado lo que los rusos han destruido. Y luego nosotros fuimos por la vía rápida y nos quedamos sin reservas al entrar en guerra con Irán. Pero la cuestión es que Occidente no tiene nada, literalmente nada. La situación actual permite a Rusia escalar de forma responsable sin temer provocar ese tipo de intervención occidental con la que habría tenido problemas en lo económico y en lo político. Es guerra. La guerra es de espectro amplio. No es solo el campo de batalla. Rusia siempre pudo manejar el campo de batalla desde el punto de vista económico, pero el problema es que el campo de batalla está ligado a decisiones económicas y políticas. Una de las cosas que pasaba antes de lo que está por suceder es que políticamente Rusia era atacada por una campaña muy concertada de guerra psicológica impulsada por Gran Bretaña usando como proxia. Se difundía derrotismo no solo entre la élite liberal rusa, que ya no existe, sino entre los partidarios de la guerra, creando la percepción de que Rusia no podía ganar. que estaba atascada y que Vladimir Putin era indeciso. Ese derrotismo se estaba arraigando y iba a causar un problema. Por eso, otra razón por la que Rusia debe actuar ahora tiene que hacerlo de forma decisiva para deshacer el impacto de esa guerra psicológica que se le está librando.

De hecho, es una buena transición porque quiero conocer tu opinión sobre algo que ha salido en los periódicos rusos. La Corporación Británica de Radiodifusión suele leer los periódicos rusos y publicar comentarios. Yo mismo he visto en algunos sitios en línea, en Rianobosti y en Military Review, creo que se llama, y he visto muchos comentarios de gente cuestionando abiertamente. Ahora, ¿qué está haciendo Vladimir Putin aquí? Aquí tienes un resumen de algunos de los puntos clave que han aparecido hoy en los medios rusos. Varios periódicos rusos de hoy publicaron la declaración de ayer del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia. Aquí está en el periódico del gobierno ruso, Rossíyskaya Gazeta anuncia la intención de Moscú de lanzar lo que llama ataques consistentes y sistemáticos contra empresas de la industria de defensa ucraniana en Kiev, incluyendo instalaciones específicas para el diseño, la producción y la programación de drones y su preparación para el uso. Añade que los ataques también se dirigirán a centros de toma de decisiones y puestos de mando. Pero mientras Rusia amenaza con lanzar más ataques contra Kiev, claramente hay un debate en curso dentro de Rusia sobre hacia dónde va la guerra a partir de ahora. Como informa Moskovski Komsomólets, esta mañana la comunidad de expertos rusa se ha dividido sobre los escenarios futuros para la operación militar especial. Fue esta división la que se convirtió en el tema dominante en la asamblea del fin de semana pasado del Consejo de Política Exterior y de Defensa. La comunidad profesional está dividida entre quienes apoyan continuar la operación militar especial hasta alcanzar los objetivos declarados y quienes creen que es hora de terminarla porque el peor escenario no es la derrota, sino una operación militar especial interminable. ¿Qué te parece esto? Y esto no lo afirma Gran Bretaña, esto en realidad aparece en los medios rusos. ¿Qué opinas de esta supuesta división dentro de la élite rusa?

Bueno, otra vez, déjame retroceder un momento. El señor Rosenberg trabajó para la British Broadcasting Corporation. Sabemos que no trabajas para la British Broadcasting Corporation, a menos que haya sido evaluado por el Servicio de Seguridad Interior Británico. Declaración de hecho, los británicos lo han reconocido una y otra vez. Es un agente del gobierno británico. Además, el servicio de seguridad interior es un servicio de seguridad interna. Él es un agente del servicio secreto de inteligencia británico. El servicio secreto de inteligencia controla la prensa británica. Rosenberg ha pasado buena parte del último año llevando esto a cabo. He hablado de guerra mental y este es un claro ejemplo. La guerra mental que se ha librado contra Rusia ha creado esta división entre los expertos que luego es recogida por los medios rusos. Y hay formas en que los británicos pueden dirigir esto hacia los medios. Rosenberg es un experto en eso. Así que lo que vemos aquí es la guerra mental desarrollándose a plena luz del día. Esto no es periodismo legítimo, es periodismo manipulado mediante una operación muy sofisticada del Servicio de Inteligencia diseñada para plantear precisamente esta pregunta. Esta misma pregunta ha sido generada por los británicos y proyectada en Rusia. Eso es lo que está ocurriendo aquí. No hay una división real porque en primer lugar así no funciona Rusia, la comunidad de expertos. ¿Qué es la comunidad de expertos? La comunidad de expertos no tiene ninguna capacidad de decisión y no tiene relevancia política. Pregúntate, ¿cuántos votos en la Duma del Estado controla ese comité de expertos? ¿Qué tipo de poder político proyectan, por ejemplo, en Novosibirsk, uno de los mayores centros industriales? ¿Controlan la asamblea de Novosibirsk? ¿Pueden influir en la elaboración de políticas? ¿Cuál es su papel en la toma de decisiones? La respuesta es 00, nula en todos los ámbitos. Así que hablamos literalmente de personas que no importan, que no tienen impacto y que tienen una capacidad consultiva. Pero Putin entiende exactamente lo que está pasando ahora mismo. Créeme, el Servicio de Inteligencia Exterior ruso sabe lo que es la guerra mental y el Servicio Federal de Seguridad ruso sabe lo que es la guerra mental y entienden lo que está ocurriendo aquí. Así que este es un debate generado por los británicos dentro de la sociedad rusa para crear el tipo de profetas del desastre, pero el único voto que importa es el voto de liderazgo ruso. Lo que lees en los periódicos es irrelevante. Por eso Rosenberg hace esto. Esto es un juego británico. Es un juego sofisticado. Es uno que los británicos vienen jugando desde hace mucho. Y la gente podría decir, "Scott, ¿y qué sabes tú?" No lo sé. Quizás estuve involucrado en la operación más appeal, que es una operación del servicio secreto de inteligencia británico en 1998 para inyectar desinformación en los medios de comunicación convencionales, incluida la prensa británica a través de editores y periodistas británicos. Lo viví, lo hice, tengo la camiseta, sé lo que es el servicio secreto de inteligencia británico, sé lo que hace esa organización. Estuve en primera fila en la mesa cuando se tomaron esas decisiones y sigue ocurriendo hoy. No es material fabricado, especulación ni teoría conspirativa. Steve Rosenberg trabajó para el servicio secreto de inteligencia británico y lo que acaban de leer es una operación de ese servicio que no tiene relevancia en la realidad rusa.

Pero justo antes dijiste que una de las razones por las que Putin podría estar actuando ahora es porque hay cierto descontento. Eso lo he escuchado de varias fuentes también. No es que vaya a debilitar a Putin, pero había gente muy prorusa, muy enfadada, preguntando por qué Putin no había pisado el acelerador hasta ahora, pero ahora parece que quizá lo esté haciendo. Pero eso es y lo que a Rosenberg se le escapa, porque esto es un guion generado por el servicio secreto de inteligencia británico, es que está hablando de gente que no tiene peso. Hay gente que sí tiene un problema. Permítanme recordarles lo que ocurrió en junio de 2023 cuando Yevgeny Prigozhin movilizó a 7,000 combatientes de Wagner y marchó hacia Moscú. Eso se hizo a instancias de los británicos. Los británicos le habían dicho que tenían empresarios en Moscú que se levantarían y crearían un Maidán Moscovita, donde Wagner entraría y tomaría la plaza. La gente se levantaría y exigiría la dimisión de Shoigu y Gerasimov y pondría Putin bajo su control. Fue una operación británica. Fracasó. Pero ocurrió. Así que cuando la gente dice, "Bueno, eso no podría ocurrir hoy." Chicos, pasó hace 3 años, literalmente hace 3 años, casi exacto al mes. Ese es el peligro. Dentro de Rusia, ¿a quién le importan esos asesores civiles? Hay un importante grupo de veteranos de guerra, veteranos de Wagner, paracaidistas, personas que han combatido en este conflicto y han perdido seres queridos que dicen que tenemos que ganar esta guerra y están frustrados porque no están ganando la guerra mental. De nuevo, este ataque contra la escuela fue un acto deliberado de los británicos, porque si Putin no reaccionaba, esto resonaría profundamente y podría verse posiblemente una repetición de junio de 2026. Otra vez, para los que dicen, "¿De qué hablas? Sucedió, chicos, ya pasó." Así que fingir que no podría volver a ocurrir es absurdo. Y el peligro es que este evento ha resonado profundamente entre el pueblo ruso. Putin no tiene más opción que actuar ahora, porque si no estaría alimentando la narrativa que los británicos están promoviendo en la mente del pueblo ruso. No me refiero a esas personas que citan en los periódicos. No importan. No son ellos los que van a marchar hacia Moscú ni a reunirse en la plaza. Esto importa para los nacionalistas de derecha que quieren que se gane esta guerra. y están exigiendo que se gane esta guerra. Y creo que ahora el gobierno ruso entiende que la vieja forma de proceder ya no es viable, que es hora de escalar para manejar no solo el conflicto en el frente, sino también el conflicto interno.

La semana pasada en un programa tuvimos varios invitados, entre ellos a Lister Crook, que estaba muy preocupado por una escalada de la guerra, no solo en Ucrania, sino más allá de sus fronteras. Habló de su excolega Karaganov y de algunas cosas que él ha dicho. Slatkov ha dicho algunas cosas sobre lanzar misiles militares convencionales contra Europa occidental, etcétera. Y eso lo dijo de hecho en el programa de Glenn Don. Bueno, Glenn Don ha hablado recientemente de sus frustraciones con la organización del Tratado del Atlántico Norte y de la participación que han tenido contra Estamos profundamente involucrados en atacar a Rusia y señalé esto el año pasado con esos ataques a larga distancia en los que las armas las suministramos nosotros. Los planificadores de la guerra marcan los objetivos. Nuestros políticos están ahí diciendo que nuestro objetivo debe ser efectuar ataques en profundidad en Rusia, destruir su infraestructura energética. Nuestros servicios de inteligencia recogen la información, están fijando los blancos, nuestros satélites guían los misiles, así que estamos profundamente involucrados en todos los aspectos. Esto ya ni siquiera es mencionaste a John Hirsheimer, yo lo llamé guerra por poder y él dijo, "Glen, en realidad ya hemos superado la guerra por poder. La organización del Tratado del Atlántico Norte ahora está atacando directamente a Rusia." Ahora bien, eso obviamente no son los únicos que piensan así. ¿Es eso parte de lo que está empujando a Putin hacia lo que pueda venir más tarde esta noche?

Sí, porque otra vez el ataque contra el colegio Starbells fue llevado a cabo por los británicos. Los ucranianos actúan como intermediarios, pero emplean drones. FP Five Point es una empresa que no es más que búsquenla en internet y verán. La dirige una mujer estafadora que no tiene ninguna experiencia. Es una empresa pantalla para que los británicos puedan decir que los ucranianos fabrican drones de producción propia. Pero no es así. Todo esto está gestionado por los británicos, etcétera. Es Gran Bretaña es un país de la organización del Tratado del Atlántico Norte, pero vemos, por ejemplo, a los alemanes decir que se están preparando para la guerra contra Rusia. Los franceses también dicen que se están preparando para la guerra contra Rusia. Los británicos también se están preparando para la guerra contra Rusia. Quieren la guerra con Rusia. Es inevitable que entremos en guerra con Rusia. Están hablando de construir armas, sistemas de ataque de largo alcance para atacar a Rusia. ¿Cuánto tiempo tiene que quedarse Rusia ahí diciendo, "Bueno, lo dicen y lo hacen". Es decir, el FP5 Flamingo es un arma construida en Gran Bretaña que se lanza desde territorio ucraniano hacia la profundidad estratégica de Rusia. Los británicos están lanzando sus armas desde Ucrania hacia la profundidad estratégica de Rusia. Esto es insostenible. La Organización del Tratado del Atlántico Norte está en guerra con Rusia. La inteligencia de la Organización del Tratado del Atlántico Norte. Quiero decir otra vez, probablemente sea bueno que yo no sea ruso, a pesar de lo que diga la gente en su chat, porque si yo lo fuera, cada uno de esos activos de inteligencia estadounidenses y británicos sería abatido, porque están recopilando activamente inteligencia que se usa para atacar la profundidad estratégica de Rusia. Son partes en el conflicto, pero Putin ha estado evitando deliberadamente la escalada. Pero el punto es que ahora al avanzar hacia la eliminación de Ucrania, el siguiente paso es deshacerse de las naciones que facilitan los ataques con drones de Ucrania. El primer paso es eliminar el corredor báltico. En este momento, Ucrania está lanzando drones que atraviesan Polonia por el corredor báltico y atacan a Rusia en las inmediaciones de San Petersburgo. El corredor báltico será cerrado. Ahora mismo hay una gran reunión de miembros de la Unión Europea y de la Organización del Tratado del Atlántico Norte en los países bálticos para hablar precisamente de esto. Hablan de apoyarlos, pero también creo que discuten cómo lograr que los ucranianos cesen porque entienden que se ha cruzado una línea roja. Habrá un ataque ruso contra Letonia. Quiero decir, Nariskin, el jefe del Servicio de Inteligencia Exterior de Rusia, ha publicado siete u ocho objetivos que, según él, tienen la inteligencia para probar. Son bases de operaciones ucranianas. No vamos a permitir que esto ocurra. Si Ucrania ataca el Foro Económico Internacional de San Petersburgo la semana que viene, lanzado a través del corredor báltico, entonces Letonia será borrada. No hay peros ni excusas al respecto. Será la eliminación de un estado báltico miembro de la Organización del Tratado del Atlántico Norte. Y no hay absolutamente nada que la Organización del Tratado del Atlántico Norte pueda hacer, porque por mucho que hablen de construir esto o aquello, es porque no tienen nada. Hoy la Organización del Tratado del Atlántico Norte no tiene nada, cero capacidad para actuar. Además, su discurso es pura retórica porque les falta la base industrial para rearmarse debido a las sanciones, entre otras cosas, para el uso final. No puedes pasar de 0 a 60 cuando no tienes nada. Ir de cero a 60 supone que tienes una máquina con pedal del acelerador. Que tengas la gasolina, no tienen la máquina, no tienen el pedal del acelerador, ni siquiera tienen la gasolina. Eso es importante. No tienen la gasolina. Los británicos siguen con toda su palabrería dura diciendo, "Bueno, ya sabes, odiamos a Rusia, no podemos empoderar, pero vamos a aliviar las sanciones ahora mismo porque necesitamos ese combustible de aviación ruso para mantener a British Airways volando este verano. En serio, ¿no crees que Lufthansa necesita lo mismo? ¿No crees que Air France necesita lo mismo? Todas están sufriendo.

Es interesante. Mientras hablabas recibí un correo de Anatole Levin, que acaba de publicar un artículo en Responsible Statecraft. Dice, "No sé, quizá estaba viendo nuestro programa que hablaba sobre la conversación de Rubio con Sergei Labrov. Escribe que lo más probable es que Rusia pretenda usar misiles balísticos y persónicos Oreshnik para atacar el cuartel general subterráneo en Kiev, donde oficiales de Estados Unidos y de países europeos han estado ayudando a las fuerzas armadas ucranianas a atacar a Rusia con misiles y drones. Y en su nota dice que el gobierno de Estados Unidos debe tomarse esto muy en serio y hacerlo con urgencia. Parece que no han comprendido la magnitud del peligro, así que eso lo confirma por completo. Y ahí hay otra prueba, incluso mientras estamos al aire hablando de lo que está pasando aquí, creo que en demasiadas mentes pasa esto. Vale, te escucho, Scott. Escucho lo que dice Anatole Levin, escucho lo que dice Karaganov, Glendison, pero eso no puede ocurrir realmente. Los rusos no harían eso en realidad. Y aquí está la razón, porque han visto desde que empezó esta guerra que cada vez que se marcaba una supuesta línea roja para Rusia, primero artillería, luego tanques, después misiles de largo alcance y aviones F16 y cada vez que pasaba Rusia no ampliaba la guerra y por eso llegaron a creer que no existen líneas rojas, que podemos literalmente hacer lo que queramos. Ahora usamos el espacio aéreo de la Organización del Tratado del Atlántico Norte para operar allí y demás. Aparentemente Karaganov, perdón, Kaliningrado, está siendo amenazado por algunos en Occidente incluso ahora. Así que da la impresión de que hemos perdido el miedo a lo que Rusia pueda hacer y me parece que en Moscú lo saben. Yo aconsejaría a la gente que tenga mucho cuidado.

Tienes toda la razón respecto a la percepción. Entregar los obuses M77 a Ucrania se consideró una línea roja que no querían cruzar. La cruzaron y ya no queda ninguno. A Ucrania no le quedan obuses M77. Rusia los destruyó todos. El sistema de cohetes de artillería de alta movilidad es un arma muy ineficaz. Rusia lo ha eliminado o neutralizado. No pueden usarlo, no pueden atacarlos con él. Ya nadie habla de atacarlos, ya nadie habla del misil Scalp, ya nadie habla del Storm Shadow, ya nadie habla de los aviones F16 que se los derriban cada vez que despegan. Nadie habla de esos sistemas de armas porque aunque Rusia tenía una línea roja, cada vez que se cruzaba tenía la solución. Rusia está ganando esta guerra por goleada, damas y caballeros. Es una guerra muy dura, una guerra muy difícil. Lo de los drones es increíble. La gente va a Procros. Puedes ver lo que le está pasando a Procros. Imaginen un campo de batalla moderno. Normalmente piensas, quiero decir, sé que tú y yo peleamos en una guerra donde cuando hablamos de una compañía en la línea, éramos 170 soldados, 136 desplegados, formación de pelotón, escuadras avanzando. No luchan así. Avanzan de dos en dos o de tres en tres, seis como máximo. Se infiltran con cobertura de drones y de artillería. Te atrincheras con 15 hombres. Pero entonces vienen dos contra 15 y los 15 no pueden salir del búnker porque los bombardean con drones. Ellos también traen sus drones, así que esos dos tienen que andar con cuidado. Y este es el tipo de guerra muy lenta y metódica que Rusia está ganando. Los están desgastando, ¿sabes? Están matando literalmente a miles de ucranianos al día, damas y caballeros. No miles de rusos. Créeme, miles de ucranianos al día están siendo masacrados. La batalla de Pokrovsk les costó entre 60,000 y 80,000 muertos. Están a punto de perder 100,000 en las batallas de Slovian Karmagorsk. Esto es real. Está ocurriendo una masacre. Occidente ha ignorado esto. Pero cada línea roja ha sido gestionada por Rusia de forma efectiva en el campo de batalla y por eso están ganando. Pero desde el punto de vista de la percepción, Occidente cayó en una falsa sensación de complacencia. Podemos escalar continuamente. Damas y caballeros, lo que les dije antes sobre la guerra mental es una escalada que va más allá de la definición tradicional de lo que es el campo de batalla. El campo de batalla ahora se ha extendido al ámbito político interno ruso y está resonando. Es un campo de batalla distinto, es un concepto distinto y Rusia no va a permitir que esto continúe. Así que sí está cambiando ahora y Rusia va a hacer cosas que serán inimaginables, inimaginables, pero no tendremos que imaginarlas. En 24 a 48 horas lo verán. Los vamos a freír.

Si esto es en serio, creo que verán la aniquilación de Kiev. Sé que es una afirmación fuerte. Sí, adelante, porque Anatol Elevin en realidad ha sido de los que no diría pasivo, pero sí de los que dicen, "Vale, no está tan mal" y se ha mostrado bastante tranquilo. Y que él lance una alarma, una advertencia como esta que coincide con la tuya debería llamar la atención de mucha gente. Ahora mencionaste Kramatorsk y Eslaviansk. Quiero hablar de eso porque en Occidente hay una creencia. He hablado con varias personas aquí en Washington DC que creen que Rusia ha avanzado, ya sabes, a centímetros en los últimos 2 años. Y sí, han matado a mucha gente. Tienen algunas ciudades grandes o medianas, pero no han avanzado mucho más. No han logrado cambiar gran cosa. Y en esa zona hay un informe reciente del Instituto para el Estudio de la Guerra que sé que tú tienes en alta estima. Esto es lo que dicen sobre esta nueva, creo que la llaman una fortaleza construida en torno a esas ciudades. La fortaleza construida en la óblast de Donetsk sigue siendo la piedra angular de la defensa de Ucrania, convirtiéndola en el objetivo operativo principal de Putin. El cinturón fortificado de Ucrania es una concentración de cuatro grandes ciudades en la óblast de Donetsk y sus asentamientos satélites que se extienden de norte a sur a lo largo de la carretera H20 Konstantinovka-Sloviansk. Este cinturón tiene 50 km de longitud, aproximadamente 31 millas. Tenía antes de la invasión una población de más de 380,000 personas y aún más de 100,000 residentes viven en esas ciudades. Ucrania ha pasado los últimos 11 años invirtiendo tiempo, dinero, esfuerzo y recursos en reforzar ese cinturón, estableciendo una infraestructura defensiva significativa dentro y alrededor de estas ciudades. La concentración urbana del cinturón fortificado y su ciudad de satélite le da a Ucrania una ventaja significativa. Rusia pagó un alto precio en la batalla de Bajmut y en la campaña por Pokrovsk, pero eso palidecerá frente al costo necesario para apoderarse del cinturón fortificado. Entonces dice que Pokrovsk y Bajmut palidecerían en comparación con el cinturón fortificado de Kramatorsk. ¿Qué opinas?

Bueno, no puedo predecir el futuro. Lo que sí sabemos es que el ejército ucraniano es capaz de una defensa muy tenaz. No querría tener que pelear contra ellos. O sea, yo, ya sabes, yo podría hacerlo, pero no me gustaría. Quiero decir, son jodidamente buenos. Y ya sabes, su actuación en Bajmut y en Pokrovsk lo demuestra. Los rusos los derrotan porque simplemente son mejores, pero los ucranianos son bastante buenos. No voy a fingir que no son capaces de ofrecer, ya sabes, una defensa vigorosa. Lo que sí digo es que los ucranianos son la gente más corrupta del mundo y ese cinturón fortificado del que habla aún no se ha construido. Probablemente debería consultar a sus fuentes ucranianas. El dinero que iba para la construcción del cinturón fortificado en realidad acabó en los bolsillos de políticos ucranianos corruptos y ese cinturón fortificado no existe y lo sabemos por las tres ciudades que mencionó. La de más al sur, Konstantinovka, donde los rusos ya están infiltrándose. Más al norte, en Eslovansk, los rusos ya han hecho maniobras de infiltración. Están muy dentro de las líneas ucranianas. Los ucranianos no tienen reservas porque lanzaron todas sus reservas para conseguir, ya sabes, titulares en Pokrovsk y Kupiansk. Creo que verán cómo este cinturón fortificado colapsa rápidamente. Cuando llega el combate urbano, lamentablemente, los ucranianos no respetan a sus propios civiles y por eso sacrificarán a 100,000 hombres para mantener bloques de viviendas. Y luego los rusos destruirán los bloques y avanzarán de uno a otro. Y una ciudad bonita como Kramatorsk terminará pareciéndose a Bajmut. Pero no van a repetir asaltos que sean una carnicería. Los rusos aprendieron mucho en Bajmut sobre cómo luchar en un entorno urbano. No van a volver a hacerlo. Los rusos literalmente se van a quedar al margen. Tienen bombas aéreas de gran calibre. Van a arrasar estos lugares. Los ucranianos no tienen nada y van a matarlos, hacerlos pasar hambre, expulsarlos. Y una vez que este cinturón fortificado colapse, como colapsará, no quedará nada hasta llegar a el final, ya sabes, de la República Popular de Donetsk y Rusia lo habrá conseguido y entonces podrán penetrar más hacia Dnipropetrovsk y otros óblasts para construir ese cinturón que Rusia siempre ha alegado que esta guerra exige. Y aquí pueden ver esto. Aquí es donde están ahora mismo. Esa es la frontera a la que intentan llegar. Y Kupiansk, que está por aquí arriba. Hubo un periodo largo en el que Kupiansk había sido casi totalmente retomado por los ucranianos, pero luego lo perdieron porque cada vez que lanzan una ofensiva grande así no logran mantenerlo conseguido. Así que lo pierden y además pierden a su gente. La gente tiene que entender con estos mapas de nuevo. Lo que intento explicar es que estas líneas defensivas no son líneas defensivas. Dada la naturaleza de la guerra con drones. Literalmente no puedes poner tropas y atrincherarlas. Y hay enormes zonas grises donde los rusos entran y montan puestos de avanzada y una presencia de control de fuego, pero luego retraen sus tropas a posiciones más fortificadas. Y lo que pasa es que los ucranianos lanzan una contraofensiva que irrumpen esa zona gris y parece que han logrado algo. Han tomado territorio ruso. No hay tropas rusas allí. Irrumpen en una zona muerta una trampa de fuego preparada de antemano y todos mueren. Por eso Ucrania perdió 60,000 personas intentando, ya sabes, defender Pokrovsk y lanzar contraataques allí. Y ha perdido decenas de miles en Kupiansk. No se fíen de los mapas. Si interpretan los mapas con la mentalidad militar tradicional sobre la estructura de fuerzas, no tienen ni idea. Y lamentablemente la gente común no puede ir al frente a investigar. Tienen que confiar en que otros lo hagan por ellos. Pero la realidad del campo de batalla es muy distinta y lamentablemente, coronel, me han venido contratistas a la casa, así que tengo que irme.

Muy bien. Le agradecemos que haya venido. Vaya, ha sido un programa bastante grande y de verdad le agradecemos que haya participado.

Está bien. Muchas gracias. La próxima vez espero que pase todo el programa con.

No hay problema. Agradecemos cualquier tiempo que nos pueda dar. Ahora, hay un par de cosas más que quiero señalar porque dejando eso aparte, todo lo que les hemos mostrado hasta ahora es lo que ha existido y cuál ha sido la mentalidad hasta este punto. Ahora, David Petraeus fue entrevistado aquí hace.

un par de días. Habló mucho sobre la guerra entre Estados Unidos e Irán, pero también dijo cosas interesantes sobre la guerra con Rusia. Él cree que después de todo este tiempo, 4 años y medio, todo lo que ha visto aún le da optimismo por Ucrania.

De hecho, llevo casi un año diciendo que puedo imaginar una situación en la que si hay suficiente apoyo para los ucranianos y esos 90,000 millones de euros de la Comisión Europea son muy muy útiles, probablemente los cubre por otro año y medio y si pueden seguir aumentando la producción de drones y de pilotos y de unidades que puedan operarlos y todo lo demás y empezar a avanzar más hacia el interior de Rusia e infligirle a Rusia tantas bajas que iguale lo que reclutan cada mes. Como saben, han sufrido ya casi 1,4 millones entre muertos y heridos. Eso es más de lo que sufrimos en toda la Segunda Guerra Mundial. Así que de repente el mes pasado, los ucranianos recuperaron más territorio del que los rusos les habían quitado.

Ciertamente, en algún momento del año que viene creo que Putin se mirará al espejo, especialmente si se levantan las sanciones sobre sus ventas de petróleo y el precio del petróleo, o se vuelven a imponer y su Fondo Nacional de Bienestar se queda sin dinero porque se está desviando al complejo militar industrial. Si todo eso ocurre, creo que podría llegarse a un punto en que Rusia necesite un cese de hostilidades tanto como Ucrania.

Miren, me resulta muy triste ver a alguien con la reputación de David Petrusos, que sigue siendo tan reverenciado aquí en Estados Unidos y sale en esos grandes programas y cadenas principales y casi nadie ha estado tan catastróficamente equivocado como él. Y remontándonos a Afganistán, sabemos lo que pasó durante su mandato como director de la Agencia Central de Inteligencia en esta guerra antes. Fue simplemente desastroso. Y si tienen en nuestro programa cuentan con Glenn Dason, Alister Crook, Anatol Levin y con Responsible Statecraft. Como les acabo de mostrar, hay mucha gente dando la voz de alarma en nuestro bando del lado occidental, del lado de la Organización del Tratado del Atlántico Norte. Y sin embargo, en los medios de comunicación tradicionales hay personas como David Petreos que están diciendo, "Ni se preocupen por eso. Todo va a estar bien." De hecho, las cosas están empezando a mejorar. Quiero decir cuántas veces ha dicho eso y la gente sigue escuchándole.

Miren, si lo que sugiere Scott llega a ocurrir, se abrirá un mundo completamente nuevo. Ya no se podrán esconder detrás de esto. Quiero decir, ese fue un lenguaje bastante contundente el que usó Scott, que va a borrar porciones de la ciudad. Un ataque mayor, no solo unos misiles. Él afirma haber dado golpes importantes en edificios clave. Eso va a dejar a la gente en shock y entonces veremos qué pasa después. Pero hago este programa hoy. Invité a Scott a participar. Y también hemos invitado a Lister Crook y a otros que traeremos. Seguiremos prestando atención a esto porque les digo, las cosas podrían cambiar radicalmente muy pronto de maneras que van a dejar en shock a demasiadas personas en Occidente, aunque no deberían sorprenderse porque las señales están ahí. Seguiremos informándoles, les agradecemos mucho y esperamos verlos en el próximo episodio de Daniel Davis Deep Dive. Saben que no tenemos patrocinadores porque odiamos bombardearlos con anuncios. No me gustan. Así que devuélvanos un poco de cariño.