الشـ ـرع سيغامر بالدخول إلى لبنان..مجد جبيلي:الخير جاي للعلويين وتصعيد ضخم بين الحـ ـز.ب وسلطة دمشق

بتوجه للمجتمع العلوي بكلمه بسيطه جدا. القطار قريبا راح يوقف عنا. لازم نكون جاهزين لحتى نطلع فيه ونمشي للمستقبل. ما بدنا خوف، ما بدنا تردد، والعالم ناطرنا.

اليوم نحن بالحركة الابراهيمية. أنا شخصيا مكلف من الحركة الابراهيمية بالتواصل مع نخبة رجال الأعمال، ورجال الدين، وقادة المجتمع العلوي. لحتى نعمل أساس، إذا بدك، لتمكين الطائفة العلوية داخل سوريا. لحتى نقدر نساعد كل عائلة علوية على الصمود.

فأنا اليوم كعلوي، مهمتي الرئيسية، كامل العلويين صراحة مهمتنا الرئيسية هي بناء هوية علوية خاصة لنا.

يعني أيضاً السلام مع إسرائيل؟ طبعاً. أول شيء لنكون واضحين، نحن يعني أصلاً شيء أمر واقع صار. يعني إسرائيل اليوم إذا نحن منرجعه لحدود 7 أكتوبر 2023، رح نعتبرها انتصار لنا كلياتنا. فمشروع تحرير فلسطين اللي نحن صرنا يمكن من 1948 كلياتنا منخرطين فيه. طيب اليوم شو موجود؟ شو موجود منه اليوم؟

العلويين مطالبين يبنوا مجتمعا من الداخل، يعملوا هوية، ويحسموا قرارهم. ووقتها رح تشوفي كثير فرص. نحن اليوم تح نرزخ تحت احتلال بشكل واضح وصريح. يعني إذا، إذا نحن اليوم قضية الأمة هي الاحتلال، مواجهة الاحتلال الإسرائيلي. طيب أنا اليوم أتعرض لما أبشع بمليون مرة من الاحتلال الإسرائيلي. أنت اليوم اللي عم تخاطبني بهذا، بهذه اللهجة، أنت شو عندك حلول لي؟ يعني يا إما بدك أياني موت وأنا مسكر تمي مشان ترضى عني مشان ما تخوني. أنا ماني مستعد. عندي اليوم 6 ملايين و700 ألف علوي، أكثر من دولة لبنان كاملة بكل طوائفها.

مبعوث الحركة الابراهيمية إلى المجتمع العلوي، مجد جبيلي. أهلاً وسهلاً فيك. شرفتني بمنصة بوديوم سوريا.

هلا ست شيريني. هلا.

أهلاً فيك أستاذ مجد. بدي أدعي المتابعين مشكورين إنهم يعملوا لنا سبسكرايب وشير ولايك على يوتيوب على صفحتنا على مواقع التواصل الاجتماعي. مشكورين سلف. أستاذ مجد، كيف سوريا اليوم؟

نعمل بالأفضل دائماً. فينا نحكي إنه بعد عام ونصف على سقوط النظام، اليوم سوريا ليست بالمكان اللي كنا نطمح إنه تكون فيه. اليوم سوريا رايحة باتجاه انقسام مجتمعي حاد بسبب ممارسات السلطة الانتقالية. وكل سوري اليوم عنده مهمة إنه ينهض بالمجتمع من هالواقع المأساوي اللي عم نعيش.

شو صراحة؟

طيب، خلينا قبل ما ندخل بعمق حديثنا عن الحركة الابراهيمية وعلاقتكم فيها وعلاقتها بالمجتمع العلوي، خليني أكثر أخصص موضوع السلطة. ليش، ليش برايك وصلنا لهي النقطة اللي هي الانقسام المجتمعي الحاد؟ يمكن، يمكن نادر جداً كنا لنفكر إنه ممكن نوصل لهون، أو وصلنا سابقاً لهون.

شوفي، فكرة الدولة، الدولة السورية الحديثة بنيت على عقد اجتماعي بين مكونات المجتمع السوري. وهذا العقد الاجتماعي، بغض النظر عن رأينا فيه، كان ماشيين لعقود طويلة. تم تقسيم المجتمع على أساسه وعلى أساس محاصصة غير معلنة. كان الجميع رضيان ومشت البلد بمرحلة ذهبية فينا نحكي، على الأقل من ناحية الاقتصاد، من ناحية النفوذ السياسي. تحولت سوريا لبلد محوري بالشرق الأوسط. مشي المجتمع معه بهدوء واستقرار ونماء. اليوم العقد الاجتماعي فرط بشكل كامل مع انهيار النظام بسبب صعود سلطة جديدة بدها تحكم البلد باسم دين، باسم عم تقسم البلد لتقسيمات طائفية لا تعترف بأي مشاركة حتى ضمن الـ يعني. اليوم عم نحكي نحن عن سلطة سلفية جهادية لا تعترف حتى بالسني المعتدل، تعتبره إذا ما عدوا ولكن ليس صديق. يعني، يعني اليوم الموضوع ليس فقط للأقليات، كامل المجتمع السوري تحت الضغط. ممكن نحكي نحن إنه كان في عنا أنظمة دكتاتورية شوفينية صعبة جداً بالسنوات السابقة، ولكن لا تتدخل بالحياة الشخصية. يعني أنا اليوم وصلت معنا الأمور بالداخل السوري إنه التدخل داخل الأسرة، كيف علاقتك مع بنتك، كيف علاقتك مع أخوك، كيف علاقتك مع حبيبتك. هذا التدخل غير مسبوق بتاريخ سوريا الحديث.

طيب أستاذ مجد، الحركة الابراهيمية، إلى أنت مبعوث الحركة الابراهيمية إلى المجتمع العربي. نتعرف أكثر، نعرف المشاهدين والمتابعين مين هي الحركة الابراهيمية، أم بشو، شو يعني قوانينها، بشو بتؤمن، شو تطلعاتها؟ هيدي نقطة، والنقطة الثانية، شو علاقتها بالمجتمع العلوي؟

الحركة الابراهيمية هي حركة تنويرية، ثقافية، إصلاحية، سياسية طبعاً. الهدف هو إصلاح مجتمعاتنا الغرقانة ببحر من التطرف والراديكالية والحروب التي لا نهاية لها. اليوم بنشوف صعود تيارات لا تشبه مجتمعاتنا، تجرنا إلى عصور الظلام، تجرنا إلى "أنا أو أنت". اليوم الابراهيمية تدعو إلى أن نكون معاً في وسط عالم مجنون نعيش فيه اليوم. نجد بالحركة الابراهيمية بوابه أو ضوء يظهر في آخر النفق المظلم اللي صار لنا فيه لا يقل عن 15 سنة الماضية. وندعو كل شعوب المنطقة للتفكير بالمستقبل، لأنه ما قادرين نكمل بالطريق اللي عم نمشي فيه أبداً. ولا مكون على الإطلاق من مكونات شباب الشرق الأوسط بكافة معتقداتهم. كلنا نسير إلى الهاوية، وإذا بدنا نضل ماشيين هيك، ما رح يكون في مستقبل لأي حدا على الإطلاق.

ليش إبراهيم؟ ليش إبراهيم؟

هلا هي في عنا بالعالم كله تسميات تعطى أكاديمياً. يعني عنا مثلاً مجموعة الأديان الأفريقية، عنا مجموعة أديان شرق آسيا. الأديان الإبراهيمية هو مصطلح أكاديمي بحت يعطى للاديان السماوية اللي تتفق بأصل هو إبراهيم الخليل، أبو الأنبياء، أبو موسى وعيسى ومحمد. فاليس ديناً جديداً أكيد، مشان نحن نواجه هي الشائعة الكبيرة اللي عم يروج لها الإخوان المسلمين اليوم بشكل واضح إنه هي والله دين جديد جاي يلغي الأديان. أبداً، هو مصطلح أكاديمي بحت لحتى نجمع أديان السماوية الثلاثة اللي اليوم هي للأسف الشديد عم تكون أساس لكل الحروب اللي عم نعيشها باسم الدين. إن كان اليهود، إن كان المسيحيين، إن كان المسلمين. مين كله عم يخوض الحروب باسم الله وكله يدعي إنه الله معه ونازلين ذبح ببعضنا. فالابراهيمية اليوم عم تقول لهم للكل توقفوا، نحن عنا جذر مشترك، وبدل ما نقتل بعض، قادرين نحكي مع بعض حتى لو اختلفنا، قادرين نتقاتل بالكلام وليس بالسلاح.

أها. ليش وقت نتذكر هيدا الاسم "الإبراهيمية" دائماً بروح عقل الشخص إلى اليهود أو إلى إسرائيل أو إلى الصهيونية بحد ذاتها؟ شو علاقتكم أنتم بالحركة الابراهيمية تحديداً، إذا بدنا نحكي بيهود العالم، يهود إسرائيل، وإسرائيل والحكومة الإسرائيلية وبالصهيونية نفسها؟

هلا العلاقة مع الحكومة الإسرائيلية غير موجودة، ما عنا أي علاقة مع الحكومة الإسرائيلية. في علاقة مع يهود حول العالم، في علاقة مع مسلمين حول العالم، وفي علاقة مع مسيحيين حول العالم. الحركة عابرة للحدود، لا تعترف بانتماءات سياسية، تعترف بانتماءات إنسانية. نحن اليوم عم نحكي عن حركة عالمية تضم أكثر لحد الآن أكثر من 45-50 دولة حول العالم من مختلف الأديان، من مختلف العروق، من قارات تقريباً عم نحكي عن أفريقيا وآسيا وممكن نحكي أمريكا الجنوبية وأستراليا. يعني حركة عالمية عم تكبر يوم ورا يوم وعندها زخم لتقود المجتمع الدولي نحو عالم جديد. ونحن هذا هدفنا. لأنه نحن اليوم بالشرق الأوسط تحديداً عنا مشروعين لا ثالث لهما عشان نكون كثير واضحين. في المشروع الإسلامي السياسي، وفي المشروع الإبراهيمي. أنت اليوم انتمائك الحزبي أو انتمائك الوطني بخليك توقف مع الإسلام السياسي، هذا شأنك، أنا ما رح أحاربك فيه. بس هذا الاتجاه اللي عم تقودنا أنت فيه كإسلام سياسي عم تقودنا نحو الدمار الشامل. يعني فنحن مشروعنا هو فرض السلام بالإنماء، فرض السلام بقوة الاقتصاد. لأنه أصلاً نؤمن بالحركة الابراهيمية إنه أساس التطرف والراديكالية بالشرق الأوسط هو الفقر. نحن دول فقيرة معدومة. العالم اليوم عم يحكي بالصعود إلى المريخ، عم يحكي بقصص لازم الإنسان بال 2026 يفكر فيها. شعوبنا اليوم عم تفكر أنا كيف بدي أدبر كهرباء، كيف بدي أطعمي ولادي، كيف بدي أأمن شغل. نحن كثير كثير عايشين بعصور الظلام. نحن اليوم 2026 بالواقع، ولكن دولنا ومجتمعاتنا بال 1800. ممكن. فلما نحن نحسن نوصل بمجتمعاتنا لاستقرار مادي واستقرار اقتصادي قوي ونحسن نعمل دخل الفرد بكل دولنا يتناسب مع العالم اللي عم نعيش فيه بمحيطنا، فما رح يكون أصلاً في مجال للراديكاليين لينتشروا بمجتمعاتنا ويقنعوا الإنسان إنه روح فجر حالك لحتى تروح على الجنة. لأنه أنت ما إلك أمل على الأرض. لا رح يكون له أمل على الأرض ويكون له فرصة بالحياة.

مجد، علاقتكم تحديداً مع، كيف بتشوفوا دولة إسرائيل كدولة؟ شعارها يعني القومية اليهودية ويهودية الدولة مبنية على أساس ديني. يعني فينا نقول حتى إنه أساس ديني متطرف أساساً، بناءً على فكرة يهودية الدولة. أنتم كحركة ابراهيمية بدها توحد الأديان كلها بالطريقة اللي كنت عم تحكي فيها، كيف بتنظروا لإسرائيل من هذا المنطلق؟

أول شيء، ما رح نوحد الأديان. نحن بدنا نلغي الصراع المسلح.

الاديان، قصدي توحيد المجتمعات بمعنى من المعاني بعيداً عن الراديكالية والإسلام السياسي.

تمام. هلا بكل مجتمع من مجتمعاتنا، من ضمنهم المجتمع الإسرائيلي، في متطرفين. في عنا بن غفير وسموتريتش، في عنا أبو محمد الجولاني، أبو بكر البغدادي. وفي عنا عند الكل موجودين المتطرفين عند الجميع. هلا نحن اليوم لما بنقضي على التطرف، رح نقضي على التطرف عند الجميع. ما رح يكون في مكان. لا والله أنا بدي أقضي على التطرف السني وأترك التطرف اليهودي. هذا الشيء غير ممكن. يا إما بده يكون الجميع متطرف مثل اللي عم نعيشه اليوم وشايفين النتائج الجميلة حوالينا، يا إما بدنا نعيش بعالم لا وجود للتطرف فيه أصلاً. لما أنت عم تحكي عن مجتمع بالشرق الأوسط قائم على وحدة، على شيء مثل الاتحاد الأوروبي، شيء بيشبه منظمة الاتحاد الأوروبي، إنه شيء مثل الشنغن، إنه نكون نحن كلياتنا قادرين نتنقل بكل دولنا على الهوية الشخصية بدون فيز بدون حدود، نعمل شغل بكل دول المنطقة، نستثمر كل خيارات المنطقة لصالح شعوبها. وين رح يعيش شخص مثل بن غفير؟ ما رح يكون له وجود لأنه البيئة رح توضح. البيئة.

هذه الفكرة مش طوبة أستاذ مجد، إنه الوحدة وإلى آخره، بظل الوضع الحالي أصلاً القوى العظمى بالعالم اللي منهم أمريكا وحتى إسرائيل بتسمح لهذا الشيء يصير؟

هلا هو التوجه أصلاً يقاد من شركات كبرى حول العالم هي التي تقود المجتمع الدولي كله بكل أطرافه. لنكون واضحين، يعني عم نحكي عن أمريكا وإسرائيل والصين وروسيا. عم نحكي حتى داخل دولنا، يعني حتى إيران، حتى سوريا، حتى مصر، حتى الإمارات، السعودية، الكل في هذا التوجه العالمي. إنه خلص الشرق الأوسط تقريباً من الحرب العالمية الأولى لليوم مادي الدم في يوم واحد. إنه خلص، حاجة. بدنا نحن نعمل شيفت للاستقرار العالمي من أوروبا للشرق الأوسط. وهي فرصة ذهبية لمجتمعاتنا. يعني نحن دائماً خلقنا نحن إنه والله الغرب عم يستغلنا، الغرب عم ينهب ثرواتنا، الغرب عم يخلينا نتقاتل بين بعض، عم يفتن بيناتنا. طيب، أوك. نحن وصلنا اليوم لهي النقطة إنه نحن قادرين نصير نحن مركز الاستقرار. لأنه الغرب مقبل على حرب طاحنة يبدو بين أوروبا وروسيا. فليش حتى نحن ما نستغلها؟ إنه لا، لاني خايف ولأنه ما بدي أغير اللعبة اللي عمها، فإنه لا، بكمل بالجحيم اللي عايش فيه أصلاً. شو عندنا شيء لنخسره؟ نحن مجتمعاتنا اليوم، شو الشيء الأسوأ من هذا لحتى خايفين نخسره؟ مثلاً، نحن معجبين مثلاً بالنموذج المقدم لنا حالياً بالشرق الأوسط، إنه هو عبارة عن صراع بين داعش والنصرة ونتنياهو، بن غفير. إنه يعني أصلاً نحن بالجحيم. فلما عم يجي لعندك شخص عم يقول لك أنا بدي أحارب الراديكالية وبدي أحارب الـ أو مشروع، مش شخص، أكيد مشروع. بدي أحارب الراديكالية وبدي أحارب التطرف عند الجميع، وبدي يعمل لك سلام، بدي يعمل لك إنماء، بده يخليك يكون عندك مستقبل تفكر فيه لأولادك وأحفادك. أصلاً من غير أمم. طيب وقت نحن بنحكي عن السلام، خليني بس أختم هي النقطة. يعني أيضاً السلام مع إسرائيل؟

طبعاً. أول شيء لنكون واضحين، نحن يعني أصلاً شيء أمر واقع صار. يعني إسرائيل اليوم إذا نحن منرجعه لحدود 7 أكتوبر 2023، رح نعتبرها انتصار لنا كلياتنا. فمشروع تحرير فلسطين اللي نحن صرنا يمكن من 1948 كلياتنا منخرطين فيه. طيب اليوم شو موجود؟ شو موجود منه اليوم؟

ذكرى صراحة. نحن مين قادر اليوم يحكي بتحرير فلسطين بأمر واقعي؟ نحن. أنا اليوم بدي أضل بهذا العداء وعدوي أقوى مني بالأف المرات. يعني أنا كان عم خبر عدوي تفضل، تفضل، خذ زيادة بأرضي. لما بدي أحكي بهذا المنطق إنه لا، أنا ما رح أعمل سلام مع إسرائيل لأنه هذول أعدائي. بوقت أنت ما معك سكين مطبخ، ما معك سكين مطبخ. هو ما وقف 35. طيب أنت شو؟ يعني شو اليوم مطلوب منك؟ يعني أنت، أنت مطلوب منك تقود مجتمعاتك نحو الإذلال، نحو إنك تختار بين إنه احتلال إسرائيلي ولا احتلال تنظيم القاعدة. بوقت أنت عم تتقدم لك فرصة ذهبية. يعني فالأمر واضح صراحة.

كمبعوث الحركة الابراهيمية إلى المجتمع العلوي، شو بدكم من المجتمع العلوي؟ شو عم بتقدموا للمجتمع العلوي؟ كيف الربط؟ شو اللي بدكم توصلوه لهذا المجتمع من خلال هذه الحركة؟

صراحة اليوم إذا بجيب 100 إنسان علوي، لا على التعيين، من كامل فئات المجتمع العلوي، بنسألهم من هم العلويون، بعتقد بتحصلي على 100 إجابة مختلفة. فـ أنا اليوم كعلوي، مهمتي الرئيسية، كامل العلويين صراحة مهمتنا الرئيسية هي بناء هوية علوية خاصة لنا. ليش؟ لأنه اليوم نحن عم نعيش بزمن السوشيال ميديا والذكاء الاصطناعي. ما بشي مخبى. ما الخوف من هويتك غير مقبول عالمياً. بدك تعلن عن حالك بكل فخر، بدك تعلن عن حالك بكل قوة، بدك تكون مستعد للمواجهة. وإلا ببساطة شديدة، ما حدا رح يشلك مكان بالعالم الجديد هذا. بشكل واضح وصريح. يعني نحن ما فينا. طوال تاريخ العلويين من أيام الـ، حتى ما قبل الدولة الحمدانية، لا أيام العثمانيين والمماليك، أيام القومية العربية، دائماً نحن كيف كانت تمشي الأمة كنا نمشي بالظل خلف الأمة وناخذ هوية الأمة. لدرجة مثلاً، من يعني عم نحكي من زمن جمال عبد الناصر للـ 8/12/2022، العلويين هم قوميون عرب، ندافع عن القومية العربية وندعم هذا الخط باسم القومية العربية. 8/12 شفنا شفنا انهارت القومية العربية. فشوفنا حالنا بالهوية. كل الطوائف بدون استثناء بالشرق الأوسط عندها هويتها الدينية وعندها شيء سياسي خاص فيها. كل الفرد إذا بدك. نحن العلويين ما عنا هي الهوية الدينية. مطالبين اليوم نبني هوية لحتى نحجز المكان. لأنه التقسيمات بالعالم الجديد عم تكون على أساس عقائدي بكل صراحة. فإذا نحن ما رح، ما رح نعلن عن هويتنا، رح نذوب، رح نختفي تماماً. هل اليوم شايفين التركي عم يحاول يترك العلويين؟ الـ السلفي عم يحاول، شايفين اليوم بيت الأخوات وحملات الدعوات عم يحاولوا يعملوا العلوي سلفي. الأخونجي عم يحاول يعمل العلوي أخونجي. والكل قاعد عم يحاول ينهش قدر الإمكان من الجسد العلوي. ما عندي خيار ثاني إلا بناء هوية وكون أنا أفرض حالي على كامل الشرق الأوسط لاعب مهم. لأنه أنا اليوم كعلوي عندي عمق ما يقارب 100 مليون علوي حول العالم. مش عم نحكي بس عن الخصيبيين، عم نحكي عن القزلباش، عن البكتاشيين، عن اليارسيين، عن الكاكائيين. تقريباً الـ 100 مليون نسمة. أنا لاعب مهم بالشرق الأوسط، قادر أفرض حالي بأي معادلة موجودة.

على كيف بدك تعمل يا أستاذ مجد؟ كيف بدك تعمل هوية خاصة وجامعة إذا ضمن الطائفة العلوية نفسها ما في أساساً اتفاق على، لنقول مبادئ معينة، على مشروع معين، على رؤية معينة؟ هيدي الهوية الخاصة كيف بدك تعملها؟

هلا مش مهمة مجد، مهمة المجتمع كله. نحن مستعدين ندعم، مستعدين نتبنى، وقدمنا اقتراح يومياً بهالموضوع. في عنا تيارين تقريباً أو ثلاث تيارات حد أقصى. التيار اللي بيقول إنه نحن جزء من الأمة الإسلامية، شيعة اثنا عشرية. وفي تيار بغلك إنه لا، نحن جماعة إثنية نرجع زمن الدولة الغانوصية. بيجمع الثلاثة سوا ممكن جماعة إثنية دينية مثلاً. هذا مش اختصاصي. بس نحن مطالبين اليوم إنه نعملها لهي الهوية. لأنه إذا ما عملناها أصلاً، وقتنا مش مش مع، مش معنا بحبوحة بالوقت. يعني لازم نستعجل. لأنه أصلاً المشاريع ماشية كلها. فإذا بدك تحجزي مكان لك بالمستقبل، لازم تعملي هذا المشروع الداخلي اللي مش حدا مستعد يساعدك فيه الصراحة. ما حدا رح يجي يخبر علويين تفضلوا اتفقوا بين بعضكم. ما رح يكون هذا الشيء موجود. إذا حدا ناطر دولة أو مشروع أو جهة ما حول العالم تخبر العلويين تعالوا بين بعضكم لنعمل لكم شيء، ما رح يصير هالشيء. العلويين مطالبين يبنوا مجتمعا من الداخل، يعملوا هوية، ويحسموا قرارهم. ووقتها رح تشوفي كثير فرص. وأنا هذا الشيء عم ألمسه. يعني آخر أسبوع كان في مؤتمر حوار الحضارات بأبو ظبي. كان في ممثلين عن تقريباً كل طوائف العالم اللي سمعاني فيها. مش عم نحكي بس عن الرئيسيين. كان كنا عم، كامل طوائف في العالم المسيحية والإسلامية واليهودية والسيخ والهندوس. الكل كان موجود. ولا شيخ علوي واحد.

ولا شيخ من من 100 مليون علوي؟ ما في ممثل واحد؟ حتى ما عنا هالة. نحن ضايعين. بزمن إنه ممنوع هالشيء. هذا الشيء كفر. يعني هذا الشيء كفر بحق حالنا. إنه نحن معقول 100 مليون شخص أنتجوا دول، أنتجوا قادة، سيطروا على أهم مناطق العالم، قادوا العالم القديم. نحن ما قادرين نعمل هوية لحالنا؟ عم نظلم حالنا بإيدنا. العدو الأول لنا هو خوفنا. بس نتحرر من هذا الخوف، كل شيء بنحلم فيه رح يصير. والموضوع ما صعب، بس بده قرار.

طيب، إذا بدي أكثر أخصص بموضوع العلويين، أستاذ مجد. اليوم بظل هيدي الدولة الموجودة اللي سيطرت على الحكم قبل حوالي لسنة ونص، والمجازر اللي صارت بحق العلويين طبعاً ضمن هيدي السنة ونص. اليوم شو؟ اليوم بالتحديد العلويين كيف مع هيدي الدولة؟ بتشعر إنه العلويين حاولوا ي بمعنى الانكفاء حتى ما يصير أي تماس مثل اللي صار سابقاً يؤدي إلى ما أدى إليه؟ أما إنه في خوف عند العلويين؟ بدي توصف لي حالتهم بالوقت الحالي.

هلا في تقسيمات زمنية. من بداية سقوط النظام، من ليلة 8/12 لليلة المجازر، العلويين كانوا مادين إيديهم بشكل كامل ومطلق. إنه نحن متعودين مثل ما هلا عم نحكي، ما عنا هوية طائفية، ما عنا هوية خاصة فينا. نحن أولاد الدولة، نحن ربينا إنه نحن أولاد الدولة، أولاد المؤسسات. أصلاً نحن لا نملك لا معامل ولا مصانع ولا محلات ذهب. وهذه الشغلات معروفة بسوريا لمين. العلوي هو ابن الدولة وابن المؤسسات وابن الضيعة وابن المزرعة. لما سقط النظام، بشكل فطري، مين اللي صارت الدولة الجديدة؟ نحن معه. المفاجأة كانت مفاجأة للعوام، عم نحكي إنه الدولة نفسها اللي نحن ضلينا 14 سنة عم نقاتل بكل شبر من سوريا من أجل الحفاظ على وحدتها، الدولة نفسها مسكت السلاح ووجهته علي، وجهته على أهلي. بدها تنتقم، بدها. طبعاً أنا شخصياً مؤمن أصلاً هيك مطلوب منهم. بس عم نحكي من وجهة نظر المواطن العلوي البسيط بالـ باي ضيعة وباي مدينة بسوريا. عم يحس حاله اليوم إنه هو ما عم، ما عم يبادر بالعداء، هو عم يتلقى كمية هائلة يومياً من الأعداء والتكفير ومسح الهوية. أي ضغط، ضغط، ضغط، كل يوم من كل جوانب الحياة. عم نحكي من جوانب اقتصادية، جوانب دينية، تكفير، تضييق، منع من التعليم، منع من كل شيء. نحن اليوم نرزخ تحت احتلال بشكل واضح وصريح. يعني إذا نحن اليوم قضية الأمة هي الاحتلال، مواجهة الاحتلال الإسرائيلي. طيب أنا اليوم أتعرض لما أبشع بمليون مرة من الاحتلال الإسرائيلي. لأنه أصلاً العدو اللي عم واجهه اليوم أخطر بكثير. لأنه هو عدو فكري بالدرجة الأولى. هو يعني شيء عم يحاول يواجهني باسم إنك أنت كافر. أنا وين؟ شو؟ كيف بدي أحكي معه؟ وأصلاً في نوع من الغطاء الدولي لحتى يعمل بده إياه فيني. وشايفين نحن حملات السبي والتكفير و يعني صار الموضوع تافه صراحة. إنه نحن شو موقفنا اليوم؟ نحن أعداء لهي الدولة بصراحة شديدة. ما رح نضحك على بعض. طبعاً في كثير من العلويين بالداخل عم يحاولوا يتأقلموا بالحد الأدنى من الحياة. إنه نحن يا أخي بشغلنا بحياتنا ما بنتدخل بالسياسة. بس حتى هذول للأسف، حتى هذول مش ناجحين. يعني الضغط عم يطالب الجميع بدون استثناء. حتى اللي باع حاله لسلطة الجولاني عم يتعرض للضغط نفسه اللي عم يتعرض له الطرف الآخر اللي هو عم يحاول يواجه بالحد الأدنى. فحتى الخيار مش مواجهة مفروض علينا فرض.

طيب، إذا نحن، أنت عم تقول وصفت الحالة بأنه واصلة لحالة كبيرة من الضغط والتضييق وكل اللي ذكرته. العلوي شو ممكن يعمل بهي الحالة؟

هلا نحن المهمة الأولى لنا هي بناء الهوية. بس ننجح ببناء الهوية، رح نلاقي إنه في فرص كبيرة صراحة. في اليوم بالعالم، ما رح أحكي إلا عن يمكن ثلاث معسكرات واضحة. ثلاث معسكرات مستعدين يتحالفوا مع أي جماعة بشرية قوية. بس نحن ضعاف ونحن وساكتين ونحن ومهزومين نفسياً. ما حدا عنده مصلحة يتحالف مع الضعيف. بكل صراحة. إن كان محور المقاومة، إن كان المحور الاعتدال العربي، إن كان عم نحكي عن قوى عالمية، إذا بدك روسيا، أمريكا. أي حدا بده يفكر لما نحن بدنا نطلع نحكي معه بده يفكر إنه أنت ليش أتحالف معك؟ شو عندك ميزات؟ شو عندك نقاط قوة؟ وأنا شو بدي أدفع بالمقابل؟ مين بدي عادي بالمقابل لحتى أساعدك؟ فالموضوع بالأصل بيرجع للداخل العلوي. نحن بس نبني حالنا، في كثير فرص ناطرتنا وفي.

بس بعد ما نبني حالنا؟ بعد ما نبني؟ هذا مش حكي أو تنظير، هذا صراحة فرص حقيقية. العالم اللي عم نتواصل معه عم يخبرونا إنه الموضوع ببلش عندكم. ابنوا حالكم، نحن جاهزين. رح نلاقي كثير آيات موجودة.

مثل مين هيدي؟ يعني من دول قوى؟

بقيادة الحركة الابراهيمية مثلاً. يعني اليوم المشروع الإبراهيمي جاهز إلى أبعد ما نتخيل لدعم العلويين. اليوم نحن بحكيلك هلا. الابراهيم نسينا، هلا، أنسينا نجاوب على سؤالك عشق إنه شو عم تعملوا اليوم للعلويين.

هذا الشيء مهم. أول مرة ممكن بحكي. اليوم نحن بالحركة الابراهيمية، أنا شخصياً مكلف من الحركة الابراهيمية بالتواصل مع نخبة رجال الأعمال، ورجال الدين، وقادة المجتمع العلوي. لحتى نعمل أساس، إذا بدك، لتمكين الطائفة العلوية داخل سوريا. لحتى نقدر نساعد كل عائلة علوية على الصمود اقتصادياً. حتى من ناحية الحماية بمرحلة معينة. لما بنوصل لدرجة، أي، لدرجة على الأقل 50-60% ببناء الهوية، الخير جاية للعلويين. وهذا ليس كلاماً. طبعاً أنا أبداً مش عم أحكي لا عن مواعيد ولا عن وعود. عم أحكي عن عمل يومي، يوم ورا يوم، بناء حجر فوق حجر حتى نوصل لحائط بيحمينا. وبعدين بنفكر ببناء بيت كامل. وأصلاً أي فكرة البيت العلوي لازم، لازم تكون هدفنا كلياتنا. إنه بيت علوي نحن كلياتنا نحسن نعيش فيه بأمان. اليوم قادرين. نحن عندنا رأس مال علوي حول العالم يقدر بعشرات المليارات من الدولارات. ممنوع دولياً يتم استثماره بالداخل. منع سياسي. فينا نحكي اليوم الحركة الابراهيمية قادرة تفتح لك الباب دولياً لحتى تقدري.

مين عم بمولكم أستاذ مجد؟ أنتم مين ورا الحركة الابراهيمية؟ مين عم بمولها؟ في دول وراها؟

مش دول. لا، عم نحكي عن شركات كبرى حول العالم. هي إذا بدك تتحكم بالحكومات نفسها. يعني عم نحكي نحن عن شيء أكبر من الدول نفسها. كل الحكومات زائلة. يعني أنا اليوم رح أعطيك مثال مثلاً، ليش، ليش ما بخجل إذا بدي أحكي أنا ضد أي حكومة بالعالم، إن كانت حكومة نتنياهو ولا حكومة ترامب ولا حكومة أردوغان. بالنسبة لي كلهم واحد لأنهم زائلون. نحن مشروعنا مع الشعوب. لأنه الشعوب باقية. والعلوي شعب مكون أصيل من الشعوب الأصيلة بشرق المتوسط. وشو ما صار وقد ما حاولوا يضحكوا علينا إنه نحن عم مجزرة ورا مجزرة، نحن رح نخفيكم، نحن رح نخفيكم. نحن بسوريا، بس حسب إحصاء وزارة الشؤون الاجتماعية والعمل 2023، نحن 6700. هذا الرقم صادم جداً وحقيقي. اليوم الجولاني إذا بفوت بانتخابات ضد العلويين، العلوي إذا بيتحالف مع أي مكون سني، إن كان المعتدلين أو إذا كان حتى الخونجة، إذا بدي، إذا بدي أتحالف معه، طلع الجولاني برا بالصندوق الانتخابي. نحن اليوم لاعب مؤثر. بس عم يتم تعمية دورنا وعم يتم إخفاء دورنا. أنت بتعرفي إنه مثلاً لما صارت المجازر، تم تصديرها للمجتمع الدولي إنه محاولة انقلاب بدعم من الإيرانيين. وهذا الشيء تافه جداً، لا يعني بعيد تماماً 180 درجة عن الواقع. بس هي المحاولة الحثيثة من السلطة بشكل يومي لربطنا بأنه نحن عملاء للمشروع الإيراني. أي مقصود منا إنه تضل في ضوء أخضر دولي إنه اقتل العلويين، اقضي على العلويين بكل خذ راحتك على الأخير. لأنه هذول ضد المجتمع الدولي اليوم اللي عم يواجه المشروع الإيراني. لما نحن بنبني، ببني هويتنا اللي عم نحكي عنها، مش رح يقدر لا الجولاني ولا اللي أكبر منه يحكي هيك. أنت رح تكوني، رح تكوني لاعب مثلك مثله. مش رح ننتظر أصلاً نحكي مع الجولاني. رح نحكي مع أسياد الجولاني. وهذا هدفنا بصراحة.

طيب، بدي أسأل كمان سؤال له علاقة بالساحل. أم، فترة طلع تقرير بجريدة الأخبار اللبنانية تحدث فيها عن محاولة إسرائيل تجنيد عملاء داخل الساحل السوري بمعنى من المعاني. أيضاً تواصلت مع بعض الضباط السابقين بالنظام السابق وفي البعض زار إسرائيل وعم ينحكى إنه عم بتحاول إسرائيل تعزز النزعة الانفصالية بالساحل السوري بما يشبه اللي صار بالسُويدا. بدي رأيك بهذا الموضوع لو سمحت.

بدي أبلش من الأخير. اللي عم يعزز النزعة الانفصالية هو المجتمع مع السوري. يعني إسرائيل بحاجة تتحكينا لحتى نعرف إنه نحن اليوم نتعرض لإبادة جماعية صامتة. يعني أنا ناطر تليفون من شخص إسرائيلي حتى يخبرني إنه والله اليوم عم يكفروك. يعني أصلاً المقال بحد ذاته عيب كبير وجزء من مشروع إبادة العلويين بشكل صحيح، بشكل واضح ومباشر. يعني جريدة الأخبار بتعرف منيح مين هم العلويين وعيب كثير اللي صار. المقال أصلاً الكاتب ما استرجع يحكي مين هو. يعني المقال إذا بدك بيعطي تبرير وبيعطي حجة للقاتل يتجول بقرى العلويين اليوم إنه يتابع إجرامه. سقطة كبيرة إعلامية ولن تنسى.

أها، أها. طيب، علاقة العلويين اليوم بحزب الله من هالمنطقة؟

أهلنا وناسنا كمجتمع، نحن واحد وسنبقى للأبد. يعني كمجتمع، هذول أهلنا من عقود طويلة. يعني من حتى من قبل نظام حافظ الأسد. نحن وإياهم موج شعوب أصلية. نحن شعوب أصيلة بهالـ بهالشرق. أي ن اليوم منخرطين ضمن المشروع الإيراني. وأصلاً المشروع الإيراني أغلق الأبواب بوجه العلويين من بداية سقوط النظام. يعني صار في تواصل عدة مرات عن طريق قيادات علوية سابقة. والإيراني ما عنده أي تفكير باتجاه العلويين. بالعكس، رايح باتجاه التحالف مع أبائنا مع الأتراك. فـ أصلاً الباب مغلق من طرفهم مش من طرفنا. أي نحن بنتمنى لهم الخير أكيد. بس أي مفترق الطرق وصار واضح بيناتنا سياسياً. عم نحكي، ممكن أنا بعتقد خلال أشهر أو سنوات قليلة كحد أقصى، هم يتغيروا ويكونوا أقرب لنا. أي نحن خطنا واضح خلص محسوم صار. أي هن حنطنجره الضغط، إذا بدك، من سنة ونص. هم هلا بلشوا يدخلوا لها. قد حتى.

إيران نفسها رايحة باتجاه صفقة دولية كبرى. رح تكون أقرب للعلويين اليوم وليس الأمس.

عم بتقول خطنا واضح ومحسوم. شو هو خطكم؟ كيف واضح ومحسوم؟

خطنا واضح ومحسوم إنه نحن صرنا أعداء للإسلام السياسي. أنا مش قادر اليوم أكمل بهي اللعبة إني أنا والله جزء من هي الأمة وبدي أواجه إسرائيل وبدي موت شبابي وبدي كذا دفاعاً عن الأمة. الأمة عم تقتلني. ماني بقى مع. ماني أنا ماني مستعد أكمل بهالمشروع. كثير.

بما بقى بدك تواجه إسرائيل؟ بما بقى بدك تواجه إسرائيل؟

أصلاً، يعني في حدا حاطط سكين على رقبتي. أنا بدي أفكر بواحد بعيد عني 400 كم. شيء مجنون اللي بفكر هيك. شيء يعني مش منطقي أبداً. بدك ترجع لي لقصة إنه والله اللي جابوا الجولاني وهن اللي كذا. اوكي. طيب أنا شو بيفيدني هالحكي؟ أنت اليوم اللي عم تخاطبني بهذا، بهذه اللهجة، أنت شو عندك حلول لي؟ يعني يا إما بدك أياني موت وأنا مسكر تمي مشان ترضى عني مشان ما تخوني. أنا ماني مستعد. عندي اليوم 6 ملايين و700 ألف علوي، أكثر من دولة لبنان كاملة بكل طوائفها. هذا المجتمع الضخم المغيب اليوم. أنا بدي أضحي فيه كله مشان ما تخوف خوني؟ لا صراحة، ما كثير أكل همك يعني خوني ولا ما خون.

فئة حزب الله خونتكم أستاذ مجد؟

لا بصراحة يعني أصلاً، أي العلاقة معهم صارت شبه عائلية. الجماعة أهلنا بكل ما تعنيه الكلمة من معنى. ونحن اليوم كثير نشعر بالحزن على اللي عم يصير، إن كان بلبنان عامة وبجنوب لبنان خاصة. ويعني أنا شخص بتمنى تتوقف الحرب اليوم قبل بكرة. لأنه يعني حرام اللي عم يصير. حرام جبل عامل. شيء عظيم جداً ببلاد الشام اللي يصير فيه هيك. مشان شو؟ أنا شايف المواجهة عبثية. وفي فكرة جوهرية بالموضوع كله. إنه نحن دائماً بحروبنا على مدى العقود طويلة صراحة. يعني حتى 67، 73، 82، 2000، 2006، حتى بغزة 23. كله حروبنا عم تكون بقواعدهم هم. قواعد الاشتباك دائماً بأيدهم. يعني أنت عم تلعبي لعبة نتيجتها محددة مسبقاً. ودائماً هامش اللي نحن بنسميه الربح، إنه والله يضل حدا منا عايش. طيب، إنه شو هالمعركة؟ يعني أنا اليوم عم خذ معركة تفوق جوي، تفوق استخباري، تفوق بكل شيء للطرف اللي عم واجهه. وأنه بدمر مجتمعاتي، بدمر بيئتي. وبالأخير إنه أنا انتصرت لأنه ضل حدا عايش. طيب، والله حرام. حرامي. نحن ما أرقام. يعني نحن بشر مثل الطرف. بالنهاية، بالنهاية هي وجهات نظر. الطرف الآخر بيقول لك أرضي محتلة وبلدي محتل. أنا بدي أرجع أرضي بكل الطرق اللازمة. بتبقى وجهات نظر تجاه القضية نفسها.

بدي كمان أسأل قبل فترة كثير انحكى عن، يعني، إجا وفد استثماري كبير إماراتي إلى سوريا. انحكى كثير عن مشاريع استثمارية إماراتية تحديداً بالساحل السوري. اليوم البعض بشوف إنه في صراع دولي على حصة الساحل السوري، سواء مع بن تركيا أو الإمارات أو حتى إسرائيل وروسيا بمكان من الأماكن. شو رأيك؟

هلا الصراع موجود وحقيقي. يعني ما حدا فينه يخبيه. أي اليوم تركيا عم تحاول تفرض أمر واقع بشمال اللاذقية. وصار الموضوع معروف. مشروع الـ "إم فـ". عم يحاولوا يسلخوا الريف الشمالي للاذقية. وهن عم يلعبوا على لعبة عشائرية كل العلويين بيعرفوها. أي و يعني يتخيلوا إنه هم قادرين يحققوا أهدافهم. أي بس كمان لنحكي بالربح والخسارة. تركيا غير قادرة على الاستثمار. تركيا اليوم منهارة اقتصادياً بالداخل التركي. يعني لحتى تيجي أي تاخذ الريف الشمالي للاذقية بالاستثمار أصلاً غير ممكن. لأنه الجماعة بدهم حدا يساعدهم. نحتاجوا يساعدونا. يعني اليوم، بشكل سخيف، عم يطلعوا هيئة الإغاثة التركية "أفاد" عم تطلع على ضياع ريف اللاذقية الشمالي إنه بدها تيجي تاخذ آلاف الكيلومترات بولالة كرتونة رز وشوربة شوربة عدس. يعني موضوع سخيف. الدول اللي عم تفكر تدخل على الساحل، داخلة بمليارات الدولارات. هذا الشيء التركي مانه قادر، مانه قادر عليه أبداً.

مين هي اللي داخلة بمليارات؟ صار علناً شركة "شفـرون" الأمريكية دخلت، شركة "إيجل هيلز" الإماراتية دخلت، "إعمار" الإماراتية دخلت.

أي أصلاً صار عقود رسمية مع الدولة السورية الحالية، بغض النظر عن رأينا فيها. دولياً معترف عليها وصارت العقود رسمية. فـ التركي قادر يخرب، قادر يفتعل معركة، ما ما حدا فينه ينفي هالشيء. عنده جيشه بالساحل. أصلاً سيطرة هيئة تحرير الشام على الساحل شبه شبه معدومة. سيطرة للتركي عم نحكي أمنياً وعسكرياً. بس ما عنده قدرة يواجه مشاريع عالمية. أصلاً يمكن بعتقد خلال الست شهور القادمة أو يعني ببداية العام الجديد رح تبلش تركيا تنكفئ للداخل. مع بداية الانتخابات التركية رح يكون اللي فيهم بكفيهم. فـ إنه العلوي يستسلم لـ فكرة إنه والله نحن خلص ما احتلتنا تركيا. وهم كبير. ما تفوتوا بهالوهم. ونحن قادرين نعمل ونصنع مستقبلنا بإيدنا. لا بل نفكر بأبعد من ذلك. بس بدها قرار من الداخل وبدها استعداد للبناء واستعداد للمقاومة.

الإمارات؟

الإمارات مثل ما حكينا. السيد محمد العبار دخل، تصور أخذ فيديو على بوادي قنديل وبرج سلام. اللي المناطق اللي هي تحت نفوذ التركي وهمي بشكل أو بآخر. أي، إنه هي بالريف الشمالي للاذقية. أي، فالموضوع يعلن عن نفسه. حتى في أي مشروع ضخم رح يتم تنفيذه بشاطئ البصة. بيعرفوها أهل اللاذقية للقرية. رح تكون شيء بيشبه مراسي البحر الأحمر. عم نحكي عن مشروع ضخم جداً ممكن يحول اللاذقية لواجهة سياحية.

بتوفر عشرات آلاف فرص العمل لأهل الساحل.

طيب، يعني هيدي هيدي الفرص الاستثمارية والمشاريع الاستثمارية بدها بيئة آمن. بده يكون في أمن. بده يكون الأمن مستتب. اليوم نحن إذا موجودة تركيا بالساحل السوري ومثل ما عم تحكي تحديداً بريف الشمالي للاذقية. وفي عمليات خطف وقتل وابتزاز وشراء أراضي عم بتصير بمناطق الساحل السوري. كيف هيدي الاستثمارات بدها تمشي؟ واصلاً شو بيستفيد منها المواطن العلوي بين مزدوجين؟

هلا السؤال في جوابه نفسه. إنه كيف نحن بدنا نعمل استثمارات بمليارات الدولارات وج وجبهة النصرة وتنظيم القاعدة موجود بقلب هالاستثمارات؟ أي ببساطة ما رح تصير. لحتى يطلعوا. هذا شيء بديهي. ما ما ما بتمشي استقرار وإرهاب. هن ضدين لا يجتمعان. فلما بنحكي إنه دخل استثمار حقيقي لحتى يبني رأس المال جبان مثل ما بيحكوا. المستثمر ما بيخسر.

لحتى يدخل مستثمر ويدفع هي المليارات من أموال شعبه، بالاخير بده يكون البيئة ملائمة له. بيئة مشجعة، بيئة آمنة. مش بس أمنياً وعسكرياً، حتى كان نظام بنوك، حتى كل شيء. فـ هذا الشيء مثل ما حكينا، السؤال في نفسه الجواب. يعني هن بالأصل طالما قرروا لازم يطلعوا. هذول اللي عم بتقول عنهم جبهة النصرة وهيئة التحرير الشام. اللي هم اللي هم الإسلام السياسي. مستحيل.

أستاذ، كيف بدهم يطلعوا؟ كيف بدهم يطلعوا؟

هلا، هلا ما ماني ماني مختص بالتفاصيل هون. بس إنه ما رح يكونوا موجودين بمستقبل الساحل قطعاً. هذا الشيء محسوم دولياً. حتى الساحل المتوسط، إذا بدك، إذا بدك من أضنة حتى غزة، ما رح يكون في إسلام سياسي. هذا الشيء محسوم. هذا الشيء أي ولا حدا يكون عنده أدنى شك فيه. ولا حدا بالعالم قادر.

كلامك ممكن ياخذنا لمسألة انفصال الساحل السوري عن جسم الدولة السورية نفسها المركزية؟

هلا هون بدي أروح بشيء أبعد. يعني نحن سايكس بيكو مدتها 100 سنة. يعني من 1916 لـ 2016. انتهت سايكس.

خلصت.

خلصت.

نحن أصلاً اليوم ما، يعني الدول اللي عايشين فيها اليوم كانت سوريا ولبنان والبلاد بلاد الشام، العراق، تركيا، الخليج، شمال أفريقيا. الدول اللي شكلها الاستعمار البريطاني والفرنسي. أي اليوم كلها ممكن شخطه قلم يعني تُلغى الحدود. يعني فـ ما عم نحكي نحن بتقسيم سوريا. ما بنعرف شو الشكل. يعني البريطاني اليوم عنده مشروع الكونفدراليات. الإسرائيلي عنده مشروع تقسيم. ممكن العرب يكون عندهم مشروع مختلف كمان. الأمريكي كمان عنده شيء مختلف. بالاخير رح يجلسوا اللاعبين الكبار على طاولة ويتفقوا على شكل نهائي للتقسيمة اللي بدها تصير. بس ما رح تكون في حصص مضمونة للجميع. لا للعلوي ولا للدرزي ولا للمسيحي ولا للسني. من يعمل مثقال ذرة.

خيراً فسيرى. اللي قادر يفرض حاله لاعب بالشرق الأوسط رح ياخذ حصه. واللي هو منكفئ وخايف وأنا ناطر حدا يحميني ببساطة رح يتجاهلوك، لأنه الكل بده فرصة. الكل يطمح للانتقال للمستقبل. فياما بدنا نكون لاعبين، يا بدنا نكون ملعب. والقصه بأيدنا.

>> اها. طيب في كمان موضوع مهم مشغول الناس فيه. تصريحات الرئيس الأمريكي دونالد ترامب عن أنه ممكن يستعين بالسوريين وبسلطة أحمد الشرع للدخول إلى لبنان ومحاربة حزب الله. وانتشر بهاليومين أنه في تعزيزات عسكرية على الحدود السورية اللبنانية بالقصير وما إلى ذلك. بتشوف أحمد الشرع يمشي بالمشروع الأمريكي وهو يوم الأحد المقبل رايح على الولايات المتحدة الأمريكية بدعوة من ترامب.

>> هلا الـ الرجل حاطط كل البيض بسلة ترامب. ما بعتقد هو بمكان إنه يرفض طلبات ترامب أبداً. هذا الشيء يعني هو بالنسبة له. حتى التركي، حتى السعودي ما قدموا له الـ أي الشيء اللي كان ناطره. يعني اليوم وضعه الاقتصادي منهار. يعني وضعه الاقتصادي تحت الصفر. اليوم الدولار أسوأ مما كان بزمن بشار الأسد. القدرة الشرائية للمواطن أسوأ مما كان بزمن بشار الأسد. إيه ما عنده حلول. ما عنده حلول صراحة. هو بيعرف إنه عسكرياً الموضوع كبير عليه. بيعرف إنه فايت بمواجهة ما نقد عسكرياً. بس شو الخيارات عنده؟ يعني يا هيك، يا بده يفوت معهم، يا أما الخيار الثاني إنه ينهار. فهو بده يفايد بمغامرة. شو ما عمل، يعني هو شو ما عمل خياراته سيئة. بس إذا بدنا نحكي وقائع ميدانية، رتّل هيئة تحرير الشام دخلت امبارح على يبرود وريف دمشق. هالمناطق كان ممنوع يدخلها أي رتّل تحت الـ السيطرة التركية. كحتى إذا بدنا نحكيها كمخابرات تركية. يعني تعرضت للقصف يمكن لا يقول عن 20 مرة من سلاح الجو الإسرائيلي. بـ حتى بحما. كانت إذا تقدموا الـ الـ رتّل باتجاه حما تعرضوا للقصف. بالساحل تعرضوا للقصف. بتدمر تعرضوا للقصف بكل مكان. اليوم عم يوصلوا علي برود بشكل علني وارتال عشرات الدبابات والراجمات. والطيران الإسرائيلي شايف ما عم يكون أي ردة فعل. فمعناتها أنا بعتقد الأمور رايحة رضا إسرائيلي أمريكي. رايحين الجماعة دخول أي باتجاه بعلبك الهرمل. وهن عندهم مشروعهم الخاص. إذا بدنا نحكي كهيئة تحرير الشام، عندهم حلم إنه يوصلوا لطرابلس. أي شو إمكانية تحقيق هالشيء؟ لسه بكير كثير. بس نحن مقبلين على تصعيد ضخم بالاشهر القادمة. وراح يكون في أكشن على جميع الجبهات. وأنا بشوفها بالنسبة لنا كعلويين فرصة ذهبية لحتى نبني حالنا بهدوء. رح نكون بعيدين عن الفوضى، بعيدين عن الدم نوعاً ما.

رح يا أستاذ مجد. هيدي انت قلت إنه ممكن يغامر وما عنده أصلاً خيارات إلا إنه يرضخ لطلب الرئيس الأمريكي. شو أكلاتها؟ يعني إذا بدنا نحط بميزان القوى اليوم حزب الله وتنظيم حزب الله. يعني تنظيم قوي عم بيقاتل إسرائيل له شهور وسنوات. إيه قادر أحمد الشرع وا يعني أفراد الجيش اللي عنده اللي عمله إنه يواجه هيك تنظيم.

>> هلا اللاعب اللاعب الحاسم بهذا الملف تحديداً هو التركي. أي موقف التركي المعلن إنه والله نحن رح نمنع الجولاني يدخل على لبنان. وإنه نحن بالاخير مشروع إسلام سياسي واحد. نحن وإيران فرح نعمل مثل فيتو ونمنع هالشيء. اليوم الجولاني بعتقد بنسبة كبيرة صار خارج سيطرة الأتراك. إذا الأتراك رايحين باتجاه مواجهة مع الجولاني رح يكون وضعه كارثة جداً. بس في معطيات بلشت تظهر إنه ممكن التركي يحاول يلعب دور وسيط بين الجولاني وحزب الله. بحيث يسمحوا لـ قوات ممكن تكون تحت سيطرة تركية للدخول لبعلبك الهرمل بدون مقاومة. بحجة إنه ندخل نحن أحسن ما يدخل الإسرائيلي. هلا شو هو ردة فعل حزب الله؟ ما بعرف. يعني بالعقل جماعة أي إنسان عاقل لازم يكون أي رافض لهالشيء. بس ما بعرف إنه فيني أقرر عن حدا. إيه التركي عم يحاول يلعب هاللعبه. والـ إيه يعني نحن جربناهم. الدروس جربوهم. إني هي العقليات الـ الـ مقاتلين القادمين من عصور ما قبل التاريخ. إيه يدخلوا على القرى.

دخول أحمد الشرع في مستنقع.

>> لبنان.

عفواً بس السؤال ببداية ما كان واضح. في مصلحة للعلويين دخول أحمد الشرع بمستنقع لبنان في حال تورط فعلاً ودخل.

>> هلا بـ إذا بدي أحكي بمصلحة بعيداً عن المشاعر. في مصلحة إنه بيكون بده بده يخف الضغط عن الساحل. هذا شيء طبيعي. يعني بدها تتوجه كل القوات باتجاه لبنان. فرح يخف الضغط كثير عن الساحل. من هون في مصلحة. بس أنا ما بتمنى هالشيء طبعاً. لأنه أي أهلنا. يعني رح تكون المعركة عند عالم مستضيفين أهلنا. اليوم في مئات الآلاف النازحين العلويين بلبنان. أنا ما بتمنى أبداً يصير هالشيء. بس إيه يعني نحن حتماً إيه عم نشوف مؤشرات. ما بس كبيرة. مؤشرات شبه موثوقة جداً إنه المعركة قريبة.

معركة قريبة. طيب في محامي علوي اسمه عيسى إبراهيم طلب بشكل رسمي من دولة روسيا وطلب من الدولة السورية إنه يتم المطالبة بالرئيس الفار بشار الأسد. وطالب كمان بمحكمة دولية خاصة بجرائم الحرب في سوريا. شو رأيك بهذه المطالبة أستاذ مجد؟

>> أكيد قريت.

إيه.

>> ا. إيه. هلا الـ ببساطة أنا ما فيني أطالب أي الدولة السورية الحالية تحاكم حدا. جيب مجرم حرب. طالبه يحارب. يحاكم مجرم حرب. شيء غير منطقي. لحتى نوصل ليوم يكون في نظام مدني إيه عادل بعيد عن الدم من كل الأطراف. أنا مستعد أحكي بمحاكمة كل الأطراف. مع بس أنا اليوم خلي أي مجرم مسؤول عن تفجير أي مشفى سرطان الأطفال بحلب. يحاكم مجرم مسؤول عن مجزرة التضامن. شيء سخيف. يعني عم نعيش واقع سريالي. كوبيديا سوداء. يعني المجرم لا يحق له محاكمة المجرم. إيه حتى حتى نوصل لمرحلة نكون قادرين فيها نحاكم جميع من أجرم بدماء الشعب السوري. أنا رح أكون أول المطالبين. بس أنا ماني أبداً بوارد أعطي شرعية لمجرم حتى يحاكم مجرم ثاني. خلص. يعني.

أنا بفهم من كل هذا الحديث إنه في قطيعة نهائية مع الدولة السورية الحالية من قبل العلويين.

>> هي هي. من طرفهم. مش من طرفنا. يعني هي من طرفهم. يعني اليوم حملة لستو شجرة بدأت عن طريق ابنه لموفق زيدان مستشار الرئيس. يعني عم نيجي من قمة الهرم. الدولة الحالية عم تعمل هي الحملات التي تدعو بشكل علني لمقاطعة العلويين. محاولة يعني بما معناه نعمل نبذ اجتماعي كامل لهم. فـ صلة الانفصال عم يكون من طرفهم. مش من طرفنا. وإذا بدك يعني ترتيب رب العالمين. وإن شاء الله يقاطعونا ويقاطعوا السبي ويقاطعوا القتل ويقاطعوا كل شيء. إيه بكون من الشاكرين.

صار في خوف بالمجتمع العلوي بعد إطلاق هذه الحملة. خاصة إنه كانت كثير هي نبرة عالية من التحريض والانتقام والدم.

>> إيه. هلا من شوي حكيت لك إنه نحن بطنجرة الضغط بسبب كثر الـ اللي صار فينا آخر سنة ونص. ما بخ ما بختاثر صراحة. صار عنا هذا النوع من المقاومة. إنه شو ما تعرضنا له متوقع. إيه. والمجتمع اليوم بلش بلش يعمل حركات مجتمعية داخلية. حتى بالداخل. مثل حركة قاوم بالقاف بلشت اليوم تنتشر بالجامعات بالساحل. إيه المجتمع العلوي إيه مبدع. إيه طريق طرق المقاومة عديدة جداً. من أيام قليلة توفى أحد الأشخاص اللي فينا نقول متعاملين مع سلطة الجولانه من العلويين ضد أهله. إيه راح أخذوا الجثمان على قريته. ما حدا فتح له قبر. ما حدا قبل يطلع بجنازته. ملاقى أرض اندفن فيها. فـ المقاومة الشعبية عند العلوين متجذرة. موجودة بالدي إن إيه تبعنا. الهوية. لنتم حتعرضني لما هو أبشع بكثير من اللي عم نتعرض له هلا.

رأيك اليوم كمان بمحاولات بعض رموز النظام السابق التقرب من العلويين وإنشاء صلة وصل مع السلطة الحالية. نحن عم نحكي لك طبعاً عن فادي دي صقر وعن خالد الأحمد. شو رأيك بهذه القصة كمان؟

>> ا. هلا هم بيعرفوا مدى شعبيتهم داخل المجتمع العلوي. هم عم يحاولوا يلعبوا. إذا بدنا نحكي لعبة البعث. عم يحاولوا يلحقوا العالم اللي كانوا جزء من المنظومة حزب البعث داخل المجتمع العلوي. إيه عم نحكي عن منظومة المشايخ اللي كانوا مربوطين مع مكتب أسماء الأسد مثلاً. إيه الهيكلية تبعه هي استمرار للنظام السابق. المجتمع رافض هالشيء طبعاً. في كثير متعاملين بسبب الخوف. بسبب التهديد. في متعاملين بسبب المصلحة. بده يا مصالحة الاقتصادية أو مصلحة عائلته أو يحلم بمجد ما. إيه عنده حسابات خاطئة مثلاً. مفكر إنه الساحر رح يكون بإيد تركيا. فانه أنا خلص أمن حالي للمستقبل. في حسابات خاطئة كثير عند الأفراد. وهذا الشيء صار حتى بجنوب لبنان. إذا بتتذكري جيش لبنان الجنوبي كان بضم كثير من أهل جنوب لبنان. إيه مجرد حسابات خاطئة كانت. ونفس الشيء عم يتكرر بالساحل اليوم. بس المجتمع حاسم الموضوع. يعني المجتمع اليوم إيه واضح جداً وين خياره. إيه شخص مثل سماحة الشيخ غزال غزال بيدعي لمظاهرة. وهو خارج البلاد. بستجيب له مئات الآلاف العلويين بكل مكان. فـ الموضوع محسوم. أنا بعتقد ما في أي مجال لنحكي بشعبية طرف على حساب.

في شيء أخير بتحب تضيفه قبل ما نختم أستاذ مجد؟ كلمة أخيرة.

>> إيه. بتوجه للمجتمع العلوي بكلمة إيه بسيطة جداً. إيه القطار قريباً رح يوقف عنا. إيه لازم نكون جاهزين إيه لحتى نطلع فيه ونمشي للمستقبل. ما بدنا خوف. ما بدنا تردد. والعالم ناطرنا.

بتشكرك كثير مبعوث الحركة الإبراهيم إلى المجتمع العلوي مجد جبيلي على وجودك معنا بهذا الحوار. شكراً جزيلاً لك. وطبعاً أكيد كمان بتشكر المتابعين على متابعتهم.

شكراً حضور. شكراً.