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大家好，这里是去中心化之声播客。我叫 Daria，很高兴能邀请到 Pi Squared 的首席营销官 Lindsay Casale。在本期节目中，我们将探讨 Web3 营销的现状，每家公司在不同阶段所需的营销人员类型，以及个人应该坚持一个社区还是保持独立。如果您是招聘经理或正在 Web3 领域寻求职位的营销人员，这次对话将对您非常有帮助。请全程收听，并与您的朋友分享。Lindsay，很高兴有您在。请分享一些关于您背景的令人兴奋的，或者也许不那么显而易见的见解。
嗯，非常感谢您的邀请，我是播客的忠实粉丝。很高兴能来到这里。正如您所提到的，我是 Pi Squared 的首席营销官。如果您不知道，我们正在构建 Facet，这是一种新型的 Web3 基础设施，令人难以置信的是，它不涉及区块链。这意味着它更快、可验证且去中心化。自加入团队以来，我一直非常忙碌。我正式成为 CMO 是在三月份。这让我非常忙碌。所以我们在六月份推出了我们的 DevNet，并在 EthCC 之前及时完成了。然后在 EthCC 上，我们发布了 Facet 白皮书，详细介绍了我刚才提到的基础设施。到本期节目播出时，我们的 TPS 将超过 10 万，最终确定时间不到 100 毫秒。所以这是我们主要的性能差异化因素，我非常兴奋能够放大这一点并与我们的社区分享。然后我们将在夏末为测试网做准备。这非常棒，是一段疯狂的旅程。团队非常出色且热情。我之前是 NIL Foundation 的营销主管，负责领导那里的营销团队，带领他们完成了几个测试网，然后是 Mina Foundation 的传播主管，负责公关活动和生态系统传播。在 Web3 之前，我实际上是在科技行业工作的。我在 SoFi 工作，这是一家金融科技公司，负责个人理财，在那里工作了五年，管理他们的会员福利营销团队。在那之前，我在 Salesforce 工作，您可能听说过，这是一家大型 SaaS 公司，我在他们的战略活动团队工作，并参与了三届 Dreamforce 活动，这是世界上最大的科技会议之一，每年吸引约 75,000 人来到旧金山。
Lindsay，请分享一下您是如何决定 Web3 是您作为营销人员发展职业生涯的理想之地？
嗯，这花了一段时间。并不是我某天醒来就决定加入 Web3 或加密货币。这可以说是许多事情的综合结果。我将回到大约十年前，2015 年。我当时住在旧金山，遇到了比特币狂热者 Dan Held，许多人在旧金山都认识他。他邀请我和我的一些朋友参加旧金山的比特币聚会。我当时只是为了免费的酒水和社交机会去的。但他会主持小组讨论，他们会分发带有二维码的卡片，扫描后可以领取比特币。我觉得很有趣，也涉足了一些零售投资。但我当时可能在 Salesforce 工作，对 Web2 非常满意，这显然是一个新兴行业。所以我当时并没有真正感兴趣。然后我想，也许一两年后，我的一个朋友在旧金山创办了一家加密货币公司，他有点早。但他请我帮忙做一些兼职营销，和他一起做一些活动，我当然做了。有趣的是，多年后我开始在 SoFi 工作时，同一个朋友加入了我的团队。我们一起将 SoFi 加密货币推向了我们的会员市场。我想那是在 2018-2019 年期间。它得到了非常热烈的反响，获得了巨大的关注度。在主流中，人们对那个产品非常兴奋。所以，我实际上是如何开始在加密货币领域工作的呢？在 SoFi 工作了大约五年后，我重新联系了我以前的老板 Claire Cart，她现在是 Aztec 的 CMO。当时她正在领导 Mina Foundation 的营销工作。我们重新联系了，我告诉她我感到无聊，正在寻找新的东西。她说：“哦，那你应该来加密货币领域工作，来我的营销团队工作。”我说：“绝对不行，我不想在这个行业工作。我什么都不知道。我不知道，我就是不知道我不知道什么，对吧？”所以她说：“好吧，让我来带你入门，让我帮你介绍这个新世界。”这需要一些说服，但最终我还是冒险尝试了，现在我在这里了。
我不知道您和 Claire 一起工作过，并且是她邀请您进入这个领域的。
是的。是的，她非常坚持。我很高兴她这样做了。当然，这经历了很多起起落落。但我认为这是我做出的最好的职业决定之一。我认为加密货币不适合胆小的人，也不适合不喜欢不断变化的人。但那是我茁壮成长的环境，也是我在通用科技领域所缺失的，通用科技领域变化非常缓慢，官僚主义严重。当然，你可以加入一家科技初创公司，但到了一定程度，它就会变得缓慢，难以发挥创意，难以快速行动。而这正是我想要的。
感谢您的分享，让我们来谈谈在 Web3 领域找到工作所面临的挑战，因为 Web2 和 Web3 之间存在许多流程和差异。您能分享一下您的经验吗？您是否遇到过任何挑战，并且根据您的经验和视角，技术类职位和非技术类职位之间是否存在任何差异？
我认为在 Web3 领域找到工作的最大挑战是，如果您不在这个领域，人们就不想教育您，对吧？学习曲线非常陡峭。现在，我，经过几年的时间，我非常支持我的朋友们，他们对加密货币感到好奇，他们在 Web2 工作，他们是非常成功的营销人员。我实际上会尝试将他们与招聘人员、招聘团队联系起来，即使他们可能需要一个稍微初级的，但较低级别的职位来学习经验并了解行业。说起来很遗憾，我一直不太成功，因为我们太有偏见了，我们只希望优先考虑那些已经在 Web3 领域的人。我认为这是一个巨大的错误，对吧？因为现在每个人都在关注 TikTok、视频内容、电子邮件、需求市场，所有这些 Web2 人才都非常擅长的事情，而我们却在摸索。所以，我认为这是一个独立的对话，关于整个行业，但我认为这是一个主要的障碍，对吧？就像包容性一样。然后，我认为，如果您已经在该领域，我认为在 Web3 领域找到工作的最大挑战是您必须善于社交。如果您不喜欢在网上或现实生活中展示自己，那将是一个非常非常大的劣势。我实际上是一个非常内向的人，所以我必须强迫自己使用 Twitter，与人们互动，在会议上走近某人。这很不舒服。对我们很多人来说都很不舒服。但如果您这样做了，我认为您会发现您会很快建立起有益于您未来发展的牢固联系。我有很多这样做的例子。我认为一个例子是，当我第一次加入 Mina 时，这是我在 Web3 的第一份工作，我真的将我的团队视为资源，他们帮助我导航并与该领域的其他人联系。这实际上是一个很好的策略，也是我推荐给新进入该领域或刚进入该领域的人的建议，就是从您的团队开始，然后向外扩展。所以，结果是我通过我的团队与我们的生态系统合作伙伴或外部联系人建立了关系。所以，当我离开 Mina 时，我联系了那些人，说：“嘿，我正在离开 Mina。与您合作很愉快。”有很多人说：“你想来我这里工作吗？我正在招聘，您对此感兴趣吗？”所以，对我来说，找到工作实际上非常容易，因为我已经建立了这些关系并加以维护。因为您永远不知道您可能需要谁，或者需要依赖谁，或者谁可能需要您，以及您可以帮助谁。我认为社交是找到 Web3 工作最大的挑战，也是最大的机遇。
您在招聘流程和总体上看到 Web3 在对待技术人员和非技术人员方面存在差异吗？
是的，说实话，以我的营销背景，我并没有招聘太多技术人员。我认为对于技术职位，流程稍微不那么正式，我看到它随着时间的推移变得越来越正式。但是，您不会进行数月之久的广泛面试。您不会进行，有些人会。但我的很多经验是，我有几次面试，基本上就被录用了，因为我已经建立了关系和信任。这就是社交的作用。当然，如果他们不认识您，他们会更严格。我认为我的主要面试实际上是 11 个人和一个道具，有点荒谬。但其他经历并非如此。与 Pi Squared、Wood Mill Foundation 的情况一样，这都基于关系、我的过往记录，以及我如何在行业中展现自己。所以，我认为这很重要。而且我认为这可能也适用于技术职位。如果他们了解您的工作，如果您与他们有牢固的关系，那就无需考虑了。他们不需要经历漫长的招聘流程的官僚主义。是的，是的，我同意您的观点，我也看到了差异，当技术...职位没有家庭作业，而非技术职位，更常有这些家庭作业，因为技术团队试图评估和了解这个人是否合适，而在技术领域，他们可能更容易评估和了解这个人是否绝对优秀。
我知道 Web3 的创始人通常不完全理解品牌是什么，比如沟通、增长、内容、社交、社区，所有这些营销类型，以及业务发展和合作伙伴关系。所以，他们把一切都称为营销。结果是，许多专业人士试图用一个词来概括，营销。您认为这可以解决吗？
不幸的是，有这么多营销职位描述是这样的。我见过，我经历过。至于如何解决，我认为这真的只是关于教育和与创始人建立共识，因为他们中的许多人是技术人员，他们根本不知道营销应该负责什么，或者实际上需要所有这些不同的技能集才能将每项工作都做得很好。所以，当然，我可以，你知道，做我自己，我可以做所有这些工作，但我实际上在其中三项工作上做得非常好，而不是六七项。而这正是我应该关注的重点。所以，我认为这需要再次设定期望，并教育创始人了解营销是什么样的。而这项工作，就像我们营销人员的责任一样。所以，一个完美的例子是，我去年在 EthCC 的一次活动中与一位创始人交谈。他说：“我正在尝试招聘我的第一位营销人员。我想让他们做所有这些事情。”我说：“不，您不能期望一位营销人员做所有这些事情并且做得很好。即使他们能做所有事情，他们也没有时间做得好。所以您正在为自己和他们设定长期的失败。”所以我只是认为，在您与某人进行面试时，就需要进行这种对话，真正地建立共识并分享，这里有什么是现实的，以及其他营销人员会告诉您什么。如果您不遵循我的建议，这里将会有权衡。我看到的是，创始人非常乐意接受，因为正如我所提到的，他们是技术人员，他们不知道所有这些事情都是不同的技能集和专业知识，以及完成所有这些工作需要多少时间。所以，这是我的建议。谁来教育创始人？人力资源部，招聘人员，我认为他们都应该有信心反击，并分享“好吧，如果您确实希望某人做所有这些事情，那么这就是权衡。”这个人将无法战略性地思考，他只会战术性地思考，或者他会做所有这些事情，但只能做好其中一半，或者有些做得不好，因为他没有技能。这取决于我们所有人，一个创始人一个创始人。我认为我们需要设定舞台，设定期望。
让我们来谈谈公司发展的不同阶段以及每个阶段所需的营销人员类型。初创公司需要 CMO 吗？分享您的经验，让我们逐一了解每个阶段，您可以分享在每个阶段他们应该从营销人员那里期望什么。
是的。所以，我认为初创公司不一定需要 CMO 这个头衔，但他们需要他们的第一批营销人员之一具有战略眼光。所以，理想情况下，他们拥有完美的战略领导者组合，但他们可以卷起袖子，在他们能够招聘团队、承包商或代理机构之前，他们可以采取战术行动。您不能只拥有其中一个，因为那不会为您成功奠定基础。如果您有一个非常具有战略眼光的人，但不知道如何实际完成工作，那就不好了。如果您有一个战术性的人，那么他们将不知道如何制定战略，或者成为您所需要的该公司职能的领导者。很多创始人都会犯这个错误。他们雇佣了一位初级营销人员，他执行力很强，但没有战略头脑。所以营销会受到影响，因为没有战略，或者战略来自一位技术高管，而他没有领导营销的经验。也许他零零散散地学到了一些东西，但这并不是他的领域。因此，结果是，当事情没有达到预期表现时，营销人员就会受到指责，因为他们没有被设定为成功的。所以，如果您正在考虑您的第一位营销人员，我喜欢从总监级别的职位开始。这意味着您拥有战略性的经验和背景，但您已经脱离了战术阶段，并且知道如何在需要时完成工作。我想说的是，就像我们之前讨论的，很多人只想雇佣一个营销人员来管理整个品牌定位，营销。我认为这是一个巨大的错误。我认为您的营销团队不应该只有一个营销人员。一开始至少应该有两个。您雇佣了第一位具有战略眼光的总监，然后您赋予他们预算和自主权，让他们在下面招聘一个人来支持他们。这可以是一个营销通才，可以是一个负责多个职能的人。然后，随着时间的推移，您会发现差距在哪里。您需要什么，而你们两个都做不到，或者您没有时间去做？然后您就从那里开始。我喜欢做的另一件事是，我不想只雇佣一个只能做一件事的人，而是雇佣一个能做好几件事的人。所以您不必雇佣三个人来做一个人要做的工作。我在 Nell 这样做非常有效。我们雇佣了一位内容经理而不是一位社交媒体经理。所以，除了社交媒体，她还负责撰写博客文章，负责新闻通讯，负责开发视频内容。所以她可以在内容这个总称下做三四种不同的工作。而对于更专业的职能，比如活动，他们很难在职能之间转移。但我绝对会寻找一个能够，你知道，不仅仅是做普通的加密货币会议活动，而是他们在举办贵宾晚宴、户外活动、多种类型的虚拟活动方面拥有专业知识，无论是通过 StreamYard、YouTube、Xspaces 还是数字会议平台。我想要一个非常全面的、能够完成我们想要的任何类型活动的人，而不是需要与代理机构合作或与外部顾问合作。所以，我认为也很重要的一点是，要看您的业务目标和宗旨。您最需要营销做什么，而这正是您想要投资的地方。而不是招聘您不知道是否需要的所有这些职位，但也许您以后会需要它们。就像，建立您的基础，然后从那里开始。我还会再次强调，不要只雇佣一个营销人员。雇佣一位营销人员，他可以立即招聘至少另一位营销人员。我做过的一件事是，我没有预算来招聘全职人员，而是招聘兼职员工、顾问，那些可以承担工作量并且是专家的人。比如，我现在与一位公关顾问、一位社交媒体经理、一位设计师合作。这三个人都是合同工，但他们减轻了我很多负担。所以我能够专注于这个职能的战略部分。我也做了很多执行工作。所以这是另一个选择。这可能有点啰嗦，但这就是我的想法。
不，这很好。这是一个很好的答案，因为我知道许多初创公司缺乏对如何招聘第一位营销人员或如何建立整个结构的理解。是的，实际上，我现在看到一些公司终于有了品牌战略师或品牌主管这样的职位，而一年前，这在 Web3 公司中非常罕见。但现在我们看到了故事叙述的缺乏，好的见解和人性化的东西的缺乏。现在公司们意识到，他们不需要付费营销，他们需要故事叙述，他们需要与人建立联系，并解释他们的故事和想法。所以，这个行业终于足够成熟，可以开放这些职位并招聘人员来创作这些故事。这就像，您会雇佣一个工程师来建造您的产品吗？不。那么，为什么您会雇佣一个营销人员来打造您的品牌呢？品牌就像是您产品的面孔。实际上，它就像您的产品在 Twitter 上在这个市场上的生存和死亡。所以，它实际上可能是公司最重要的部分。因为如果没人知道您，那么您在建造什么呢？
您在招聘和建立营销团队时会看重什么？
我曾在 Web2 和 Web3 中都建立过团队。我一直在思考这个问题，我认为我正在寻找四个关键特质。我认为第一点是毅力，就是完成工作的能力。卷起袖子，尽一切努力去做，无论是什么，即使超出了他们的职责范围，就是那种足智多谋，对吧？另一个是主动性。我喜欢那些带着解决方案而不是问题来找我的人。我认为这是成熟的标志，也是卓越批判性思维的标志。在营销和活动方面尤其有用，因为很多事情都会出错。适应性，在这个行业是必须的，能够即时思考，即时做出改变，不要让它困扰您，当事情不按计划进行时，不要感到非常沮丧或生气。您必须有一个适应能力强的人。最后但同样重要的是，我认为这可以成就或毁掉一个团队，那就是积极的态度。我知道有些人谈论“能做”的态度，但即使是积极的人，每天都来上班，相处愉快，这会产生巨大的影响。它会影响团队的士气，会感染他人，帮助他们“迎接挑战”。所以，这些是关键点，而且它们基本上都是软技能。嗯，它们都是软技能，但我发现它们是我所有表现最佳的招聘人员之间的关键联系。当然，我也招聘过糟糕的人。但这是我寻找的。我也喜欢那些超越期望的人。他们会付出额外的努力，他们会做好功课，这从面试过程就开始了。所以，他们会根据职位描述定制简历。他们会花时间去做这件事。他们研究了我，研究了我发布的 Twitter 内容或我的背景，他们研究了公司，而不仅仅是主页。然后，有些人会离开，如果他们被选中参加面试，他们不会等到被联系。他们会说：“嘿，我提交了申请，我真的对贵公司很感兴趣，原因如下，我真的希望您考虑我。”在您真正感兴趣的职位上多走一步，对招聘经理来说意义重大。然后，这也符合主动性和尽职尽责以完成工作的特质。我想要那个会采取下一步行动来完成工作的人加入我的团队。然后，我之前提到过，我喜欢招聘那些能在多个领域灵活工作的人。我不想只招聘社交媒体经理、实习生或类似的人。我想要一个内容创作者、战略家，有视频、活动、一点设计经验的人。而这实际上并不难找到，现在很多人都在创作内容，而且是在多个平台、多种格式上。所以，实际上，不要把您的领域定得太窄。所以，是的，这些是我在组建团队时寻找的一些东西。
我认为您的方法很棒，而且非常战略性和成熟。我真的很喜欢您招聘人的方法，我希望所有招聘经理都有同样的方法和愿景。
您能给那些想在 Web3 领域拓展人脉的人什么建议吗？
我想承认，一开始这非常困难和令人生畏，尤其如果您是这个行业的新手，但有很多容易实现的目标可以开始建立您的人脉。如果您一步一步地采纳这些建议，也没关系。所以，一个完美的例子是，我之前提到过，当我第一次加入 Mina Foundation 时，这是我在 Web3 的第一份工作，我真的依靠我的队友，并培养了那些关系。他们将我介绍给他们认识的人，这开始了网络效应。我不得不说，我在 Mina 结交的朋友和共事的人，我仍然定期与他们通话。我仍然在 Telegram 上与他们交谈。我仍然在会议上见到他们。这些友谊将永不结束，并且使我受益匪浅。因为他们认识认识某人的人，他们分享了资源，他们想让我对我的营销计划进行第二次审视。与这些同事保持密切联系非常重要。我还在 Nell Foundation 的团队中做过同样的事情，仍然与那里的许多人保持密切联系。我想不用说，这个行业里的每个人可能都在 Twitter 上，或者应该在 Twitter 上。很容易就能上去，开始与其他人的内容互动，关注人们，然后开始给您欣赏的人发私信，您想一对一地联系。这可以建立关系，因为您开始在周围看到这些人，您开始在网上建立这种关系。当您在现实生活中见到他们时，介绍自己会更容易，这实际上是最后一点，对吧？您需要找到您在活动中的人。加密货币行业的活动非常令人不知所措。而且它们非常技术化，对吧？您要与很多开发人员、研究人员打交道，他们当然可以与您交谈，但他们无法以与您同行营销人员相同的方式与您产生共鸣。所以，每当我参加活动时，我总是优先考虑营销相关的活动。大约一年前，我实际上，我想我在 EthCC 主办了第一个营销活动，是的，与 Claire 一起，还有 Mina 和其他组织的一些人。它非常成功，人们想要更多。在去年的曼谷 Devcon 上，Claire 为营销人员举办了整个会议，并且在一周内举办了多个活动。我与 Hype 合作举办了一个欢乐时光。所以，就像我们开始了这种飞轮，现在这种趋势是，在每次主要的加密货币活动中，都有一些为营销人员准备的内容，或者有一些营销人员可以去交流和建立人脉的地方。现在，当然，不是所有听这个节目的人可能都是营销人员，但从这个角度来思考，也许您是设计师，也许您从事商业或增长。您如何开始为这些人创建一个社区，因为有这个需求。而这一切，仅仅是发一条推文：“我正在考虑举办一个营销欢乐时光，谁会来？”我收到了数百条私信，我创建了一个 Telegram 群组，因为我想与人们交流并合作。所以，有时只需要问一下，把自己展示出来。如果您找不到您的社区，就创造一个，因为有这个需求。它可能很小众，但有这个需求。我想回到我的最后一条建议是，在活动中找到您的人，花时间与他们共进晚餐、喝咖啡、在会议上见面。参加营销活动，通常至少有一两个，有时是五六个，比如 Devcon、EthCC、Denver。所以，把这作为优先事项，因为它确实是我扩展和发展人脉的最大好处之一。
一个人应该坚持一个社区，还是保持社区无关或独立？
是的，我仍然在尝试许多社区。我试图思考，或者说我试图弄清楚什么适合我。说实话，有时，有很多事情需要管理，有很多消息要读，有很多噪音。所以，我只是偶尔会进去看看，我想看看人们对这个有什么看法，或者也许我有什么需要发布的东西。所以，这就像我有多重身份。我认为每个人都在这样做。我不知道是否有人只是说：“我只属于这个社区”或“我只属于那个社区”。我认为个人来说，越多越好，您从不同的社区或团体中获得不同的东西，对吧？我看到有多少人，尤其是女性，坚持某些社区，比如一些链，例如 Berrabuddies，她们整个职业生涯或社交形象都是基于参与这个社区而成长起来的。这是一个非常成功的，比如以女性为中心的社区的绝佳例子，正如我们都知道的，这样的社区并不多。所以，我认为也许这也是它的魔力所在，那就是只有少数几个地方可以获得这些 Web3 中的女性联系。
Web3 仍然感觉像一个封闭的生态系统，你知道，就像每个人都认识每个人，初创公司经常争夺同一批候选人。我们能克服这一点吗？
是的，我认为您只需要看看 Web3 之外。有大量的 Web2 营销人才，他们非常聪明，非常有能力，而且非常无聊。他们想要刺激，想要新东西，而 Web3 正在走向主流。就像现在有很多 AI 工作。有很多人对稳定币感兴趣，并投资于山寨币。所以，我认为这是一个完美时机，尤其因为现在我们的行业又开始关注视频内容、TikTok、新闻通讯、电子邮件营销，所有这些 Web2 营销人员都非常熟悉和擅长的事情。而且，我们又在摸索，试图即时弄清楚。所以，我认为当然存在学习曲线，并且需要时间来入职某人并让他们跟上进度，比如，在某些情况下需要六个月到一年。但我认为，会有长期的收益来弥补短期的痛苦。如果我们想作为一个行业成长，如果我们想触及主流，我们就需要那些知道如何触及他们的营销人员。我们需要他们进来帮助我们了解那些触及他们的渠道。所以，这就是我想说的。我想对招聘经理、招聘人员、人力资源主管说，看看 Web3 人才库之外。因为很多 Web2 的人实际上是加密货币的散户投资者。他们感兴趣。他们去参加聚会。他们想进入这个行业，但没有人给他们机会。所以，给他们一个机会。
最后一个问题，实际上不是一个问题，而是请求给进入这个领域的有抱负的营销人员提供建议，除了拓展人脉之外。您还能推荐什么？
我去年参加了 SheFi 季 12。是的。哦，好的。我想我们一起做的。我不知道。我应该早点做的。我希望我刚进入这个行业时就做了，或者类似的事情。你知道，如果您是男性听众，我认为拥有那个社区、那些构建模块非常重要，而不是即时摸索。这样您就知道一开始大家都在谈论什么，而不是慌乱地试图弄清楚。所以我建议，要接受教育。不要害怕问问题或愚蠢的问题。我认为我有点害怕，而且 LLM 当时还没有那么流行，所以我不能让 Chad 来回答我所有愚蠢的问题。问很多问题，要脆弱，加入一个支持这种的社区。SheFi 是女性识别人士的一个绝佳选择。然后，还要让自己沉浸在文化中，比如参加活动，把自己展示出来，尽可能舒适地进行社交。如果有人需要更多关于社交的技巧，我很乐意在 Twitter 或 Telegram 上与您交流。因为如果您很安静、内向，并且不愿意展示自己，您就不会得到太多回报。所以，这是我最好的建议。
是的，谢谢您，Lindsay。感谢您与大家分享您的经验、知识和建议。我相信这会很有帮助和启发。所以，各位，我将在本期节目下方留下所有链接。您可以关注 Lindsay，并向她询问关于营销以及您想了解的任何关于行业人脉和建立 Web3 领域关系的问题。