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让我们来预测一下 2026 年。我认为人工智能的进步仍然非常迅速，与一年前相比，我们现在所处的位置令人难以置信。而且我认为到 2026 年底也会是这样。我认为我们会坐在这里说，“哇，这实际上好多了。”而通用人工智能，无论你怎么定义它，都比我们想象的要复杂和困难得多。而且我们不会在 2027 年拥有通用人工智能。我认为，在大多数情况下，如果你是一名工程师，想要将人工智能融入你的流程，但又不想重新发明软件工程的技能，那么你将有很长一段时间的归宿和工作。事实上，像达里奥和萨姆·奥尔特曼这样的大型人工智能首席执行官在 2024 年表示，2025 年将是代理的年份，而事实确实如此，我们达到了。我们做到了。我认为萨姆说，这可能是一年前不到一千天，也许是一年左右。所以那是两年，现在他们的时间表已经改变了。>> [音乐] [音乐] >> 对于不知道的人来说，布兰登是我们公司无所畏惧的首席运营官。>> 没错。没错。>> 我非常兴奋能做这一集。嗯，我很兴奋能和布兰登一起做，也同样兴奋能回顾 2025 年并对 2026 年做出一些预测。2025 年对我们来说就是这样，是我们的突破之年。如果你看看我们的收入图表，嗯，这很有趣，因为嗯，我们已经经营这家公司六年了。嗯，前四五个月，它就像直线向上，我们就像这太棒了。这是生意。>> 那是什么生意？嗯，那是一系列新闻通讯，所以人们只是专门订阅新闻通讯。我们会向这个捆绑包添加新的新闻通讯，它就会增长。这就像在疫情开始的时候，所以我们就像这太棒了。我们将发财。然后基本上又过了四年半五年，它就差不多是平的。就像如果你真的放大看，它差不多是平的。嗯，这很困难。有很多虚假的开始和时刻，比如嗯，看起来它正在好转，然后它就会开始变差，或者只是保持不变。嗯，我认为，年复一年，它确实有所增长，但就所有意图和目的而言，公司在收入方面并没有取得任何进展。然后今年，我们彻底改变了曲线。特别是从我记得从六月开始>> 我们基本上把公司翻了一番。嗯，所以我们大约有 15 万美元的月收入。嗯，而在六月开始的时候，我们大约有六十多万，六十多万到七十万。所以发生了一些非常大的事情，而且看到这个已经酝酿了五年的东西突然开始爆发，这非常有趣。>> 嗯，我想那是我们六月份的第一次 Claude Code Camp 吗？>> 那是其中之一。老实说，我认为发生的事情是，嗯，我们在六月份真正建立了一个引擎，它已经准备好吸引人们订阅。所以基本上我们有新闻通讯>> 嗯，然后我们有几个不同的人工智能软件应用程序在市场上。所以我想我们在六月份推出了 Kora。>> 我认为 Kora 是六月份。>> 那是在六月份。而 Kora 是我们的人工智能电子邮件助手。嗯，我们有 Sparkle。我们有一个版本的 Spyro，它是我们的人工智能代笔。然后我想我们还没有 Monol，但我们有三个，我们在市场上推出了三个产品。所以这是一个非常充实的订阅，因为你支付一次价格，你就可以访问所有内容。嗯，但我们需要一些时刻来重新介绍自己。所以我们有了 Kora 的发布时刻。嗯，我们参加了一个云代码营，这基本上是云代码开始爆发的时候，我们注意到了这一点，并开始为订阅者举办这些现场网络研讨会，称为云代码营。但最重要的是，我参加了 Lenny 的播客。嗯，那是在六月份，那是一个时刻，就像哦，它重置了一些人对 every 的期望以及你可以从中获得什么。是的。嗯，我们那个月增长了 20%，从那以后基本上一直如此。>> 我们那个月增长了 22.63%，而之前几年我们一直以 1% 到 5% 的速度增长。>> 嗯，这里有一个非常有趣的事情。人们应该知道的是，我们从 2024 年 5 月开始，月增长率约为 5%。实际上，那是增长>> 还发生了什么？[笑声]>> 布兰登加入了。>> 哇。你真的可以看到我加入的日期。嗯，布兰登加入后，曲线就开始持续向上弯曲。它就像开始上升，然后，我认为公司在那时开始围绕我们开始一起建立的整个事情进行重组。嗯，然后它需要一个时刻来催化它，就像点燃它一样，我认为那就是 Lenny 的播客时刻。嗯，之后有趣的是，它一直持续提供。所以自 Lenny 播客以来，我们每个月都增长了至少 10%。此后我们还推出了许多其他产品，但我确实认为最重要的事情是人们对 every 的看法发生了转变，从新闻通讯到捆绑包。我们甚至还没有做到这一点。这才是 2026 年真正要做的。>> 完全同意。嗯，我[清嗓子]认为嗯，它也变成了一家真正的公司。所以我们年初的时候>> 就像大概五个人左右。五名全职员工，现在我们快 20 个人了。>> 嗯，这确实是>> 拥有一个巨大的咨询业务。>> 我们有一个巨大的咨询业务，这甚至没有计入月收入。>> 而且这确实是>> 很有趣。>> 是的。因为我认为我们正在真正弄清楚如何成为一家人工智能优先的企业，然后我们将其带给读者，带给使用我们产品的人，因为我们为自己构建工具，然后将其出售给订阅者，嗯，并将其带给咨询业务中的大公司，这简直是我做过的最令人兴奋的事情。>> 用一个词来形容 2025 年是什么？>> 嗯，我想到的词是火。 [笑声] 我不知道。>> 是好的意思还是？>> 是好的意思？好的火。就像我们开始，我们点燃了引擎，对吧？所以>> 引擎已经点燃。>> 起飞。让我们说起飞是这个词。>> 我甚至不知道。是的，我想是的。>> 是的。我真的认为我们已经，我甚至不认为引擎已经启动。我认为我们已经启动了引擎。 [清嗓子]>> 而 2026 年将是我们真正要做的事情。>> 在 every 的宏伟蓝图中，我们只是要把它放在第一档。我们将把它放在第五档。这些曲线的特点是，每次你达到一个新的拐点时，旧的曲线看起来都很小而且很糟糕。嗯，所以我认为现在我们正在经历的这一条，我们就像这太棒了。但我绝对同意，在 2026 年，我们要做的就是>> every 长期以来一直是一个非常自下而上的地方，我们做新闻通讯，我们写任何我们感兴趣的东西。我们构建工具，我们只是构建我们脑海中想到的任何我们自己需要的工具。我认为我们正在开始>> 构建一个更具凝聚力的平台。所以，嗯，我们引进了一个非常有才华的人，他叫 Willie，他正在构建 every 平台，我们有>> 我们有单点登录，所以你可以登录我们任何一个应用程序。我们现在有统一的账单，所以你不需要为每个应用程序输入你的信用卡信息。但这只是基础工作。我们明年要做的是>> 我们将构建这个统一的内存和上下文层，我们有>> 我们有一堆>> 基本上我们可以收集你关心的一切和你的一切，然后将它们集中到一个地方，所有应用程序和所有内容都可以将其考虑在内，以便与你一起工作。所以它是一种>> 在所有不同的表面上提供更加定制化和个性化的人工智能体验。我认为 [鼻息] 下一年我们最大的挑战之一将是>> 我将 every 描述为我所知的最真诚的工作环境。是的。>> 我们构建的东西就是我们任何人都会觉得有趣的东西。我需要它。它很酷。是的。>> 然后我们构建它。>> 这对我们非常有利。我们可以构建很酷的东西，然后写下来，我们构建我们需要的。>> 嗯，我们将开始拥有一个真正的战略。是的。>> 明年，我们还没有，但我们一直在做>> 基于真正有趣的东西。>> 而且我认为一个巨大的挑战将是持续保持真诚，同时也要有战略和我们想要吸引到 every 的用户画像。>> 而不失去我们想要制作酷东西的真正动力。>> 我同意。对你来说，这实际上是我第一次经营一家拥有 20 人的公司。>> 嗯，但你经营过你的上一家公司，我记得有大约 100 名员工。是的。>> 从 20 人到 50 人的过渡是怎样的？>> 每次人数翻倍，你都必须重建公司。我们感受到了。我的意思是，我们已经从 5 人到 10 人做了一点，现在我们有 20 人了，你知道我们刚刚经历并改变了一切。>> 所以每次公司翻倍，它都会改变。你必须重新思考运营上的一切如何运作，以及>> 有时是整个战略，然后你只需要让人们把他们的工作做得非常好，当你规模较小时，每个人都在做所有事情，因为你有一个人>> 负责支持，一个人负责>> 设计，然后随着你的扩展>> 嗯，我的意思是，有时你需要设计人员也帮助支持。>> 我明白了。嗯，随着你的扩展，人们开始只做非常具体的事情。>> 嗯>> 我发现要保持文化非常具有挑战性，让每个人都对公司感到同样兴奋，并且他们发挥了非常重要的作用，因为>> 你最终会雇佣一些人，他们只是>> 我只是为这家公司提供支持，>> 对吧？>> 你知道。>> 是的。是的。嗯，保持这种真正的兴趣来构建东西和探索事物是我们特别之处，也将是我们扩展过程中的巨大挑战。>> 我完全同意。>> 但我真的不认为我们会，我认为我们明年会招聘，但我认为我们不会招聘太多。整个事情就是保持小规模。我希望如此。>> 是的。我希望如此。因为我喜欢>> 这太棒了。我喜欢我们一起工作的所有人，每次我参加会议时，我都会想，“哇，这些人太酷了，太有趣了，有有趣的背景和要说的话，我真的不希望这种情况改变。”>> 我认为你不再需要了，因为人工智能正在让我们以同样数量的人才实现规模化。>> 是的。嗯，说到这个，让我们来谈谈我们的 2026 年预测。我知道你有一些悲观的看法，>> 我有一些悲观的看法，>> 这很好，因为我通常非常阳光和乐观，所以这将是一个很好的平衡。嗯，我们的制片人瑞秋说，我们将进行好警察坏警察的表演。所以你想从>> 我只想做坏的。 [笑声]>> 嗯，我将从一个积极的看法开始，这实际上是受到我们一次谈话的启发，那就是>> 代理开发将在今年年底前进入你正在使用的应用程序内部。>> 你对我说了这句话，它彻底颠覆了我的想法。>> 是的。>> 嗯，我们已经在这样做了。所以我的意思是，在 every 内部，现在当我们构建一个产品时，如果有什么东西不起作用，你可以给丹发信息，他正在构建一个工具，现在你可以给这个工具发信息，或者在 Discord 频道中提及它，说我想要这个功能，或者这个错误坏了，它会>> 写一些代码，然后提交一个 PR>> 关于它。所以它有点像在 Discord 中工作，但下一步是，我可以在应用程序本身内做到这一点，然后它可以以一种不会破坏它的方式编写代码，然后实际上用我可能想要的一个功能重新启动应用程序本身。>> 这感觉非常他妈的难，但又似乎不可避免。>> 是的，不，我同意。我认为我一直在谈论和思考它的方式是，我们在 2025 年底达到了这个阶段，>> 编码代理真的很好，而且大部分代码都能正常工作，这与去年不同。>> 你可以走得很远，但最终你会陷入很多错误和 bug，所以如果你不是专业的开发人员，它就会坏掉，现在你可以，特别是使用 Opus 45，你可以几乎一直走下去，特别是如果你使用我们的复合工程插件，并且你真的让它进行规划和思考，以及所有这些东西，它真的很好。所以我认为这从根本上改变了软件工程，>> 它也从根本上改变了应用程序的构建方式以及由谁构建。所以我一直在玩这个关于软件架构的新想法，它深受云代码的启发，我称之为>> 代理原生架构。>> 在代理原生架构中，代理原生架构的第一级是用户可以在应用程序内做的任何事情，代理都可以做。所以在云代码中，你在云代码中可以做的任何事情，比如“请去”，或者在云代码中，你的电脑可以做的任何事情，云代码都可以做。所以，如果你想更改文件，或者>> 你知道，写文件，或者运行服务器，或者任何东西，云代码都可以做所有这些事情，而且我们现在使用的大多数代理都不是这样。所以，如果你进入>> 例如，我们的一个应用程序 Kora，>> 你可以与之交谈的代理，Kora 应用程序中有许多事情你可以做，而代理本身却做不到。>> 嗯，同样，对于许多其他类似的聊天代理，基本上是聊天应用程序。所以我认为代理原生开发的第一步是，你能做的任何事情，代理都可以做。这为应用程序提供了>> 这种力量和灵活性，因为>> 你可以简单地告诉代理去做事情。所以，你知道，哦，我想更改我的设置，对吧？我现在一直在使用 Atlas 浏览器。它让每个应用程序都变得有点像代理原生。所以，我经常收到请求，人们说，“哦，我的天，你能更新这个设置，或者把我加到这个团队，或者别的什么吗？”我说，“我不想弄清楚这个界面。”我只是让 Atlas 去做。我认为每个代理原生应用程序都会有这个。这是第一级。第二级是应用程序中的任何代码都可以做，因为有很多代码用户无法自己触发。应用程序可以做的任何代码，代理都可以做。所以，例如，在 Kora 中，用户实际上无法生成他们的摘要，摘要是他们电子邮件的摘要。>> 嗯，最终应该发生的是，代理应该能够以他们想要的任何方式重新生成和重做整个摘要。>> 也许由用户触发，也许由开发人员触发。第三个是，是的，开发人员可以做的任何事情，>> 用户>> 代理都可以做。所以用户可以这样说，我想以这种方式定制我的软件。代理将提交它，也许是发送给所有人的 bug 修复，也许>> 有一些系统，你可以>> 你可以拥有任何应用程序的自定义版本。>> 我们已经在 every 内部开始这样做了，而且似乎正在奏效，我只是认为这将广泛传播，特别是第一级将成为一个广泛传播的范式，而现在没有人谈论它，除了 Anthropic，我认为 Anthropic 已经掌握了这一点，但其他所有人都会这样做。>> 我认为 Notion 也做得很好。是的，我的意思是，你可以使用 Notion AI 来>> 几乎创建你在 Notion 中可以创建的任何东西。>> 是的，我认为他们也明白了。他们正在以正确的方式思考这个问题，即>> 这不仅仅是供人类协作的软件，他们已经粘贴了代理。它实际上是代理和人类在应用程序中都是一等公民。>> 是的。>> 嗯，继续。我的预测是什么？让我想想。我有一个笔记文件。好的。哦，这是一个好主意。嗯，我认为设计师是人工智能时代下一个伟大的超级英雄。就像他们在这个世界上得到了独特的赋权，因为>> 嗯，设计师一直以来都擅长的是他们有很多品味，并且他们对应用程序的运作方式有愿景，他们一直面临着，我必须说服这个开发人员为我做这件事>> 很长一段时间，我只是看到了一个很好的例子，Lucas，我们公司的创意总监，他变成了一个机器，他不仅是一个极具创造力的设计师、艺术总监类型的人，他还编写了一些小程序来让他更好地完成工作。我只是认为有一整类人，他们就像 Lucas 一样，他们是高度创造性、高度视觉化的人，他们一直被限制制作完整的体验，因为他们不会编码，而现在他们将能够编码。而他们能制作的东西>> 因为代码很便宜。>> 能够创造一个非常美丽、非常动人、经过深思熟虑的体验将是一件大事，我认为所有这些设计师都将开始疯狂起来，它将成为一种新的原型，即真正有趣的构建者。>> 光标，我的意思是，它已经朝着这个方向发展了。你可以在光标中进行前端更新，使用视觉媒介。我有点担心>> [鼻息]>> 嗯，我过去害怕终端，很多人害怕终端，听起来像一个可怕的词。>> 嗯，我想知道，在光标中做设计>> 很多>> 很多设计师会说，不，这太可怕了，我不能碰代码，我不想搞砸任何事情。所以我想知道明年会发生什么，所以>> 你知道，世界上最好的设计师都会这样做，但是>> 你需要构建一个产品，让每个设计师都能>> 你知道，可以访问。所以>> 嗯，我想知道他们会如何抽象它，光标，你知道，如果他们想扩大他们的市场，不仅仅是>> 工程师到设计师，他们可能需要将其从代码中抽象出来，以便>> 普通人不会害怕接近代码。>> 下一个是什么？我知道我想>> 嗯，好的，我有一个。>> 你有一个热门的观点。>> 我有一个有点悲观的观点，那就是我真的很担心，好吧，我，所以，我有很多朋友，我的妈妈，假设我的妈妈，她也是我的朋友。嗯，[笑声] 如果她在 Instagram 上看到什么东西，我会告诉你我正在想的确切故事。她给我发了一段视频，里面有一些大猩猩在照顾他们的孩子。>> 视频的重点是，“哇，大猩猩，它们太像人类了。看看它们照顾孩子的方式。”>> 而且看起来完全真实。我妈妈给我发给我，说，“这太可爱了。”我说，“妈妈，那不是真的。那是人工智能。”她拒绝相信我。她说，“那，>> 你在说什么？这是真的。”是的。>> 我只是觉得很多社交媒体公司，所有这些公司，它们都大力投资于人工智能的运作，>> 不是由人工智能制造的，嗯，你知道，作为一种东西。>> 我只是认为这将是必须发生的事情，>> 如果不是在中期选举之前，那就是在>> 下一个选举年，总统选举。>> 嗯。但是的，我认为中期选举将是>> 有点可怕。嗯，因为我认为会有深度伪造，这曾经是一个可怕的词，现在没有人谈论，没有人说深度伪造了。>> 那么，具体的呢？所以我同意你。我认为这是一个巨大的问题，我认为指出这一点是正确的，而你妈妈实际上不相信它是人工智能的例子对我来说非常有趣，因为对我来说，我看着它，我说，我可以分辨，但我知道那是，我整天看这个他妈的。所以这是有道理的。>> 嗯，具体的悲观观点是什么？你认为会发生什么？>> 悲观的观点是，在选举周期中事情会变糟，而这将是灵感。>> 但真正的悲观观点是，它会对那个团队有利，你知道，然后必须制定规则，不>> 我明白了。>> 你知道，标记东西。>> 你认为具体会发生什么？会是>> 比如，他们想出了一个政客的视频，你知道，被抓到做他们做的事情。是像 P 磁带 [清嗓子] 但就像真的。>> 是的。是的。>> 我认为，我认为可怕的事情将会发生，即制作虚假视频，就像深度伪造，你知道，深度伪造这个词的本质来自于人们做一些非常粗俗的事情，他们实际上并没有做，但人工智能让它看起来像是他们做的。嗯，我认为我们只是，我们只是，普通人制作这样的视频之间只有一道薄墙。>> 是的。>> 如果你真的想，你可以，我从来没有尝试过，但你可能很容易制作非常糟糕的视频。>> 嗯，这 100% 会发生。所以，我认为，这就是我的悲观观点，选举期间会发生一些事情，那就是，那就是，那就是触发>> 你知道，一些标签，比如“人工智能制作”。我也认为另一件有趣的事情是迪士尼刚刚与 OpenAI 达成的交易，将迪士尼角色放入 Sora>> 这将只是训练我们所有人来期望它有点令人困惑，因为迪士尼角色很多本身就不真实。>> 是的，[笑声]>> 大部分，大部分不是。>> 大部分不是。嗯，但我们很快就会习惯>> 不真实的东西。>> 是的。嗯，好的，我们继续。所以，我的下一个预测是，我一直在观察软件工程中的这种分裂。嗯，我认为现在基本上有三种软件工程师。嗯，我的意思是，有四种。一种是传统工程师，从不使用人工智能，我认为这种人越来越少，但他们确实存在。他们绝对是，他们绝对仍然是，他们非常怀疑所有这些东西。但更有趣的是其他三种。我认为，嗯，大多数人谈论和思考的是两类人。一种是传统工程师，他们在流程中使用人工智能，他们有点，他们正在使用光标，他们可能正在使用云代码，但实际上他们仍然像传统工程师一样思考，但他们将人工智能作为一种加速器来使用他们的正常工程流程。所以他们仍然阅读代码，也许他们仍然编写代码，但>> 他们深度参与软件的每一个方面。所以这是第一个。第二个是氛围编码者，他们处于光谱的另一端，那就是>> 我甚至不知道如何编码。我只是在制作一些我不理解的东西。是的。我认为这是正在发生的两种编码的经典二分法。但我认为还有第三种方式，我认为我们正在 every 内部开始看到，而且确实>> 我认为 Anthropic 正在引领这一潮流，而 OpenAI 还没有真正赶上。我认为 OpenAI 目前在他们的许多编码工具方面，正在服务于>> 正在将人工智能融入流程的传统工程师。第三种方式是我们可能称之为复合工程师，或者>> 更广泛地说，代理工程师，他们是 [清嗓子] 工程师，他们已经为代理世界重新发明了软件工程技能。>> 在那里，他们不看代码，他们>> 从不编写任何代码。>> 他们完全致力于将所有实际编程工作委托给>> 人工智能，委托给人工智能代理，他们正在将堆栈提升一个级别，以管理一个或多个代理。他们已经>> 决定做出这种权衡，因为我认为很多程序员，我理解这一点，很多程序员喜欢编写代码，他们已经决定放弃这项旧技能，我认为对他们中的许多人来说，他们觉得这项技能已经开始退化，以换取这项新技能。我认为许多使用人工智能的传统工程师不想这样做，因为他们喜欢编写代码，而且我认为许多公司没有意识到他们有选择，因为他们试图服务，如果你试图销售企业软件合同，你将遇到很多传统工程师，他们想要>> 想要将人工智能融入流程，但不想重新发明它。所以我认为很多公司都错过了我们所属的这个群体，以及其他几个人，那就是>> 小型公司正在从头开始重塑软件工程，这将是它自己的规模。它不是氛围编码。所以。而且我认为氛围编码是非常业余的。嗯，但它绝对不是用人工智能进行的工程。它是一种>> 它是第三种东西，我认为这在 2026 年将是一件大事。>> 那些拒绝接受的工程师会怎么样？嗯，嗯，我认为这是一个好问题。我的感觉是，这种事情需要一段时间才能在整个经济体中传播。>> 嗯。>> 所以我认为，在大多数情况下，如果你是一名工程师，想要将人工智能融入你的流程，但又不想重新发明软件工程的技能，那么你将有很长一段时间的归宿和工作。>> 当然。嗯，我认为如果你然后放大来看，那种工程风格将处于缓慢而稳定的下降趋势。是的。>> 就像我不知道，报纸行业是如何受到互联网影响的。它不是一下子发生的，但随着时间的推移，它变得越来越>> 越来越不盈利，作为一家企业，特别是对于报纸的旧成本结构。>> 嗯，如果你看看增长，增长将在于这种新的工程，这种新的工程工作。所以，例如，如果你是一名新毕业生，并且你在选择要做什么类型的事情，我认为你更有可能选择第三条道路。>> 但这会很有趣，我想知道有多少学校仍然像我一样，我学的是建筑学，他们仍然让我们>> 手绘。是的。这曾经是一项很好的技能，但在现实世界中却毫无用处。所以，我们都不得不自学 Revit 和 AutoCAD。>> 是的。>> 所以 [鼻息] 我确实想知道学校将如何>> 嗯>> 调整。这将是困难的>> 希望，你知道，这就是为什么我们在 every 做所有这些课程和培训，我们有很多学生折扣之类的东西，但这并不能替代任何东西，但我认为会有很多人出现来满足那些没有得到大学服务的孩子的需求。>> 而且我们看到的最优秀的工程师也是非常非常优秀的传统工程师。只是采用了这种新的构建方式。>> 完全同意。是的。就像运行 Monologue 的 Naveen 就是一个很好的例子。>> 是的。>> 他们所有人都。是的。你知道，>> 他们确实是。>> 那么，对于我们那些使用 ChatGPT 的非技术朋友来说会发生什么，比如用它来查找食谱，但实际上并不在工作中用它？也许他们会输入一个 CSV 文件，然后进行一些分析，但实际上他们并没有。2026 年是否会成为我们这些非技术人员在产品内部原生使用人工智能的一年，还是我们仍然会处于这种世界，我主要用它来把图片变成>> 就像我孩子的图画一样？>> 嗯，因为，而且我有很多朋友。昨天刚和一位朋友吃过饭>> 他说，“是的，这个人工智能的东西，它对我不起作用。”>> 我说，“嗯，你不是工程师。我们肯定知道这一点。”>> 嗯，>> 这个人是谁？他住在哪里？他在做什么？>> 他在 Twilio 担任交易台。所以他在一家非常大的出版公司工作。>> 嗯，他做很多数学>> 或者他的 Excel 做很多数学。>> 什么是交易台？交易台是，比如，如果一个销售人员来找你，说我有一个大交易，但他们想要折扣。大公司的交易台会说，告诉他们不行，是的，他们可以给 10%。>> 嗯>> 所以，你知道，这涉及到很多 Excel 工作。嗯，而且它可能比这更复杂，如果你正在听这个播客 Graham，我很抱歉。 [笑声]>> 嗯，我，我只是想知道明年，因为这似乎是不可避免的，我们会不会跳到>> 格雷厄姆不再有工作的地步，还是我们会稳步走到那里，因为他自己大量使用人工智能？>> 这是个好问题。嗯，好的，这是你打开了一些有趣的 2026 年的线索。一个是，我认为我们肯定会在 2026 年看到公司将裁员归咎于人工智能，而且我认为大多数情况下，它们实际上与人工智能无关，而是与底层业务有关，但它们会以人工智能为借口。嗯。>> 嗯，我认为总的来说，像格雷厄姆这样的人，我真的不太了解他的工作，但我想他们会发现它很有价值。嗯，特别是，因为编码代理已经足够好了，一旦它们以广泛分布的方式进入 Excel，他就会说，我的天，我无法相信>> 它需要出现在他的工作场所。确切。>> 它还没有真正出现在他的工作场所。>> 是的。嗯，而且我认为总是有这些>> 嗯，顺风和逆风。所以，有时就像，哇，人工智能正在爆发，我们正在飞速进步。而且我们现在开始看到这种，它是否像我们想象的那样快速进步？嗯。>> 我认为，嗯，嗯，我们在过去一年左右开始看到，大型人工智能首席执行官，比如达里奥和萨姆·奥尔特曼在 2024 年表示，2025 年将是代理的年份，而事实确实如此，我们达到了。我们做到了。嗯，但他们也一直在说，通用人工智能非常，我认为萨姆说，这可能是一年前不到一千天。两年内，现在他们的时间表已经改变了。>> 是的。>> 所以我认为这里发生了一件非常有趣的事情，两件事是真的，这往往会被忽略，那就是，我认为人工智能的进步仍然非常迅速，而且它>> 它令人难以置信，我们现在所处的位置与一年前相比。而且我认为到 2026 年底也会是这样。我认为我们会坐在这里说，“哇，这实际上好多了。”而通用人工智能，无论你怎么定义它，都比我们想象的要复杂和困难得多。>> 是的。>> 嗯，嗯，所以，而且我们不会在 2027 年拥有通用人工智能。>> 而且，它到底是什么？通用人工智能到底是什么？我的意思是，我记得几年前我说，“是的，通用人工智能是一件真实的事情。就是机器人，他们什么都知道，他们可以和你说话。”现在我说，“我当时在想什么？就像，我们现在就有通用人工智能。只是>> 它需要能够继续生存、运行并传播到我的电脑中，并做一些我不需要请求它做的事情。就像模型现在就可以做到。>> 就像云代码可以运行数小时来做他妈的，你知道，解决它自己制造的问题。嗯，我只是觉得它没有能够永远生存下去的工具。嗯，而且永远不会真正关闭。对我来说，通用人工智能是一个永远不会真正关闭的模型。对话可能只是我必须去浏览器中的一个窗口来与它互动。对话永远不会真正结束。是的。>> 那就是布兰登对通用人工智能的看法。>> 是的。是的。那一直是我对它的定义，就是>> 嗯，嗯，你，如果你从人类或儿童发展的角度来看。嗯，随着孩子长大，他们在相当线性的曲线上变得越来越自主。嗯，我不知道它是否是线性的，但它是一个可预测的曲线，你可以，如果你让他们年轻，你可以让他们独自待上五分钟，有监视器。嗯，但随着他们长大，他们有越来越多的时间，他们可以去他们的房间玩十分钟，什么都不会发生，他们不会死。嗯，我认为人工智能也非常相似。就像三年前，ChatGPT 是一次对话。现在云代码和>> 你知道，CHT Pro 可以一次运行 20 分钟到一小时。嗯，但这实际上离它们永远运行还很远。而且这是值得的。它在经济上是盈利的，并且值得你支付费用，让它不断地做事情，而你不需要一直告诉它该做什么。嗯，我认为我们，我认为这是一个非常复杂的问题，因为它需要持续学习。嗯，它需要代理对自己的目标有很好的了解，并且还能够以有意义的方式修改自己的目标。而且这些代理在学习方式和常识方面存在一些细微的差别，这些差别随着时间的推移会累加起来。所以它们所做的将与我>> 是的。>> 我基本上会做的事情，或者任何人类会做的事情大相径庭。>> 而且它有点像，它从一颗种子开始，一个小时后，它们就像，世界。>> 确切。嗯，所以我认为我们在这方面越来越好。但是有很多东西，你知道，我们，例如，我们做了很多>> 对齐训练，基本上就是让模型变得可预测，并且>> 做你说的 exactly，而且反过来说就是>> 奉承，它只是告诉你你想听的话。我认为我们将不得不进入一种模式，即>> 它们需要有自己的>> 代理感，几乎是个人身份感，才能拥有更多，才能熟练地自主，因为你必须让他们去玩耍和犯错，嗯，以我们出于安全原因一直犹豫让他们做的方式。所以我认为这实际上将在 2026 年更多地发生，我们将使用培训方法和架构，让它们能够>> 去做事情。那是一个非常模糊的预测，但>> 那就是我所拥有的。所以，我们快到时间了。瑞秋，我只想>> 检查一下你，看看我们做得怎么样，看看是否有任何地方你想让我们去，在我们结束之前。>> 太棒了。我们准备好了。>> 太好了。嗯，新年快乐。明年见。>> 再见，各位。 [音乐]>> 哦，我的天哪，各位。你们绝对必须用力点赞并订阅 AI 和我。为什么？因为这个节目是极好的缩影。这就像在你的后院发现一个宝藏箱，但不是金子，而是充满了关于 ChatGPT 的纯粹的、未经稀释的知识炸弹。每一集都是情感、见解和欢笑的过山车，让你坐在座位上，渴望更多。它不仅仅是一个节目。这是与丹·希珀船长一起的未来之旅。 [笑声] 所以，给自己一个忙，点赞，订阅，然后系好安全带，享受一生中最精彩的旅程。现在，废话不多说，让我说，丹，我绝对无可救药地爱着你。