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当我们进入这个人工智能时代时，如果我们在不将人工智能用作工具的情况下，就开始让它为我们工作，那么质量就有可能开始下降。我认为这将影响学习者的参与度、学习者的接受度。解锁学习有效性的关键之一是，它是否相关？是的，如果A地的人们正在学习B地发生的事情，他们就不会学到太多东西。让他们觉得相关，这样他们就可以应用你所谈论的概念。我们这些从事学习和发展工作的人，知道我们有多么宝贵。我们知道我们对企业的成功有多么重要。但如果我们不能展示它，如果我们不能证明它，那么我们常常被视为“锦上添花”，而不是“雪中送炭”。
在我的团队中，我有三位经验非常丰富的教学设计师。随着这些人工智能功能的不断涌现，我鼓励他们所有人都要跟上最新进展。我们有一种共同的信念，即人工智能不会取代你的工作，但懂得如何使用人工智能的人可能会。
您好，欢迎收看《学习的未来》又一期节目，在这里我们探讨组织如何应对技术加速与人类能力发展之间的张力。如果您一直关注本系列节目，您就会知道我们已经讨论过将人工智能作为战略工具，以及合规指标与实际能力建设之间的差距，以及如何将学习与发展从成本中心转变为战略合作伙伴。但今天的谈话将带我们进入一个在学习与发展思想领导力中常常被忽略的领域。当学习必须适用于一个国家的生产线制造员工和另一个国家的公司办公室职员时，会发生什么？不仅仅是翻译，而是从根本上重新设计。我今天的嘉宾是迈克尔·科诺弗，他领导着国际汽车公司的学习与发展部门。但迈克尔的观点之所以特别有价值，是因为他不是在理论化公平的学习设计或人工智能的实施。他正在为一支拥有14,000名员工的团队构建自下而上的学习模型，同时还在与并非为有效学习而设计的企业系统打交道。我会让迈克尔更详细地解释这一点。他雇佣了墨西哥的培训师，专门对美国的项目进行文化改造，而不是假设美国的例子在任何地方都适用。他正在应对关税驱动的预算限制，同时还要“用更少的资源做更多的事情”。我相信我们许多观众也会经常听到这句话，只是他实际上已经找到了如何做到这一点的方法。我们将找出答案。
现在，这是一个亲身经历复杂性的人，而大多数学习与发展案例研究都巧妙地回避了这一点。迈克尔来自教学背景，先是小学教育，然后是高等教育，之后才转入企业学习与发展领域。课堂教学经验让他获得了许多企业学习与发展领导者所缺乏的东西：对学习为何难以持久的理解，以及在时间压力下人类行为的真实表现。因此，在过去的几年里，他的团队呈指数级增长，这说明了组织对发展的渴望以及领导层对得到充分资源支持的学习与发展的战略价值的看法。因此，今天我们将深入探讨诸如如何为那些如果需要点击两次以上就会放弃的人设计学习？文化改造除了翻译内容之外，到底意味着什么？人工智能生成的能力究竟在哪些方面得到了真正的提升，而不仅仅是创造了更多的产出？当您被迫使用的企业系统实际上阻碍了有效学习时，会发生什么？迈克尔，欢迎来到《学习的未来》。谢谢。感谢您的邀请。>> 那么，呃，让我们直奔主题。好的。所以，您构建了自上而下的领导力项目和自下而上的注册机会。这样说公平吗？>> 是的。注册和提名。>> 好的。所以，大多数组织将他们的发展预算集中在高潜力人才和领导力管道上，尽管并非总是如此。是的。嗯，所以那些在年度报告中看起来令人印象深刻的领导力项目，这并非适用于所有组织，但这是我们经常看到的情况。现在您采取了非常不同的方法，您投入了大量的资源来让学习对每个人都可用，而不仅仅是那些被确定为未来领导者潜力的人。那么，是什么驱动了这种战略选择，以及与传统的领导力发展项目相比，为一线员工设计学习在根本上改变了您构建的内容？
我曾有机会在多家不同的公司从事学习与发展工作，嗯，都是制造公司。我发现，学习与发展机会往往集中在公司办公室的员工身上。这可能是出于效率、成本节约的原因，或者是因为制造地点、分销仓库和其他办公地点的员工就不那么显眼了。因此，在我们建立国际大学的学习与发展团队时，我们的一个关键原则是确保国际大学是为整个国际公司服务的，而不仅仅是为总部所在地的人们服务的，而是为所有人服务的。嗯，为了做到这一点，我们采取了许多不同的方法。嗯，第一，我们努力确保我们的点播内容，嗯，我们从各种供应商那里购买的内容，对所有人都是可用的。确保尽可能多的人能够获得许可。嗯。
在开发学习方面，嗯，如果我们自己创建数字学习，嗯，我对我的教学设计师的期望之一是，我们不仅要有英文版本，当然，还要有法语、加拿大法语以及墨西哥西班牙语的版本。嗯，而且这些不会是单独的SCORM文件，所以你必须搜索你的语言。它都包含在同一个电子学习文件中。嗯，这样当你打开链接时，它就像是根据你偏好的语言选择你的路径。嗯，至于我们的促进式项目，一开始这有点棘手。嗯，我们有一个小团队。嗯，我们非常小，非常精打细算。我们推出的第一个项目是变革领导力项目。所以，领导自己和他人应对变革。最初是为领导者设计的。结果发现，无论你是团队领导者还是独立贡献者，这都是一个受欢迎的课程。嗯，支持我们关于“每个岗位都有领导者”的信念或价值观。所以，无论你是领导他人还是领导自己应对变革，这都是一个非常适用的课程。嗯，我们在美国有许多不同的班次，包括面对面和虚拟学习，然后通过与我们在墨西哥的同事联系，我们有机会将这个项目带到我们在墨西哥的许多站点。
当时我的团队只有讲英语的培训师。嗯，我认为我们能够接触到我们的大多数双语同事在墨西哥。嗯，但仍有很大一部分人不是双语者。所以，大约一年前，我们能够将一位墨西哥的培训师招募到我的团队中，他不仅能够教授变革领导力项目，还能教授我们其他几个领导力发展项目，在墨西哥各地进行，并能够用他们的母语与他们交流，使用地道的短语以及更相关的场景。所以，那么，这在多大程度上，我的意思是，这取决于你的资源库和你想要向你的员工展示多少材料，但在这个特定的例子中，你有成千上万来自不同国家、说不同语言的员工。那么，为了能够进行促进，让每个人都理解你想要传达的内容，你不得不进行多少编辑工作？
说实话，那是一段旅程。嗯，从小处开始。嗯，当我们在墨西哥用英语进行促进时，我们确实尝试翻译一些材料，比如变革领导力项目中的一个案例研究。所以，我们开始翻译案例研究，并鼓励他们在小组讨论时用西班牙语讨论，这样他们就可以进行更丰富的讨论，而不必担心需要引入讲英语的技能。嗯，然后我们开始更有意识地创建多语言材料。嗯，现在，同样的课程，我们已经运行这个课程将近四年了，变革课程。嗯，这个课程目前正在进行例行的更新和翻新。嗯，其中一项产出将是该课程完全翻译成墨西哥西班牙语。这样我们就可以完全推广这个课程。嗯，我在大学里的另一位同事，她和她的团队负责组织发展、变革管理、领导力发展。他们有几个分层或分级的项目来解决“每个岗位都有领导者”的机会。所以，有抱负的领导者、新任领导者，以及领导者的领导者。嗯，我们拥有的新兴领导者项目。这是我们去年在墨西哥推出的一个项目，完全翻译，完全用西班牙语，然后由我们墨西哥的培训师进行促进。再次强调了不必担心双语限制或担心在工作流程中实时翻译英语到西班牙语或反之的优势。
所以，这对我们的团队来说也是一个学习和成长的经历。嗯，但将这一点与我们的国际价值观联系起来，嗯，能够支持“每个岗位都有领导者”，并为每个人提供学习和成长发展机会，这确实有助于实现这一使命。所以，嗯，我完全理解这里的价值驱动因素。嗯，现在，我并不是说每个地方都如此，但您是否发现任何问题，因为“领导者”这个词本身带有一种可能让一些人觉得“这不适合我”的元素，因为他们可能从事一个他们认为“这不会引起我的共鸣，因为我不是领导者”的角色？所以他们会自动拒绝，因为他们不认为自己属于那个领域。那么，您是否不得不克服这些方面的任何问题，以确保更多的人接触到这类项目？
很大程度上，答案是肯定的。很大程度上是改变我们说话的方式，嗯，从自上而下的角度来看。嗯，我认为如今很少有工作是你可以独立工作，几乎不与他人互动。嗯，我认为，嗯，我们仍然处于这样一个时代，当有人说领导者、团队领导者时，我必须有一个团队才能被视为领导者。嗯，但我回想我职业生涯的整个过程，在我成为正式的团队领导者之前，我可能没有认识到的领导机会的数量，无论是领导一个机构还是供应商指导工作，嗯，领导一个与同事合作的项目，甚至只是领导我所在团队中的不同倡议。当你开始改变你谈论领导力的方式时，我认为这会产生很大的不同。而且，这不仅仅是成为一个正式的团队领导者，你就有机会领导和指导工作、项目、倡议、嗯，同事、供应商，无论你在组织中的级别如何，无论你是否是团队领导者还是独立贡献者。嗯，同样，我的同事，他是大学里组织发展和领导力发展团队的领导者。我们目前正在推出领导力行为。所以，当我们把事情与我们的国际价值观、我们的国际方式联系起来时，你就有了领导力行为以及与之相关的技能。这是我们部署“每个岗位都有领导者”概念的一种方式，无论你是领导自己、领导他人还是领导团队。
好的。嗯，所以，嗯，您显然是踏上了这段旅程，您发现提供的课程主要面向一个方向，而且显然墨西哥的大多数人都无法接触到这些课程，而您希望为每个人都提供一些东西。那么，您现在是否已经成功地让每个人都接触到正在创建的学习发展，还是您仍在面临一些挑战？
我们还在努力。而且我认为，对于我们这些从事学习与发展工作的人来说，我认为这将是一个持续的，我称之为使命，而不是挑战，因为我认为这真的需要一种使命般的决心来不断前进。嗯，在这方面，我们取得了一些了不起的进展，而且有一些不同的方式，嗯，或者你需要考虑不同的因素。嗯，以我在制造公司工作的经验，我发现“在人们所在的地方与他们见面”，这是我们在业务中经常说的一句话，但我的意思是，物理上，去一些地方，将这些学习和发展机会带给大众。几年前，我们进行了一次HRIS迁移。嗯，凭借我之前在ERP项目方面的经验，嗯，当谈到培训系统时，数字学习的吸引力是有限的。嗯，从我之前的角色中，我们当时正在进行ERP培训，能够面对面交流，第一，这是一种变革管理策略。你能够直观地观察教室里的所有学习者，而不是依赖通常在屏幕上关闭的摄像头。你能够看到谁参与了。你能够看到谁感到沮丧或紧张，但也有人情味。嗯，所以，公司办公室的员工通常没有机会进入制造工厂与在那里工作的人们互动。而且，我在所有我工作过的制造公司都发现，当公司里的人出现在制造工厂时，接待那个人的人，这表明你关心他们，你足够关心他们的学习和发展，他们的参与。你足够关心，所以他们完全以不同的方式来上课。他们准备好了。他们准备好参与，准备好学习。如果他们以这种方式来上课，他们就会回到车间，回到他们的工作岗位，准备好应用你带给他们的东西。
那这对你的交付模式有什么影响呢？就像你最初有什么特别的设想，然后看到了某些事情的影响，然后想，好吧，我们将不得不修改它的某些元素，基于，你知道，那种反馈？对我来说，我不知道这是否一定改变了我做任何事情的方式，但它加强了我对展示的重要性，对在人们所在的地方与他们见面的重要性的信念和决心。嗯，数字学习对某些课程来说效果很好，它满足了业务需求。嗯，它更具成本效益。嗯，但有时你需要那种面对面的接触。嗯，这是我职业生涯早期的事情，嗯，我记得，我们正在迁移到微软，这是一个微软的实施项目，我胆怯地建议，这是一个全球性的公司，我胆怯地建议我们去欧洲培训，去亚洲培训并支持实施。嗯，我被拒绝了。嗯，工作指南会完成工作。就像我说的，我当时年轻而胆怯，我接受了那个答案。然后，采用率开始显现。
嗯。在美国，我们看到70%到80%的采用率，而在欧洲和亚洲的同事那里，我们看到15%到20%的采用率。你认为这是为什么？作为一个学习与发展专业人士，我愿意相信，你知道，这在很大程度上是由于没有很好的培训体验。嗯，虽然我相信这是其中的一部分，但我认为变革管理可能没有考虑到一些文化影响，嗯，文化变革，嗯，随之而来。嗯，但我的收获是，我需要为我知道会奏效的事情而奋斗。我需要为我知道是正确的事情而奋斗。嗯，当我们，嗯，我们在这里国际公司，当我们进行HRIS实施时，我们来到谈判桌上，我们必须去我们的四个制造地点。我们必须去墨西哥，支持我们正在管理墨西哥迁移的同事。嗯，这在参与度和我们的采用率方面产生了显著的差异。
好的。非常好。所以，嗯，我们稍微回到一些例子，如果你不介意的话。你知道，你，我认为，我记得，墨西哥的劳动力大约有40%是这样吗？这样说公平吗？我可能，嗯，大致，大致。好的。所以，你非常明智地在文化改造方面做了很多工作。你已经解释了，你知道，你是如何做的，你知道，显然是在当地招聘人员，你知道，看看如何让事情对那些接受信息的人来说更自然，而不是仅仅让它成为，你知道，这种美国英语，或者基于美国的文化。所以，嗯，对。嗯，所以，请再多谈谈文化背景，它在实践中看起来是什么样的？当你在为不同的文化设计时，最重要的是什么？因为很多组织可能认为，你知道，本地化只是翻译，所以你知道，这显然不是这样，它还有更多。所以，也许改变一些图片，你知道，哦，我们会去掉美国国旗的图片，然后放上，你知道，墨西哥的，或者别的，但你知道，我的意思是，你知道，所以，请给我们一些实际的例子，说明你是如何做到，你认为真正带来差异的，在接受度方面，在文化背景方面，以及你如何让事情对那些在墨西哥地区接受信息的人来说更自然。
我认为，嗯，我认为学习者通常知道我们是否懒惰，正如你所说，我们只是在翻译，或者只是交换一些图片。嗯，因为我们不一定了解文化差异。有时是俗语，或者我们使用的短语或词语，嗯，我们使用的场景。如果，嗯，我们只是翻译，你知道，使用你使用的任何翻译工具，如果你只是翻译而没有任何本地验证或本地输入，你的学习者就会知道这是懒惰的。嗯，我们，我们第一次翻译那个案例研究时就遇到了这种情况。嗯，我们看着，我们看着人们阅读它。我们把它打印出来，看着他们阅读它。你开始看到人们，好吧？嗯，然后他们开始提问。这是什么意思？嗯，然后我们就陷入了困境。嗯，所以，拥有一个本地的，一个本地的合作伙伴，不仅仅是验证你的翻译准确性，因为人工智能，嗯，人工智能和我们都可以免费或低成本获得的翻译工具。嗯，虽然大部分有效，但它们不会根除任何美国式的措辞，俗语，嗯，或者场景。所以，拥有一个了解当地文化并能发现这些问题的本地合作伙伴，一直以来都非常重要。嗯，我们还在做的一件事是，当我们去墨西哥用英语进行促进时，我们花了大量时间倾听。嗯，第一，我们学到了很多关于我们自己的业务，嗯，在墨西哥或在拉丁美洲，总的来说。嗯，但抓住机会倾听，将使你作为培训师，有机会听到他们的困扰，听到他们的一天是什么样的，然后你可以在现场修改，你知道，一个讨论话题，一个产出，或者一个活动。嗯，通过有意识地做这些事情，并与当地专家合作，可以帮助你发现这些问题，并节省一些课堂时间，从而进行更深入的讨论。
嗯。嗯。在我们继续之前，感谢我们的赞助商 Open Elm 的学习生成器。只需一个文本提示或文档，AI 即可立即构建一个完整的专业课程，包括视频演示者、测验、动画和任何语言的配音。您可以在线编辑所有内容，并将其导出为电子学习、PowerPoint 或视频。您甚至可以将其导出为播客或视频游戏体验。最棒的是，您可以免费试用 14 天，看看如何使用这个特殊的代理 AI 系统来改变您的培训，网址是 open elms.ai。回到节目。我完全理解，你知道，拥有一个当地的文化合作伙伴，一个对你试图发展的群体来说是当地人的人，来审视材料，审视其中的元素。它不仅仅是简单的翻译。正如你所说，现在人工智能可以为你翻译。这并不难，但它不一定，它不会捕捉到，正如你所说，可能是本地化，而且，你知道，当地的合作伙伴可以带来一些东西，然后说，实际上，如果你这样表达，它会更有影响力。嗯，所以，让它不仅仅是，你知道，这是关于影响，不是吗？这是关于确保学习能够持久。嗯，所以他们可以帮助。嗯，这甚至不总是关于文化本地化。这是，你知道，如果我们谈论制造业，我们在美国一家制造工厂面临的挑战，可能不是他们在墨西哥的制造工厂正在经历的。他们可能面临完全不同的挑战，无论是动手过程相关的问题，还是工作场所文化领导力问题。通过让一个离学习者更近的人来审视这个问题，他们可以帮助修改并确保内容不仅可以理解，而且是相关的。
嗯。嗯。我认为，我认为解锁学习有效性的关键之一是，它是否相关？>> 是的。>> 嗯，A 地的人们如果学习 B 地发生的事情，就不会学到太多东西。让他们觉得相关，这样他们就可以应用你所谈论的概念。>> 绝对。绝对。嗯，所以，我们稍微转向更数字化的方面，如果你不介意的话。因为你提到，嗯，你没有直接提到，但我知道你，你知道，你遵循的一个关键设计原则是，如果你需要点击两次以上才能找到信息，人们就会放弃，你知道，这和我们，你知道，我们设计产品也是基于这种原则。就像如果你在里面，然后你说，点击，点击，点击，点击，你已经迷失了。所以，它必须是，点击，点击，我是否参与？嗯，尽你所能，这并不是关于技术限制，而是关于理解人类行为，对吗？尤其是在有时间限制的情况下，>> 对吗？所以，尤其是在制造业环境中，人们没有无限的时间去寻找资源，对吗？所以，嗯，这个原则如何塑造你和你的团队设计的一切？而且，我认为更有趣的是，当你与，比如说，你提到的那些并非为你想寻找的元素而设计的强制性企业平台合作时。不是我们的，我应该说，你正在使用其他东西。你如何绕过它？
嗯，我的意思是，多样性是关键。嗯，棘手的事情是，如今我们的教学设计师有如此多的不同工具可用。所以，我们做的一件事是，我们已经构建了国际大学，我们已经审视了关键的发展工具、平台和产出，因为我们创建了我们的教学设计师工具箱。嗯。嗯，我们有，你知道，我们的主要创作平台，它有不同的输出、布局和风格。这是区分学习的不同部分的一种方式。但我们也一直在整合一个人工智能视频工具。所以，这使我们能够创建自定义头像。所以，我们不需要每周都去视频工作室重新拍摄一些东西。我们拥有的技术，你改变剧本，头像就会改变他们的整个行为，他们说的话，他们怎么说，以及他们如何呈现。嗯，这使我们能够不仅仅是点击一下，或者不仅仅是坐着听。它使我们能够在一个数字学习模块中创造一些多样性。所以，你可能读一页，你可能在另一页上参与一项活动，然后在第三页上有一个自定义视频。改变这些并带来一些多样性确实被证明是成功的。而这正是我们用于，嗯，两个项目或两个学习计划的方法，我们将其带到布兰登·霍尔，并成功地获得了布兰登·霍尔奖。
太好了。非常好。所以，嗯，我想在这一点上，这是一个不错的地方来谈谈，你知道，人工智能作为放大而不是替代。我认为我们将朝着这个方向发展。所以，因为你正在积极使用，你知道，人工智能驱动的工具，我认为这是公平的，对吗？嗯，你，我相信你非常刻意地在内部将其定性为关于开发现有员工以有效使用这些工具，而不是减少员工，对吗？>> 是的。所以，在一个面临关税压力、预算限制的制造业环境中，这是一个非常刻意的战略选择，因为简单的答案可能是，而且很多人可能面临的是，人工智能意味着我们需要更少的人。现在，我不同意这个说法，但我认为它在一定程度上已经传播到世界各地。现在，你如何在内部提出这个论点？好的。以及你和你的团队实际上在质量和能力方面看到了什么？
在我团队中，我有三位非常有经验的教学设计师，他们在这个行业已经工作了相当长的时间，随着这些人工智能功能的出现，我鼓励他们所有人都要跟上最新进展。嗯，我们有一种共同的信念，即人工智能不会取代你的工作，但懂得如何使用人工智能的人可能会。嗯，我所有的教学设计师都非常积极地研究可用的东西，研究功能。以前，对于他们拥有的各种开发工具，他们可能每年都有一次软件更新，软件发布，然后变成了每季度一次。现在，现在几乎是每两周一次。嗯，这些工具的功能和能力变化如此之快。我鼓励我的团队跟上这一点。去年，作为领导者，看到我的教学设计团队投入其中，这真是令人欣慰。嗯，以一种“我要掌握这个工具”的雄心去应对它。这个工具不会掌握我。而推出的功能和能力，以及团队如何将其融入他们的工作流程，这真是令人欣慰。
太好了。你有没有注意到，嗯，显然是生成的内容？嗯，你有没有注意到，或者从业务中的人们那里得到反馈，关于这些产出的质量？你知道，你知道，你有没有看到材料的接受度有任何不同？我不知道我们是否看到了材料接受度的不同。嗯，但我确实看到我们的质量一直保持一致。嗯，团队没有变得懒惰。嗯，他们一直很勤奋。嗯，我认为，当我们进入这个人工智能时代时，有一件事是，如果我们开始让人工智能为我们工作，而不将其用作工具，那么质量就有可能开始下降。我认为这将影响学习者的参与度、学习者的接受度。嗯，所以我的团队一直在使用人工智能作为一种工具，作为一种赋能功能。嗯，我的意思是，在我们发布这个之前，嗯，你知道，这个短语可能已经过时了，因为它变化太快了。但是，嗯，你知道，最新的功能是能够上传一个PowerPoint或者上传一个PDF，然后工具会为你构建一个框架。
哦，绝对。我的意思是，是的。我的意思是，我们已经这样做了很长时间了。我认为你知道，它，它，嗯，是的，它确实改变了游戏规则，>> 对，嗯，绝对是改变游戏规则的。而且，我猜它的美妙之处在于，你可以将输出限制在你放入的材料范围内，对吗？所以，就像，不要，因为人工智能显然可以，它有潜力去，哦，我要围绕这个主题创造很多东西，不，只专注于来源。>> 保持专注。>> 是的，保持非常专注，这对公司来说非常强大，因为他们会说，看，我们正在控制知识，我们正在提高效率，但不一定是在榨取质量，正如你所说，这是使用工具的人，而不是让工具自己去做，而这实际上是一个非常重要的哲学。我们100%认同。这对于人类的未来来说，从根本上来说，是至关重要的，这是一个伙伴关系，而不是交出钥匙。嗯，所以，你身处制造业环境，而且关税，我相信，而且我们不是，你知道，我不是来自制造业，正如你所理解的，但你知道，关税我认为对整个行业都产生了真实的影响，我猜想对预算的影响。
绝对。这，这，这显然直接影响到学习与发展能够投入多少资源，因为有时，并非总是如此，但学习与发展在历史上总是第一个受影响的，当预算受到审查时，他们会考虑什么可以做，什么不能做。所以，你知道，我认为，这是否是关于“用更少的资源做更多的事情”的问题，我认为这是大多数学习与发展领导者永远会听到的问题，但对你来说，现在非常真实，对吗？所以，让我们来探讨一下。>> 绝对。绝对。正如你所提到的，当你从事学习与发展工作时，你的预算通常是第一个受到影响的，而且你的缺席也总是或常常很快就会被感受到。嗯，所以，我认为，你知道，“用更少的资源做更多的事情”是许多从事这个行业的人所习惯的口号，但在经济变得棘手的时候，预算会收得更紧，这变得更加重要，而我认为，包括人工智能在内的工具可以在这里提供帮助，可以帮助我们仍然完成大量工作，即使我们的时间、人力和预算受到影响。
嗯，而且我认为这与我们之前讨论的话题联系起来了，那就是确保你跟上最新的发展。嗯，这将有助于你跟上需求，并跟上我们触手可及的工具和资源，有价值的工具和资源。
嗯，绝对。嗯，你认为什么不起作用？我认为，你知道，嗯，你知道，关于你目前制定的流程，你认为需要审查的事情，以及你正在努力的事情，你认为在学习与发展领域是普遍存在的？有趣。嗯，我这周刚看到一份来自Gartner的报告，谈到学习与发展运营可能发生的变化，以及报告称正在转向更集中化模式的组织或学习与发展组织的数量，嗯，接近70%，嗯，这要么会发生，要么很可能发生。所以，而不是在组织中有这些分散的学习与发展的小团体，我认为这是我们发现不起作用的一件事，从预算的角度，从效率的角度，也从一种协调一致的方法的角度。嗯，我曾在一些地方工作过，嗯，同一个组织中可能使用四、五、六、七、八、九个不同的LMS平台。
所以，集中化并不总是意味着任何接触培训的人都会向一个团队汇报。而我们正在国际公司努力开发的一种模式是，我们有一个集中的大学，然后我们在组织中有各种各样的学习中心，我们非常刻意地与这些不同的学习中心保持联系，我认为让这些学习中心位于各自的业务部门是明智的。嗯，你知道，我们在这个电话里已经谈到的很多事情，了解业务，了解人，了解那些特定部门的说话方式、运作方式、他们的挑战、他们最近的胜利。嗯，所以，将这些学习中心留在业务部门，嗯，保持了这一点，但与集中式中心的紧密联系将是我认为帮助我们保持联系、分享彼此的学习、嗯，共同成长并朝着同一个方向前进的关键。然后，而不是维护这些不同的LMS平台。当我们开始整合时，你就会看到成本效益、运营效益。但根据受众是谁，嗯，你可能会将客户的接触点数量从，你知道，两、三个、四个接触点减少到，你知道，一个入口，你可以通过它打开所有的学习。
嗯，这肯定会产生影响。嗯，我们自己也看到了，当，当一个用户可以点击一个按钮，然后它会带他们到他们需要去的地方，然后感觉就像，啊，好的，而不是，嗯，而不是猜测哪个按钮可以点击才能到达那里。
嗯，这又回到了那个两点击规则，对吗？就像，每个人都觉得你正在失去人们在这个过程中。嗯，而且，说实话，很容易在这些系统中迷失方向。不是我们的，显然，但我见过，我见过这种情况发生。嗯，所以，嗯，所以我们测量什么？什么才是真正重要的？现在，我们已经进行了很多对话，嗯，在这个系列节目中，与各种各样的人进行了对话，你知道，有时会回到，嗯，尤其是在学习与发展领域，关于衡量和，你知道，影响和什么才是真正重要的。所以，你知道，现在对你来说真正重要的是什么，以及你如何以一种可以与你的高级领导者等沟通的真实方式来衡量它？这是一个棘手的问题，因为我认为这仍然是我们正在努力解决的问题。嗯，在国际大学工作，我们属于人力资源或人事组织。所以，我们能够，我们能够看到点击次数。我们能够看到完成次数。嗯，我们有一个，我们有一个笑脸表，或者一个一级评估。但我们现在真正努力的是攀登柯克帕特里克阶梯。
我们如何开始衡量，我们是否推动了进展？嗯，我们去年支持的一个培训是销售方法论培训，从销售产品转向销售解决方案。嗯，这是一个内部培训。我们与一家供应商合作，嗯，大约一半的内容，但我们开始实施的是一种更二级别的调查。嗯，所以我们会有一个前后调查。嗯，你对这些主题或目标有多自信，在培训之前和之后？嗯，所以，能够报告我们确实看到了从之前的调查到之后的调查的积极变动，这很棒。嗯，但我们真正想要深入的是，我们如何知道那个调查是自我报告的？你的团队领导者会怎么说？你的改进程度如何？你的同事会怎么说？你的下属会怎么说？嗯，所以，我认为这是我们的下一步。嗯，然后进入投资回报率，嗯，那个最高层。我认为，嗯，当涉及到，嗯，更多的领导力发展，软技能主题时，这有点棘手。嗯，当你从事销售培训时，你可以将，你知道，KPI与业务绩效联系起来，但在人力资源方面，这有点棘手。所以，我不知道我是否有好的答案，除了我们正与行业中的许多其他人一起踏上这段旅程。
嗯，我认为，我认为肯定有一种趋势。嗯，我认为必须有，你知道，现在世界的方式，以及它再次回到学习与发展职能，当，你知道，你看预算和类似的事情时，总是处于危险之中。就像，什么才是必不可少的，什么才是“锦上添花”的。我认为现在很多学习与发展职能都需要在一定程度上证明自己的价值，通过展示投资回报率，通过，你知道，非常清晰的数据，显示他们所做的事情的影响，培训的影响，以及如何跨多个地点或其他任何地方来衡量它。我认为那些没有这些要素的职能，没有这些“枪膛里的子弹”，如果你没有这些信息，你就会陷入困境，因为你知道，高级领导团队无论如何都会审视这些事情，然后说，嗯，你知道，你能向我们证明什么，表明这正在奏效。这，是的，我认为这长期以来一直是行业的一个难题。我们这些从事学习与发展工作的人，知道我们有多么宝贵。
我们知道我们对企业的成功有多么重要。
但如果我们不能展示它，如果我们不能证明它，那么我们常常被视为“锦上添花”，而不是“雪中送炭”。
是的。是的。
我们现在快到时间了，我们总是，我们总是问一个特别的问题，几乎对每个人。我们谈论。而这真的就像，你知道，如果你想让人们从今天的谈话中带走或欣赏的一个元素是什么？就像，这是一个很好的问题。嗯，如果我想让某人带走一些东西，那就是一种保证，我们都在学习。我们都在弄清楚。嗯，不可能每个人都知道一切。而且，现在学习与发展领域有很多话题。人工智能技能，嗯，平台，工具，人才发展。嗯，我们都在弄清楚的各个阶段。当然，有一些事情，嗯，我为我们取得的成就感到自豪，我们取得的一些进展，但我们都在一起学习。嗯，我们的工具，人工智能，一切都在快速发展。所以，我鼓励企业中的其他人，就像我鼓励我的团队一样。坚持下去。嗯，继续奔跑，并伸出援手，与其他行业人士联系。看看他们在做什么。嗯，看看他们采取了什么角度，嗯，我想，如果他们没有把你引向正确的方向，你可能会找到并交到一个好朋友，一起走过这段旅程。
太棒了。如果有疑问，请收听《学习的未来》，因为我们也能提供帮助。所以，嗯，好的，太好了。谢谢你，迈克。嗯，非常有趣的谈话，而且很好，你知道，很好地剖析了你所经历的一些事情和你正在规划的旅程。所以，非常感谢你今天的时间，嗯，是的，希望我们很快会再次与你交谈。谢谢。热。热。