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大家下午好。今天我和道格·凯西（Doug Casey）一起。在今天的采访中，我们深入探讨了中东正在发生的事情。我们讨论了加拿大政治左翼正在发生的事情，道格告诉我们，在这个环境中，他作为一名大宗商品投资者看到了价值所在。好了，各位，请欣赏节目。里克·鲁尔（Rick Rule）自然资源投资研讨会现场参会名额已全部售罄。这是今年最受期待的资源活动，将于 7 月 6 日举行。但别担心，深潜（Deep Dive）团队将在博卡拉顿（Boca Raton）现场。我们将为您带来行业传奇人物和顶级矿业高管的独家现场采访。但如果您想观看完整的演示并捕捉每一个见解，您仍然可以加入其中。点击描述中的链接即可在线参加，并在世界任何地方获得您的前排座位。我们到时见。道格，很高兴再次见到你。>> 荣幸之至。是我的荣幸。嗯，所以，所以道格，我得从一件事情说起，嗯，对于任何正在观看的人来说，今天是 3 月 30 日。我们刚刚度过了新民主党（NDP）领导层大会的周末，我知道你可能不太关注加拿大政治，但我很好奇你对现在正在病毒式传播的这些片段的看法，因为每个人都在说，有一个标签在推特上流行，说“加拿大完了”（Canada is cooked）。嗯，他们在这次大会上所做的是，他们给每个人发放了股权卡，根据你所受到的压迫程度，你将拥有更强的发言权，或者在会议上拥有更快的发言能力，这取决于，你知道，如果你是，你知道，跨性别者或者嗯嗯嗯被认为是可见的少数群体。但我想给你播放这段片段，嗯，只是因为我非常好奇想看看你对此的看法。>> 第二个麦克风。你是否在讨论这个决议？>> 是的。>> 第二个麦克风，请。>> 我叫马苏拉·塔斯尼姆（Masura Tasnim）。我的代词是她，他们。我来自安大略省。你好。你好。在我们今天和过去两天进行这次大会的同时，现在正在讨论将 10,000 名美国男女派往伊朗，部署他们只是为了参与这场血腥的屠杀。>> 加拿大不能也不会成为伊拉克、巴勒斯坦以及现在伊朗建立的血腥遗产的一部分。这是一个不容置疑的辩论。我称之为问题，女士们和主席们。谢谢。您的观点说得很好，发言人。我再次感谢代表们不要称呼我为主席。主席女士，我是一个非二元性别者。我的代词是他们、他们和他们的。称呼主席就足够了。很遗憾，您已经就决议发表了意见。您也不能就此问题进行呼吁。如果这个问题是议会的意愿，那么必须由其他人来呼吁，因为我们已经听取了您在实质性辩论中的发言。我只是想让我们作为一个集体来理解，理解这些卡片的精神，因为我们是一个由流程而非任何形式的休克疗法（shock doctrine）管理的政党。正如我之前所说，这是我第一次参加大会，但我能感觉到领导层竞争导致气氛紧张，我只想确保我们记住让我们走到这一步的价值观。非常感谢您，Merciu。>> 我看到我们比计划提前了一分钟，所以我要离开了。>> 我相信计票联合主席们正在返回。现在，计票联合主席们，有一个观点。让我们听听第一个麦克风上的观点。第一个麦克风上有一个特权点，然后我们将转到第三个麦克风。请讲，代表。>> 是的。你好。在你叫到上一位发言者之前，我一直站在这里，拿着我的性别平等卡。这就是我想提出的特权点。>> 我将解释发言顺序，这是固定的，我无法修改，那就是正反（pro-con）轮换。你可以自己往前移一行，你现在站的位置。我是正方，我是>> 我们去了嗯>> 你去了正反>> 我们去了正反正，我的计划是去反方，反方麦克风三号也有发言卡。>> 我对此感到好奇，似乎我们现在在加拿大有了极左翼，他们更关心的是谁最不可能冒犯别人，而且似乎他们讽刺地把自己陷入了这个循环，在努力反种族主义的同时，他们现在实际上在做种族主义的事情。道格，我很好奇，因为这不仅仅发生在加拿大。我认为加拿大可能是更极端的例子之一。当你看到这样的片段时，你脑子里在想什么？>> 嗯，我认为用喜剧来开始节目是个好主意。嗯，这些人可以被当作喜剧，除了其中一些人精神错乱到近乎疯狂。我的意思是，他们是不理性的。他们是破坏性的。嗯，这有点符合情理，因为新民主党当然是加拿大社会主义政党之一，而社会主义实际上是一种精神疾病。但是，这些人真的失控了。嗯，我担心加拿大比美国麻烦更大，即使美国也很麻烦。这真是太可惜了。我以前住在加拿大。那时候我喜欢那里。>> 但你认为这意味着什么呢？你认为这意味着我们现在正走向一个点，无论是在右翼还是左翼，一切都变得如此极端，以至于理性的人们已经失去了在对话中发声的能力？你认为这只是左翼更糟糕，而这不适用于另一方？你认为这对我们这些头脑清晰的普通人有什么影响？>> 嗯，我一直在寻找历史上的类比，在我看来，在世界历史上，总有一些时候，所有人都一起发疯。嗯，也许欧洲的三十年战争就是其中一个时期。也许大女巫恐慌是另一个时期。也许 1933 年到 1946 年的世界时期是另一个时期。嗯，最近的 COVID 恐慌也很相似。在你展示的一个片段中，实际上有一个家伙还在戴口罩。嗯，我不知道他是因为计划抢银行，还是认为这能阻止病毒。但是，嗯，你知道，空气中或水中有什么东西让人们发疯。是谁说的？嗯，我想是查尔斯·麦凯（Charles McCay）写了《群体性疯狂》（Mass Delusions），他说人们会一起发疯，但他们只会慢慢地、一个接一个地恢复理智。我担心这种疯狂还在增长。所以，嗯，未来几年我们将面临艰难的时期。那么，让我们把讨论转向中东正在发生的事情。当你看到正在发生的事情时，你的想法是什么？我的意思是，特朗普在中东想达成什么目标？>> 我认为他实际上并不知道。嗯，看，每次我谈论特朗普时，嗯，让我赶紧说，嗯，嗯，我很高兴他赢了，而不是卡玛拉（Camala）和那个另一个傻瓜，不管他是谁，沃尔兹（Waltz），他们都是活跃的共产主义者。我的意思是，我没有夸大其词，嗯，实际上。所以，但是特朗普本人，我我我总是说他是一个完全没有道德中心的人，他凭一时兴起行事。嗯，现在他作为总统重返政坛，嗯，他正在变成一个真正的妄想狂。嗯，从想要铸造一枚印有他英姿飒爽形象的纪念金币，到将肯尼迪中心更名为特朗普中心。很多这样的事情，在美元钞票上签名，而不是财政部长，这已经持续了 160 年。现在是他发动的这场针对伊朗的疯狂战争。嗯，嗯，我认为特朗普需要一些第 25 条修正案的治疗。那是宪法中内阁可以废黜他的修正案，如果他似乎在精神上无法履行他的职责。嗯，他肯定会被弹劾，当然，当民主党在 11 月获胜时，而且很有可能在审判中被定罪。但是，嗯，他是一个不稳定的人。他失控了。这真是太可惜了，因为他出现在美国历史的关键时刻，国家破产，同时股市却处于历史最高点。这将是一场有趣的比赛，或者可能没那么有趣。嗯，我将在布宜诺斯艾利斯或乌拉圭的布斯托（Buste）观看我的宽屏电视。我不想在我的美国前窗观看，因为那不会好看。>> 你认为特朗普有风险试图做些什么来推翻政府，以避免中期选举的发生吗？嗯，任何事情都有可能，因为正如我之前在你的节目和其他节目中说过的，而且我已经说了大约 10 年了，美国正处于内战的边缘。那不会是 1861 年到 1865 年那种不愉快的内战。那实际上是一场分裂战争，这非常不同。内战是指两个或两个以上不同的政党试图控制同一个地理实体，而不是像当时那样分裂。所以，是的，我认为在未来几年我们可能会看到一些真正的暴力，因为美国红蓝两派的人甚至无法互相交谈，他们也根本不喜欢对方。所以，嗯，我我坦白说，我不知道如何解决这个问题。嗯，我的建议是，美国政府应该大大大大大大大大大程度地减少对人们日常生活的影响，这样我们就可以专注于生产、消费和过我们的生活，而不是把眼睛粘在电视上，看华盛顿的那些白痴在做什么。美国最初入侵伊朗时，黄金价格上涨，但不久之后就完全崩溃了，现在它一直在 4,500 美元左右徘徊。你对自入侵以来贵金属发生了什么有什么看法？或者我不知道入侵是否是正确的词，但我想我们可以说自美国介入伊朗以来，嗯，嗯，你对此有什么看法？>> 嗯，我喜欢从历史角度看待这些事情，嗯，黄金已经从 1971 年之前被严重低估到被高估，再到被低估。我我如何确定什么是低估和高估？嗯，就黄金而言，因为它实际上是最基本形式的货币，它是相对于其他东西的价格，比如房子、汽车、餐食、衣服，这类东西。而且，正如我上次和前次我们一起上节目时所说的，要达到历史上的合理价格水平，我们正在寻找每盎司 3,000 美元。所以，根据这个参数，它在过去六到八个月里被高估了。但是世界已经改变了，尤其是在今天，美国政府正在疯狂地印钞票。他们再也无法借到钱了。他们再也无法轻易地提高税收。所以他们正在依靠通货膨胀来印钱。所以，目前我认为 4,500 美元可能是一个合理的价格。嗯，除非政府完全失控，否则将会出现恐慌性地涌入黄金，人们会像丢掉烫手山芋一样抛售美元。但是，嗯，与此同时，世界上有如此多的债务，而你需要美元来偿还这些债务，所以有很多巨大的力量在拉扯黄金和其他东西的涨跌。嗯，就目前而言，我们说话的时候，黄金价格在 4600 美元左右。嗯，看，我没有卖掉我拥有的任何实物黄金，而且我多年来一直在购买它，实际上是从 1972 年开始的。我从来没有卖过，所以现在也不会卖。嗯，我主要对矿业股票、黄金股票和其他矿产股票对这些波动的反应感兴趣。别担心黄金。我认为它很好。但是问题是矿业股票将如何反应？>> 那么它们将如何反应呢？我的意思是，嗯，自从我们看到资本流入黄金和白银以来，我们看到一些大型公司，它们表现得相当不错。嗯，当然，一些中型生产商也做得很好，我们也看到一些资金流向了初级公司。在过去的 24 个月里，我们看到大量的资金被筹集。在过去的几周里，情况确实有所放缓。但是，正如他们所说的，“猪会飞”那种情况，我不确定我们是否已经到了那里。嗯，我们肯定处于那个悬崖边缘。嗯，你对所有正在发生的矿业股票有什么看法？嗯，我长期以来一直非常不谨慎地超配小型黄金、铜和铀等股票。但是，目前，尽管我可以看到它们会大幅上涨的很多原因，但我正在减持，因为在这样的时期，最重要的是保留你所拥有的，而不是失去你所拥有的。那么，我将逐渐减持我的矿业股票，然后去哪里呢？我实际上已经有了一些十倍股，其中一个叫 Artemis，是私募股权，以 50 美分的价格涨到了 50 美元。我的意思是，这无论如何都是一个全垒打。所以，看，公众并没有参与这些事情。看你这样的节目的人都了解这些事情。他们意识到了。但普通人甚至不知道这些东西的存在。他们完全不参与其中。他们甚至不知道黄金的存在。他们当然也不理解黄金。所以，嗯，如果没有人拥有这些股票，公众普遍来说，是的，我认为它们仍然可以上涨。话虽如此，我仍在减持，因为还有其他一些我认为现在实际上更有趣的东西，比如食品大宗商品。嗯，我刚刚买入了玉米 ETF，因为玉米相对于大多数其他食品大宗商品来说价格非常低。我还买了些大米和棉花合同。原因之一是，由于与伊朗的战争，化肥可能会变得更加昂贵且难以获得。我认为这场与伊朗的战争将持续很长时间，并且会变得更加严重。所以我还持有那些不太可能卷入中东的石油股票。嗯，所以并非一切都与黄金和白银有关，尽管我热爱黄金和白银，它们对我们非常好。>> 你对石油价格没有上涨感到惊讶吗？我聊过的很多人都相当困惑，为什么石油价格没有上涨更多，考虑到我们已经因为中东发生的事情而减少了每天 2000 万桶的供应。似乎它本应该涨得更高。嗯，你的观点是什么？>> 我同意。嗯，所有大宗商品都倾向于围绕其边际生产成本进行轮换。当然，石油的生产成本因石油的种类或石油的种类而异，以及许多不同的因素。但整个行业来看，石油的边际生产成本可能在 60 美元左右。所以现在它接近 100 美元。这表明它会下跌。但是，如果中东局势没有得到解决，而且我认为它不会得到解决，因为特朗普不能退缩，因为他是一个妄想狂，而伊朗人此时也不会退缩，嗯，我们真的捅了马蜂窝，他们不会再被欺负了。所以霍尔木兹海峡将关闭一段时间。我认为石油价格将因为政治原因而上涨。嗯，没有地质原因表明它应该比现在更高。嗯，为什么它还没有上涨到 125、150 或更高？可能是因为美国政府和像，哦，天哪，那个国际能源组织？是的，对。他们正尽最大努力压低石油价格，也许是通过操纵期货市场，但我认为现实将战胜一切，嗯，是的，我认为石油价格将上涨，我尤其对天然气感兴趣，美国有天然气过剩，但天然气是其中的一部分，嗯，它在美国很便宜，所以，我喜欢小型天然气股票，甚至比石油股票更喜欢。>> 有没有你公开推荐的股票名称，还是那属于付费墙？嗯，你知道，这是一个问题，我的合伙人马特·史密斯（Matt Smith）和我每周两次做一个播客，我们开始了一个名为“危机投资”（Crisis Investing）的通讯，这正是我多年前的通讯名称。所以，我们又重新开始了，嗯，马特告诉我我不应该谈论通讯中的个股。这可能是真的。但是，我确实喜欢小型加拿大石油和天然气生产商，尤其是>> 顺便说一句，就你所知，他们大多在阿尔伯塔省，我想知道阿尔伯塔省是否会与加拿大其他地区分离。我认为这样做是明智的。我认为很可能会，因为它多年来一直被渥太华当作奶牛。嗯，补贴全国其他地区，而阿尔伯塔省的普遍哲学理念比东部加拿大或不列颠哥伦比亚省更倾向于自由市场。>> 现在，当你提到喜欢一些小型生产商时，我们说的是多小？比如，我我实际上没有关注石油初级公司的名称。有没有像超级纳米级初级公司你喜欢的，还是当你说的“小”时，你指的是那些市值在十亿美元左右的生产公司？>> 是的，你不想太小，但 qualcosa 正在生产相当于每天 30,000 或 50,000 桶石油当量，这几乎是机构规模，可以购买。而且随着石油价格上涨，产量也会增加。所以，有很多小型加拿大石油和天然气生产商，主要在阿尔伯塔省，嗯，我认为它们是一个不错的地方。它们都有股息收益率，嗯，在疯狂的市场中，市场像一部电梯一样上下波动，一个疯子在控制，这几乎描述了美国的情况。嗯，我们确实有一个疯子在控制，我担心。嗯，我真的很喜欢股息，嗯，从长远来看，它们与股票的资本利得同等重要。关于股息的另一件事是，嗯，正如一些宗教人士所说，它们是内在恩典的外在表现。如果一家公司能够支付股息，那说明它们实际上在赚钱。说到这个，谈论石油，让我们转向煤炭。嗯，每个人都讨厌煤炭很长时间了。嗯，有很多煤炭股票，尤其是在澳大利亚，它们支付相当可观的股息。我指的是 8%、10%、12%。我认为煤炭将再次迎来它的辉煌时刻。所以，这几乎就像里克·鲁尔所说的逆向交易，某样东西被如此憎恨，而石油是一个如此迷人的例子，因为归根结底，钱就是钱。现金流就是现金流。如果你能以如此低廉的价格获得它，那很好。但同时，也有股权方面可能以远高于目前的价格交易的潜力，这将需要普通投资公众说，好吧，我们认为石油确实有一个光明的未来，至少足够光明，它有 20 年的好时光，人们应该购买这些东西。嗯，嗯，我现在很好奇，我们是否已经到了这个地步，当你谈论煤炭和石油时，如果投资公众说，你知道，我们听够了这些绿色解决方案，如果它们能赚钱，我们会听。嗯，除此之外，那些需要政府做出重大改变来迫使人们使用东西的、尚未产生收入的概念性想法。我们想避开它们。给我那些能产生现金流的东西。就像你说的，这对煤炭和石油来说可能是一个非常积极的未来。>> 是的。并不是说我反对风能和太阳能。它们适用于特殊应用和偏远地区等等。但是，你无法依靠间歇性能源来运行现代工业经济，而它们就是如此。而且它们的成本也非常高，这意味着从长远来看，社会整体的生活水平会降低，直到我们能够，嗯，也许核能显然是答案。所以我也是铀的坚定看好者。嗯，它现在是多少？我不知道。目前是 85 或 90 美元。我认为它可能会更高，因为整个世界都在转向核能，因为它是最安全、最清洁、最便宜的。我知道这些都是有争议的说法，这三个特征都有争议，但我相信它们是大规模发电的一种事实形式。尤其现在，下一代核电站正在开发中。这将使每个城镇或小城市都能够埋藏一个核电站，其大小相当于几辆拖车，运行十年。嗯，它就会运行。我的意思是，技术进步将改变一切。而且，我还要指出，嗯，纵观 10,000 年的历史，有过战争、政府更迭、饥荒和瘟疫，天知道还有什么。但有一件事一直在持续，并且呈上升趋势，那就是人类的进步，人类的崛起，以及技术的进步。所以，从长远来看，我是一个技术爱好者。尽管我必须补充一点，就目前而言，这种狂热，这种人工智能泡沫，以及建造价值数千亿甚至数万亿美元的数据中心，这些数字很快就会失控。我认为这一切都会破灭，坦白说。而且当它们破灭时，我认为这是一个时间问题，而不是是否会发生的问题，因为有如此多的资本被分配到这个领域，而回报却微乎其微。它可能会把整个市场都拖垮。当然，这也是我正在减持那些已经涨了很多的黄金股票的原因之一，因为如果市场崩溃，嗯，它甚至不必崩溃。如果它只是像现在这样持续下跌，人们就会卖掉有买盘的东西。而这可能是黄金和白银股票，它们相对来说仍然很便宜，但可能会变得更便宜。所以，在很多方面，你现在可能想持有现金，并承受每年 5% 或 10% 的确定损失。这比在几周内损失 50% 要好，而以目前市场的情况来看，这是可能的。而且你提到人工智能和数据中心基础设施很有意思，因为我们听到的一个常见论点是，嗯，你知道，曾经有一段时间美国在铁路开发上投入了巨资，或者州际公路，甚至电信，如果我们回想一下互联网泡沫时期。而且我这里有数据，显示美国在这些领域的支出占 GDP 的百分比。19 世纪末的铁路开发约占 GDP 的 6%。人工智能数据结构约占 1.6%。 60 年代的州际公路约占 2%。嗯，嗯，2000 年代在电信基础设施上的支出约占 1.2%，这显然带来了互联网。所以，从概念上讲，我们正处于，嗯，高于互联网时代的电信支出，但肯定远低于铁路支出。但我认为最令人担忧的是，正如我确信大多数人一样，当我们谈论建造这些人工智能和数据中心时，这不是未来 30 或 40 年的技术。我们正在投资那些将在五年内过时的芯片。>> 是的，你说得完全正确。我的意思是，嗯，你建造一条铁路，它会存在很长时间。高速公路也是如此。你提出的观点非常到位。嗯，每个人都如此热衷于这些东西，以至于，你知道，我我我订阅的一个博客是彼得·迪亚曼迪斯（Peter Diamandis）的博客。他是一个技术极客。嗯，其中一位 PayPal 的亿万富翁，他认为技术将解决一切问题，而且不仅很快，而且是明早。当然，我非常喜欢雷·库兹韦尔（Ray Kurzwell），他相信奇点，所有这些正在发生的事情，机器人技术、人工智能、太空探索，很多事情在不久的将来，整个生命的面貌将发生不可逆转的、几乎无法辨认的变化。我非常同情这种观点。但是，与此同时，这些人不看经济。他们不看有多少资本集中在一个领域，而其他领域却相对未被投资。这是一种市场扭曲。任何看起来像泡沫的地方，嗯，你只要避开它就行，除非你能很早进入，但现在已经不早了。所以去别的地方。去一个人们不关注的地方。我认为我提到的那些东西，各种大宗商品，嗯，我认为现在就在那里。你应该去那里，因为没有人喜欢它们。没有人关心它们。而且它们是非常非 ESG 的。它们是肮脏的。采矿，你知道，掠夺环境。地球母亲受损了。嗯，你知道，原住民等等。嗯，是的，这也是它们便宜的原因之一。每个人都讨厌它们。>> 你认为人工智能对大宗商品是利好还是利空？嗯，谈论像过去 10,000 年技术进步这样的长期趋势，还有另一个与之同时发生的趋势。那就是历史上最长的熊市，大宗商品。我的意思是，10,000 年前，如果你是一个穴居人，嗯，可以说是穴居人，发现了本地铜，你就是一个穴居人亿万富翁，因为当时铜非常昂贵且有用。嗯，在过去的 10,000 年里，大宗商品的价格一直在下跌，相对于现实世界的其他事物。随着纳米技术的发展，而我非常喜欢纳米技术，嗯，大宗商品将接近于零。我知道这听起来在形而上学上是不可能的。嗯，但它们会朝着那个方向发展。所以，嗯，并不是说我永远都会看好大宗商品，但就周期而言，我认为它们非常非常便宜。而且有很多因素促使它们上涨。>> 好的。嗯，道格，你今天非常慷慨。对于我们的观众来说，如果他们想了解更多你的评论，他们可以去哪里？>> 嗯，我的博客，我和其他人一起写，但我每周在那里写，是免费的。它是 internationalman.com。嗯，第二件事是马特·史密斯和我在 YouTube 上有一个名为“道格·凯西的观点”（Doug Casey's Take）的播客，我认为它通常很有趣。最后，我们有一个付费订阅的“危机投资”（Crisis Investing）系列。所以这三个地方我都不难找到。尽管我现在人在布宜诺斯艾利斯，所以从那里找我有点难。>> 你在物理上很难找到，但在互联网上不难找到。>> 是的。>> 数字足迹，正如他们所说的。道格，一如既往，我非常感谢你花时间做这个。你总是在我们的频道上很受欢迎。我希望我们夏天能再做一次。>> 和你交谈是我的荣幸，史蒂夫。谢谢。>> 好的，各位。感谢观看。如果您喜欢这次谈话，请帮我一个忙。点赞，订阅，并打开通知铃。各位，如果有你们希望我们报道的故事或希望我们邀请的嘉宾，请一如既往地在评论区告诉我们。我们一直在寻找想法，我们阅读你们写下的每一条评论。好的，各位。感谢观看。