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你说你觉得有道德义务去做非凡的事情，为什么呢？嗯，我想部分原因在于生活如此艰难和充满挑战，除非你倾尽所有，否则很有可能它会让你变得苦涩，然后你就会成为黑暗而非善良的力量。所以，你知道，生命短暂且可能残酷的事实会让你恐惧地躲藏起来，回避现实。但它也可以让你反过来思考，并理解既然你已经全力以赴，不如冒险去尝试那些充满冒险的事情，这一点非常重要。同样有用的理解是，没有什么比真相更冒险了。这是我花了很长时间才弄明白的事情。你可以精心雕琢你的言辞来得到你想要的东西，你知道，人们总是这样做，他们精心雕琢言辞，以便逃避他们应该承担的责任，他们可以精心雕琢言辞来获得他们真正不配拥有的优势，这就是你操纵时所做的。你可能会说，如果我能得到我想要的，为什么不这样做呢？答案是，你未必是你自己需求的最佳判断者，而且很容易在自己想要的东西上产生错觉，而人们追逐的正是这种错觉，如果他们追逐权力的话。如果你转而决定只说你认为真实的事情，你必须放下后果。你可能会想，我不想放下后果，因为我想控制正在发生的事情。但那样你就会错过冒险，因为如果你不控制正在发生的事情，你就不知道到底会发生什么。也许这很令人兴奋。事实上，毫无疑问。然后，如果你试图说出你认为真实的事情，并试图以你认为最合适的方式行事，你就会有额外的优势，那就是你真正是你自己，并且有现实的力量在你身后。显然，如果你试图活在真相中，你就有现实的力量在你身后，这似乎是个不错的交易，那么你就有现实和冒险。那么，为什么这是一种道德义务呢？嗯，如果你躲藏起来，不让你内心的东西释放出来，不把你能带到世界上的东西带出来，你就会变得愤世嫉俗和苦涩，你就会开始做非常黑暗的事情。所以你不仅不会为世界增添你本可以增添的东西，你还会开始嫉妒那些有能力并且做得好的人，并努力去摧毁他们。所以，这真的是通往地狱的道路。
所以，我最近一直在抨击的趋势之一就是愤世嫉俗，这种普遍的信念认为一切都很糟糕，而且不会好转，而那些相信情况可以改善的人则是愚蠢和自欺欺人的。问题在于，我不知道它从何而来，我不知道，它是智慧的开端。愤世嫉俗是难以对抗的部分原因，你知道，因为人们一开始是天真的，天真的人是乐观的，但并非如此，他们只是天真。天真的人不知道世界上存在恶意，他们也不知道自己内心存在恶意，他们被保护和依赖着，当这一切破灭时，它常常会破灭成愤世嫉俗。所以，愤世嫉俗实际上是一种进步，面纱已经从你的眼睛上脱落了。正是如此。愤世嫉俗的问题在于，尤其是当它与某种傲慢相结合时，你可能会止步于此，这是一个巨大的错误。那么问题就来了，一旦你受到了重创，不再天真，那么这对你的乐观主义来说将是非常困难的，让我们这么说。那么问题就来了，你如何在不回到你无法做到的天真的状态下恢复它，一旦你受到了重创，答案就是你用勇气取代天真，然后你重新获得你的乐观主义，这是一种道德上的必然。
所以，你可能会问自己的一件事是，如果未来很可能以各种不同的方式走向灾难，这在社会和个人层面上都是肯定的，那么你应该采取什么样的态度来应对呢？答案可能是，如果你勇敢而忠诚（我可以解释这意味着什么），那么你的行为方式将是直面未来，并假定你可以应对。这正是我们现在在政治上应该采取的假设。那些利用恐惧来获取权力的人，指向可能降临在我们身上的各种末日，而反驳他们是困难的，因为未来总是充满末日的景象，一切都可能崩溃，而且以前也发生过，将来也可能再次发生，事实上，在你衰老和死亡的过程中也会发生。所以，很容易想象一个末日。那么问题就来了，问题不再是那个末日是否可能真实存在，因为答案是肯定的，但你应该对那个天真的末日持有什么态度？那不好。愤世嫉俗，那更好，但仍然不好，那是另一种形式的地狱，而且它也倾向于使潜在的末日更有可能发生。
那么，当你超越愤世嫉俗时，你拥有什么？当你超越愤世嫉俗时，你拥有的是智慧，而那不是天真，那是勇敢。宗教人士近年来做得相对糟糕的一件事是，他们未能区分信仰和勇气之间的关系。你知道，像道金斯和新无神论者这样的人，他们指向信仰，并将其描述为相信愚蠢的迷信，但这并不是信仰在最深层意义上的含义。它意味着你愿意采取行动，相信你可以驾驭波浪，无论它有多大，我们都可以一起做到，特别是如果我们怀着善意去做的话。我认为，这是一种更恰当的面对未来的方式，也是对愤世嫉俗的 proper 药物。
那么，愤世嫉俗者看到的另一件事，关于愤世嫉俗的另一件有趣的事情是，愤世嫉俗者对自己的愤世嫉俗不够愤世嫉俗，对吧？因为你可以变得足够怀疑，开始怀疑你自己的愤世嫉俗的有效性。就像，是什么让你如此聪明？是什么让你成为存在的判断者？科伦拜恩的孩子们就是这样，你知道，他们认为存在本身是不可持续的，鉴于它的残酷性，而恰当的回应是向人类和上帝竖起一个巨大的中指。好吧，这里有一种愤世嫉俗地看待愤世嫉俗的方式：你的愤世嫉俗如何让你摆脱困境？你的愤世嫉俗如何证明你逃避必要责任的愿望，以及追求自己短期享乐主义收益的愿望？就像，你为什么不对自己的怀疑感到愤世嫉俗？这就是智慧开始的地方。就像这样。所以，这是两点，对吧？愤世嫉俗胜过天真，但它不是最终目的地，你应该足够愤世嫉俗，质疑你自己的怨恨和你自己的，你会怎么说，你自己的背离世界的道德有效性。
在我看来，鉴于我们不知道未来，鉴于我们的许多动机对我们来说是看不见的，我们不是可以看透的水晶池，你必须对未来会发生什么有一些形式的错觉。你尽力去看看它将如何发展，但鉴于杯子可能半空或半满，为什么不拥有一个对你有用的错觉呢？即使在事情可能艰难并且会有障碍的情况下，也要有希望。是的，有一条社会心理学的路线对此进行了相当长时间的论证，他们认为人们必须对未来抱有积极的幻想，而这是人们避免绝望和提升自尊的根本方式。但我不认为，我不认为我们需要区分幻想和错觉。你对未来确实有幻想，你必须有，因为正如你所说，它没有结构，所以你必须暂时规划未来，这就是计划，这就是策略，对吧？但这并不意味着它是错觉，当地图与底层区域毫无关系时，它就变成了错觉。所以，如果你有一个未来的策略，也许，让我们假设，为了争论起见，你的未来策略是你在三年内拥有 500 万 YouTube 订阅者。好吧，好吧，你没有任何严格的证据表明情况会是这样，因为从现在到三年内任何事情都可能发生。但没有理由称之为错觉，它是潜在可能性的一个假设路径。然后你可以做出必要的牺牲来实现它。所以，即使它是一种幻想，因为它是一种不存在的东西，它也不是错觉。当你忽视你自己的经验中会更有效地告知你的幻想的元素时，那就是错觉，你忽视它们，以便你可以生活在对未来的积极表述中，而无需付出相应的代价。
我过去几年学到的一个我最喜欢的想法是伊赛亚·伯林（Isaiah Berlin）的“内在城堡”。你认识他吗？嗯，伊赛亚·伯林说，当人类实现目标的自然道路被阻碍时，人类会退缩到自己内心，沉浸在自己身上，并试图在内心创造那个被某种邪恶命运剥夺的外部世界。这通常是一种错觉。如果你无法从世界上获得你真正想要的东西，你必须教会自己不要想要它。如果你得不到你想要的，你必须教会自己想要你能得到的。这是一种非常普遍的精神退缩形式，深入到一种内在的城堡，你把自己锁起来，抵御世界上所有可怕的邪恶。我们的共同朋友亨德森用一种更简单的方式解释了这一点：如果你的腿受伤了，你可以尝试治疗它。如果你不能，那么你就砍掉腿，并宣布对腿的渴望是错误的，必须被压制。我认为我们在任何地方都看到了这一点。
好吧，所以，你想象一下，你制定了一个计划，但遇到了障碍，它把计划的基础都给摧毁了。好吧，现在你退缩了。现在你有一个选择。当你退缩时，你有一个选择，那就是构建一个幻想世界，在那里你向那些伤害你的人报复，并得到你想要的东西。那是一条通往疯狂的道路。所以，很多患有严重错觉的人确实会发展出……你会称它们为什么？他们的补偿性幻想，然后他们开始沉浸其中，而且常常是几个小时。所以，那些在科伦拜恩高中开枪的孩子们，他们在采取可怕行动之前，在幻想世界里沉浸了几个小时。但你也可以回到自己身上，让我们这么说，你可以，这就像忏悔和赎罪。思考它的正确方式是，你可以思考你做错了什么或做得不够，导致你的计划崩溃。所以，这是我的第一次调查。我做了一些牺牲，我试图实现一种特定的未来形式，它没有发生。好吧，为什么？嗯，世界在反对我，宇宙是邪恶的，没有上帝，我变得苦涩和愤世嫉俗。这是其中一种可能的解释，可怜的我。我并不是在轻描淡写，因为有时人们的梦想是相当现实的，但仍然会彻底失败。你知道，这可能是残酷的。也许你做出了很多好的决定，但突然你病了，或者你家里的某个人病了，一切都完了。不一定是因为你犯了根本性的愚蠢错误才失败的。你知道，这是世界结构的一部分。但没关系。你也可以退缩，你可以说，“好吧，我需要重新调整我的战略构想，也可能是我目标的构想。”你知道，也许我找错了地方，也许我必须去别的地方看看，你可以向自己敞开心扉，接受启示。
有一个福音书的说法与此非常相关。所以，基督告诉他的追随者，如果他们敲门，门就会打开；如果他们问，他们就会得到；如果他们寻找，他们就会找到。所以，这听起来像是魔法，听起来像是新无神论者会大肆宣扬的那种东西。但这并不是对那句话的明智解释。正确的解释更像是对思维方式的认识。想象一下，你的计划没有奏效。好吧，现在你坐下来，对自己说，我想知道，即使世界在与我作对，我的失败有 95% 是外部事件和其他人的错，我做了什么不如我本可以做得好的事情？我在哪里没有看到，以至于我失败的概率更高？现在，要问这个问题，你必须想要答案。这就是敲门、提问或寻找的意思。这不是开玩笑，你必须想知道。这是一件非常痛苦的事情，因为特别是如果你已经倾尽所有，尽你所能，并且有理由感到苦涩，你就会寻找你仍然犯下的错误，而发现自己的错误总是极其痛苦的，特别是如果你爱上了这些错误。所以，你必须愿意剥离自己，这就是谦卑的根本意义。但优势在于，这就是为什么听别人说话如此有用的原因。你可能会发现自己哪里愚蠢，然后你就可以停止愚蠢。
所以，你忏悔你的罪恶，比如，是因为你想发现你在哪里不足。这很痛苦，你知道，遇到别人意见的阻碍是痛苦的，这可能会让你看到你哪里盲目和无知，甚至是有意盲目。但好处是，你可以纠正错误，然后当你前进时，你会变得更强大。你知道，我教我的孩子们的一件事，我希望至少在某种程度上成功，就是你应该总是问一个愚蠢的问题。这并不意味着一个不专心的人会问的问题。如果你在听别人说话，你不明白他们在说什么，你就会暴露你的无知。你知道，也许你在一群人中，你认为你是唯一一个足够愚蠢而无法理解的人，而事实并非如此。但关键是，如果你向自己和另一个人暴露了这种无知，他们就可以纠正它。如果你这样做一千次，你就不会再无知了。这也是一条真正的成功之路。你看，你这样做是因为你在播客中提出真正的问题，罗根也这样做。罗根总是试图比他已经聪明一点，然后这样就会奏效，迭代。如果你问一千个愚蠢的问题，并听取答案，那么你就知道一千件事，其中一些是深刻的，而你以前不知道。所以，这就是搜寻你的灵魂，为了未得到满足的罪恶，并试图赎罪的优势。那不是错觉，对吧？这是试图纠正自己，它是错觉的对立面，即使它可能包含幻想的元素。
是的，关于那些尽力而为，做了许多正确的事情，但仍然因为世界是随机的，不幸的事情发生了，而未能达到目标的人的谈话。据我所知，幸福存在于你的期望和现实之间的差距中。但问题是，那些有高标准的人常常会感到一种缺失。那些像这样努力奋斗的人如何才能避免因未能达到自己的高标准而感到沮丧？我听你说过大卫像，说过类似“你并非你所能成为的一切”之类的话。一旦你提出了一个理想，你就开始将自己与那个理想进行比较。所以，嗯，一部分是好问题，我的意思是，最终的理想也是最终的审判者，因为最终的理想是你远远达不到的，这可能非常痛苦，以至于你几乎无法忍受。但然后，你做两件事，我想：你降低了理想，并提高了你对你潜力的估计。我说的降低理想是什么意思？嗯，如果你将自己与某人，甚至与未来的自己进行比较，而差距如此之大，以至于让你瘫痪，那么你就创造了一个你没有工具来掌握的巨龙。所以，你必须做的是，你必须把巨龙缩小到合适的尺寸，你想要缩小它，直到它的大小是你愿意去接近的，无论它有多小。现在，你知道，如果你在这里，而你的理想在那里，而这个差距是无法忍受的，那么你就缩小了差距，你缩小了差距，而且你无论如何都必须这样做，因为你不会一步到位地从你现在的位置达到完美。会有渐进的步骤。所以，你必须用足够高的分辨率来填充这个进步的层次结构，以便你可以开始前进。然后，你应该得到支持。
还有另一个福音书的评论非常有趣。它与马太原则有关。马太原则是“凡有的，还要加给他，使他有余；凡没有的，连他所有的也要夺过来。”这是残酷的，因为它暗示现实就是这样运作的。当你向上移动时，你会这样，对吧？这相当不错，比这样好多了。但当你向下移动时，你会这样，对吧？就像下坡，下坡悬崖。所以，你想避免下坡路。好吧，如果上坡路是这样的，比如指数级或几何级增长，那么这意味着，你向上迈出的第一步有多大并不重要，即使它们微不足道，即使它们因其规模而令人羞耻，因为如果你有纪律，你就会以惊人的速度加速。所以，这就是好消息，你可以说，你可以迈出非常小的步伐，即使是那些可能因其规模而令人羞耻的步伐，你必须承认这一点。但一旦你开始滚动，它就不会以线性方式滚动，它会以几何方式滚动。这是非常好的事情，因为它能减轻你意识到自己愚蠢的痛苦。就像，是的，你知道，每个人都有他们的弱点，让我们这么说，他们感到尴尬的事情。当我第一次去健身房时，我多大了？1985年，23岁，体重135磅，身高6英尺1英寸，非常非常瘦，腰围27英寸左右。我抽了很多烟，喝了很多酒，我身体状况不好。我第一次去健身房的尝试，我参加了一个游泳班。天哪，只有我和一个很胖的年轻男人，可能和我一样糟糕，还有七个七十多岁的老太太，她们能游得比我快，这真他妈的丢人。所以我上了一个学期，身体状况有所改善，然后我开始去健身房锻炼，举重。那也很艰难，因为你知道，我会躺在卧推架下，试图把75磅的重量从架子上举起来，然后一个肌肉发达的混蛋会过来告诉我怎么做。就像，是的，谢谢，但你知道，这很尴尬。而且很多人因为他们对自己看起来的样子或身体状况感到尴尬而不去健身房。开始从底层开始很痛苦，但你从底层开始，你很弱，如果你想纠正你的弱点，你必须接受你处于底层的事实，而且第一步将是痛苦的。
你知道，我花了大约三年时间才戒烟，然后我戒酒，我体重增加了 40 磅，大约在三年半内。我基本上不得不停止这样做，因为我必须一天吃六顿饭，这太疯狂了。但我身体上变得更自信，也更协调，因为用哑铃锻炼会让你更协调，对吧？因为它锻炼了所有的小韧带和肌腱，所以我的下半身尤其变得更协调。然后我就可以跳舞了，所以当我出去跳舞时，那会更好，因为我在研究生期间做了很多跳舞。但这一切的重点是，如果你要纠正你的弱点，你必须承认你的不足，即使这让你感到羞耻。现在，如果你的理想和你之间的差距如此之大，以至于让你瘫痪，你就缩小它。我们将在稍后继续与乔丹交谈，但首先我需要告诉你关于毛伊岛新西兰鹿肉的事情。毛伊岛新西兰鹿肉是地球上蛋白质密度和营养密度最高的红肉。此外，它们是唯一一种无压力的 100% 野生捕获的肉类。我最喜欢的烹饪方法是直接从冷冻状态开始，两面都撒上大量的盐，在空气炸锅中以最高温度炸 12 分钟，翻过来再炸 12 分钟，每次都完美。这真是一个生活窍门，实际上是乔丹的女儿米凯拉教我的，她只吃肉，所以这是正确的方法。所有的肉块都很棒，但我在路上旅行时，鹿肉棒是我最喜欢的。你可以通过点击下面的节目说明中的链接或访问 mauinuivenison.com/wisdom 来获得地球上最健康的红肉，并在结账时使用代码 modern wisdom，即可享受 20% 的折扣。那就是 maui n u i venison . com / wisdom 和 modern wisdom。
我最近在现场演出中一直在谈论的一件事是，你的比较群体是错误的。事实是，你知道，我们有机会坐下来听地球上的任何人讲话，对吧？现在活着的顶尖思想家、顶尖运动员、顶尖思想家、最能言善道的人，或者听听那些已经去世但生活在摄像机存在时的那些人，你可以将自己与这个群体进行比较。是的，但那不是你的比较群体。如果你有动力坐下来听我讲话，我喋喋不休地讲三个小时关于这些深刻的话题，这些有趣的想法，你已经从普通群体中脱颖而出了。你已经在问自己几乎没有人会问的问题。但因为你的比较群体是那些表现极其出色的人，我记得在我开始做播客之前，我会听你或者萨姆或者乔的讲话，我会想，天哪，他们的记忆力真惊人。就像他们拥有完美的记忆力，他们读过的所有东西都能浮现出来，他们能以一种无缝的方式说出来，等等。你就会想，好吧，一个从未录制过播客的人会把自己和乔·罗根相比吗？他录制了上千次，在舞台上花费了 10,000 小时，做了所有这些 UFC 解说，做了所有这些电视节目。这就是你要和谁比较？这是不公平的。我看到的问题是，那些对自己有宏大梦想并想做伟大事情的人，他们喜欢设定高目标。是的，但他们却在比较中感到沮丧。所以，我认为这也有骄傲。就像，我想成为，或者我应该和谁比较？那是骄傲。而骄傲就像，我应该那样，甚至我也可以那样。就像，也许你可以，但你肯定做不到，正如你已经指出的那样，没有学徒期。所以，你可以说，沮丧实际上是与虚荣成比例的。
我在我的第一本书中写了一章，比较的对象应该是今天的你，而不是别人。对不起，我有点搞砸了，但你的意思很清楚。你合适的比较对象是你昨天的自己，因为首先，你是你，你是唯一适合你的对照组，因为你拥有一套真正独特的才能、可能性、局限性和悲剧。所以，你可能在某个维度上将自己与别人进行比较，但这并不合理，因为你不知道他们拥有什么样的才能，也不知道他们拥有你没有的机会等等。这根本不是一个合理的比较。更好地思考你是谁，然后思考，你是否可以在某个维度上做得更好。而这其中的积极之处在于，答案几乎总是肯定的。现在，你可以将这种转变导向某个明星目标，这是合理的事情。但这并不完全意味着你应该将自己与那个目标进行比较。瞄准某物和将自己与它进行比较并不完全相同。再加上你的该死的比较也是一种错觉。你知道，这是你必须理解的另一件事。你看着你嫉妒的人，实际上你正在通过一个非常狭窄的孔洞观察他们生活的一个非常薄的切片。你看到的是他们生活中最好的那个切片，但你也看到的是他们生活中被宣传为最好的那个切片。而且你完全不知道那个人的生活在整体上可能有多么可怕。而且你完全不知道，如果说，你想成为拉塞尔·布兰德，这是一个很好的例子。你想成为拉塞尔·布兰德，你想和他一样有魅力和名气。好吧，你真正的愿望是得到拉塞尔·布兰德所拥有的一切，但没有他的问题。好吧，拜托，这简直是，这简直是，难怪这样的愿景会让你沮丧，因为它是不成熟的，它是怨恨的，它是嫉妒的，它是苦涩的，而且是不合理的。你必须接受好与坏，你必须接受坏与好。人们在考虑他们想成为的著名人物时，很少会想到这一点。
最近有一篇对埃隆·马斯克的采访，他说：“我的思想是一场风暴，我认为大多数人不会想成为我。”他们可能认为他们想成为我，但他们不知道，他们不明白。你对此有什么看法？埃隆是人们可能仰望、钦佩和渴望成为的人。高水平天才的一个缺点可能是，你可以称之为躁狂。所以，这里有一个简单的测试，人们可以做。这是一个关于言语流畅性的测试，言语流畅性与创造力相关。所以，这是一个简单的言语流畅性测试：在三分钟内写下尽可能多的以 T 开头的四个字母的单词。好吧，这相当受限，四个字母和 T。或者，在三分钟内写下尽可能多的以 S 开头的单词，这不太受限制。好吧，所以，你产生的单词数量与你一生的创造性成就之间存在着非常强大的相关性，尤其是在艺术和口头领域。这与词汇量不同，词汇量是你理解多少单词，流畅性是你能在给定时间内产生多少单词。是的。好吧，人们的差异程度是你几乎无法想象的。所以，有些人，如果你让他们做四字母测试，三分钟内，他们会写下大约 12 个单词，有些人会写下 150 个单词。而那些写下 150 个单词的人，他们的思维速度是躁狂的，他们只是以五倍的速度思考，没有任何间歇。你知道，当这种情况完全失控时，就会出现躁狂症，你就会遇到一个躁狂症患者。他们有成千上万个计划，每个计划都只有一句话，他们对此充满热情，他们会花光所有的钱去追求它们，然后事情就会立刻变得一团糟。所以，这是创造力方面的病理学的极限。而像马斯克这样显然是天才的人，这就是他在他内心的世界里所要面对的。我不是说他是躁狂症，因为我没有看到任何迹象，但如此有创造力的人就在那个边缘。或者你看到像本·夏皮罗这样的人。与本交谈非常有趣，因为，还有拉塞尔·布兰德也是如此。夏皮罗说话的速度比我认识的任何人都快，但如果你和他在一起，你会清楚地看到，他可能以五倍的速度思考，这很多。
当我写《意义地图》时，这是我的第一本书，我很难停止思考。我沉迷于那本书，所以我每天写大约三个小时，然后我花了大约 12 个小时思考那些材料。想法来得比思考快得多，它们来得和我阅读的速度差不多。如果材料不是压倒性的密集，我每分钟可以读大约 1200 个单词。所以，每天大约 16 个小时，我都在不停地思考。这就是我开始举重的原因之一，因为如果我举重足够重，一边背着 100 磅的重量，每分钟思考 1200 个单词，那就足够了，足以让我停止思考。这也是我喝酒的原因之一，因为那是另一件能让我停止思考的事情。是的。
嗯，我认为人们为成为你所钦佩的人所付出的代价是一个非常有趣的视角来审视像埃隆·马斯克这样的人。“我的思想是一场风暴，我认为大多数人不会想成为我。”你必须付出的代价才能成为我，不是你愿意付出的。但你是地球上最富有的人之一，你可以，你知道，在舞台上跳舞，发布防弹汽车，把火箭送入太空等等。好吧，是的，但所有那些包袱呢？代价是什么？嗯，他似乎也极度认真负责。我认识一些与他共事过的人。马斯克不仅仅是一位富有创造力的天才，他也是一位极其认真的工程师。而且，真正认真的工程师，他们拥有非常有趣的头脑。我喜欢和工程师交谈，因为我的姐夫是一位伟大的工程师。当他理解某件事时，吉姆，当他理解某件事时，他知道如何用原子来构建它，对吧？就像他在每一个层面上都理解它。而马斯克在我看来，是这种罕见的结合体，既富有创造力，又极其认真负责。我知道他一直在工作。是的，这种过度发达的执行功能是否有助于将一些分散的创造性能量引导到这个一个事物上，至少暂时如此，然后我们再转向另一个事物？是的，是的，绝对，绝对。
埃里克·韦恩斯坦是一个很好的例子。我希望埃里克不会因此感到恼火，但埃里克极具创造力，但他并不特别认真负责。所以，他的，我认为他找到了一个非常适合他的职业，因为他，我不知道他是否还在做这件事，但他曾与彼得·蒂尔共事了很长时间，作为他的“想法人”。而埃里克是一个极其有趣的人。马斯克既富有创造力，在我看来又极其认真负责。而认真负责确实能让你专注。它，它，而许多有创造力的人并不认真负责。好吧，这很罕见。如果你是千分之一，如果你是千分之一最有创造力的人，也是千分之一最认真负责的人，那么你就是百万人中的一人。而马斯克可能更像是千万分之一，或者十亿分之一，也许是。是的，考虑人们随着他们的平台和他们所受的审视不断增加而发生的变化也很有趣。显然，这对于你来说是一段近十年的旅程，差不多是十年了。是 2006 年吗？那是 PH C16？2016 年？2016 年，是的，抱歉。名声如何改变了你？由于审视、监视、崇拜和批评，什么受到了影响或改变？我认为首先改变的是，我看到了我以前从未真正见过的规模的痛苦。你知道，我当了很长时间的临床医生，我每周会看大约 20 个人，我总是在处理困难的生存问题，与我的客户一起解决他们的问题。我非常喜欢这一点。然后我有我的研究，我的家人和各种商业利益。所以，在某种程度上，这种痛苦是有限的，有结构的，我有很多结构来维持功能，尽管你知道，我深陷于 20 个人的严重问题中，我真的很喜欢，顺便说一句。
当我开始大规模演讲并遇到越来越多的人时，这种普遍的士气低落真的击中了我。我不知道，我不知道我们文化中的士气低落有多么严重。我认为在那个时候，尤其是在年轻男性中，这一点对我来说尤其明显。现在看来，乔纳森·海特的研究表明，也许年轻女性的情况更糟。但无论出于何种原因，至少一开始我遇到的大多数人都是年轻男性。我认为这可能是因为在 YouTube 上，年轻人远比其他人多。所以，看到我们文化中如此普遍的士气低落，是令人震惊和残酷的。除此之外，那是一个真正的冲击，它对我来说非常艰难。我想说，其他方面都至少是极其有趣的。我拥有难以置信的机会。如果我不感激，我就是个傻瓜。我的意思是，我看到的痛苦是一个冲击，它伤害了我，它是我如何看待世界的一部分。它让我更深刻地理解了提供鼓励的话语是多么重要。我可以看到这么多人正在遭受心理上或实际上死亡的痛苦，只是因为缺乏鼓励的话语。所以，这使得处于提供这种帮助的地位更加必要。塔米和我之所以不断这样做，部分原因在于，这似乎是件好事，这似乎是一件好事。你知道，我们甚至看到了观众的变化。所以，五年前，六年前，当我们第一次巡演时，来参加讲座的很多人都处于非常糟糕的状态。男人比现在多，男人和女人之间的比例更高，而且男人通常是独自一人，他们中的许多人都看起来很疲惫。而现在，五年后，一半的观众穿着西装，就像他们为婚礼打扮一样。大多数男人都和女人一起去。观众们做得更好，讲座活动也极其积极。
你知道，如果从外面看我的生活，你会认为我一直处于愤怒的争议风暴中。但所有这些，几乎所有这些都是虚拟的，只是在网络世界里。它偶尔会触及现实世界，因为我正在被我的监管学院追究。是的，是的，这主要是烦恼，而且是荒谬的烦恼，是荒谬的昂贵且耗时的烦恼。但除此之外，我周围发生的一切都是积极的。这是奇怪的事情。积极到如此程度，以至于即使这样也令人望而生畏。你知道，你可能会认为很难想象你会处于一种如此积极以至于你几乎无法忍受的情况，但我确实处于这种情况，而且它相当令人难以应对。
我想我在某种程度上是幸运的，因为它直到我年老才发生，因为我从来没有真正习惯过它。我有一个关于这个的想法，观察你身上发生的事情，你知道，温斯坦一家也是一个很好的例子。我们经常听到过早成名的危险，像麦考利·卡尔金、布兰妮·斯皮尔斯这样的人，你知道，那些没有身份认同感的人被推入一个与世界不符的经历中，他们完全被摧毁了。但我想还有一个同样有趣的问题要问。如果一个人认为自己知道自己是谁，他花了五十年、六十年的人生来理解自己的位置、地位、发展轨迹，然后突然之间，他被从所有他认为自己知道的参照系、所有路标中剥离出来，现在他只是漂浮在空中。我想这在某种程度上可能更令人不安。
好吧，当一切在我周围爆发的时候，一开始是很有压力的，我想说，因为我的工作受到了威胁，我的大学工作，我从来没想过会发生这种事。我的意思是，我在哈佛和多伦多大学工作时，一切都很积极。我真的很喜欢和我的研究生一起工作，我至少和我的同事们关系融洽。在多伦多大学，我开始与之建立友谊的大多数教职员工也最终离开了。他们经常是收到其他地方的邀请，然后他们就消失了。所以，我在多伦多大学交到的很多朋友都去了别的地方。所以，我在同辈中的友谊网络没有像在哈佛那样紧密。但我和本科生以及我的研究生关系很好。那已经足够了。我喜欢和我的研究生一起工作。所以，我并不是在渴望和孤独，一点也不是。我有一个很好的朋友网络。然后，这一切受到了威胁，并在 2016 年真的消失了。我的临床实践也受到了威胁。所以，那是不安的。
我想即使在我担任大学教授的时候，一些事情还在继续。我教学的方式并不典型，我教的东西也不典型。我教了几十年，你知道，总有一天会有人发现我在教什么，然后就会有麻烦。我简直不敢相信我被允许，甚至被鼓励教我所教的东西。但是，你知道，大学，尤其是在 90 年代的哈佛，就是这样运作的。你所教的东西有什么叛逆之处？当时没有人专注于思想、原型和宗教思想与神经科学之间的联系。那不是一回事。我是说，有几个人，雅克·潘普（Yak Panp）就是其中之一，对情绪的神经科学感兴趣的研究人员开始对深度叙事感兴趣，因为他们开始理解我们的情感生活是一个故事，这是一个很好的思考方式。我们受到指导，你知道，我们受到情感本能的指导，而情感本能的作用是让我们进入某些故事。这就是所谓的坠入爱河，例如，你正在经历一个爱情故事。它不是，它不是你意识到的某种催产素和内啡肽的平衡。它没有被分解成它的组成部分。不，绝对不是。它是你告诉自己关于它的意义以及它的感觉的故事的一部分。是的，是的。
而且，本能表现为故事很有趣。所以我对叙事和故事非常感兴趣。而且，心理学家研究卡尔·荣格（Carl Jung）的人也几乎没有。真的吗？现在，哦，是的，是的。哦，绝对不是。我的意思是，心理学在某种程度上发展成为精神分析的唯物主义对立面。所以，弗洛伊德、荣格，甚至一定程度上的阿德勒，他们对于受过科学训练的行为心理学家来说都是禁忌的，而我就是，而且一直是。我在麦吉尔大学接受的培训，麦吉尔大学没有精神分析理论的课程。我完全是自己阅读弗洛伊德和荣格。我违背了我甚至从我善意的研究生导师那里得到的建议，他是个很棒的人，而且一点也没有阻碍我，恰恰相反。但我被警告过，例如，当我进入就业市场时，不要谈论我真正感兴趣的事情。顺便说一句，我忽略了这一点。这意味着我申请工作的一些地方不想要我，但哈佛想要我。所以，这效果相当不错。你知道，这也是坚持自己愿景的一个优势，你不会得到你不想要的东西。看，我不想去一个不想要我的地方工作。我想去一个想要我的地方工作。所以我的策略是，这就是我，如果你不想要我，那很糟糕，因为我在找工作。但同样，我不会假装成别人来这里工作。这是多么愚蠢的职业生涯开端。
这又回到了真相，对吧？说实话。如果你说了一个足够诱人的谎言，你最好能期待什么？你所欺骗的人爱上了你的投射。对，对，绝对。当我申请研究生院时，我写了一封疯狂的入学申请信。我基本上暴露了我是谁，包括我的缺点，以及我感兴趣的东西。有三个人咬钩了。我最喜欢的是罗伯特·皮尔（Robert Peele），因为他在麦吉尔大学，我想留在蒙特利尔。他知道他在做什么，我们度过了一段美好的时光。我仍然和他一起工作，就像我与鲍勃的关系是我一生中与任何人最好的关系之一，而且已经持续了四十多年。这是因为鲍勃是一个非常诚实的人。我们非常不同，他非常务实，他是一个非常好的管理者类型，尽管他超级聪明，他对相关的心理学研究文献有详尽的了解。而我则带着精神分析理论、哲学和宗教思想的垫子飞了进来。非常非常不同。
尽管我们对研究的实际问题有着真正深厚的共同兴趣，他教会了我如何爱上研究分布中更具科学性的一端，但我想说的是，他从一开始就知道他会得到什么，我也是，而且这奏效得像魔法一样。没有任何理由进行任何形式的欺骗，结果是他的才能和我自己的才能非常契合。所以，我们玩得很开心。我喜欢和他一起工作，嗯，这就是我们一起工作了 40 年的原因。我去了北美各地，因为我们还创办了一家公司，嗯，这很棒，这很棒。关键是，你知道，如果你告诉人们你是谁，并且有机会出现，那么机会就会为你打开，而不是为你创造的这个谎言，这个道格拉斯·默里告诉我的关于他早期报纸的第一个老板的故事，他曾在那里工作，我记不起那位先生的名字了。这个人是业内传奇人物，他工作了很长时间，积累了许多仇恨者和粉丝。在他职业生涯的后期，当道格拉斯开始他的职业生涯时，他决定想发布一部关于查尔斯王子生活的西区戏剧，用押韵的对句，就像西区戏剧一样冒险。显然，所有这些审查都是因为他在出版界是一个非常知名的人物。嗯，首演当晚，到了中场休息时，整个礼堂里没有人了，包括演员。这个人被摧毁了，对吧？他在报纸上被嘲笑，诸如此类。显然，道格拉斯不久后见到他，并善意地问他，他说，看，你在想什么？查尔斯王子生活的西区戏剧，用押韵的对句。他说，嗯，道格拉斯，我遵循了我的直觉。直觉有时会让你犯错，嗯，但它们是你唯一能让你走上正轨的东西。这让我印象深刻，因为是的，嗯，嗯，在直觉方面也有非常相关的东西。好吧，所以事情会吸引你，呼唤你，你会有关于选择哪条道路的直觉，而且很可能你会遵循它们，因为你还有什么呢？你拥有这些定向直觉。这就是你不撒谎的另一个原因，因为如果你撒谎并且你练习撒谎，你就会病态化你的直觉，然后你的直觉就会让你走错路。所以在福音书中有一个罪，那就是亵渎圣灵的罪，它是不可饶恕的。人们已经争论了大约 2000 年，这个特定的罪是什么，但它有点像病态化指导你的本能。如果你牺牲你与真理的关系，你就会扭曲你的视野，然后你就看不见了。然后有一天会是黑暗的，你面前会有尖锐的东西，你会直接撞进去，因为你病态化了自己的视野。是的，你不想撒谎，因为你错误地给自己编程，然后你自动看到不存在的东西。然后当然，世界会不断地扇你耳光，你会想，天哪，世界真是个病态的地方，而事实是，不，你只是不断地撞到你拒绝看到的东西，然后你认为，嗯，世界只由障碍物组成。这就像，嗯，你把障碍物放在了自己的道路上，你通过发展这些复杂的自私的妄想做到了这一点。你告诉别人的关于你是谁的故事，那不是真的。你试图画一张与现实无关的地图，你一直想知道为什么你会偏离道路，掉进坑里。这就像，嗯，如果不是这样，那会怎么样？你看，如果你们真的不了解，人们多次评论我的勇敢，我我不喜欢这样，这不对。我害怕的事情和普通人不一样，也许这是个好办法。我更害怕说出错误的话或偏离适当道路的后果，而不是害怕说出我所相信的话和做我认为是事实的事情可能带来的任何后果。我更害怕那个。你知道，我一直在读马太福音。我目前正在写一本名为《我们与上帝搏斗》的书。基督不断对人们说的一件事是不要损害他们的视力。不要把那句话说得最好，不要遮蔽你的眼睛。如果你愿意看，你就能看到你面前的东西。如果你愿意看，生活中许多可怕的障碍，你可以绕过。但如果你故意弄瞎自己，追随自己狭隘的自私妄想，你就会一直撞到可怕的东西、可怕的人和你自己灵魂的可怕部分。那才是你应该害怕的。嗯，如果你这样做，你所能希望的最好的事情就是侥幸成功，过别人的生活。对，对，太棒了，是的，没错。你成了一个成功的骗子。我记得有一部关于朗·杰里米的纪录片，我想他们称他为刺猬。他是一位著名的色情明星。我见过他出演的音乐视频。是的，是的，好吧。他不是世界上最吸引人的外表之一。你知道，他生活在一个非常有趣的世界里。他生活在一个世界里，人们在街上不断地拦住他，他们认为朗·杰里米是英雄。所以他在地狱里，因为崇拜他的人是崇拜他的人。他被那些认为他是成功化身的人包围着。所以他得到了他想要的，我想。他可以轻易地接触到容易得到的女人。另外，本集由 manscaped 提供。如果你是一位绅士，仍然使用三年前的旧剃须刀来修剪你的绅士区域，你在做什么？加入我们，来到现代世界。有专门为此目的设计的工具，而全新的 Lawn Mower 5.0 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世纪中叶的搭讪艺术，你会意识到有一套特定的行为，一个你可以运行的脚本，这会增加一个女人和你上床的可能性。对，对，对。但当你这样做时，当你学会如何贬低，如何进行身体接触升级，如何告诉她们关于外面打架的故事，或者无论你的脚本是什么，你就会开始看到那个人离你实际出现的那个人的距离有多远。你是什么，以及你为了让这个女人上床而必须扭曲存在的浮夸的形象，让你感觉更糟。你和你想要的东西之间的差距。现在你没有意识到的是，有无数种方法可以让你变得足够有魅力，让这个人喜欢你。这是通过实际去做。例如，这只是一个碰巧足够强大和容易写在书里，并且足够容易理解的例子。它基本上是一种脚本化的精神病。所以精神病患者会做什么？他们会假装有能力。所以大多数精神病患者情绪非常稳定，所以能力的一个早期标志是沉着和冷静。所以如果你不是一个焦虑的人，你已经占了优势。大多数精神病患者情绪非常稳定，所以他们看起来很自信，因为自信的人往往不那么紧张。比如，如果你在做你擅长的事情，你就不紧张，因为你知道怎么做。所以缺乏紧张感是能力的线索。嗯，你可以假装，你可以假装有能力，你可以假装自信。这就是搭讪艺术家教的。现在我会说，他们所做的也有一些用处。因为如果你依赖、怨恨、愤世嫉俗、没有魅力、自毁、紧张、社交技能低下，你成功的几率非常非常低。所以你应该成为别人。现在，如果你开始扮演这个角色，你就可以把它看作一套新衣服，你可以通过它学会如何填补空白。假装直到你成功。绝对，绝对。但如果你在不付出必要努力来真正整合它的情况下接受它，那么你所做的就是你因为虚伪而受到奖励。是的，对。这也有问题，那就是你在练习以精神病的方式操纵人。如果你练习，你当然会变得愤世嫉俗。就像没有什么比精神病患者更愤世嫉俗的了。我的意思是，那是愤世嫉俗的终极极端。如果你练习操纵，尤其是如果这些女人碰巧是相当不错的女人，如果你练习操纵她们并且成功了，那么你就是在学习成为一个，你就是在学习成为一个可怕的人。现在，你知道，你完全无用、没有生产力、不受欢迎的旧自我，你一开始也不是很出色，但用精神病代替它，就像用愤世嫉俗代替天真一样。现在这是一个复杂的问题。我的意思是，安德鲁·泰特这样的人对年轻男性如此有吸引力的部分原因在于，他们确实表现出了那种自信，那种虚假的自信。泰特是个复杂的人，因为并非全是虚假的。你知道，真人是复杂的。就像漫画书里的反派不是。泰特是个战士。他显然具有一定程度的身体上的勇敢，那是真实的。是的。他说的一些话对那些住在卧室地下室的失败者非常有吸引力，因为他至少在那里，在外面，承受着打击，他有一辆快车，他很炫耀，他吸引女人。但他的很多行为，尤其是对女人，不仅仅是接近精神病，而是越过了界限。对于那些想要进步的人来说，这不是一个好榜样，也不是一个最佳榜样。但这是一件奇怪的事情，就像愤世嫉俗比天真是一种进步一样。黑暗的能力比完全没有黑暗的能力是一种进步。所以泰特之所以有吸引力，是因为阴影吸引着那些不成熟的人。因为确实如此。你神经质，你依赖，你被压抑，因为你不成熟，无害。嗯，摆脱这种情况的一种方法就是停止无害。你可以说泰特的一件事是，他不是无害的。嗯，这是一种美德。这是一种必须被区分的美德。就像愤世嫉俗比天真是一种美德，但它本身不是一种美德。它是前进的道路。所以也许你可以学会假装自信，你也可以学会它如何运作，也许这是一种进步。我在临床实践中有一个人，他加入了搭讪艺术家社区，他教了我很多关于它的东西。他们的新手必须做的一项练习是，一天之内出去向 50 位女性要电话号码。这是一个很好的练习，你知道吗？而且不是暴露疗法，而是克服焦虑。绝对，绝对。克服你对拒绝的恐惧。50 次，他们会这样做，因为你很可能会被拒绝绝大多数次。虽然通常人们的经历并非如此，你知道，如果他们稍微有点技巧，他们至少会得到一个假的电话号码。但然后他们学会了拒绝并没有他们想象的那么灾难性。但更重要的是，他们学会了在拒绝面前继续前进。所以这件事让我想到了智力上的谦逊，人们是如何紧紧抓住自己的信念的。如果你相信你永远是对的，外面没有什么可以学习的，任何承认自己可能错了的事情都相当于毁灭。它做的完全一样。你需要，它又回到了问愚蠢的问题。准备好问愚蠢的问题，并且不显得是房间里最博学的人，但同样重要的是，绝不是房间里最愚蠢的人，因为问问题的人是你。房间里最愚蠢的人是不知道也不愿意问，甚至更糟的是，不知道也不愿意问，却表现得好像他知道的人。那一点也不好。是的，从你的角度来看，这是你应该爱你的敌人的想法的一部分。所以你可能会说，为什么你应该这样做？嗯，你的敌人将是你最严厉的批评者。现在，如果你的敌人非常好，他可能会向你展示你性格中你不知道的缺陷。所以这是一个非常奇怪的看待世界的方式，认为你应该欢迎攻击。你应该，这是，是的，我带着所有谨慎地说。让我们说，攻击越恶毒，你可能隐藏的缺陷就越多。你发现事实如此吗？哦，绝对。但我也发现攻击迫使你与之抗衡，看看它是否存在。我猜那些对我最成功的攻击，它们几乎总是记者，而且通常是英国女记者，但并非总是如此。我们培养了一个国家的硬核记者。是的，而且记者在英国和西方世界的任何地方的信任度都是最低的。我能理解为什么。但面对某人有一些优势。面对某人确实有一些优势。这是福音书中的一个法利赛人问题。基督总是与这些法利赛人争论，而法利赛人总是试图做的就是给基督设下语言陷阱。所以，法利赛人是一个人吗？法利赛人是一个犹太教派。是的。法利赛人对摩西律法的解释非常严格。所以他们有点虚伪，就像他们在福音书中被描绘的那样，他们是虚伪的、循规蹈矩的道德主义者。他们的大部分道德都是做样子的。他们喜欢在公共场合祈祷，他们喜欢被视为虔诚。至少这是对他们的批评。而在福音书的记载中，他们总是试图给基督设下语言陷阱，以便暴露他为异端并杀死他。所以他们说的每一件事都是某种陷阱。有很多记者像那样。内莉·布尔斯为《纽约时报》写了一篇关于我的文章，这篇文章在很多方面都非常具有毁灭性，而且非常阴险和微妙。三年后，她又写了一篇关于她在《纽约时报》工作时的经历的文章，以及记者们玩弄的把戏，包括她自己。她说，游戏就是试图摧毁别人的声誉，以提升你自己的声誉。所以你可以把它看作是一个比较道德地位的游戏。所以记者的把戏就是让你说出一些会毁掉你职业生涯的话。本质上，他们的社会地位是建立在你的肩膀上的。绝对，绝对。所以现在，在这种情况下，优势在于你必须非常小心地走。如果你走得非常小心，并且你很幸运，那么你就会避开陷阱，然后采访就会严重地向你倾斜。所以，从长远来看，对我最有益的两次采访是最敌对的。一次是第四频道格里芬，凯西·纽曼。凯西·格里芬和凯西，至少她有幽默感。另一次是海伦·刘易斯，她一点幽默感都没有，而且似乎还没有学到任何东西。但我认为，我认为那篇文章现在有 8000 万次观看，是凯西·纽曼采访的两倍。它只是不断地增加观看次数。这是因为海伦·刘易斯有大约 50 个技巧，或者 100 个技巧。凯西有大约四个。是的，而且它们相当直接，她对它们有幽默感。但海伦·刘易斯，她全是技巧，而且很多，而且很聪明。是的，与一个非常聪明、受过良好教育但全是技巧的人交谈是很不寻常的。但是，回顾那两次采访感觉如何？它们是非常重要的时期。它们是你自己的转折点，或者说是转折点之一，我想。是的，回顾起来感觉如何？我记得你当时说，你花了几天时间才从那种脾气暴躁、对抗性的采访中恢复过来。这看起来像是另一辈子，还是仍然非常在你身边？嗯，我现在比那时健康多了。所以那些事情不会像那时那样影响我，因为我病了。我花了很长时间才从严重的疾病中恢复过来。我的意思是，我第一次和萨姆·哈里斯交谈，不是说萨姆玩弄了什么把戏，我喜欢萨姆，我们有过非常有成效的谈话。我第一次和萨姆交谈时病得很厉害，以至于我几乎无法坐在椅子上。和萨姆·哈里斯交谈让你生病？不，不，不，不，不。萨姆和我进行过非常有成效的谈话。这也可以被认为是对抗性谈话的效用。是的，我的意思是，萨姆在这样的谈话中武装得相当好，但它非常有帮助，因为它迫使你去看看你可能没有看过的角落，并且尽可能地清楚你到底在说什么。爱你的敌人这个想法我最近一直在玩。我的平台现在可能已经达到了那个水平，有人有理由至少远程地将目标对准我。因为没有必要试图打倒一个什么都没有的人，一个没有地位的人。你为什么要这样做？你为什么要投入时间？你通过站在他们肩膀上获得的地位提升是如此之小，以至于没有人。所以这在某种程度上是一种拐弯抹角的恭维。是的。嗯，但你说得对， man。最近一位朋友提醒我，我收到的一些批评，确实是我最好的转折点。非常不舒服，把它看作一份礼物。把它看作一份礼物。我知道你这样做不是为了让我变得更好。我知道你这样做不是为了试图让我受益。然而，然而，是的，回顾起来，这就像炼金术。就像罗里·萨瑟兰称之为炼金术一样，把坏的东西变成好的。我也有过这样的反思。嗯，我们已经学会了，我的家人已经学会了，当公众攻击发生时，其中蕴藏着巨大的机会，如果你能重新调整。好吧，这很糟糕，这很恶毒，这看起来不好。也许它会毁了我，毁了我们。有没有办法，有没有办法我们可以玩弄它，不仅可以将其抵消，还可以将其扭转到另一个方向？我认为我们在这方面最有效的做法是，当我被写进《美国队长》时。那天我跟你说过。那天它发生的时候，我跟你说过。那个神奇的，神奇的超级纳粹，漂浮的纳粹，或者别的什么？是的，是的。嗯，这很令人震惊，对吧？这非常令人震惊。然后是奥利维亚·王尔德。是的，那也很令人震惊。是的，是的。有一长串的，是的，是的。嗯，它变得越来越荒谬。而奥利维亚·王尔德的事件是其中之一。那太荒谬了，以至于几乎立刻就让人发笑。谢天谢地，那部电影拍得很糟糕。而且我很确定她把她的男朋友招募成了一个超级有能力的人，然后把一个相当无能的人放进去。而且我认为这导致了它的失败。但，是的，man，我最终和我最严厉的批评者之一成为了非常好的朋友。这太奇怪了，但事后看来完全说得通。你有一个，你怎么会成为朋友的？我受到了两位播客的批评，他们做这个。他们有点拆解，或者他们对播客界很多东西持非常批判的态度。他们做了一期关于我的一期节目，并且有回复的权利。哦，是的。萨姆来过。还有谁来过？我来过几次，康斯坦丁·基斯也来过。我去了，我听了他们的节目。我认为这是一种非常有启发性的方式，可以看到那些对你世界里发生的事情有不同看法的人是如何看待它的。我当时想，是的，我有机会去参加一次谈话，我去了，我发现他们俩都比我想象的更有魅力。我最终和克里斯和马特，马特·洛。但和克里斯一样，我们必须每月联系一次，每隔几周，我们中的一个人会打电话，我们会聊聊世界上发生的事情。他有一个非常不同的世界观，他住在世界上的另一个地方。他是一名心理学家，研究宗教，我想。以及神圣的仪式等等。仪式而不是宗教。现在他指出了我没有看到的盲点。而那个特别的例子，而且它非常令人不舒服，因为这还是三年前的事，或者现在可能更久了，我仍然对此感到非常不舒服。哦，天哪，这些人会毁了我，他们俩都是学者，他们受过高等教育，他们会很聪明，他们会说一些让我看起来很傻的话。我说了一些让我看起来很傻的话，并挑了一个特别的节目，等等。然而，回顾起来，正是那一次以及随后的反思，是我从有我没有看到的盲点到拥有盲点的一个最大的转折点。我几乎认为我所经历的痛苦程度是强制性的，因为如果我没有感到如此多的恐惧、焦虑和尴尬，因为这将会被公开，而且会有如此多的关注和注意力，而且是以一种不好的方式，而且会有推文等等。这足够令人不舒服，足以迫使我真正地审视我所做的、我所犯的错误的事情。我敢肯定我仍然犯了很多错误，但是的，这就像一份礼物一样。我们将在一分钟后继续与乔丹的谈话，但首先我需要告诉你关于 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谈过这件事，关于我小时候被欺凌，我在学校很不受欢迎，而且我是独生子，所以我在学校里没有人真正支持我。所以很长一段时间，我对我小时候欺负我的孩子们怀有敌意，就像你可能预料的那样。然后我到了，你知道，也许几年前，我真的开始反思，并意识到我珍视自己的许多东西，都是在那段学校时光中创造出来的黑暗面的光明面。所以，我完全愿意独自度过时光，意味着我不介意搬到一个我谁都不认识的国家，并尝试让这个播客的事情成功，或者花无数个小时工作、研究、录制播客、做介绍，或者任何事情。就像所有这些事情一样，小时候没有一个非常紧密的社交网络意味着我长大后不依赖任何人。我不需要像其他人那样支持我来做事情。是的，另一面并不那么好，因为我仍然寻求认可，我仍然寻求很多认可，因为那是我小时候缺失的东西。但是的，意识到你可能不会在这里，如果不是因为你所经历的事情。好的，这是第一步，然后第二步是，我对我所做的事情感到非常感激。然后第三步是，哇，我为把负面变成正面感到自豪。但再往上一层就是，哇，也许我应该心存感激。是的，对。嗯，我们之前在播客中谈到了对未来的适当态度。我想说，我们可以把过去、现在和未来放在同一个类别里。说，你想要做的一件事就是练习感恩。这可能是主要的宗教仪式之一，你可以说，就是练习感恩。你可能会说，我的生活太糟糕了，我有什么要感恩的？我会说，无论好坏，这仍然是一种盲目。我的意思是，人们可以有非常非常困难的情况，处于非常非常困难的境地，而在这些困难的境地中，寻找感恩就成了必然的更深层、更困难的事情。但这并不意味着它不合适。你知道，而且爱你的敌人和感恩之间有着非常紧密的联系，尽管生活中发生了可怕的事情。我一直在写关于约伯记的书。约伯记是一个关于不公正苦难的故事。根本上，上帝认为约伯是个好人。所以我们有上帝的话说约伯是个好人。然后一切都变得糟糕，部分原因是上帝和撒旦打了一个赌，这真是件大事，说尽你所能，无论你做什么，他都不会背叛我。所以约伯尽管饱受折磨，他仍然相信自己。他说，看，我不完美，但就男人而言，我做了我应该做的。我不是在某种明显与我的罪相关的惩罚中受到惩罚，这更像是世界上悲剧力量的随机发挥。无论发生什么，我都不会失去对自己的信心。而且我不会，他的妻子说，对着上帝挥拳，诅咒他，然后死去，因为约伯的事情进展得如此糟糕。她认为他只剩下这一点了。他拒绝这样做。所以他无论发生什么都保持信心。这真的是约伯记的寓意，那就是你无论发生什么，在道德上都有义务保持信心。而且这有一个实际的一面。所以想象一下，上帝和撒旦合谋对付你。在你生命中会有时候，你会觉得这种情况正在发生。然后想象一下，你的反应是变得愤世嫉俗、怨恨和敌对。那么，无论你身处何种地狱，仅仅是由于悲剧事件的汇合，你就在其下方打开了一个全新的地狱。愤世嫉俗、怨恨和不感恩的地狱。嗯，这很快就会变成报复的欲望。你认为事情很糟糕，仅仅因为它们很糟糕。等到你看到如果你允许自己被你的不公正苦难腐蚀，事情会变得多么糟糕。所以，是的，我认为这是可以给人们的最实用的建议，那就是你无论如何都必须保持信心，向上瞄准，并像希望别人对待你一样对待别人。你知道，这是一件很难说的话。你可能会说，这不可能。有些人生活如此残酷，他们注定要被腐蚀。但我会说，那不是真的。我的意思是，我在临床实践中遇到过许多许多人，他们的生活如此残酷，以至于你听着都会心碎。残酷的童年，其恶意程度你几乎无法想象，但他们仍然决定要向上瞄准，并保持对自己的信心，对世界的信心。所以，这似乎是人们可以做到的。似乎有一个奇怪的悖论，那些在最特权的生活中长大的人，往往是对世界抱怨最多的人。而那些在贫困中长大的人，很多时候却能够完全感恩。这似乎很奇怪，事情就是这样。是的。嗯，我有，所以我在大学里看到的一些事情是，我看到教职员工，我的同行们在过去三十年里在行政部门的压力下退缩，以至于大学真的被腐蚀了。当我 90 年代在哈佛时，情况并非如此，尽管边缘开始有点松动。但在多伦多大学我待的 20 年里，我真的亲眼目睹了。行政部门不断向我们提出要求，每次他们提出要求，我们都会屈服。每次都是一万次微小的退缩。然后行政人员接管了大学，然后“觉醒者”接管了行政部门。就是这样。我看到的我教职员工，我共事的学者们所做的事情，这就是腐败的开始方式。就像你还是本科生的时候，你写下你认为教授想听的话来获得分数。然后你是一名研究生，你必须和你的教授和导师相处好，你必须告诉他们你认为他们想听什么，这样你才能获得博士学位。然后也许你走上了学术轨道，你是一名助理教授。教授有三个级别。你不是终身教授，所以你真的不能说你认为应该说的话，做你认为应该做的事情。因为你必须获得终身教职。然后当你获得终身教职时，你还不是正教授。所以你那时不会说话。在你脑海深处，你有一个想法，嗯，总有一天我会足够安全，这样我就可以说出真相。但这基于一个奇怪的想法，即说出真相的勇气是基于安全。嗯，勇气不是基于安全，这是个愚蠢的理论。如果没有风险，你就不是勇敢的。所以你的想法是，当风险为零时你就会勇敢。显然，这是自相矛盾的。只有当有风险时你才是勇敢的。不仅如此，当你为了虚幻的安全牺牲了你的话语 15 年后，你身上就没有真实的东西了。你早就已经失去了。你可能会回顾那个天真的前自我，认为你可以说出你的想法，只是觉得，嗯，你有点愤世嫉俗。你只是不知道世界是如何运作的。然后，正如你指出的，你认为物质充裕会让你变得更好，这是一个愚蠢的想法。为什么会这样？就像认为所有富人都有品味一样。是的，是的，是的。有一些穷人拥有设计精美的室内装饰，而富人却拥有杂乱的房间。是的，是的，是的。那么穷人实际上是富有的。是的。有一份报告我想给你看，这太有趣了。最近哈佛教育研究生院发布了一份报告，详细说明了 18 至 25 岁年轻人的焦虑驱动因素。34% 的人报告感到孤独，51% 的人表示成就压力对他们的心理健康产生了负面影响。58% 的人报告在过去一个月里缺乏意义或目标。50% 的人报告说，不知道该做什么对他们的心理健康产生了负面影响。人们对 14 至 17 岁青少年的福祉进行了大量研究，但对那些处于关键的年轻成年人时期的群体知之甚少。然而，年轻成年人报告的焦虑和抑郁率大约是青少年的两倍。年轻成年人过得不好。是的，我相信。我甚至在我自己的孩子身上也看到了。就像我小时候一样，13 到 15 岁可能是最困难的过渡时期。但我看到它变得更晚了。我的孩子们现在 30 岁了。我的孩子们成年时，我可以看到，进入成年的过渡时期是困难开始累积的地方。我认为，悖论的是，治疗界与此有很大关系。部分原因是治疗师，他们基本上是世俗的自由派新教徒，这样想他们是个好办法。倾向于将心理健康概念化为心理上的，主观的。就像心理健康是你随身携带的东西，就像你随身携带你的身份一样。这就是为什么我们会有这些荒谬的想法，你可以定义自己的身份。我就是我所说的那个人。显然你不是，因为其他人，其他人必须参与你的游戏。他们要么会这样做，要么不会这样做。他们要么会自愿这样做，要么会强迫他们这样做。如果他们不这样做，你就完蛋了。如果你必须使用武力，那将不起作用。如果你希望他们自愿这样做，那么显然就不会完全围绕着你。即使是四岁的孩子也找不到玩伴，如果他总是选择游戏。那么，为什么年轻成年人会迷失方向？部分原因是他们认为，我不是想评判整整一代人。这是一种思维方式。你的心理健康不取决于你。这不是正确的思考方式。我认为，如果没有长期的稳定关系，你就无法在心理上健康。所以你必须结婚。让我们把它作为年轻成年人成功适应的先决条件。你必须结婚。所以你必须与某人建立一种关系，这种关系整合了性，并且是长期的。因为长期存在与明天存在，与下一分钟存在是一样的。那不是理智，那是冲动，那是漫无目的。它们是同一件事。如果一切都围绕着你现在想要什么，或者更准确地说，围绕着你内在的某个东西在这个时刻想要什么，那就是不成熟的疯狂的定义。你必须承诺。所以你承诺给别人，你承诺给你的家人，你承诺给你的社区。就像有多个身份层次延伸到社会世界。自愿采纳这些等级责任的层次会给你一个身份。它给你一个目标。它保护你免受焦虑。它以各种方式做到这一点。就像，你知道，你之前说你做的一件事就是寻求认可，你把它和你年轻时令人不舒服的经历联系起来。嗯，可能不是你正在寻求认可，你可能正在认真调查如何在每个可能的层面上嵌入社会等级。这就像，嗯，人们认为他们的心理健康是他们随身携带的东西。如果他们只是正确地看待世界，或者如果其他人只是按照他们的游戏规则玩，他们就会突然在心理上健康。这就像，如果你思考自己，并且感到痛苦，技术上来说，如果你看看，你可以统计地将关于你自己的描述性陈述分组。所有反映自我意识的描述性陈述都会导致负面情绪。你不能以积极的方式思考自己吗？可能不能。好吧，让我们来分析一下。你喜欢做播客，你对此感觉积极。但你的播客不是关于你的。所以，如果你考虑你对广大人们的效用，你知道，也许你会从中获得一些满足感。但这并不是真正地思考你自己，不是吗？这是在思考你与其他人的关系，而这是一种责任关系。你为什么喜欢你的播客？你可以追求你好奇的东西，但你不必公开这样做。所以，你为什么公开这样做？有几个原因。第一个是它让我负责。那是我保持负责的主要原因之一。因为我知道，如果我不这样做，如果我不严谨、精确，并且与我之前所说所做的事情保持一致，就会有一个外部的眼睛在看着。好吧，好吧。那很有趣。所以我也想说，这也不是真正关于你。这是关于你建立你所说的和你所做的与你所说和所做的所产生的对日益广泛的社会群体的期望之间的和谐的能力。这与你无关。这是关于你嵌套在社会等级中。所以，我认为你可以，然后你也可以说，嗯，也许你在确立目标或目标时会思考自己。嗯，不是如果它们是好的目标或目标。因为如果它们是好的目标或目标，我会说，技术上来说，好的意味着一个目标或目标，它在中长期来看，在多种情况下，包括许多许多人中，都会表现良好。所以，一个随着时间推移而迭代的解决方案，并且与情况无关，并且广泛地包含社会，是一个更好的目标。是一个更高的目标，因为它整合得更多。现在，你可能想设定目标，你可能对你在这些目标上的进展感到高兴。但如果这些目标不具备我刚才描述的特征，那么如果这些目标具备我刚才描述的特征，它们就不是关于你的。然后我们也可以问，你说的关于你到底是什么意思？你在这里说的是什么？你知道，我们在现代世界里玩这些身份游戏，这让人们感到焦虑和绝望。一个身份游戏是，我由我的性行为定义。所以，让我们这样说，我由我的性行为定义。好吧，但你说的你的性行为到底是什么意思？你的意思是性行为的机会吗？你是把性行为本身还原为性行为吗？好吧，假设你是。那么你现在告诉我的是，你是谁，是你性欲旺盛的时候？这就是你把自己还原到的程度。但它甚至更多。它是那种想要立即得到满足的性欲，而且完全没有关系。所以你不仅把自己还原到你的性欲，你还把你的性欲还原到满足它的最低先决条件。那么，第一个可能出现的问题是，为什么不直接使用色情内容？它简单得多。答案是，人们就是这么做的。所以难怪他们会感到焦虑、孤独和漫无目的，因为他们把自己还原为短暂的欲望，找到了满足它的最简单的方法，并且放弃了所有更广泛的概念化，如果性行为恰当地嵌入其中，那会是什么样子？首先是一段关系。而且我说的不是这些意见。在动物界，有两种不同的繁殖策略。一种是零投入。鱼，蚊子，数百万后代，它们都死了，但只有一个？所以你可以把蚊子的繁殖基本上还原为性行为，然后你生下数百万只蚊子后代，你只需要一只存活下来，问题就解决了。在另一个极端，字面上是人类。因为我们拥有任何动物中最长的依赖期，幅度很大。我们有一种高投入的策略，一种性繁殖策略。所以，人类的性行为不是你离开，然后就结束了。不是那样的。
对于人类来说，它被嵌入到一种关系中。现在你可能会说，我们可以把性行为从关系中抽离出来，仅仅为了快乐而放纵。好吧，那么现在我们先不管其他动物。我们现在有了两种类型的人类。我们有那种一次性性行为的人，重复性的一次性性行为的人，还有那种长期承诺关系的人。然后我们可能会问，好吧，那些属于这些类别的人的性格特征是什么？那么，让我们来看看短期的一次性性行为的连续关系类型。他们是谁？精神病态的、自恋的、虐待狂的和施虐狂的。所有的一次性性行为的人，如果他们一开始不是那样，他们最终也会变成那样，对吧？因为你不能为了短期的满足而利用自己或他人。看看，精神病态的定义就是利用他人来获得短期满足的人。所以，这是定义性的，对吧？然后你可能会说，我不是那样的人，我只是喜欢性。就像，是的，但如果你练习五年，你不会变成你练习的样子，你知道吗？我和拉塞尔·布兰德谈过这个问题，我可以说出来，因为这在他的播客上，所以这也不是什么秘密。你知道，拉塞尔拥有安德鲁·泰特向他的追随者承诺的一切。他拥有名声，他很有魅力，而且他或多或少地不受限制地获得了短期的性满足。再加上，你知道，那些化学物质，比如酒精和可卡因，让这一切更容易发生。那么后果是什么呢？我问他后果是什么。他说，绝望、焦虑和无望。对，但不仅如此，因为你知道，拉塞尔在一个半月前惹上了麻烦，几乎毁了他。这是他的过去回来困扰他了。他不得不翻阅他的内心，看看，好吧，在所有这些短期关系中，这些短期的性满足的狂欢中，我是否越界了？答案是，好吧，你会有大约200次这样的遭遇，你不会在喝醉的时候越界，你不会在吸食可卡因的时候越界，你会越过很多界限，然后它就会回来困扰你。所以，看到我们文化中的这种绝望和无望，就像你提到的，这是年轻人生活中的一种特征，就像，好吧，这一切都关乎我。这是自尊运动。但然后“我”变成了“我想要的一切”。然后就变成了“我现在想要的一切”。然后就是“我现在最糟糕的部分想要的东西”。去他妈的其他人。就像，好吧，你怎么玩那个游戏而不绝望？一旦你开始玩那个游戏，你就会绝望。还有一件事，比这更糟糕，因为你最终会遇到杰里米，那个色情明星的问题。你不会很乐意和你玩那个游戏的人在一起，因为他们不会是那些真正让你觉得生活有意义的人。他们会是那些，尤其是在女性方面，愿意为了短期的性满足而利用自己的人。那些不是快乐的女人，她们通常是受伤的女人。如果她们开始玩那个游戏时没有受伤，那么当她们玩完的时候，她们就会伤痕累累。上次我们谈话时，你谈到了人口下降，人口普查局今天发布了预测，到2100年，美国人口将首次下降，在2080年达到顶峰。所以他们的估计显示，美国人口目前约3.33亿，预计到2080年将达到3.7亿，但到2100年将回落到3.66亿。即使是移民也无法抵消过去两年出生率的下降。你认为从出生率和结婚率的角度来看，情况是变好了还是变坏了？我认为它们可能还在恶化。我认为马斯克，埃隆·马斯克是少数几个人之一，以防有人好奇。他是少数几个呼吁警惕“一孩政策”危险性的人之一，或者我们应该减少人口的想法。我的意思是，不增长的东西就会死亡，但它们会因为各种原因而死亡。我们可以把这个联系到身份认同。你知道，我的身份是什么？我可以这样说，这是我如何看待自己。这是现在到处都在使用的说法。你不能告诉我我是谁。我知道我是谁。我可以，我就是我感觉的样子。好吧，首先，我甚至不知道你说的“感觉”是什么意思。你此刻的情绪状态，然后你就可以把它强加给所有人。这是你的理论吗？这是两岁孩子的理论。这真的是一个非常糟糕的理论。好吧，你的身份认同除了那个之外还能在哪里呢？好吧，我的身份认同之一，当我还在哈佛任教时，就是教授，显然。那是一个很好的身份认同。但你知道，那并不是我一直挂在心上的东西。那是我与许多人，我的所有学生，建立的一种关系模式，对吧？它不在我的脑子里。我的自我认知和我如何在世界上行动之间存在一致性。这种一致性就是健康。不是我怎么看待自己。你喜欢，你之所以能从成为一个成功的播客那里获得一些，我们称之为满足感，是因为你确实是一个成功的播客。它不在你的脑子里，它在150万订阅者那里。你做了多少播客？700个。好吧，所以它在700个播客里，它不是你一直挂在心上的东西。你还记得我喜欢那42条规则，它们造就了你最终想出的24条规则，但有一条你没用。如果你必须选择，选择做正确事情的人，而不是被认为做正确事情的人。绝对。我喜欢那条规则。哦，是的，那是一条很棒的规则。那是一条很棒的规则。是的。好吧，问题是，如果你愿意为之承担责任，你几乎可以做任何你想做的事情。如果你不想要功劳，我见过的最有效的政治策略之一。一个女人，她太聪明了，我不会告诉你她是谁，但她太敏锐了，太聪明了。她上次见到我时告诉我，她已经在这个领域摸爬滚打了30年了，出现在你意想不到的地方。我问，天哪，她是怎么做到的？她说，哦，我30年前就决定了，如果我不想出名，我就可以做任何我想做的事情。所以她确实做到了，而且她事业有成，非常成功。我也和其他做过同样事情的人一起工作过。这很有趣，这是一个非常有趣的事情。你可能会说，为什么我想要责任而没有荣耀呢？就像，嘿，你想要荣耀吗？你确定那不会碍事吗？你知道，匿名是有好处的。第二，也许你想要责任，因为那是冒险。你实际上可以做别人只是想出名的事情。好吧，也许做事情本身就足够了。关于身份认同，你知道，当我是一名教授时，我同时也是一个丈夫，也是一个父亲。好吧，那些是身份认同，但它们不在我的脑子里。它们嵌入在我与孩子们的关系中，那是一段有意义的关系。嵌入在我与妻子的关系中。你不能，你知道，在现代世界说这个几乎是异端邪说。你不能孤立地、独自地、不承担责任地追求你的享乐主义的胡说八道而不发疯和痛苦。那些都是同一回事，对吧？所以，你知道，事情已经到了这个地步，我说过一些让我不太受欢迎的话，比如，直到人们有了孩子，他们才很难成熟。你在那种关系中找到了你很大一部分自己。它让你负责，让你成长，给你机会指导别人。你身边有一个比你更重要的人。好吧，那是心理健康的一部分。它是巨大的一部分。这是我在伦敦建立的这个企业，帮助建立了负责任公民联盟。我们正在尝试提出一种治理模式，它被称为辅助模式。其理念是，人们拥有多个按比例缩小的社会角色。你知道，你应该照顾好自己，整合自己，这意味着你可以在中长期内妥善行事，你是自给自足的。然后你也许可以把它扩展到你的伴侣，然后到你的家人，然后到你的地方社区，然后到更广泛的社区，当你变得越来越有能力承担这种责任时。这是孤立的享乐主义奴役的替代品。你奴役于自己的冲动，它是暴政的替代品，因为如果你承担了所有这些责任，你就不需要有人来统治你了。所以这是我把责任归咎于治疗师的另一个例子。我称他们为自由派新教世俗主义者。这是因为他们认为心灵的中心是内在的、主观的。这就是自由派会做的事情。这并不准确。心灵就是这样运作的。它不在你的脑子里。你知道，它既在你的脑子里，又在世界上。你的理智确实是你作为个体与世界之间的一致性。那就是理智。不是你脑子或大脑的正确结构，就你头骨内部而言。你分布在世界上，你应该如此，而且这就是你想要的，那就是冒险。你想成为一个唯我论者，一个唯我论的色情自慰者。天哪，难怪你会漫无目的、痛苦不堪。好吧，天哪，太可悲了。我为什么这么不快乐？因为你只想着自己。不，你一直在想着你内心最卑劣的冲动。这就是为什么你痛苦不堪。在这次会议上，我认为特别有趣的是你们在O2的现场活动。晚上，每个人都很棒，但道格拉斯，我认为他那天晚上简直是力挽狂澜。自从和道格拉斯成为朋友以来，你学到了什么？他如何影响你或启发你？好吧，道格拉斯，道格拉斯非常非常令人不快。你知道，他喜欢战斗，而这并不是我真正具备的特质。我根本不喜欢战斗。我的意思是，部分原因，我想在某些方面是扭曲的，部分原因是我会参与艰难的对话，是因为我不想永远这样下去。所以，你知道，我婚姻中的一条规则，也是我妻子乐于遵守的规则是，如果我们有问题，我们会立即解决它，我们会彻底解决它。这非常令人不快，但如果你这样做，有时你只需要做一次，问题就解决了，然后你就不用一辈子每天都为那个该死的问题烦恼了。有时需要20次才能解决，才能触及事情的根本，这可能非常令人不快。道格拉斯非常非常擅长不让人们敷衍了事。他非常强硬，他非常擅长为自己辩护，他身上有一种无情的特质，非常令人钦佩。这是一种明智的无情，你知道吗？而且这是一场危险的游戏，因为还有另一个福音的认识，让我们这样说吧，你评判他人的标准也将是你自己被评判的标准。原因如下：好吧，你怎么能评判别人而不对自己适用相同的标准呢？这不会发生，因为你变成了你练习的样子，你将对他人投以敌意的目光，你也会对自己投以敌意的目光。没有办法绕过这一点。所以道格拉斯玩的是一场危险的游戏，因为他非常好斗，但他也非常小心。他非常小心他的言辞。我们一起巡演了欧洲，我想我们一起演了九场。我们分开了问答环节。他做了介绍，在我讲座之前做了一些介绍。我真的很喜欢，我觉得很棒。能认识他是一种荣幸。非常敏锐，非常有文化的人，非常聪明。所以他很有幽默感，这也很有趣。这也是他成为辩论中非常危险的对手的原因之一，因为他不仅掌握事实，就像伯恩·隆伯格一样，而且他非常聪明，而且尖刻，观看他这样做很有趣。他是这方面的专家。所以，我想到了一个事实，那就是在现场辩论中，你真正需要的一切，我想我很久以前从你和萨姆那里学到的，如果你现在进行一场现场辩论，那不是一个正式的知识分子格式的开场白等等。如果你能说出两三个真正的妙语，你就赢了，无论内容如何。如果你说出两三个真正的妙语，全场观众都笑了，猜猜怎么着，你赢了。好吧，伟大的公共知识分子都有尖刻的幽默感，对吧？我的意思是，我也认为这就是为什么这么多成功的播客都是喜剧演员。在ARC会议上，我认为康斯坦丁·肯的演讲是这次会议的压倒性亮点。我认为截至今天，它已经获得了60万次观看，ARC方面有650次，他自己的频道有大约600次。康斯坦丁在融合知识内容和……好吧，有趣的是，关于我即将开始的现场巡演，我的许多喜剧演员朋友都对我说，伙计，我太嫉妒你这次巡演了，因为没有人指望我搞笑。如果你在90分钟内能搞笑四次，你就成功了。如果我每七秒钟不搞笑一次，我就是一个[ __ ]喜剧演员，对吧？所以标准很高。显然，康斯坦丁拥有喜剧背景，这意味着他比大多数公众演讲者都要有趣得多。但并不一定需要达到同样的标准。他并不总是需要说单口相套话。道格拉斯在你们 onstage 谈话时提到的一件事，我认为特别有趣，那就是聪明人被卷入文化战争的危险。[ __ ]你有没有想过，在过去十年里，地球上一些最聪明的人有多少时间，他们的注意力，他们的认知资源，就被用来争论男人是不是男人，女人是不是女人，或者当天的时髦话题是什么？是的，好吧，这就是我与Daily Wire合作了大约一年半的时间，到目前为止，这非常成功。他们是令人愉快的工作伙伴。但他们不断地在挣扎，他们所有的原则，Daily Wire的所有原则都宁愿在某种真正意义上专注于哲学、神学或戏剧事务。这就是为什么Daily Wire正在转向儿童娱乐，也为成人制作电影，例如，制作电视节目。他们宁愿做那些。我请本·夏皮罗，他参加了我制作的关于《出埃及记》的研讨会，与大约九位其他非常有趣的思想家一起。本你知道，他被浪费了，他被浪费在政治上。政治是必要的，但它是“一个国家在上帝之下”是有原因的，因为政治，政治不是顶峰，永远不是顶峰。如果你有能力进行辩论，政治辩论是次要的。它也是短暂的，对吧？它也会崩溃。政治的东西也有不同程度的深度，因为在YouTube上起作用的很多东西都是对疯狂的觉醒TikTok的反应，或者做其他事情。很容易被这样定位。是的，是的。这是一种浪费吗？它不是最优的，但这是一个有趣的问题，关于你需要展示多少脚踝或裙子，从算法的角度来看，才能让数字持续下去。因为最终，你生产的是人们点击的东西。你不想完全屈服于你的听众，那是听众捕获。但你也不想对潮流的把握如此迟钝，以至于你变得 obscurity 和 obsolete，对吧？好吧，在你试图走的那条路上，当你处理最高尚的事物，同时又让它们公开可及的时候，这是一条非常非常艰难的路。我的意思是，乔纳森·帕索做得很好，尽管他的市场仍然相对小众，而且他肯定比Daily Wire的那些人更深奥一些，他们倾向于陷入政治，而政治有时会沦为廉价的政治，为了吸引眼球而吸引眼球，或者追逐算法。我的意思是，这也是所有政治家面临的危险，我见过很多政治家，他们发展了一种人格，在美国尤其如此，因为美国人非常善于销售，我不是轻蔑地说，这真的很难销售，推销，沟通。我最近看了电影《猫王》，我认为它很好地阐述了这一点，因为猫王是一位杰出的天才，但他的经纪人，一个真正的骗子，也是一位杰出的天才。如果不是他那个腐败的经纪人，猫王就不会是现在的他了。你知道，这有点像与魔鬼的交易，但你也必须给魔鬼应得的。美国文化中的销售部分很容易演变成一种自恋的操纵，如果它变得病态，就会走向那里。但正如你所说，你必须意识到你的听众，你必须提供有市场的东西。要做到这两点都正确非常困难。这是我有一个关于你明年新书的问题。我还没有看过任何内容，听起来基于你现在读到的内容，你正在努力解读宗教文本，尤其是圣经。《我们与上帝搏斗》是书名。我们与上帝搏斗，是的，这就是“以色列”这个词的意思。以色列的意思是“我们与上帝搏斗”。所以，嗯，这很有趣，因为它意味着被选中的人是那些与上帝搏斗的人。你可能会说，谁与上帝搏斗？答案是，嗯，每个人都与上帝搏斗。为什么？因为你不做决定就无法行动。每一步前进都基于一个道德决定。所以我们都在与上帝搏斗。上帝是一个道德决定吗？上帝是你做出正确道德决定时的指引之灵。所以，我不会说上帝是一个道德决定。他是道德决定的精神。这实际上不是一个坏定义。我的书想说明的一点是，圣经中的很多内容实际上是定义性的。好吧，现代人认为根本问题是你是否相信上帝。但那不是根本问题。根本问题是你对上帝的定义是什么。所以，让我举一个例子，这样会更清楚。有一个中世纪的想法，上帝是至善，意思是所有善的总和，或者所有善的本质。你可能会说，我不相信那个。请记住，这是对上帝的定义，对吧？上帝是所有善的总和。好吧，好的。所以你不相信那个。好吧，让我们把它分解一下。你是否相信有些事情比其他事情更好？人们会说，是的。所以，你相信存在一个善的等级？好吧，所有善的事物是否有什么共同之处？答案必须是肯定的，否则你就没有善的概念。对，善这个词意味着在善的事物之间存在某种本质。好吧，中世纪的定义，中世纪对上帝的定义就是善的本质。好吧，好吧，让我们说你不相信那个。好吧，那意味着你不相信任何善的东西吗？好吧，那你怎么行动呢？因为行动意味着做比你现在做的事情更好的事情，对吧？没有行动就没有朝着善的方向的进步。嗯，你可能会说，我不相信存在一个单一的善。你相信存在一个零散的善。那么当这些东西相互冲突时，你该怎么办？那将是责任的冲突。你参考什么来帮助你在不同的善之间做出裁决？嗯，通常的做法是，如果你可以追求A，它是善的，或者B，它是善的，它们发生冲突，那么你就选择更高的善。你相信更高的善吗？如果你不相信，你就无法在善之间做出决定，这意味着你被瘫痪了。如果你相信更高的善，那么你相信最高的善吗？最高的善就是上帝。你是什么意思？根据定义。好吧，现在你有一个定义。那么下一个问题可能是，你与最高善的关系是什么？你可能会说，我没有关系。就像，嗯，实际上你有，因为你的行为与它相关。你无法避免。圣经中的一个有趣之处在于，它基于一种坚持，即你与存在和成为一种关系，一种个人关系。当你提到圣经语料库时，你的意思是指构成圣经的文本集合吗？是的，因为它本质上是一个图书馆。圣经实际上是第一本图书馆。它是由许多不同的人写的，经过数千年积累，然后被排序成一个叙事，很有趣，因为没有人真正排序它，或者说没有人，我的意思是，没有一个人。它是集体的努力，或者说是集体在数千年里拥有的精神。但叙事是连贯的，这确实很了不起。所以叙事是调查，第一，关于上帝的本质；第二，关于与上帝的关系的本质；第三，关于与上帝的恰当关系的本质。所有这些，而上帝是所有善的总和。所以圣经是对人类与善的关系的分析。在《我们与上帝搏斗》出版后，你认为什么事情发生才算成功？你希望发生什么？你希望人们从中感受到或带走什么？我认为我们正处于反启蒙运动的开端。启蒙运动对人的看法是错误的，你知道，从启蒙运动的观点中产生了科学，但科学现在表明启蒙运动对人的看法是错误的。你是什么意思？好吧，启蒙运动者认为我们可以定位自己，比如说，通过经验。这就是萨姆·哈里斯的观点。你可以遵循事实。你可以根据对事实的冷静分析来定位自己。你不能。我会说，人工智能工程师已经明白了这一点。后现代文学评论家已经明白了这一点。感知心理学家和生理学家已经明白了这一点。神经科学家已经明白了这一点。所以，那个观点不一定正确的证据是压倒性的和多维度的。你无法通过事实来定位自己。为什么？因为事实的数量与事物一样多。事实上，如果你组合事物，组合的性质也是一个事实。所以事实的数量与事物以及事物的组合一样多。好吧，你无法通过那个来定位自己。你会淹死在混乱中。就像你站在沙漠里，有无数个方向可以去。好吧，你怎么选择一个方向？这体现在我刚才提到的那个最新的调查中，人们感到毫无意义，没有目标，迷失在沙漠里。他们迷失在沙漠里。那就是事实的沙漠。尤其是考虑到很少有人能就“这是一个事实还是一个反事实”达成一致。好吧，那也是一个问题。事实不一定是不言而喻的。有些事实是。我想在某种程度上，科学语料库就是对一系列无可争辩的事实的阐述。我最近读到，整个大爆炸叙事开始瓦解了。你知道，那曾经是一个事实，现在我不知道是不是这样。我对此了解不多。但我的感觉是，韦伯望远镜的新发现使得大爆炸模型所依据的许多假设都变得可疑。所以现在，我不想，你知道，陷入后现代的兔子洞，因为尽管什么构成事实的问题非常复杂。你可以通过指出我们以价值的等级来组织事实来直奔主题。你看到我试图在书中提出这个观点。你看世界的时候，你只能通过价值的等级来看待世界。例如，我们现在坐在这里，我们可以把眼睛指向无数个地方。比如，我可以和你说话，看着混凝土地板上的这个小点，或者旁边的点，或者它周围无数个点。但我没有。我看着你的眼睛。为什么？因为我优先考虑它们。所以在这个景象中占主导地位的事实是你的眼睛的事实。为什么？因为我可以用你的眼睛来评估我们共同的焦点。这就是为什么我们看别人的眼睛。这也是为什么人类有白色的眼白，正是如此，以便我们能看到别人在关注什么，以便我们能洞察故事。故事是对价值等级的描述。故事可以是虚幻的，对吧？如果它们与任何东西脱节，我可以编造哈利·波特的故事。现在，如果它们与任何东西脱节，你不会觉得它们有趣，因为它们不会引起共鸣，它们不会吸引你。是的，它们是，故事是，故事与现实以一种非常非常复杂的方式联系在一起，因为现实不是瞬间呈现的。它是我们的数学。哲学家们关于数学抽象是否真实有很多争论。你可以认为数学抽象比它所抽象的事物更真实。你怎么能这样说？如果你是数学大师，你就掌握了世界。那么数学抽象是更真实还是不那么真实？叙事抽象是抽象的。但你可以说，这就是原型。原型是一种叙事抽象，它比世界，比表象的世界更真实。它在幕后。圣经语料库是一个叙事，一个超现实的叙事。这是正确的思考方式。它比现实更真实，比现实更真实。一个不是事物的存在怎么可能比事物更真实呢？好吧，这就是抽象的问题，对吧？教会这个概念比某个特定的教会更真实吗？嗯，在某些方面是的，因为它概括了所有教会的相似之处。它就像一个柏拉图式的理念。一个范畴就像一个柏拉图式的理念。它比现实更真实还是不那么真实？嗯，你可以说，现实，这就是柏拉图所说的，现实是本质的暗淡阴影。现实比理念更不真实。我们当然，事实上，在某种程度上，这已经内化到我们的感知中。我们批评，我们批评呈现给我们的事物，因为它们是假设的理想的糟糕反映。你可能会说，理念并不真实。就像，嗯，你可以提出相反的论点，那就是理念比事物本身更真实。我的意思是，我可以给你举一些模式的例子。在《该隐与亚伯》的故事中，你有两种祭祀模式。为什么祭祀是一个问题？问题在于，人们存在于一种祭祀关系中。这意味着什么？似乎意味着人类意识到他们延伸的自我。你知道，你明天、下周、下个月、明年、五年后、十年后都会在。随着时间的推移，它变得不那么确定了。但你确实有自己的感觉，它跨越了几十年。所以这意味着你必须以一种不仅仅是即时的方式行事。你必须以一种能跨越时间的方式行事。人们怎么做到的？工作是一种祭祀姿态。所以，你工作，根据定义，几乎所有工作都是牺牲现在为了未来。我的意思是，也许有人能想出比这更好的工作定义，但我认为不行。就像，你现在投入时间和精力。即使是你此刻可能不太喜欢做的事情，你投入时间和精力，因为你相信，那是什么意思？你相信它会得到回报。好吧，那是一份与未来的契约吗？是一份盟约吗？因为圣经语料库坚持认为，人类奋斗的特征是契约性的。这是一笔交易。交易是，你做出正确的牺牲，它们就会得到回报。这就是交易。你可能会说，那只是社会契约的一部分。但圣经语料库坚持认为，它比这更深。它根植于现实本身的结构。如果你做对了牺牲，未来就会是天堂。我脑子里有卡尔·荣格的一句话，“警惕未经挣得的智慧”。感觉这在这里起到了作用。你知道，为了真正了解事物而需要付出的努力。一个人真正有吸引力，因为他本身就有吸引力，和他能够成为一个搭讪艺术家，能够说出那些话，做出那些手势，引起那些反应，这是不同的。那些是虚假牺牲的成果。你可以说，未经挣得的道德声誉是虚假牺牲的后果。好吧，这是表演性的同情。没错。绝对是。这和在公共场合祈祷一样。看看我有多好。如果，如果“看”发生在“我有多好”之前。对，对，对。它真的会破坏“好”这个主张。而且，我和道格拉斯谈过这个问题。它似乎几乎是一种预测。它是一种标识，表明你应该对这个人稍微谨慎一点。绝对。你知道，如果每个人都那么甜美，那么友善，那么丽佐。你见过丽佐最近上新闻了吗？没有。她是一位艺术家，歌手。她就是那个因为虐待她的同伴舞者而惹上麻烦的人。她让她的舞者从阿姆斯特丹的脱衣舞娘的阴道里吃香蕉。道格拉斯说，哦，是的，那有点享乐主义的权力狂。她本该是，你知道，女孩们的榜样，身体积极性的倡导者，等等。但事实证明，在幕后，她对待她的舞者非常糟糕，经常嘲笑她们的身体。但她却是这个特定运动的先锋。你也在那个身上看到了，是吉米·法伦吗？我想他最近被爆出他是一个暴君。然而，在台前，艾伦·德杰内雷斯，又来了，同样的情况。这几乎就像，如果一个人，这非常像那种过度的甜美和友善，我在这里支持底层人民。你就会想，我对那里发生的事情有点怀疑。如果你需要宣称你的纯洁和你的良好声誉，如果一切都是言语和观点，而不是行动。十诫之一是“不可妄称耶和华你神的名”。现在人们认为这意味着不要说脏话，它在某种程度上意味着那个。那是它的一个次要含义，但它真正意味着的是，不要为自私的行为声称神圣的动机。那就是表演性的同情。所以你所做的是，你把同情提升到最高的位置。所以你把它当作你的神。这是一个巨大的错误，因为无论上帝是什么，他不仅仅是同情。你把同情提升到最高的位置，然后你说，我为人们感到难过。这会把你提升到最高道德地位。这完全是未经挣得的。这就是JK·罗琳用她的多洛雷斯·乌姆布里奇这个角色所描绘的，她是一个绝对的权力狂，带着小猫，盘子里放着小猫。就像这种有毒的伤感。我太好了。我喜欢远离你，和你这种吞噬性的友善。弗洛伊德很早就以非常复杂的方式了解了这一点。因为吞噬性的母亲，伊底帕斯式的母亲，是同情的阴影面。我一直在试图找到一个词来形容这件事。我喜欢“创造事物，给它们命名”。目前我最好的一个词是“浅薄的同情之池”。目前，它能安抚人们，并且不会立即让他们感到任何不适，总是被优先考虑，即使从长远来看，其净效应是他们的痛苦。绝对。这正是伊底帕斯式的情况。这是将短期的情感舒适置于中长期繁荣之上。因为把孩子赶出巢穴的母亲说，这会很痛苦，但其迭代的后果是积极的。米开朗基罗的《大卫》？没错。没错。正是如此。而这个故事的寓意是，如果你把你的孩子交给世界，你就会保住他们。那就是亚伯拉罕的牺牲。亚伯拉罕被上帝召唤去牺牲他的儿子，他说，是的。所以他不必这样做。你必须把你的孩子献给世界去磨砺，否则你就会失去他们，你就破坏了他们，你就摧毁了他们。这是一个非常矛盾的真理。我们谈论模式。该隐是错误牺牲的模式。他做的一切都是二流的。他撒谎，他省略，他含糊其辞，他假装。他不献上他最好的。亚伯则相反。他献上他最好的，这意味着他的光芒照耀在山丘上。没有隐藏。他竭尽全力。与上帝的契约是，如果你竭尽全力，你就会获胜。这就是上帝告诉该隐的。所以，从今天的讨论中提炼出一些线索。本能，忠于那个本能，诚实，说出你的意思，不要优先考虑避免别人的短期不适或你自己的短期不适，以便相信这将让你在长期内感觉更好。我有一个，好吧，那是一种牺牲，就在那里。你愿意牺牲你短期的生理和心理舒适，以换取中长期的利益。这是牺牲的本质。献出这个，这是无神论者不理解圣经叙事的地方。叙事坚持认为我们生活在一种牺牲的关系中。生活在一种牺牲的关系中是人性的本质。就像，这是真的还是假的？嗯，正如你所说，你的关系越具有牺牲性，就越少是你狭义上现在想要的东西，而更多的是中长期的好处，包括其他人。那是一种牺牲关系。那么契约呢？你知道，这是信仰的问题。这是最深层的信仰问题。你愿意实践这个命题吗？也就是说，让世界以最积极的面貌向你展现的方式是，你采取最恰当的牺牲关系。这是一个巨大的风险，不是吗？因为你必须放弃一切。这就是交易。你放弃一切低下的东西，一切。好吧，那就是基督教的受难。因为基督教的受难是一个原型故事。因为基督是那个彻底牺牲一切的人，100%。圣经的观点是，这与旧约中的上帝降临到人类现实空间没有区别。所以，上帝在旧约中被阐述为一种精神，可以这样想，被具象化，对吧？进入律法和先知。而基督则以他化身的形象出现。所以想象一下，这里有一种思考方式。你可以邀请各种精神附体。当你屈服于愤怒时，你就是这样做。当你屈服于欲望时，你就是这样做。也就是说，你允许精神附体。好吧，如果你只允许最高尚的精神附体，你会是什么样子？这就是新约提出的问题。答案的一部分是，如果你允许所有可能存在的最高精神附体，你就能面对生活中可能抛给你的任何事情。这就是基督教受难时发生的事情。因为生活中最糟糕的事情就是最糟糕的悲剧。最糟糕的悲剧就是最糟糕的、最痛苦的死亡，施加在最不配的人身上。那就是悲剧的终极。这还不够。基督必须面对它。他必须面对恶意。那就是地狱的征服。所以，想法是，要完全适应生活，你必须允许自己被那种精神附体，它将使你能够自愿面对不公正的苦难、死亡和邪恶。就像，你有一个反对它的论点。它怎么会是别的样子呢？我认为我看到人们在承受这种程度的压力时，他们会思考长远。我现在面临的痛苦，我需要面对，我需要经历，才能达到我认为我应该做到的未来。而他们想出的解决方案之一，这也不是一个解决方案，但对他们来说却是一种解决方案，就是我什么都不做。你知道，那个，没有决定就等于中立的选择。我的一位朋友亚历克斯有一句我非常喜欢的话，他说，生活中最沉重的东西不是铁和金，而是未做出的决定。你之所以感到压力，是因为你有决定要做，而你没有做出。是的，是的，毫无疑问。没有犹豫，对吧？只有因为你变老了，你为你的犹豫付出代价。这是你的决定。这是根本上逃避的决定。不。而约伯记和基督教受难故事中蕴含的道德的一部分是，你可以掌握你将要面对的东西。也许是真的，也许是真的。我的意思是，临床文献似乎表明是真的。因为如果你是一个有能力的临床医生，你所做的一件事就是看看人们试图完成什么。也许这需要一些重新调整。但让我们假设他们有一个目标，这个目标是可行的。你和他们讨论过，战略上，他们有一个精心制定的愿景。现在他们正在制定愿景，并遇到阻止他们的障碍。也许这些障碍让他们害怕并使他们瘫痪。然后，你所做的就是分解障碍，就像我们之前谈到的那样，直到找到一种他们可以前进的方式，这构成了一种真正的进步，他们会真正去做。所以你所做的是，你把问题分解，直到他们愿意面对它。然后他们面对它。然后会发生什么？他们变得更有能力。这就是发生的事情。然后他们变得更擅长面对所有问题。他们不仅学会了如何处理那个具体问题，他们还学到了一个可以推广到所有问题的教训。他们变得更勇敢。当你使用暴露疗法时，人们并没有变得不那么害怕，他们变得更勇敢。那要好得多，因为勇敢，勇敢会从一个情境转移到另一个情境。所以问题是，这是问题。如果你面对了摆在你面前的一切，你会成为谁？好吧，圣经的答案是，你会成为上帝的真正儿子。这就是圣经的答案。就像，你相信吗？嗯，这取决于你对“相信”的定义。你认为你，你有一个比面对现实更好的选择吗？你只需要明智地考虑一下。就像，你的理论是，你通过谎言和逃避会更好地适应吗？因为那是相反的理论。你要么面对它，你这样做是基于一种信念，即你内在的某种东西会做出回应，如果你这样做了。或者你不面对它。那就是选项。如果你不面对它，那也是一种信仰。那是对回避和欺骗就足够了的信念。我认为，对很多人来说，这是出于恐惧。这是出于取悦他人。是的，不想伤害身边的人，不想告诉他们不想听的事情，或者不做或不说你知道会惹恼身边人的事情。对，但在短期内，再次，在短期内。你知道，如果你看一个好母亲，一个好母亲会经常惹恼她的孩子。别再这样了。为什么？为什么不让你孩子做任何他们想做的事呢？答案是，好吧，首先，这让他们害怕。因为孩子们实际上想要，他们想要界限。他们不想在沙漠里做任何事情。他们想要一个空间，在这个空间里，他们拥有最佳的自由。所以，一个真正爱别人的人，不会不惜一切代价去避免惹恼他们。那就是吞噬性的母亲。如果你爱一个人，好吧，这是圣经中的一句话，你责备他。好吧，这是什么意思？就像，看，如果你爱一个人，他们正在做一些愚蠢的、自我毁灭的事情，而你能看到，你有责任说，你知道，这会让你难过，但据我所知，你正在做一些愚蠢的、自我毁灭的事情。然后就会有一场关于这个的争论。因为他们会说，谁让你评判？这是一个完美的问题。你凭什么认为你是对的？原因如下：这是我经历过的可怕经历，这些经历让我走了这条路。有时这可能非常令人信服。你知道，你遇到一些苦涩和怨恨的人，然后他们告诉你他们的生活，你会想，好吧，是的。但然后你遇到一些生活同样糟糕但却不苦涩、不怨恨的人。他们过得更好。所以，即使它看起来是合理的，即使它是合理的，它也是不合理的。我认为人们表现出这种讨好倾向的最常见情况之一是，某人可能认为他们应该结束一段关系，但却没有这样做。
并且坚持，以保护他们的伴侣。我在 Reddit 上发现了一个帖子，里面有五个问题，如果你对自己的关系不确定，可以问问自己：如果有人告诉你，你和你的伴侣很像，这会是恭维吗？你是否真正满足，还是只是不那么孤独？你是否能够毫不歉意地做自己，还是你觉得需要表现得不一样来约束你的伴侣？你爱的是你伴侣现在的整体吗，还是你只爱他们好的一面、他们的潜力或对他们的想象？你希望你未来的孩子或想象中的孩子和像你伴侣那样的人约会吗？这个帖子充满了人们经历存在危机，在我看来，这是一群人设法相信，继续“明天再说”（Manana Manana）——即短期内推迟他们想要围绕伴侣做出的决定的不适感——某种程度上是高尚的、是好的、是美德的，或者是最终会带来最佳结果的事情，尽管他们知道，如果他们把事情拖得足够久，然后把它掩盖起来，就像把东西扫到地毯下面一样。
所以，是的，那五道题的清单，我认为，嗯，在大多数关系中，你可以分手，或者你可以吵一千架。你知道，如果你吵一千架，那么你就不用再吵了，你就是这样和平相处的。你知道，因为你和你的伴侣不同，所以有些事情需要解决。你可能会认为这是妥协，但事实并非如此。是你和你的伴侣不同，你必须找到一个你们都想玩的游戏，那不是妥协，那是解决方案。就像你把你的技能带到桌面上，我把我的技能带到桌面上，然后我们想出一个你们都可以玩的游戏，在那里我们都得到了最优利用，而且这个游戏比我们单独玩的游戏要好。那不是妥协。
好吧，但要达到这一点非常困难，人们会把各种各样的包袱带入一段关系中，你必须……这就像管教孩子一样，真的，是一样的。你的孩子……你知道，你的孩子让你烦恼。你可以注意到“哦，我被我的孩子惹恼了。”好的，那么你问什么问题？我是个暴君吗，一个易怒的混蛋？这就是为什么你需要你的妻子，因为你可以去问她，“我的孩子们惹恼我了，我是个暴君吗，一个易怒的混蛋？”她说，“是的，你可能需要吃点东西，或者你就是有点混蛋。”你必须听，因为也许是你，或者她会说，“是的，那个该死的小孩也一直在惹我。”然后你们互相问，“我们是互相的暴君吗？”就像，“不，那个孩子很烦人。”
那么，我们想让他烦人吗？嗯，如果你爱你的孩子，那么答案就是否定的，因为如果他让你烦恼，他也会让别人烦恼，他会惹恼他潜在的朋友，他会惹恼其他成年人，他会带着烦人的态度走遍世界，每个人都会对他皱眉头。那没有帮助。所以，然后你就可以解决它，而这会引起一些短期的痛苦。你知道，你可能有一个大约 13 个月大的孩子，他非常外向且不服从，他统治着一切，每次母亲离开他一英尺远，她都会尖叫，因为她学会了控制。也许母亲仍然忙于照顾婴儿，无法设定界限，所以现在你必须处理这个 14 个月大的孩子正在崛起的怪物。你做的一件事是，每次孩子很霸道，首先，你注意到它，你注意到你对自己被一个 14 个月大的孩子欺负感到很不高兴，这有点像地位受损，就像应该的那样。所以你必须注意到“我被这个孩子惹恼了，那么我应该做些什么？”嗯，这会引起短期的情感痛苦。
当你和你的伴侣打交道时，情况也是如此。就像，“你惹恼我了。”好吧，现在也许是我，所以我也许应该好好谈谈。“你惹恼我了。”说服我这是我的问题，我应该听，因为也许是我。如果我因为你而烦恼，而我不应该烦恼，我应该解决它。但也许是你，所以让我们找出到底是怎么回事。你知道，这通常意味着，嗯，这只是一个持续的推拉，在讨论中。你知道，谈话通常会围绕着问题的核心循环，直到你弄清楚为止，天知道它在哪里。但然后也许你可以解决它。你知道，如果你解决了足够多的这些问题，你就会和平地生活，而这是值得追求的。你知道，我一直认为，在我结婚的这些年里，没有什么，没有什么太小而不能争吵的。
现在，你知道，我把我以前和客户的一些规则也放进去了。就像，如果有人惹恼了你，你应该注意到它，而且你可能不应该做任何事。如果他们以同样的方式惹恼你两次，那么你就想，“哦，好吧，这是第二次了。”但可能你仍然不应该做任何事。但如果他们惹恼你三次，那么你就可以说，“你刚才做了什么。”他们会说，“嗯，我没做。”然后你说，“是的，你做了，你做了完全一样的事情，在另一次情况中，你做了完全一样的事情，在另一次情况中。所以别告诉我你没做，因为你做了三次，我看到了。”好的，现在他们会给出他们这样做的原因，也许其中一些原因与你是个多么愚蠢的混蛋有关，你应该听，因为也许他们是对的。但至少那是你想要解决的问题的开始。
你想要弄清楚，“嗯，我们不想这样做，我们不想这样对待彼此。我们想达到一个地方，我们想达到一个地方，我们的整个生活就像我们曾经约会过的最好的约会中的最佳时刻。”这是一个很好的目标，而且是可以实现的。你必须努力工作，伙计。
在《创世纪》中有一个场景，上帝因为亚当和夏娃的骄傲，他们的骄傲之罪，把他们赶出了天堂。他们各自有自己独特的罪恶版本，夏娃的罪和亚当的罪，但他们最终还是因为骄傲被赶出了天堂。上帝在天堂的入口处放置了基路伯，基路伯是这些可怕的天使，可怕的人物，他们拿着燃烧的剑，剑的每一面都在转动，燃烧着。你可能会说，“那是什么意思？”它的意思是，嗯，剑是用来切割的，对吧？锋利的刀刃。火是用来燃烧的。燃烧的剑会燃烧和切割。而一把燃烧的、四处转动的剑是一把燃烧的剑，没有任何东西可以逃脱。
好的，现在你想走进天堂，你身上所有不配的东西都必须被燃烧和切割掉，对吧？嗯，这就是关系中的冲突。你知道，就像“那不适合天堂”。它有什么用？它必须被投入到外面的黑暗中，那里将会有咬牙切齿的声音。它必须被切割和摧毁，所有不配的东西都必须消失。
那么，米开朗琪罗效应就是关于你和你的伴侣成为彼此理想化的版本，对吧？你将为我做我想要的事情，在你可控的范围内，你想要成为我最好的伴侣，我也想为你做同样的事情。我们将互相沟通，我们将在我们有界限的地方坚持立场，我们将继续妥协。这就是爱应该做的事情。这就是爱应该做的事情。就像，如果你爱一个人，如果这是真爱，你就会看到……你就会看到他们隐藏的灵魂。这是一个很好的思考方式。你瞥见了他们如果向世界展示，他们可以揭示的光。这就是你所看到的。然后，以爱行事就是鼓励它出现，并阻止任何阻碍它的事情。这就是为什么我喜欢米开朗琪罗效应。你听说过吗？我一直在使用它。
那么，为什么是米开朗琪罗效应？这就是为什么。米开朗琪罗看到了一块巨大、粗糙的石头。我看到了，我看到了。而在这块石头里面，他能够看到大卫。随着时间的推移，他会慢慢地凿，他会慢慢地凿，他会慢慢地凿。所以你看到了一个不存在的东西，它在粗糙、原始、未驯服、狂野，有时甚至是可怕的东西里面。而你能够从那块……那块未雕刻的石头中……所以，根据道家的观点，孩子是一块未雕刻的石头。然后你移除了所有多余的东西，直到完美的东西留下来，对吧？
那就是你在《旧约》和《新约》中看到的“逻各斯”（logos）。创造世界的逻各斯就是判断力，你会怎么说？它能分辨麦子和糠，对吧？从某种意义上说，这是同情心，因为如果你对某人有同情心，你就会想要对他们最好的，考虑到所有因素。但最高意义上的同情心无法在没有判断的情况下存在，因为判断是“你的一部分不值得继续”。当然，这就是你对孩子所做的，当你看到他们行为不当时，你会想，“不，不行，不行。”
甚至对我的小孙女，前几天，她非常爱玩，她是个非常可爱的小女孩，她非常爱玩，非常有趣，而且不神经质，所以和她在一起很愉快。但她有一段时间没见我了，所以她一直在戳我，让我追着她跑，戳我。她会过来打我一下。有一次，她打得太重了，她知道，我说，“那不好玩，那不可接受。”然后她停了下来。但她在玩那个边缘，试图找出好玩在哪里，你知道，她能打爷爷多用力？她根本不知道，她有点知道，但她需要确切地知道。嗯，我不能让她得逞，因为那样她就不好玩了。她必须学会过来，给爷爷打一下，而且要以一种能引起玩耍反应的方式，而且不会惹人烦。
所以，你可能会想，“对一个 5 岁的孩子施加如此严厉的判断，这太严厉了。”就像，“不，不是。我希望她成为她能成为的最有趣的孩子，对吧？”所以，当它不好的时候，我不会假装它没关系。不设定那个界限几乎就像一种诅咒。它就是一种诅咒。是的，就这样吧。因为她怎么和其他孩子玩呢？如果他们不像爷爷那样宽容呢？绝对不会。
在我们开始之前，我们一直在谈论。我与罗伯特·斯波尔斯基有过一次谈话，那真的非常深刻。我的意思是，我知道他是个聪明人，他的新书是关于自由意志和决定论的，这对我来说很有趣。但他对安德鲁·胡伯曼说了一句话，他说，“多巴胺不是关于追求幸福，而是关于追求的幸福。”那绝对是正确的。而且我一直无法停止在任何地方看到这一点。
所以，嗯，摩根·豪泽尔……一个朋友给我讲了一个很棒的故事。他是一位投资者，他有一个基金，他是一位作家，他有一个家庭，他拥有所有这些东西。他们计划去度假，他们已经计划了很长时间。带着孩子们、妻子、他和他所有的生意，这是一件艰苦的事情才能让他们出去。最后，经过旅途、飞机和孩子们、哭闹以及其他一切，他们到了。在他们计划了很久的假期的第一个晚上，他走上阳台，他对自己想到的第一件事是：“如果我们明年再来这里，那该多好啊。如果我们明年能再来这里，那就太好了。”所以，字面上来说，在所谓的享受目的地期间，他已经在考虑旅程了。
你知道，这不是旅程，也不是目的地。旅程有点……但它提供了一个新的视角。没有目的地。每个目的地都只是下一段旅程的开始。我一直……我一直都能看到它。我到处都能看到它。在我自己的生活中也是如此。
嗯，技术上有两种不同的奖励形式。有一种是消耗性奖励，那就是奖励，高潮就是消耗性奖励。它会使行为和感知序列停止。它在最高潮时结束它，结束它。但然后它就结束了。那段旅程就结束了。然后是斯波尔斯基所说的多巴胺奖励。而多巴胺奖励是朝着目标前进的证据，对吧？好的，所以，所以，这有一个推论。嗯，你如何才能达到最佳的参与度？因为多巴胺促进参与和专注，这就是为什么像苯丙胺这样的药物可以用于注意力缺陷障碍的孩子。你提高了多巴胺反应，他们就会锁定目标。好的，他们正在锁定一个目标导向的追求。苯丙胺的问题在于，它们可以让你锁定得如此之紧，以至于你无法摆脱那个框架。就像服用苯丙胺的孩子会痴迷于打扫他们的衣柜，他们无法切换到下一个活动。
多巴胺奖励是与目标相关的奖励。好的，那么它的含义是什么？嗯，追求最高可能的目标。嗯，为什么？因为进步带来的兴奋感更高。现在你必须平衡这一点。它不能是你必须进步，对吧？因为想象一下，奖励有两个组成部分。第一部分是你正在朝着有价值的东西前进。所以，你希望它尽可能有价值。但你必须在前进，所以它不能太有价值，以至于超出你的能力范围，比如月球。我无法看到我做的每一个增量。是的，你想去月球，那是对的。你不能走过去，所以这是一个糟糕的计划。你需要一些非常有价值的东西，你可以朝着它前进。
所以，你与上帝建立关系的部分原因，比如说，是因为它设定了你视野的上限。就像，我想让事情变得尽可能好。这是天堂的愿景。嗯，这必须被分解成，你知道，你近期的决定。但潜藏在后面应该是朝着你所说的“天堂”不断前进，而天堂在你接近时会闪耀。这是一个合适的天堂愿景。天堂是一个完美并且不断变得更好的地方，同时。这就是音乐所展示的，因为一首伟大的音乐是完美的，但它随着展开而不断变得更好。你需要这个。
这就是静态乌托邦愿景的问题之一，多维尔批评过。如果人们只得到消耗性奖励，他曾说过，他们只能坐在热水浴缸里，吃蛋糕，忙于繁衍后代。人类会在瞬间把它搞得一团糟，只是为了找点有趣的事情做。
你几年前在罗根那里说的那个引言是什么？“如果我们让世界足够完美，唯一想要的缺乏就是对缺乏本身的渴望。”那是……卡尔德？你还记得那个……
好吧，克尔凯郭尔指出，如果我们……如果我们让世界变得越来越容易，那么这也许就是我们现在拥有的物质充裕的问题之一。那就是在某个时候，缺乏的东西就是缺乏本身。是的，对，是的，正是如此。这是最佳的剥夺。你知道，如果一切都摆在你面前，那么你到底在做什么？
这发生在亚伯拉罕的故事中。所以，亚伯拉罕，他是民族之父，对吧？所以亚伯拉罕做对了。故事开始时，他拥有一切。他有富裕的父母，他……他什么都不用做。故事开始时他已经 70 岁了，他一生都被照顾得无微不至。上帝的声音来到他面前说，“我是你祖先的神，告诉你，走出你的舒适区，走进世界。”亚伯拉罕此时已经很老了，但无论出于何种原因，他决定为了冒险而放弃舒适。
然后，随着亚伯拉罕的进步，他做出了必要的牺牲，每一次牺牲都变得更加困难，因为他不断提升。他采纳了与召唤他去冒险的神的关系模式，这真的使他成为了民族之父。所以，如果你愿意，你甚至可以从生物学的角度来考虑。就像，道金斯之类的人认为繁殖就是性，这就是为什么他可以谈论自私的基因在性中显现。繁殖不是性。性是繁殖的必要但不足的先决条件。亚伯拉罕采纳了一种牺牲的动机，这种动机为他的儿子们建立了最佳环境，然后他的儿子们为他们的儿子们以及他们的儿子们建立了最佳环境。所以，你可以想象亚伯拉罕所做的，这就是故事的意思，他采纳了一种行为模式，这种行为模式在跨越几代人的情况下，考虑到所有因素，效果最好。他为此牺牲了一切。
鉴于我们生活在一个舒适的世界里，我们建造了建筑物，里面有重物，你把它们放在同一个地方，因为你很少需要搬重物。道路上的颠簸也是出于同样的原因。冰浴、桑拿以及甚至阅读的普及，你知道，困难的阅读，困难的事情。
人们应该去哪里？鉴于他们生活在一个比以往任何时候都更舒适的世界里，他们应该去哪里鼓励他们寻找困难的事情？真相。真相是最困难的。真相是最困难的。这是一件非常美妙的事情。真相是冒险。没有区别，部分原因是，如果你要说出你认为真实的事情，你必须放弃后果。你无法预测后果。嗯，无法预测后果和冒险没有区别。它们是一样的，对吧？如果你知道后果，那将是一场冒险。如果后果被放弃，那就不是冒险了。就像，如果没有风险，就没有牺牲或勇气，对吧？对，对，完全一样。所以，知道优化冒险就在真相中，我认为在任何给定的情况下，这都是一件美妙的事情。
所以，基督在《登山宝训》中说，要正确地定位自己。它经常被视为一种嬉皮士的“别担心，道德会自行解决”。你知道，上帝照顾麻雀，他肯定会照顾你。这就像嬉皮士的白日梦。那不是……那不是信息的精髓。信息的精髓非常直接。基督说，目标是你能想象的最高事物。那就是与上帝的关系。你把最高的东西放在最高的位置，然后你瞄准它，然后你集中注意力，就是这样。而且，像对待自己一样对待别人，这设定了道德框架。然后你关注今天和今天的烦恼。就像，一旦你建立了正确的道德框架，你就关注今天，活在真相中，这会让你朝着那个目的地前进。你必须有正确的方向感。你必须向上瞄准。但然后，这只是一个遵守真相的问题。那就是让你自由的逻各斯。那就是正确地去做。
你书里没有收录的另一条规则是……“做得好的事情，没有一件是微不足道的。”对，对，对，对。是的。嗯，你积累。基督在福音书中告诉他的追随者，要在天上积攒财宝，而不是在虫子能吃、锈蚀能坏的地方。那是什么意思？那是什么意思？它意味着你刚才指出的同样的事情。那就是，如果你通过一个纪律过程来锻炼自己，你完成了一些事情，也许你没有达到你瞄准的目标，但你积累了一种新的看待世界的方式和一套技能。嗯，如果你一直这样做，你就会有多种看待世界的方式和越来越多的技能。嗯，那就是你的宝库。
女人用财富作为吸引力的替代品，是因为财富是能力的替代品。它不是能力，因为你可以富有但无用。现在，没那么容易，但至少可以暂时发生。但女人用财富的标志来评估能力，而能力才是宝藏，不是财富。因为如果你有能力，你就可以被扔进沙漠，你会让它开花。
我曾对去健身房的人说过。从外面看，去健身房并拥有好身材的人……嗯，身体，这是你在性中接触到的，当你……但比身体的外在表现更重要的是，我认为，是一个可靠的人，一个能够克服困难的人，一个自律的人。这只是一个很长的清单，他们能够……处理痛苦和不适，这在某种程度上是性感的。嗯，这是完美的……这是完美的物质纪律策略，对吧？因为它非常具体。你改变你的身体。就像，这是精神追求吗？嗯，是的，只要它需要……你知道，长期的纪律和牺牲。你可能会希望，而且我认为很可能是这样，你知道，你可能会陷入身体自我改进的领域，并过于痴迷于此。但你也可以把它当作一个跳板，走向纪律的追求本身。而且很多人都这样做。
我想我上次和你聊天时告诉你我提出的“暂停”这个东西。我注意到在我二十多岁的时候，很多和我一起训练的男人，通常是健美，通常是纯粹为了外表，到了三十多岁的时候，他们发现爬楼梯会喘不过气来，也许他们够不到脚趾。他们看起来很棒，但我知道他们觉得他们可能应该开始重视不同的东西。然后他们改变了训练方式，他们会去练巴西柔术、瑜伽、CrossFit，或者……你知道，其他形式的……无论是什么。这引发了其他一切的变化。我在自己身上也看到了这一点。我到了二十多岁的时候，我在社会告诉年轻男性应该重视的许多方面都取得了成功。有一种不协调感，有些东西掉了。然后你就会想，“好吧，也许我需要评估一下，我被告知应该想要的东西，是否是我真正想要的东西。”
你很快就会意识到，我不知道，感觉就像四分之一人生的危机。我认为很多男人都经历过这个。他们说，“我要么成功了，要么没有成功，在一个我被告知应该重视的游戏中。”经过反思，我真的不像我以为的那样喜欢它。也许有些方面……我为我和我的商业伙伴所做的事情感到非常自豪。我为我们取得的成就感到非常自豪。但也有其他事情让我觉得，“我为什么要把我的自我价值感如此多地依附于这个，这个，这个？”然后你开始……你必须评估。
嗯，这就是《出埃及记》中摩西遇到燃烧的灌木丛时发生的事情。他只是在做他的牧羊人工作，他做得很好。他有两个妻子，他喜欢他的岳父，他在这个新国家受到尊敬。他离开了埃及，在那里他因为杀死一个正在折磨一个希伯来人的埃及人而面临通缉。总之，摩西只是在做他的牧羊人工作，那在当时是一项非常艰苦的工作。然后，这个东西吸引了他的注意，这个闪光，这个光芒。他去调查。
好的，那么，这意味着什么？这意味着，当你的人生前进时，有些东西会吸引你的注意。在你刚才讲的故事里，就像有人决定要去健身房。身体健康变得有吸引力，这本身就很有趣，对吧？因为它吸引了他们，这甚至不是他们做出的决定，更像是一种可能性，它自己显现出来，并且引起了兴趣。所以他们决定去追求它。所以他们更深入地研究它。
嗯，所以摩西越来越接近燃烧的灌木丛。灌木丛是生命的象征，对吧？就像一棵树，生命之树。而一棵燃烧的生命之树，那就是生命，树，以及成为，那就是火，转变。所以，燃烧的灌木丛是存在和成为的象征。现在，它是一种召唤。好的，那么你追求你的身体健康，因为它召唤你，你越来越专注于它，你越来越自律。但随着你越来越自律，你开始转变，对吧？所以你的视野开始改变。
那么，对摩西来说，当他越来越接近燃烧的灌木丛时，他开始意识到他正站在圣地上。所以他越走越深，调查让他越走越深。所以他脱下鞋子，继续前进。他仍然沿着同一条小路走，追求着这个东西。然后上帝的声音本身从燃烧的灌木丛中对他说话。那就是把他变成了一个领导者。
那么，这个故事是什么意思？这意味着，当你以正常的方式生活时，有些东西会召唤你。如果你追求它们，它们会让你深入。它真的不重要是什么召唤了你。重要的是你追求它，你深入追求它。当你深入追求它时，你就会被改变。如果你毫无保留地这样做，那就会把你变成……那就会把你变成那个解放奴隶、反对暴君的人。这就是它的运作方式。这就是召唤。而且几乎可以发生在任何方向。你只需要有足够的信心去追求它。
嗯，目前，大学教育被几乎所有人贬低了很多。而我在大学度过了如此有趣的时光，几乎完全是在我的教育之外。我所经历的所有好事，我在纽卡斯尔度过了五年，都不包括我学到的东西。它从来没有在讲堂里发生过，它是我在外面做的一切。我的很多朋友……在网上嘲笑高等教育是无用的纸张是很时髦的。它不是。你不需要它就能成功。这肯定是我最终做播客的原因，这不需要我去上大学。也许在某些方面需要，嗯，但从资格的角度来看，它确实不需要。但我认为我仍然相对支持大学经历。嗯，是的，你知道，你正在推出 Peterson Academy，这是你的新事业。我想知道你怎么想……基本上，大学还能挽救吗？鉴于大学经历中如此多的好东西几乎与教育方面无关。
嗯，有些是可以的，我猜。希尔斯代尔做得很好。这是一所保守的学院，位于美国东北部，由拉里·阿诺德经营。他们的辍学率是 1%，而典型的辍学率是 50%。他们提供的是一种古典的、曾经的博雅教育。鉴于“ Overton 窗口”的转移，这是一个更保守的企业。但拉里的学生专注于体育锻炼。他的哲学系倾向于在举重室开会，这很有趣。他的校园里散布着举重凳。大约三分之一的学生选修音乐课程，所以那里音乐氛围浓厚。这是一个非常有纪律的地方。教育质量极高。所以，有一些机构在坚持它们的使命。我认为这很罕见。而且我认为总体而言，据我所知，大学已经变得不可挽回地腐败了。所以我们曾希望提供一个近似的替代方案。但你指出了其中的一个复杂性。
很容易认为大学就是知识从专家传授给空容器——学生，比如说。所以就是讲座、考试和认证。但这并不是大学的真正意义。如果你幸运的话，大学就是一种学徒制。你在大学里找到一两个教授，你可以和他们一起工作，他们真正教会你如何思考。那些教授通常非常罕见，如果你能建立这样的关系，尤其是在一所大学里，学生与教师的比例高得离谱，比如 200 比 1。我曾在一个 300 比 1 的讲堂里。我没有和任何人建立这样的关系。
对，对，那真的不好，因为你需要……你需要学徒关系才能真正受到教育。我们开始……我们正在制定 Peterson Academy。我们希望能够为人们提供高质量的讲座。我很幸运，就像你一样，能够接触到有魅力、受过良好教育的人。我们给他们提供一个很好的经济待遇，我们对待他们非常好。他们来到迈阿密，录制一个相对较短的讲座系列，八个小时。我们正在实施最先进的测试程序，我们将颁发一个你必须努力获得的证书。所以我们希望我们的毕业生的质量能够让证书本身成为勤奋和受过教育的专业知识的标志。我们拭目以待。
我们也在构建社交方面，因为正如你指出的，你在大学时经历的很大一部分是社交和社交化。你认识了一群全新的朋友。这是一件大事，对吧？这是一件大事。这是你生命中可以划分你过去是谁，你可以变成新的东西的时期之一。
你还记得吗？至少对我来说，每年夏天都是如此。也许是因为我在学校里一直很不受欢迎。我每年夏天都会回来，想象着我能够重新塑造自己。我今年要成为酷孩子，我今年要成为运动型孩子，或者……无论是什么。但最重要的是 18 岁，因为你甚至不在同一个城镇。没有人知道你是谁。没有人知道该怎么想你是谁。对我来说，那是我从我曾经的孩子变成我将要成为的年轻成年人的重大转折点。
对，对。嗯，如果你幸运的话，你一生中会有几次这样的经历，你可以做出一个相对干净的了断，你可以重新发明自己。对。
这只是……我想插一句，有一个叫做“僧侣模式”（monk mode）的想法，它在网上已经变成了一个表情包。我几年前第一次读到它。它包括一段长时间的……隔离，来提升自己，反思自己的缺点，做内心的工作，内省。它通常与冥想、改善饮食、改善身体健康、心理健康以及所有这些不同的事情联系在一起。而且，我几乎把它看作是，如果你在短时间内这样做，专注于自己，那是非常非常……你知道，可能只有几个月，真的真的专注于你。你仍然在工作，做其他事情，但在那之外，你只是真的，真的努力让自己变得尽可能好。对我来说，将这段时间进行周期化，除了生活方式的改变之外，是最有影响力的转折点之一。
嗯，那就是忏悔的根本意义。我的意思是，当你审视自己时，你就会忏悔。你向自己忏悔，你让你的罪恶成为现实。你评估自己的不足，你宣称自己的不足。嗯，然后你就可以开始着手解决它们了。就像，这很痛苦。这里是我不是的所有事情。这里是我不是但我想成为的所有事情。对，那是痛苦的自我审视。但好处是，你把所有的问题都摆在了桌面上。好处是，一个接一个的问题，很可能有一些希望。例如，你说你十几岁时不受欢迎，但这并不意味着你必须把它带到大学。对，有可能性。那么你是怎么摆脱的？你做了什么？
我认为主要原因是，我当时真的不明白如何与其他孩子相处。所以我发现自己痴迷于其他孩子穿衬衫的方式，或者系领带的方式，或者……他们穿的鞋子。所以，你是在看外部模型，还是……这就是为什么他们有朋友而我没有。我当时没有意识到，我只是不擅长社交。我不太明白如何与其他孩子相处。而且我认为，尤其是在上大学的时候，我已经花了足够的时间来学习至少一些粗略的社交技巧。现在我终于能够……抛弃一些可能一直跟着我的……假设。
那么，对你来说，最初的突破点是什么？你还记得你在大学里交的第一个朋友吗？哦，是的。和我住在一起的那些人。所以，好的。所以，这些是室友，对吧？是的，是的。好的。所以，是的，那是一个很好的……看，那是网上很难复制的东西，对吧？因为……拥有一群室友是一次形成性的经历。对我来说太疯狂了。我不知道，因为，再次，独生子女，父母两人，住在一个小房子里。我不知道你进去之前应该敲别人的卧室门。我从来没做过。我花了 18 年，我从来没有敲过任何人的卧室门，因为就像，爸爸妈妈在楼下，还有谁？我要敲狗的门，看看狗是否介意我进厨房。所以，现在回头看，所有这些事情都太荒谬了。不知道那是应该做的事情。
是的。嗯，不知道那些基本的技能，那可能是一个巨大的障碍。你知道，我的临床实践中有一些人，我们花了很多时间练习如何介绍自己和握手，因为你想在这方面成为专家。因为如果你在这方面一点都不好，就像，如果你真的很糟糕，那么你就完蛋了。你甚至不能告诉别人你的名字。那么你怎么交朋友呢？你用你的第一个举动就宣布自己是无能的。然后，如果你遇到这种情况 10 次，你会非常害怕，非常……哦，天哪，非常，非常害怕。所以，你应该在这方面成为专家。这是你可以和你孩子一起做的事情，这样他们就可以成为介绍自己的专家。你知道，握手，用力握一下，看着对方，试着微笑，你知道，匹配你的节奏和对方。
我最近一直在思考的另一个动态是，几个月前我在洛杉矶的一个静修处。那里有一个人说他停止在网上说话和写作了，因为他注意到他开始觉得有必要在私下里活出他在公众中讲述的故事。而且我认为，无论你是一个作家，还是只是一个在 Instagram 上有 500 个粉丝，或者一个以前的 Facebook 账号，或者别的什么，人们都会展现出一个在线形象，然后他们几乎觉得它比他们本人更真实。然后他们试图反向工程自己来适应这个……
这是写教授想听的论文的问题吗？所以你不能这样做而不改变你的灵魂。你不能这样做。你不能为自己构建一个虚假的形象，目的是从世界上提取资源，而这不会成为你的一部分。就像，没有人……没有人如此复杂。没有人能有两个自我。这就是为什么你必须非常小心你说的话和做的事的原因之一。那就是，当你练习谎言时，你就会变成谎言。它们不是仅仅存在于你头脑中的信念。你重塑了自己。所以你开始真正地通过你谎言的框架来看待世界。那是一个非常糟糕的计划。
我听你说过，如果你说得够久，你就会相信它们。你就会变成它们。它比相信它们更糟糕。它比那更深。它们被构建在你身上，成为不容置疑的隐含公理。正如我们之前所说的，这可以朝任何方向发展。你可以假装直到成功。一步一步地朝着一个你知道是积极的愿景前进，并且你不断地重新评估，以确保你没有被劫持并走向错误的方向。是的。或者，你产生一个……
所以，你看，在迪士尼的《匹诺曹》电影中，你就是匹诺曹先生。世界上最著名的匹诺曹。匹诺曹，正是如此。匹诺曹的一部分是试图摆脱那些将他拉向各个方向的、不受他控制的绳索，并成为真正的东西。好的，所以他有三个基本诱惑。一个是撒谎。所以那是鼻子。另一个是成为一个演员。当我第一次在电影中遇到它时，我想，“这到底是怎么回事？”匹诺曹的诱惑之一是成为一个演员。那么，为什么好莱坞的人会这样做？为什么他们会贬低演员？然后我想，“哦，不是演员，而是一个虚假的形象。成为演员而不是真实的东西。成为外表而不是现实。接受赞扬而不是做事。”成为虚假。
第三个诱惑是神经质。在我们现在的世界里，这尤其有趣。这些动画师是多么的敏锐。匹诺曹被一个虚假的医生引诱到快乐岛，他诊断出他患有他没有的疾病。故事是，“你看你有多病。你工作太努力了，你需要去快乐岛。”嗯，快乐岛是由奴隶主经营的。所以，这是完美的。
所以，要小心你练习什么。要小心你练习什么。你可以成为你理想的演员，这是前进的一步。但当你为了获得地位而做出关于你是谁的虚假声明时，你就是在扭曲你的灵魂。什么是灵魂？灵魂就像世界向你揭示自己的结构。它有点像这样。所以你没有看到多少世界。你通过狭窄的开口看到它。你看到你允许进入的东西。这是另一种思考方式。你最好确保它是世界向你揭示的明亮部分。而如果你撒谎，那就不可能了。
我认为，很多听这个播客的人，以及我很多聪明、理智的朋友遇到的一个问题是，他们会把自己想进问题里，然后他们很难运用自己的直觉，因为他们能够想出理由，说明为什么他们应该或不应该在任何时刻这样做。你知道，谈论灵魂、内在的声音、良心，或者你知道，你可能会称之为上帝，那是通过你最好的自我传达的。那些沉思和内省的人非常善于说服自己或说服别人。他们崇拜智力。
你会如何建议一个喜欢深入思考的人，放下它，更清晰地听到自己？
注意力与智力之间存在区别。付出注意力是有道理的。它不一样。就像，智力，比如说，智力产生思想。注意力收集信息。所以，如果我……如果我主持一个播客，比如说，我关注我不理解的东西。我不是在思考。它不一样。我的意思是，有时我会思考，因为那个人会说一些话，它会引发一连串的想法。但很多时候，我只是在做……我真的明白你刚才说的话吗？这是注意力的问题。我必须注意到我的无知。我关注我的无知。
嗯，罗根在这方面很棒。你在这方面也很棒。如果你关注你的无知，那么你就知道该怎么做。你只需要问问题。就像，“嗯，我不明白这个。”这是一种谦逊，关注你的无知。这对那些崇拜路西法式智力的人来说是一件好事，就是关注他们自己的无知。这与你知道什么无关。这与你不知道什么有关。你已经知道你知道什么了。那么为什么不调查你不知道的东西呢？
嗯，你怎么做？你关注你的无知。什么是谦逊的定义？谦逊就是关注你的无知。而且你可以在任何地方做到这一点。
那不仍然是一种智力活动吗？这里是我所知道的漏洞。因此，我将继续提问，直到我填补它们。
嗯，它不是完全脱离的。这是质疑和回答的区别。我会说，这是……比如说，定义上。路西法式智力有一个答案。
当你说到“路西法式智力”时，那是什么意思？
路西法式智力就是想要将自己置于最高位置的智力。而且有很多聪明人，聪明人往往是路西法式的，因为他们认为他们的根本价值是他们的智力，他们认为智力是根本价值。然后，如果他们非常聪明，而世界没有向他们屈服，他们常常会非常恼火，因为他们认为，“我这么聪明，一切都应该顺理成章。”因为他们为此感到自豪。这就像……智力上的骄傲。那可能是原罪。
路西法式智力就是想要将自己置于最高位置的智力。它挑战上帝。那就是撒旦。那就是路西法，字面意思。在弥尔顿的故事中，路西法是试图篡夺上帝的灵。那就是共产主义者……
那就是法西斯所做的，那就是我们建造巴别塔时所做的，我们可以轻易地将智力提升到最高可能的位置，尤其是聪明人，他们一直这样做。最好关注你不知道的事情，这就是为什么罗根是一个很好的例子，因为罗根不是一个知识分子，他是一个探索者，这两者并不相同。罗根总是像猎犬一样，他走在自己不知道的道路上，其结果是他知道很多，你知道，2000个播客，2500个播客，他做了大约2500个高级研究生研讨会，差不多是这样，这太疯狂了。所以，随着他填补空白，他的问题变得越来越好。这是知识分子吗？不，不，不是。知识分子的追求和精神的追求是有区别的，而弥补你自己的无知是一种精神的追求。它基于谦逊，我有多愚蠢？我该如何解决？你知道，我教我孩子的一件事，我试图教他们的是问愚蠢的问题，对吧？这意味着你必须承认自己的不足，这就是谦逊。然后你必须公开宣布，我就是这么愚蠢，你能帮我解决吗？你知道，有时这很尴尬，尽管比人们想象的要少得多。通常，如果你在人群中，你有一个愚蠢的问题，而且你一直在关注，80%的人都有同样的问题，他们很欣慰你问了。事实上，他们会认为你很勇敢。这很有趣，因为当你问问题时你会感到害怕，如果你在大学研讨会上，你会害怕暴露你的愚蠢，被说成是羞辱。而发生的事情恰恰相反，所有那些太懦弱而不敢问那个问题的人现在都认为你很有勇气。这和你想象的恰恰相反，是的，这种情况经常发生。在我所有的研究生研讨会上，那些问了最无知问题的人，假设他们一直在关注，因为你可以问一个愚蠢的问题，你知道，愚蠢的问题是你不知道，你在玩弄你的手机，而课堂刚刚讲完一些东西，你没有注意到，然后你问，你知道，那不是一个真正的问题，你只是在浪费大家的时间。但如果你真的无知，我从来没有一个学生问过一个我认为是愚蠢的真正问题，从来没有，我也从不那样对待学生。就像不，不，如果你，这也很酷，因为有时最愚蠢的问题能直击要害，你知道，就是那些问了一个非常基本的问题的孩子，这也迫使我真正理解我所教的东西，这是他们谦逊的体现。这是谦逊，在追求谦逊，在追求理想的过程中，这不是一个智力活动，不是，不是，不是严格意义上的。这无疑会产生知识，这似乎也是通往获得智慧的一个好台阶，那是通过努力获得的智慧，是的，是的，通过谦逊获得的智慧，对吧？你接下来有什么？在接下来的几个月里，人们可以从你那里期待什么？嗯，我现在正在做的是，我希望在12月底完成这本书，它将在11月出版，但我也将进行一次巡演，奇怪的是，关于这本书，可能从1月份开始，我将进行一次美国巡演，然后我想我会去非洲、南美洲和东南亚，这就是计划。我对此书非常兴奋，我希望它能成为我写过的最好的书。它将比前两本书更难，但不如我的第一本书《意义地图》那么难。是的，它更沉重，更深邃。你有没有努力让它变得易于理解？不，不是真的。我一直在努力清晰地阐述我的论点，我认为这会奏效。我必须再看一遍，编辑它，确保它不会比绝对必要更晦涩。不，我想把它讲清楚，让它能够被理解。我已经在圣经研究方面取得了很大的成功。2017年，我做了一系列关于创世记的讲座，结果非常有影响力。然后我刚与一群思想家一起做了一个关于出埃及记的研讨会。我知道人们渴望对深刻故事的分析。我身边也有很棒的人可以帮助我深入研究这些故事并理解它们。所以我非常期待，我实际上写这本书写得很开心。写起来非常困难，但它一直非常令人兴奋和有趣。我希望你刚才问我，我会如何衡量这本书的成功。我不认为你能读懂这本书并理解它，然后成为一个无神论者。我认为我可以永久地摧毁无神论的论点。部分原因在于，这并非突然之间人们就会跪倒在上帝脚下崇拜，而是需要重新考虑我们对信仰的含义。我对此进行了一些探讨，比如你相信善吗？那么相信善和相信上帝的区别在于，它是一个非常狭窄的区别。现在有重要的区别，但它仍然是一个狭窄的区别。关键是，如果你不相信善，你就会迷失方向；如果你迷失方向，你就会绝望；如果你迷失方向且绝望，你就会焦虑和分裂，人们无法在信仰上团结起来。就像，另一种选择不是好的。扭转启蒙运动并非易事。嗯，希望我们也能挽救启蒙运动的精华。就像，切斯特顿的围栏，田野里有多少个围栏？如果我们扔掉了这个，我们试图把它插回去，但回到哪一部分？一件非常有趣的事情是，我认为道金斯这样的人已经开始意识到这一点，我知道道格拉斯·默里、伊恩·赫里·阿里和尼尔·弗格森等人也认识到这一点，那就是随着上帝的死亡，许多其他事物也随之死亡，你意想不到的事物。当上帝死亡时，科学也随之死亡，没有人预料到这一点。怎么会？因为科学作为一种实践，是一种宗教实践。它基于宗教公理，是吗？你必须相信存在真理，你必须相信真理是可以理解的，你必须相信理解真理是好的，你必须相信存在善，对吧？所以想象一下成为一名科学家，你必须首先想象世界是可以被人类智力理解的，但更重要的是，如果你探索物质世界的奥秘，那将是有益的，对吧？这些都不是科学的说法，这些都是形而上学的说法。而这种形而上学的说法嵌套在一个故事里，你知道，启蒙运动的人们将科学革命描绘成与宗教基础相反的东西，这是不准确的。那是法国大革命，那是路西法式的智力历史，不是真的。大学起源于修道院，大学就是从那里来的。科学作为一项广泛的事业在大学里起步，而大学则起源于修道院。这是毋庸置疑的，如果你去哈佛，或者去牛津和剑桥，大学的布局，学院的布局，就像修道院的布局一样，非常明显。所以，宗教信仰和科学事业之间存在根本矛盾的说法，是，这没有任何真实之处。我们之所以失去科学事业，部分原因是我们已经将其从形而上学基础中剥离出来，它无法生存。如果你要成为一名科学家，你必须把真理放在首位。科学家非常罕见。你必须相信真理才能成为科学家。我认为道金斯相信真理，顺便说一句，所以他是一个无神论者，但他比他自己认为的要少得多，这是我的印象。说谎的科学家是无神论者还是邪恶的？道金斯是一位诚实的科学家，就他追求真理而言，就他相信追求真理会让你自由而言，他走的是一条核心是基督教的道路。我知道他不喜欢这个想法，但他也同样不喜欢科学事业似乎正在崩溃，就其可靠性和有效性而言，到处都是。所以我很感激你，伙计，我感谢我们共度的时间。这似乎总是一个非常有趣的转折点，嗯，这次的转折点是你正在巡演，是吗？是的。你有什么建议给我？我如何在旅途中生存？确保当你走上舞台时，你明白你有机会这样做是多么不可能。并确保你记住，所有来看你的人，他们都希望从你那里得到一些东西。他们花了一些时间和精力来看你。你所做的事情很重要。你带着感激之情走上舞台，对吧？这会有很大帮助。你必须记住，这也能让你脚踏实地。你应该感激他们没有向你扔石头，对吧？你竟然能做这件事有多荒谬？这有多不可能，对吧？没错。所以你要把这一点放在首位。你要记住，你应该为你有机会做这件事的奇迹感到极其感激，因为这是极其不可能的。是的，是的。试图在不不知所措的情况下做到这一点，正变得越来越困难。是的，嗯，处理这个问题的一部分是把别人能做的工作分出去。你知道，当你巡演时，社交方面可能会让人不知所措，所以你必须在一定程度上保护自己。但另一件事是你做的任何别人都能做的事情，找人去做，而且要找有能力、可靠的人，这样你所关注的就是准时到达下一个演出地点，并保持正确的精神状态，这是你的工作。其他人有他们的工作。确保你被那些做好工作的人包围着。就像我们到目前为止的巡演一样，它们越来越井井有条。我不用担心旅行、酒店、餐饮、交通，这些都不用担心。我担心的是提前一小时到达场地，调整好心态，这与我所描述的感激之情有关，然后试图与所有参与观众的人一起解决一个严重的问题。然后，如果太多了，就再分配一些责任。演出结束后你如何放松？我当然看《拖车公园男孩》。是的，是的。嗯，在那么好之后，你必须暂时不要那么好。而《拖车公园男孩》是做到这一点的好方法。稍微抵消一下。是的，我昨天给罗根发了短信，我想他会有，上帝知道那家伙做了多少节目，我想他会给我一些智慧。我说，每次我做一个节目，我完成之后都非常兴奋，我发现很难放松。然后我们有四场连续的演出，然后我们飞往迪拜，然后我们在美国和加拿大有所有这些演出。我担心我睡不着觉，然后如果我睡不着觉，我就无法在明天表现得更好，然后就会恶性循环。我想他会给我一些智慧，他说，这很难，伙计，说实话，我从来没有睡过觉的问题。嗯，[哔]，我想，你知道，嗯，但没有，我很兴奋，我很兴奋，等一切都结束后我会和你联系。我们会正式录制其中一个，完全正式录制，就像一个特别节目。所以这可能是我们会把它放上去，也许它会保留给后代，我不知道，但我们会把它录下来。所以，是的，我很兴奋，是的。嗯，祝你好运。谢谢你，伙计，祝你好运。应该很棒。是的，是的。我肯定会学到很多东西，就像我们今天所说的，克服不适，做不同的事情，并遵循接近本能的东西。我说的很多事情在某种程度上都很脆弱，我猜，你知道，它们对我来说是有意义的。是的，我希望人们能从中获得很多东西，我希望他们今天也能从中获得很多。我上台时做的一件事是，我花最初的10到15秒看着观众。我不是说我会，我见过你这样做很多次。我技术上会称之为跟踪，但它并不远。这是好的。我到处看，这是暴露疗法。你根本不想害怕观众，你也不想对观众说话。所以我看着人们，我看到，你知道，我到处看。你知道，如果是一个大场地，你看不到后面的几排，但基本上我到处看。我看着个体，我把他们标记为人，然后我记住，你知道，我正在和所有这些来这里的人说话。然后这就很容易了，因为你可以和个体说话，他们是你的客人。所以这对你的工作人员来说也是一个要点。就像，来参加你活动的每个人都必须以最积极的方式对待，因为他们希望从你那里得到一些东西。你知道，如果他们受到不友好的对待，对他们来说会非常困难。所以，你知道，我们试图做的一件事是，我现在和很多人一起旅行，但每个人都知道，第一条规则是，对待观众，即使是那些有些麻烦，甚至可能麻烦的人，也要像对待客人一样对待他们，因为他们是客人，你很幸运他们在这里。所以不要变得傲慢，因为他们付出了时间和精力来这里，他们希望得到一些东西。这就是那份感激之情的一部分，对吧？然后它很有趣，对吧？这让它很有趣。就像你很荣幸能站在那里和他们说话一样，你必须牢记这一点。你有多么荣幸能做到这一点？这些人来听你做什么，这是一笔好买卖，伙计，这是最好的了。所以你要把这一点牢牢地放在脑子里，也要放在前面。是的，我会尽力而为。女士们先生们，乔丹·彼得森。乔丹，非常感谢你今天。我期待着下次我们再见面。很高兴和你聊天，克里斯。非常感谢你的收听。如果你喜欢这一集和乔丹的对话，你一定会喜欢我和道格拉斯·默里的对话，就在这里，点击它。