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In Conversation: Alain de Botton on Great Company with Jamie Laing

The School of Life59:01

Transcription

你好,我是艾伦·迪翁,我非常善于交际。生命的意义是什么?生命的意义是什么?嗯,你看,我认为它永远是你的意义,我认为这就是这个短语的悖论,我们认为生命的意义是某种外在的东西,而不是主要内在的东西,我们需要发现我们自己生命的意义,而我们真正指的是什么是我最深层次的满足感来源?与人相处最愉快的人,往往是通过许多磨难才理解了对他们来说什么是有意义的。我们认出他们,他们眼中闪烁着光芒,他们有点像,你觉得这个人是自由的,他们内心是自由的,因为他们大致知道自己在做什么。这很有趣,我正在经历一个真正的自我过程,我将把它更多地当作一次自我疗愈。如果可以的话,嗯,我发现这令人难以置信,现在不那么多了,我认为我做得很好,好吧,让我们诚实点,好吧,我将诚实。我认为我们很多人,也许很多听众,发现很难与自己相处,我们总是将自己分开,我现在处于一个真正的境地,试图拥抱我所描述的平凡。是的,我曾经和一个人说过,我说我一直在寻找令人兴奋的事情,他们说那不是好事,你需要只是,你的生活是无聊的,重要的是要坐下来,坐在那种沉默中。是的,我仍然觉得这非常困难,而且我认为随着年龄的增长,由于社交媒体和一切,情况变得越来越糟。是的,我,我的意思是,我非常喜欢平凡的概念,仅仅因为它实际上是非凡的,你知道吗?而且大多数时候,如果我们想到,你知道,平凡的生活,平凡的工作,人们,人们会从那个词中退缩,我们,我们,我们真的有一个非常等级化的价值体系,那就是非凡是好的,而平凡是无聊的,而且,而且糟糕。嗯,你知道,我认为一些最美好的时刻是人们能够接受平凡的时刻。如果你想到你最快乐的时刻,也许在童年,也许你知道,在一段关系中或与朋友在一起,它们往往是非常平凡的事情,你知道,我们坐在餐桌旁,我们画了一些向日葵,这很好,你作为一个孩子,也许即使作为一个成年人,嗯,那可以是一个美好的时刻。一些最伟大的艺术作品实际上描绘了非常平凡的时刻。我们,我们正在寻找那些,你知道,狂喜的东西,虽然它们有它们的位置,嗯,你知道,我们不能生活在顶峰,我们,你知道,我们属于低地,嗯,在那里安顿下来,你知道,是挑战之一。你提到与自己相处很有趣,我的意思是,你看,我,你知道,我认为我们所有听众可能也会遇到这个问题。嗯,你知道,有时我们坐在火车上,我们想我受不了待在这里,给我找点事做,我们想戴上耳机,我们想读点什么等等,一个想法在追赶我们,你知道,困难的是,当我们说我们患有焦虑症时,焦虑是什么?焦虑通常是一种不知道自己的担忧,我们正在逃避,而且它变得越来越糟,因为我们逃避得太多了。嗯,困难但真正重要的事情是转过身去,说好吧,我将变得勇敢,我将只是思考我真正担心的事情,所以钢笔,纸张可以派上用场,还有一个安静的房间,另一位治疗师教我的非常有用的练习是自动写作,你给自己设定一个挑战,下载你的大脑,只是写下你脑子里的一切,两分钟,所以你设定了任务,只是拿纸,任何东西,就在你现在的位置,你现在的情绪是什么,你只是写,而且往往会发生的是,你会发现关于自己的事情。如果你让我去写,做自动写作,然后写下我的想法,然后只是做,任何进入我脑海的东西,我几乎会倾向于,哦,我必须想些什么,所以我要写,你如何将自己与不思考分开,因为你所说的是不要思考,但要思考,所以你如何做到这一点?没错,嗯,大多数时候我们成为自己的敌人,因为我们太在意让自己看起来正常了。所以,嗯,你知道,我们坐在那里,我们自己的想法,我们想,嗯,我应该有这种想法,因为毕竟我是一个正常人,但事实是,我们都比我们承认的要奇怪得多,而在这奇怪中,有一些非常重要的认识。所以,所以以爱和恨为例,你知道,我们并不像垂直喜剧那样完全地爱和恨,这是正常的。所以,所以,以我们对父母的感情为例,很多人有一种强烈的愿望,要非常忠诚于他们的父母,这是一种非常自然的冲动,你知道,但实际上,人们对父母的真实感受往往被更广泛的情感所笼罩,我们可以说,你知道,那是一件坏事,我们不应该让它进入意识,但如果我们不让它进入意识,有时可能会积聚焦虑。嗯,你知道,老话说,有时你会发现自己对一个家用物品发脾气,你知道,抽屉打不开,你想该死,为什么它打不开,你知道,你用力拉,带着暴力等等,然后你想我现在为什么生气?不太可能是抽屉,你知道,很可能不是抽屉或牛奶瓶,它打不开,你对它发脾气,而那里往往会发生的是,在某个地方,你真正愤怒的根源已经变得陌生了,你,你已经失去了你真正感受到的愤怒,为什么通常?因为你觉得你没有权利拥有那种情绪。现在,我不是在提倡对每个人随意发怒,而且愤怒当然需要被控制,但承认愤怒是不同的,而且这很重要。你知道,你可能会发现工作中的某个人因为他们说的话而让你非常生气,现在再说一遍,我并不是说你一定要告诉他们,但对自己说真的很重要。同样,关于悲伤,某事让我们悲伤,而我们不知道它们让我们悲伤,而我们知道的是抑郁症。如果你从临床上看,抑郁症往往是一种被遗忘的悲伤或创伤。所以人们是,你知道,与一种相反的,不是相反的,而是抑郁症的孪生兄弟,就是他们所说的哀悼。在哀悼中,某人或某物已经失去,你进入一个悲伤的时期,这个时期有开始、中间和结束,你知道它结束了。在抑郁症中,你同样对某事感到悲伤,但你不知道是什么,你,你真的失去了它,因此它可能是无止境的,因为它没有被你的思想发现。而这是,这是令人震惊的事情,我们的思想不理解自己。我的意思是,这是如此奇怪的事情。我们的思想和我们的身体不理解自己,这太奇怪了,因为我们有一个名字,我们有一个身份,我可能会说你,你知道,你认为关于,而大多数时候你会告诉我,但在许多领域,尤其是当问题越来越深入时,你实际上不会知道,你会想我不知道我为什么这样做,我不知道我为什么回应,我不知道我为什么在这里恨,在这里爱,或者在这里渴望。这些事情实际上相当陌生,答案需要数月、数年、数十年才能浮出水面。所以自我意识是最大的挑战之一。小孩子根本不了解自己,这就是年龄的有趣之处,但当你长大后,你认为你应该开始,你知道,有很多见解来得非常慢,但旅程永无止境,自我意识的旅程,我们的大部分精神困扰最终都归结为自我意识的失败。我们真正担心的是什么?我们真正悲伤的是什么?等等。哇,首先,我很高兴我录制了它,因为我可以在脑海中循环播放,这样我就可以听到。这里有很多我想分解的东西,因为,有趣的是,我一直在谈论我们所压抑的感受。如果你坐在这里,你讲一个关于你如何让父母自豪的故事,或者你和你的朋友或家人做了什么,一些会让我非常感动的事情,因为我有借口变得情绪化,因为你允许我拥有那个空间。是的,我完全不让自己对事情或愤怒感到情绪化,例如,我很容易在路上发怒,因为我在日常生活中并不生气,因为我不允许它成为一个地方,我不能对朋友、亲人、父母生气,因为我不,我不觉得我被允许,但我可以对我永远不会再见到的人生气,所以我可以对他们说脏话。所以,让我们来一点小小的心理治疗,在你过去,嗯,你知道,在你童年时期,嗯,愤怒是什么样的?你被允许生气吗?你周围的人被允许吗?愤怒在哪里被允许?嗯,我认为我就是那些孩子之一,嗯,我像一个弹力球,你把我扔进一个房间,我会在里面弹来弹去,所以我认为我被贴上了顽童的标签。而且我非常沮丧,我认为我无法以正确的方式沟通,而且我认为我的大脑总是到处都是,所以我认为我总是被训斥,所以我的愤怒以发脾气的方式爆发,但当我发脾气时,我被关在另一个房间里。所以,因此,我不能再像那样尖叫、喊叫或表达情绪,因为我是一个麻烦,惹恼了人们。我记得我曾经尖叫得如此厉害,以至于我哥哥在车里吐了,因为我在尖叫。但如今,你会看到,哦,那孩子可能有什么沮丧的事情,也许那孩子有什么问题,也许他们有多动症,也许他们焦虑,也许他们有什么问题,或者有人可能会说,你知道,关于照顾者,周围的成年人,是什么让他们难以处理你的困难情绪,你的脾气,你知道,为什么他们需要你以某种方式行事,也许用很大的力气,也许你的哥哥也是,你知道,你是什么,或者你需要成为什么,可能不允许。我的意思是,你知道,一个经典的事情,我不确定是不是你,但不是,不是,但你可以随意,顺便说一句,我让你随意,我的意思是,我真的不知道,但许多艺人,娱乐不是一种选择,而是一种必需品,他们需要娱乐,因为他们周围的某个人,也许,你知道,他们周围的许多人,无法忍受某些事情。所以,我凭经验注意到,非常有趣的人通常在并不那么有趣的环境中长大,而且他们擅长运用的幽默,本质上是一种方式,来缓解周围人的愤怒和困难情绪。所以它不那么像,你知道,只是一个技能,就像任何其他技能一样,它是一种生存技能,人们磨练了这种技能,以便管理周围非常困难的人。所以,你知道,我的意思是,我们都知道,以一种流行的方式,忧郁的小丑等等,但它确实倾向于起源于幽默,你学会了,因为,因为否则人们会有点太严肃,而且常常太生气。你说得很有趣,因为我记得吉米·卡尔说过,他说人们总是问我是否抑郁,所以我才成为一名喜剧演员,但实际上你应该问我的父母是否抑郁。完美,是的,正是如此。我的意思是,孩子的智慧常常是为了抵挡父母的抑郁症。真的,人们来到这个世界,我们所有人都被大自然塑造,以弄清楚我在这里需要做什么才能生存。我的意思是,字面意思就是这样,你应该想象每个孩子,我在这里需要做什么才能生存?不一定是在身体上生存,虽然当然是的,身体上也是,但心理上,精神上,我需要做什么?在一些家庭里,你需要学业优秀,在一些家庭里,你需要学业失败,在一些家庭里,你需要非常聪明,在一些家庭里,你需要隐形。为什么在一些家庭里你需要失败?哦,嗯,经典的是父母的嫉妒。我的意思是,你知道,这是一个尴尬的事实,但父母是,有些父母非常嫉妒自己的孩子,他们无法忍受他们的孩子,他们把他们带到这个世界上,应该比他们自己过得更快乐,因此,孩子必须从各种事情中提前退休,孩子最终,你知道,想着哦,我数学不好,或者别的什么,或者有没有人会因为你数学更好而害怕?所以,你知道,家庭是困难的地方,而且会发生我们通常不准备容忍的动态。爱意味着什么?如果你指的是成年人的浪漫关系,成年人的浪漫关系是一种情感发展的试金石,这就是为什么我们很多人觉得它们非常非常困难。它们也是一个真正的时刻,你的过去追赶着你的现在,因为我们作为成年人去爱的方式,很大程度上取决于我们作为孩子去爱的方式。你可以说,我们在成年人的浪漫关系中寻找的是一种熟悉感,而不是幸福感。人们说,我正在寻找幸福,稳定,也许不是,也许你真正寻找的是一种熟悉感,而这种熟悉感可能是,也许你真正寻找的是遭受忽视,感觉你对某人来说并不那么重要,感觉某人有比和你在一起更重要的事情要做。我的意思是,这就是为什么人们在关系中做出如此,可以说是奇怪的选择。我的意思是,我敢肯定我们都经历过这样的情况,你推荐你的一个好朋友去约会另一个好朋友,是的,你认为这些人真的应该匹配,而且你知道他们都有很多东西可以奉献给世界。你打电话给你的朋友,问她怎么样,她说,嗯,非常好,非常好的人,你说有问题吗?她说,不,也许他们没有太多话要聊。现在,也许他们可能在努力说的是,我遇到的这个人太好了,无法给我带来我需要的痛苦的感觉,才能感到我坠入爱河,因为这有点是我可能发展的方式。被爱和付出爱不是一个简单的过程,正如我所说,在许多家庭中,例如,只有当你做某事时,你才被爱,你知道,如果你取得成就,如果你以某种方式证明自己。这意味着在成年人的关系中,我们经常试图重现这种条件。因此,嗯,你知道,那种厌恶感,为什么厌恶感有时会降临?它非常让你讨厌,我知道,我知道,我被年轻人教导过,厌恶感会降临,与一种你觉得不配得也不应该得到的善意和同情心接触。它只是不熟悉,这就是为什么关系通常如此复杂,因为我们正在走上一条重现我们不理解的痛苦模式的轨道,而我们又在无意识地重复。所以,这就是为什么关系如此奇怪。你知道,我们过去,我们过去,我们过去进入关系是因为我们的父母会适应,或者社会会安排婚姻。现在我们凭本能进入婚姻和关系,我们被吸引到人们身上,但这些本能比我们认为的要复杂得多,因为我们不仅仅是被幸福的欲望所吸引,我们是被重塑我们过去许多挑战的欲望所吸引。我的意思是,弗洛伊德把它放在,你知道,在最好的情况下,他的观点是,我们正在试图重现我们在父母那里经历过的痛苦情境,但给它们一个更好的结局。例如,一个人可能会,让我们想象一个女人,她发现自己经常和愤怒、不节制、有点失控的男人在一起。你说好吧,为什么会这样?可能会发现这个人的过去包括一个像这样非常像的父亲。现在我们可能会说,天哪,这听起来,这听起来很糟糕,这会结束吗?有希望的心理治疗答案是肯定的,因为这个人所做的不是想永远受苦,他们想了解模式并解决它,理想情况下是和一个他们可以一起旅行的人。这就是为什么,你知道,如果你有一个愤怒的父亲,而你遇到了一个完全冷静的人,那可能不那么有趣。你遇到了一个感到愤怒的诱惑,但想和你一起解决它的人。而你们一起可以从这个问题中治愈,这可以给人们带来深刻的满足感。所以,你知道,如果我们想对人们参与的模式持乐观态度,我不认为人们投资于永远受苦。他们有兴趣找到摆脱模式的方法,但他们需要接近那种模式,才能感受到我们称之为欲望的东西。这种欲望常常被过去经历过的痛苦模式的接近所点燃。我喜欢这个想法,我不喜欢这个想法,但我们实际上,我们不是在努力变得快乐,我们在寻找熟悉感,这太疯狂了,因为,嗯,这是自相矛盾的,因为,因为,好吧,以我的妻子为例。所以,嗯,她的父母爱她,她的爸爸过去常回家,她会爬到他的脚上,在他的鞋子上跳舞,她拥有这一切,所以她有一种巨大的内在自信。我问她是否曾经心碎过,我,嗯,从来没有心碎过,真的吗?从来没有经历过?不,我从来没有经历过。我,另一方面,我相当喜欢,我认为,对我来说,我被那种拒绝所吸引,因为我八岁时就上了寄宿学校,父母离婚了,是的,经典的遗弃,可能吧。所以我从我这边理解为什么,而索菲,她是我生命中最伟大的事情,我认为她是地球上最伟大的事情,她相当,你知道,如果我试图亲吻她,拥抱她,离开我,你知道,所有,你知道,她不需要它,而我一直想要它。所以这就是我们为什么会这样,我认为,而且我认为我非常快乐。但从她这边来看,如果她经历过爱,那么她在寻找什么?我给她提供了什么呢?如果她,我只是把这变成了我自己的事吗?你,嗯,你看,我对你说的话很感兴趣。你说她从她父亲那里得到了温暖的爱,并在他的鞋子上跳舞等等,但当你靠近她时,她说不,然后稍微推开你。这表明她有回避模式,即使她可能在某些时候得到过爱,也许那里有复杂性,也许你选择了她,你说你对拒绝等等相当感兴趣,也许她拒绝你的程度和你需要被拒绝才能感到坠入爱河的程度一样。如果她拒绝你的次数太多,你可能会逃跑。如果她根本不拒绝你,你可能会想,哦,我不确定我能否获得那种感觉。所以,你们之间可能已经找到了一个快乐的中间地带,你知道,在经典的依恋理论中,你足够焦虑,足以让她爱你,而她足够回避,所以它奏效了。而且,你知道,爱情的伟大技巧是,人们站得太近还是不够近?如果人们能找到彼此之间的正确距离,它就能奏效。但我很想知道,如果她在这里,问问她,你知道,她和她父母的关系以及她早年对爱的经历是什么,意味着当你渴望她的爱时,这有点太多了,而她觉得有必要走开,让你保持距离。嗯,她说她爸爸过去常常用亲吻来窒息她,这让她很恼火,我也一样。好吧,也许她经历爱的方式有点侵入性。是的,你知道,不是因为我们认为爱是,你知道,真爱是与某人的正确调情。如果某人想独处,你就让他们独处。如果某人有点悲伤,你就让他们悲伤。有一种更卡通化的爱情观,那就是拥抱和亲吻和快乐。那是,你知道,那种父母走到孩子面前说,谁是漂亮男孩?你知道,总是想开玩笑,而实际上孩子可能情绪低落。让那个孩子拥有那种悲伤的情绪,让那个孩子拥有他们的距离。有可能,谁知道,你的妻子,你知道,她经历过她父亲的感情,但仍然强迫她占据某种情感范围,不一定总是尊重她实际感受到的东西。因此,她可能长大后有一种需要推开的强烈感觉,在某些时刻,她可能和你的想法不一致,这没关系。所以她,是的,我,老实说,我从未如此着迷过,我的大脑充满了问题。那么,个人如何确保我们选择正确的伴侣呢?生活是关于寻找伴侣,还是不是?嗯,极度的谦虚可能是个好的开始。换句话说,我们可能不得不承认,我们几乎肯定会犯一些错误,我们需要稳步前进。因此,当我们结婚时,你知道,如果你喜欢,就庆祝一下,但也要哭一点,因为是预先的,因为你知道你会经历一些痛苦,因为我们很少有人在我们的爱情选择中没有错误。你知道,这是一项非常不完美且要求很高的业务,而且最好是降低温度。你知道,完美的关系并不存在。你越坚持它存在,你就越会有一段不完美的关系。所以要善待彼此。关系总是两个非常破碎的人之间的相遇,他们只是在努力生活。你知道,另一个人不是在试图打败你,另一个人只是在与自己的问题作斗争。所以,如果这是关系的一个起点,那比,你知道,我们是两个美丽和完美的典范,我们都是,你知道,无论什么,我的意思是,在人生的学校里,我们总是建议人们约会时,他们应该问的第一个问题之一,一个相对早期的问题是,你有多疯狂?对,对潜在的伴侣。换句话说,那个问题的效用是,我们都疯了。问题是,你是否对你的疯狂有任何见解?而且,疯狂也没关系。我会告诉你我有多疯狂,你告诉我你有多疯狂,我们不会把它变成一个禁忌。所以我想这有帮助,当开始一段关系时,也,你知道,去看心理治疗确实有帮助。去看看你自己,对依恋理论有一个基本的了解。你知道,依恋理论已经研究了 40 年了。非常有用的,谁是回避者,谁是焦虑者,谁是安全者?是什么让你回避?你的触发器是什么?我们不需要人们在关系中是完美的,但如果他们对他们有点疯狂的领域有一些了解,那将非常有帮助。能够给你的伴侣一个基本但仍然相当准确的地图,你有点不正常的部分。这是一个非常慷慨的行为,说你知道,在这个领域,我,你知道,我很脆弱,当涉及到我如何对待你有很多朋友,或者你经常因为某事而沮丧,或者你不守时,或者别的什么。这些事情很困难,而关系变得如此糟糕的原因是,人们未能记住他们的伴侣如此困难的复杂且在某种程度上可以理解的原因。你知道,如果你能记住,好吧,好吧,我正在处理的不是一个试图毁掉我生活的敌人,而是一个五岁时和父亲有过很多挣扎的人。这就是为什么他们很难做我希望他们在厨房里做的事情。他们不是,他们不是在试图毁掉我的生活。他们只是在以自己的方式应对,而我们忘记了这一点。这太难了,但你知道,应该有一个赞助人圣徒,应该有新闻前后提醒,这就是我们都需要做的。我喜欢你这样看待关系,我们都是破碎的个体,我们只是在努力一起弄清楚。所以,如果你和你的伴侣或你爱的人或任何人争吵,那么最好的沟通方式是什么?嗯,第一种解开特别紧张僵局的方法是,总是让你的伴侣或朋友、同事等感受到你正在倾听他们所说的话。你不必同意,但你必须倾听。一个非常简单的方法是说,我听到了你。但一个更好的方法是,这是他们在,你知道,101 课程中学到的,当你尝试在心理治疗中训练时,你将他们所说的反映给他们。所以他们说,你知道,一切都很糟糕,因为这个,那个,还有别的,而不是说,好吧,是的,我听到了你。你说,好吧,我听到的是,当你去工作时,你的老板做了这个,然后他们做了那个,你感觉到了这个,然后你感觉到了那个,这让你感到,他们说,是的,是的,你理解我,因为你转述了他们的感受。而我无法告诉你这有多令人满意。所以转述你刚刚听到的某人的话,问他们是什么,然后你极大地降低了温度,因为立即有人感到被听到,而他们感到被听到,他们就准备好听你说了。所以,如果你为某人这样做,他们就会为你做回来,然后你就进入了一个良性循环,然后你就去战斗,远比最糟糕的想法要好,不是吗?当然,当然,爱情确实会很痛苦,而且我认为很多听众,或者在这个房间里,或者也许你自己,我知道,我们都经历过心碎,这是一种可怕的痛苦。我记得我 16 岁时经历过心碎,我真的不知道该穿什么鞋,这是世界上最糟糕的事情。你如何度过心碎?首先要承认,这是你能遇到的最糟糕的事情之一,真正的伤心事。当然,那些让我们非常伤心的人并不是坏人。我的意思是,如果他们只是坏人,我们就没事了。你真正需要担心的是被好人伤心。那些对我们很好很久的人,他们深入我们的内心,他们了解我们的痛苦,他们真的很可爱。他们,你知道,他们和我们一起度过危机,他们是我们最好的朋友,然后有一天,无论出于什么原因,他们去了别处。这是,这是毁灭性的事情。你知道,那些来来往往的人,你知道,一会儿热情一会儿冷淡,你知道,我们会克服他们的。是那些好人。你知道,那句老话,悲伤是我们为爱付出的代价。如果爱很多,悲伤就会很多。所以,是善良打败了我们,真的是善良。最终发生的事情,我认为在心碎中是,我们向某人敞开心扉,我们把自己交给某人,然后当他们离开时,我们就什么都不是了,因为,可以说是,我们和他们一起生活,和他们在一起的我们,不再可行了,我们必须,可以说是,重新创造自己。我们必须经历每一次经历,然后,然后解开它,创造新的平行记忆,解开我们分享的所有东西。这是一个,这是一个重生的过程,它,它是最毁灭性的事情之一,我们中的大多数人可能一生中只经历过几次真正的心碎。但,但当发生时,我们需要,你知道,升起白旗,说我在这里不会好起来的,你知道,给自己时间。我的意思是,犹太传统中的伟大之处在于,当有人去世时,你可以哀悼一年。官方哀悼期是一年,在这期间,人们会承认你不会完全是你自己。你可能会哭泣,你可能会一直想要陪伴,你可能想吃太多,太少,无论是什么,你都会严重失衡。而关键是每个人都知道,我们需要一个类似的版本,因为这也是一种死亡,当我们失去一个真正对我们重要的人时,我们不会是我们自己。而且,你知道,这可能是 6 个月, 3 个月,可能是一年,可能更多,取决于这段关系对我们意味着什么。你经历过心碎吗?我经历过,我经历过,正如我所说,我不会希望它发生在我的死敌身上。它是,它是可怕的,因为它是一种自我毁灭。是的,有两个问题我真的很想问,但第一个问题我想给你一句名言,我认为是关于自我意识的,我认为自我意识是你拥有的最大超能力,100%。这句名言是,每个人都想改变世界,但没有人想改变自己。这是真的。我们一生都在想要改变,创造甜点,创造播客,创造企业,成为最受欢迎的,无论是什么。我们从不考虑,哦,我们可以对自己做什么?因为实际上我们一生中应该做的是,嗯,嗯,成为最好的自己。这实际上就是生活的真正意义。它是关于,因为当你成为最好的自己时,你可以给予尽可能多的爱,尽可能多的,我不知道,你可以给予教育,金钱,你可以,你可以给予。但如果你不是最好的自己,你就不能。是的,首先,你同意吗?嗯,部分同意。我的意思是,是的,是的,而且我认为以一种奇怪的方式,浮现在脑海中的词是爱,因为是什么让这成为可能?你知道,你如何成为最好的自己?你必须,你可能需要别人的帮助。你知道,这不能独自完成。那就是,你知道,自我工作实际上需要别人。我同意。嗯,嗯,它需要一种爱的态度。我不是指浪漫的爱,我是指关心,注意,同情,所有这些可以包含在爱这个词下的东西。而大多数时候,我们知道我们没有它,我们没有足够的它。我们是,我们是生硬的。嗯,你知道,创伤这个词被过度使用了,但它是一个有用的词,用来描述我们许多人经历过和经历过的事情,那就是未经充分消化的经历,未经克服的痛苦,它们阻碍了我们的发展。所以,你看,我,我确实同意你。如果我们能够向我们身边的人散发出他们应得的关怀、爱和同情,如果我们能够可靠地做到这一点,当然,世界,你知道,会大大改善。那么一个大问题,如果你认为我们是谁很大程度上是因为我们小时候的经历,那么这是天性还是后天?我认为在很大程度上是后天。而且,你知道,如果你看看人们,以及他们在成年后所做的奇怪或困难的事情,一个非常有用的问题是问自己,也许是他们,嗯,微妙地,你知道,在什么方面,这种行为曾经对你有用?因为大多数人奇怪或困难的行为的逻辑,都根植于童年,当时它曾经有意义。例如,以某人为例,他们在关系中发现很难与任何人建立联系,你知道,我们称这个人封闭或回避或别的什么,而对于那些试图与这个人建立关系的人来说,这可能看起来很无聊。为什么他们是这样的?为什么他们不能,你知道,为什么他们的思想总是在别处等等?心理学上的一个规律会说,看看他们生命中,这种行为模式有意义的时刻,也许他们很早就失去了一个父母,而如果你很早就失去了一个父母,不感到任何东西非常有帮助。不感到任何东西是非常非常有用。他们的年轻自我认为不感到任何东西是一种绝妙的生存策略,这是非常聪明的。问题是,我们的生存策略往往会超过它们被设计的原始情况。它们会继续拥有一个巨大的破坏性的来世。所以一个人无法停止不感到任何东西,即使最初需要不感到任何东西的情况已经消失了。或者,你知道,我们在谈论有趣的人。想象一个人在一个幽默对生存非常重要的环境中长大。你知道,他们有一个抑郁的父母,他们需要让他们振作起来等等,所以他们讲笑话。但后来在成年后,你遇到他们,你认为这个人不能严肃。他们一直在讲笑话,但他们无法接触到任何更真诚或真实的东西。而这样的人会让人抓狂,而且非常令人沮丧。但同样,如果有人问,什么时候这个有意义?而心理治疗的目标是,我们能否帮助一个人回到那个模式有意义的时候?如果一个人意识到这一点,他们就可以自由地意识到他们为什么这样做。最重要的是,他们可以开始带着同情心看待他们的模式,因为通常发生的是,阻止人们改变的是,人们会因为他们所做的事情而感到内疚或羞耻。哦,你是一个回避的人,多么糟糕的人啊。或者,你不能严肃,多么糟糕的人啊。没有人会因为被呵斥和欺负而改变,感觉,你知道,在压力下。我们倾向于在充满爱的观众面前改变。那就是我们准备好改变的时候,因为,你知道,改变需要对错误和,你知道,错误的道路等等的不可思议的承认。我们倾向于不这样做,如果有人攻击我们,我们会变得防御。如果我们有人对我们充满爱意,并说,你知道,你值得同情,因为你做的这件事。即使,你知道,坦率地说,你为什么开始喝酒?你为什么酗酒?如果有人在训斥我们,那会非常困难。如果有人说,你学会了麻痹自己,因为在非常早的年龄,你遇到了无法忍受的事情。那就是,你知道,可以提供一个背景,一个人可以,好吧,也许,也许,也许就是这样开始的。然后,你知道,那可能是一个开始。你知道,我们谈论承认感受的困难。你知道,有一个时刻,人们开始喝酒。他们刚刚,顺便说一下,这是给观众的水。有一个时刻,人们,你知道,如果这是酒精,你会想,我需要那杯酒。如果你问那个人,如果你不能喝酒,你会怎么做?你会需要思考什么?你会需要感受什么?如果你,你知道,而不是你试图逃避的那件事。而答案往往就在那里,它实际上就在那里。而我们可能会惊讶于答案有多直接。你知道,有这些很棒的心理治疗练习,我们被邀请完成句子。我不知道你是否做过。我们可以试试吗?可以吗?嗯,很难尝试,但,但让我给你一些例子。男人是……女人是……生活是……我……如果只有……如果你被要求完成这些句子而不去想太多,换句话说,不让你的意识大脑阻碍你的无意识。困难的、棘手的、更复杂的真相,奇怪而美妙的东西就会出来。你知道,如果只有,你知道,我的父亲还能活着。男人是不可信的。女人是好的。无论是什么,我们可能会找到答案。然后,然后,如果你停下来,问,你为什么这么说?你还记得你的父亲吗?你知道,他很久以前就去世了。你曾经,然后这可能是一段迷人对话的开始。所以,这些都是让我们的思想放松下来的方式,以便释放它们更真诚但通常更复杂和尴尬的一面。我可以问你一个私人问题吗?是的,我们之前谈到了天性和后天,以及我们早年的经历如何导致我们今天的位置。你写的书比我读的还多。你对人和世界以及各种问题着迷。为什么?是什么让你在生活中做你现在做的事情?好吧,让我们以这个原则为例,不是我一个人,而是每个人都倾向于做事情,不是因为,你知道,他们完全有选择,而是因为有东西在驱动他们去做。而人们往往是在补偿或对某些事情做出反应。所以,不深入我自己的生活,但你可以看到,就像一个花所有时间试图弄清楚,你知道,到底发生了什么情感等等的人。这可能是对相反情况的反应,那就是一种,你知道,混乱等等。就像一个赚了很多钱的人,可能在某种程度上是在逃避贫穷的感觉。你知道,它总是倾向于,或者,你知道,一个人一直在讲笑话,试图逃避。所以它总是某种补偿。所以,我,我认为我经历了一个对我来说似乎没有太多意义的世界,因此我一直在拼命地寻找意义,并且,你知道,通过解开打结来平静自己。说实话,我们都会在只触及了我们是谁的表面时死去。让我们现实一点。完全。我们会,我们会去,你知道,大多数墓碑上,而不是说,你知道,这里躺着什么?你知道,就像这里躺着一个在某些时候几乎不知道自己是谁的人。他们有时会有一种闪烁的意识,他们可能是自己的名字,但大多数时候他们不知道到底发生了什么。你知道,他们只是在盲目驾驶。我的意思是,你知道,大多数时候,你知道,有一个古老的关于生命就像一只鸟,从寒冷中飞进一个大厅,中间有一个明亮的火,然后飞出这个大厅的尽头,这是一个启迪和温暖的瞬间,但两边都是黑暗。而我们有一个启迪的闪光,但大多数时候,我们真的对正在发生的事情一无所知。我总是,每当我想到生活时,我,有一个很棒的人,我不知道我在哪里看到这个片段,我以前也提到过,她病得很重,而且很年轻。她被问到,你对生活不生气吗?你没有愤怒吗?她说,嗯,我的看法是,如果有人告诉我,我可以去一个叫地球的地方,我可以体验爱和快乐,以及恨和拥抱,以及喝醉酒和去公园,我可以体验所有这些不同的事情,但只有很短的时间,你会想去做吗?当然,我想去做。100%。所以即使我的时间很短,至少我体验过这些事情。我想这是一个看待生活的绝妙方式。绝对。而且,你知道,我们痴迷于长寿,我们将其与越来越多的年数联系起来。但我们也知道,我们知道关于体验的悖论,那就是,体验的强度才是真正标记它的。而这正是,你知道,我们有这种奇怪的,奇怪的时间观,不是所有的时间都一样长。有一个小时和一个小时。它确实取决于,而这让我大吃一惊。它确实让我大吃一惊。而且,你知道,我们知道有艺术家这样的人,他们似乎比其他人更能利用时间。他们会,你知道,他们会看着一朵花,然后画一幅画。你会想,哇,那朵花对他们来说真的很重要。他们在里面看到了很多。孩子们也擅长加深时间。你知道,他们去度假,有一个铲子和桶,他们会把那个时刻变成特别的东西,而那个时刻会伴随一生。所以,你知道,一个技巧不是延长你的生命,而是深化你的生命。我一生中经历过几次非常严重的焦虑,就像许多人一样。真正可怕的是,你认为它永远不会结束。所以当你第一次经历它时,我 22 岁时经历过,我从一次恐慌发作开始,我想我永远都是这样了。而这是一个,我敢说,这是一个,嗯,这是一个非常可怕的地方。是的,因为你不想永远这样生活。是的,为什么会这样?那么你如何坚持下去,保持

前进,你必须这样做,因为你必须拥有那种信念。那么,你对那些可能感觉某种方式的人说什么,或者他们不想走这条路,因为他们可能处于那种不舒服的空间,但这可能是一年、两年、三年、四年,你知道我的意思吗?听着,我认为非常有帮助的是拓宽“正常”的定义。是的,因为通常会发生什么?嗯,正是如此,它比我们想象的要广泛得多。而且通常会发生的是,人们会受到双重惩罚或自我惩罚。他们认为,不仅我感到焦虑,而且我因为感到焦虑而感到焦虑。你知道,不仅我感到愤怒,而且我因为感到愤怒而感到愤怒。如果你拓宽了“正常”的图景,你就会增加惩罚。你说,你知道,我们很多人,即使它没有被普遍谈论,我们中的许多人都比我们讨论的要焦虑得多。我们中的许多人都比我们讨论的要悲伤得多。嗯,我想,你知道,这就是为什么好的友谊,深厚的友谊,通常是人们能够拓宽他们对“正常”的感受和行为的理解的论坛和舞台。嗯,所以,你知道,好朋友会说,“还有谁曾经在地上哭泣过吗?嗯,你知道,觉得一切都结束了?还有谁曾经对着浴室镜子发脾气,无论是什么?突然之间,有一种感觉,我们知道生活比广告说的要复杂得多。我们知道我们都更疯狂,更奇怪,但也更美丽,更狂喜,更,你知道,更,更有趣。但是,但是,但是,这个图景更广阔,而这正是一个好朋友应该做的,这正是一段好的友谊应该做的。它不是,“一切都怎么样?哦,太好了。”不,事情变得更狂野,更奇怪了。但是,但是,这里有一个我可以与之分享的人,这是一种巨大的解脱。而且,你知道,你提到了焦虑。嗯,我发现焦虑时刻最放松的事情之一就是找到另一个同样焦虑的人,以便分享一个人正在经历的焦虑的基本正常性和根本合法性。因为最可怕的事情,这就是为什么焦虑经常发生在如果你观察它,别人不焦虑的情况下。所以,所以,或者,或者,他们似乎不焦虑。换句话说,我要去派对,派对上的其他人都很正常,我是那个焦虑的人。所以你把自己置于一个,你知道,一个,一个,一个假定的对手或同伴的对立面,他没有你拥有的脆弱性。走出困境的方法是去想象,如果派对上的另外七个人也极度焦虑,那就会开始降温。就像,啊,好吧。嗯,想象一下,如果我们认为,你知道,我的意思是,谈话确实拓宽了。十年前,没有人谈论心理健康。二十年前,他们没有。如今,人们越来越觉得我们有身体健康,我们有心理健康。现在,什么是心理疾病?你知道,我们过去把它想象成疯狂,抽象的东西,奇怪的东西,我们甚至无法谈论它。你知道,它是,它是,它是给疯子的,是别的东西,是别的地方发生的事情,而且无法用语言表达。现在,我们正在认识到,心理疾病与每个人都知道的心理疾病有很多共同之处,只是它没有刹车。换句话说,它是失控的,它是失控的焦虑,它是失控的悲伤,它是失控的自我憎恨。所以,你知道,一个普通人会说,“我今天不太喜欢自己。”一个心理不健康的人会说,“我今天无法忍受自己。不仅是今天,还有昨天、明天、后天。坦率地说,我想摆脱自己。”换句话说,这是普通的自我憎恨,没有刹车。所以这是我们都应该,嗯,努力解决的事情。你知道,当你想到,“哦,某某人有心理健康问题。”我们真正想说的是,他们可能和你一样,当你因为任何事情而摇摆不定的时候,他们只是停不下来。没有暂停。但这是我们都知道的事情,只是没有暂停。所以这在某种程度上使它人性化,并有助于纠正围绕着,嗯,心理疾病的神秘面纱。那是一种美丽的说法。它令人惊叹。它是一种失控的感觉。它无法在想法之间设置暂停。那么,你认为你可以教自己设置一个刹车,设置一个暂停吗?无论是抑郁、焦虑、强迫症、失眠,都有解决办法。因为有一种论点,你知道,总是会出现,人们会说,“嗯,他们有临床抑郁症,或者你临床焦虑,或者他们只是一个……”那么有什么区别呢?听着,这听起来,你知道,很无聊,我希望有一个更简单的答案。但是,听着,想想身体不适,是的。嗯,你背部有问题等等。假设你去看了背部专家,你的背部有问题,或者你的肌肉松弛,你的肌肉不协调,你没有做任何训练等等。你去看了私人教练,他们会说这需要很长时间。你知道,可能需要六个月,可能需要三年。你可能需要每周做四次。你可能需要每周做四次特定的运动。这很无聊。你知道,我们都希望有一个快速的答案。但是我们生病花了很长时间,我们康复也要花很长时间。所以我们现在必须开始制定一些实践。那么,这些实践是什么呢?对于心灵?嗯,你知道,任何经历过这一切的人都会有一份相对个人的有效方法清单。但显然有主题。其中一个主题是找到一个有帮助的其他人,他能倾听,能情境化,能帮助你。嗯,你知道,当我们失控时发生的一件事是,我们的大脑,我们停止了正常思考的能力,但我们不知道我们没有正常思考。所以我们会完全陷入困境,我们会忘记我们已经失去了思路。而拥有一个大脑仍然在工作的人是极其重要的,如果我可以直说的话,他可以告诉你,“等等,不,你没有做你变得痴迷的那件事。你实际上做了一些稍微不同的事情,所以没关系。”或者即使那件事发生了,你仍然可以尝试 X、Y 和 Z 等等。这就是为什么深夜往往是一个非常糟糕的时间。我们独自一人,我们的新皮质关闭了。嗯,什么是新皮质?大脑中更复杂的部分,对于规划、理性、你知道,我们通常称之为我们的理性能力的部分。当我们凌晨 3 点醒来时,这些东西就被淘汰了。所以这就是为什么人们会感到一种纯粹的恐慌、恐惧和悔恨,而这种感觉在白天并不存在。因为在白天总有一个,但请记住另一件事。现在,这在深夜消失了。所以你面对的只有原始的恐惧,你知道,悔恨,无论是什么,愤怒。这就是为什么情绪往往如此困难。现在,如果我们知道这一点,如果我们知道我们不太可能思维清晰,我们会减轻自己思想的压力。我们会想,“好吧,我可能有点疯了,因为现在是凌晨 3 点。”嗯,我只是会把我的想法括起来。我不会像,你知道,我可能会做的那样认真对待。嗯,而且,你知道,我可能需要等到黎明回来。所以,是的,我们需要有同情心的人来帮助我们保持稳定。我们需要时间。我的意思是,另一件事是为自己腾出时间,花时间去处理那些我们一直在逃避的想法,这是极其重要的。你知道,你为自己腾出的时间越少,未思考的想法的积压就越多地压在意识之门上,给你带来更多的焦虑,让你跑得更快,给你带来更多的未思考的想法,如此循环往复,直到经常发生崩溃。而崩溃实际上是大脑在对你说,“够了。有太多事情没有被思考过,我再也无法忍受了。”所以,你知道,这就是为什么崩溃可以是突破,如果处理得当。因为有时一个重要的知识点有机会表达自己,而你一直把它拒之门外。它可能就像,“我无法忍受我的母亲在 15 年前去世。”这是一个奇怪的想法。你甚至不知道你有这个想法,但它就在那里。嗯,这可能发生在崩溃期间,完全,完全,完全。或者,“我厌倦了生活的这个方面。我厌倦了这种情况发生。”但你没有允许自己知道这一点。或者,你知道,这段关系不起作用。或者,我想再试一次和别人建立一段关系,你知道,我放弃了。我想再试一次,或者别的什么。这些都是非常困难的想法。而且我们常常会想任何其他事情,新闻,天气,酒精,什么,什么,以避免那个想法。然后它,砰,它突破了。它在急性危机的时刻突破了。而且它可以是一件美妙的事情。我们突然想到,“哦,好吧。它很尴尬,但是,你知道,无论是什么,我的性取向不像我想的那样。我的浪漫生活不像我想的那样。我的职业生涯不像我想的那样。无论是什么,这可能是一个新事物的开始。”关于夜晚也是如此。我一直记得我父亲给了我一些建议。他说,他总是说,“永远不要在晚上向任何人求婚。”非常好,非常好,非常好。而且,而且,我能补充一句你父亲的建议吗?永远不要在晚上向任何人提出离婚。因为,因为晚上 9 点之后,两者都变得非常诱人。我的意思是,不,不,不重要的决定,不重要的决定,不应该在,你知道,天黑之后做出。我们应该极其小心。我们能谈谈你的新书吗?就一秒钟。嗯,当你开始写一本新书时,你从哪里开始?嗯,听着,让我告诉你,基本上,这本书是关于我们一直在谈论的一切。它是关于心理健康,它是关于幸福,它是关于生命的意义,它是关于所有这些事情。它是对最初为“生命之校”撰写的散文的选集,汇编成,它是“最佳金曲”。嗯,所以任何喜欢这个的人都应该喜欢它。任何绝对讨厌这个的人可能都不会喜欢它。所以自己决定。但是,是的,它是一种穿越心理和心理学各种事物的漫游。嗯,它被称为“治疗之旅”。如果有人正在考虑去度假,或者他们想要一些在火车上阅读的东西,或者别的什么,为什么他们应该拿起你的书?我告诉你什么,不是因为内容,只是因为风格。嗯,一切都很短。它很快就能抓住要点,而且读起来很有趣。嗯,我知道这听起来有点奇怪,但我们确实生活在一个非常分散的时代。当我写作时,我花了很多时间思考,我是在为一位非常非常忙碌的医生写作,他们没有太多时间,因为他们在拯救生命,做紧急的事情。抓住要点,并直接抓住它,而不会让它太痛苦。所以,我花了很多时间做这件事。是的,每个人都在点头,他们都在说,“这是推销书的最佳方式。”这太棒了。不管它是什么,只要希望它不太无聊,简短,抓住要点。这在这片土地上很重要。而且我发誓,我知道你有多忙,而且真的能和你坐下来,偷走你的思想一个半小时,这已经很特别了。所以我感谢你。我们想以八个问题结束播客。你可以说多长或多短都可以,因为我想要长答案,但你也可以给短答案。有什么说法或短语总是让你微笑或振作起来?所以我喜欢一个非常黑暗的短语。正如我们所知,悲观主义总是让我们振作起来。没有人想要乐观的东西。罗马哲学家,斯多葛哲学家塞内加有一句名言,“生命的一部分有什么值得哭泣的呢?”他说,“整个人生都值得哭泣。”换句话说,整件事有点一团糟。嗯,而且,你知道,有没有更快的办法?没有更快的办法来获得一种轻松的感觉,那就是想,“你知道,这不是例外,整个,整个事情都是眼泪的帷幕。”所以,这是我最喜欢的名言。我真的很喜欢。有人给你的最好的赞美是什么?嗯,嗯,最好的赞美,我,你必须说,你必须说。嗯,我为什么要说我不在乎你没头发?那不是最坏的事。是的,这是为所有秃顶的人准备的。这不是,你知道,这是一种困难的状况。人们,每个人,我正走向那里。你没有。我,我真的,我真的。你还有很多年。每个人,没有人嘲笑吃了很多东西的人。嗯,你知道,这是一件非常严肃的事情。但是,你知道,不知何故,秃顶仍然是一个公平的目标。每个人,每个人都喜欢嘲笑。但是,无论如何,这无关紧要。那是赞美。而且,随着我们的进化和成长以求生存,头上有头发肯定是最好的生存形式。我无法理解,因为你知道,如果你没头发,你整天都戴着帽子。一年中几乎没有一天你不是戴着太阳帽或毛线帽。这太荒谬了。但是,无论如何,我们在这里。你最害怕自己什么?我的犯错能力,陷入,你知道,犯大错。所以错误,错误。但那不是好事吗?错误就是错误。而且,你知道,如果我们谈论错误,它们是真实的,真正的大错误。是的,所以,是的,可能,听着,这可能是每个人都害怕别人的事情。你知道,这就是我们所做的。你活在遗憾中吗?还是有任何遗憾?当然,我的意思是,我认为,你认为活在遗憾中很重要吗?极其重要。一个没有遗憾的人是危险的。我的意思是,当然,当然,一个人必须后悔,哀悼,并想,“天哪,我做了那件愚蠢的事,或者那件残忍的事,或者那件卑鄙的事,或者那件短视的事。”如果我们 ever 有机会成长。嗯,你知道,如果你对去年做的至少 15 件事不感到尴尬,你就没有学到足够的知识。你停滞不前了。你知道,你应该想,“我的天哪,我对那件事感到抱歉。”因为,因为你在想,“好吧,我正在努力变得更好。”这就是为什么我认为我们应该允许人们变得更好,这就是“宽恕”这个词的全部意义,试图允许人们犯错误,但是,但是,然后继续前进。我喜欢这一点,因为我认为我们被条件化为说我们没有任何遗憾。但我总是说,“嗯,也许在某种程度上我确实有一些遗憾。”我应该在那里做些不同的事情,或者改变它,或者不说那些话。当然。你最后一次哭是什么时候?为什么?嗯,我认为越来越美丽的事物让我哭得越来越多。你知道,甜蜜的事情。儿童读物,你知道,兔子妈妈和兔子爸爸团聚了。这只是,你知道,让你泪流满面。因为,因为随着年龄的增长,生活,你被卷入了越来越多的可怕的事情和残忍的事情,与美丽、善良和可爱的事物的对比变得非常尖锐。我想这就是带来眼泪的原因。你知道,你在那本可爱的儿童读物中找到了,你知道,那就是你的归宿,那就是天堂。但是你离它太远了,你已经从纯真和快乐以及所有这些东西中漂走了。然后你看到它的形象,你想,“哦,你真正哭的是你自己的失落的天堂。”这就是为什么你经常会看到小孩子和大人在睡前给他们读书,而大人泪流满面,孩子却不知道发生了什么,他们睡着了,或者别的什么。而大人却想,“为什么?”因为大人认识到生活的残酷。如果你想设计一个机器人,在读儿童故事时会哭,给它一些痛苦的经历,当它遇到美好的事物时,它就会哭。你有什么放不下?放不下?嗯,比如好事或坏事,或者任何你想要的,无论你怎么解释。嗯,嗯,我一直在听的专辑。我本应该继续前进,但它们就是有一种味道。不提名字,尽管有名字。我将改变这个问题,因为,下一个问题,因为我想问你一些事情。我认为每个人都有超能力。我真的这么认为。你认为你的超能力是什么?超能力?嗯,听着,我认为我喜欢啃一个问题,然后试着想出解决办法。人们通过锻炼来解决问题,他们通过行动来解决问题。我不太擅长锻炼,也不太擅长行动等等。但是,如果我有什么能力,那就是尝试把事情拆开,把一个想法拆开。所以给我一个想法,然后试着把它拆开。这可能就是我发挥作用的地方。什么让你反感?对事情过于确定的人。你知道,我喜欢一丝犹豫。我喜欢那些在事情中加入“也许”或“或许”的人,或者至少,“这是我此刻的想法”之类的话。我喜欢一丝犹豫。对我来说,那不是软弱,那是真正对事物的复杂性敞开心扉。我认为那通常是一件很棒的事情。除了那件事,什么让你兴奋?嗯,嗯,我认为愿意内省的人。嗯,嗯,其中一部分意味着思考,“我可能还不知道。”所以有人说,“让我,让我把它带走。这很有启发性。让我把它带走,好好想想。”这是一个很棒的说法。这是一个非常慷慨的说法。最后一个问题,但我好像问过了。你最喜欢自己什么?我最喜欢自己什么?嗯,有时我可以非常愚蠢,然后只是玩得开心。嗯,我认为乐趣被低估了。很难做到。但是,再次回到,你知道,为什么事情让你哭泣。生活越严肃,乐趣就越重要。你知道我的意思吗?所以一个轻松的下午,在 54 岁时,它不像 5 岁时那样有价值。因为当你 5 岁时,很多事情都很轻松。如果你在年长时能够做到轻松的时刻,那么它就有了深度。嗯,这很合适,因为我们的奖励问题是,你最喜欢的脏话。显然我不能在节目中说。嗯,我从小就讲法语,而且奇怪的是,嗯,嗯,很多都是法语。它们又回到了法语,这很好,因为有些人会说,“我不知道你说了什么。”而你想,“好,好,没关系,是法语。”然后,非常感谢你的到来。非常好的陪伴。这太棒了。非常感谢。拉。 [音乐]