Transcription
Und das ist jetzt hier Cardio aus der Dose. Man braucht praktisch überhaupt keinen Sport machen und hat all die positiven Effekte trotzdem. Was kannst du dazu sagen?
Na ja, also biochemisch ist das schon richtig. Wie gesagt, GP3 und PP4 geben, absolut 100% und dann bist du in vier Wochen wiegst du 30 kg weniger fast. Also so ein Bereich Radsport und Triathlon. Die sind auch voll bis oben. Kleiner Scherz zum Schleß.
So, ich glaube, damit ist auch der rechtliche Rahmen abgesteckt und alle, die jetzt immer noch nicht abgeschreckt genug sind, haben alle Informationen, die sie sich aus diesem Video erhofft haben. Und damit hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Podcast auf meinem YouTube-Kanal. Heute wieder mit einem Gast, der Michel Kühn ist wieder dabei. Hallo Michel. Hallo. Wie geht's? Danke, dass ich da sein darf. Immer wieder gern und die Resonanz spricht ja für sich. Wir haben beim ersten Mal über das Thema GLP1 Rezeptoragorganisten gesprochen, der kam schon recht gut an. Und zuletzt haben wir über T3 gesprochen und den Einfluss von T3 auf eure Muskelfasertypen. Der kam noch besser an und falls jemand von euch den noch nicht angeschaut angehört hat, dann schaut unbedingt mal rein.
Heute geht's wieder um ein sehr spannendes Thema aus dem Sport Doping Biohacking Context, nämlich um das Thema SLUPP 3332. Das ist ein Thema, was mir in meinen DMs immer häufiger unterkommt, wenn es konkret um Fragen des rechtlichen Rahmens geht, ob man das also kaufen, besitzen und so weiter darf. Darauf kommen wir ganz zum Plus zu sprechen, aber wir wollen zunächst mal klären, was das überhaupt ist und wieso der Stand der Forschung zu diesem Thema ist. Und da gibt's eigentlich keinen besseren Gesprächspartner als den Michel. Für alle von euch, die das noch nicht mitbekommen haben, Michel ist auch im Team von German Elite Nutrition und wer Michel unterstützen möchte und unter anderem mehr Content dieser Art sehen will, der kann da immer mit dem Code Michel einkaufen und bekommt den besten Preis.
So, vielen Dank für die Werbung. Genug der Vorrede. Wir steigen mal direkt ins Thema ein und zwar mit der Frage jetzt mal das ganze Marketing weggelassen, was man ja hoch und runter auf Social Media sehen kann. Was ist eigentlich SLP332?
Ja, vielleicht kommen wir mal gerade zum Namen, weil ähm ich hatte schon mal ein Video da drüber gemacht und äh da wurde mir vorgeworfen, dass ich den Namen nicht kannte. Ich habe mich natürlich dann noch mal äh erkundigt und ich glaube, viele wundern sich auch, warum das Ding so komisch heißt. Warum heißt es SU PP332? 332 ist sozusagen die Entwicklungs oder Forschungsnummer des Moleküls. Ähm und das SLU steht für St. Leis University, ja, also die Universität ähm wo es, sage ich mal, das erste Mal erforscht wurde. Ähm PP muss ich jetzt einmal noch mal nachschauen. Das heißt Pyod Pyrimidin. Genau, das ist ähm im Endeffekt das chemische Grundgerüst dieses Small Molecules. Das ist eine Klasse von Wirkstoffen, die wirklich small ist. Deshalb heißt sie so, die können super leicht durch Membran äh gehen, sind eben nicht irgendwie wie Testosteron, Steroid ähm Gerüst etc., sondern sind deutlich kleiner, können deshalb überall reinpassieren in niedliche Zelle ohne Probleme, brauchen keine Transporter. Und um jetzt genauer auf deine Frage einzugehen, es ist wie gesagt ein Small molecule. Es ist ein Astrogen related Receptor Agonist. Jetzt denkt man, ne, Östrogen, ne, hat man schon mal gehört. Hört sich irgendwie jetzt primär nicht so an, denn wir wollen ja irgendwie keine Östrogenwirkung haben, sondern wir wollen ja irgendwie äh Ausdauer verbessern, Leistung verbessern, eventuell Fett verbrennen. Deshalb heißen sie auch Estrogen Related Receptors. Das sind einfach nur Rezeptoren, die der Struktur von dem Östrogenrezeptor ähneln, aber ähm die haben damit primär nichts zu tun. Ja, also das SUPP kann auch nicht da irgendwie an den Östrogenrezeptor andocken, sondern nur an diese estrogen related Rezeptoren. Da gibt es noch verschiedene ähm Unterkategorien Alpha, Gamma und SUPP Dock dort an und hat dann eben seine Wirkung, auf die wir wahrscheinlich gleich eingehen werden.
Ja, gutes Stichwort. Es geistert immer so der Terminus Exercise mic durch die Gegend. Ist das ein Exercise mic? Und wenn ja, was ist eigentlich ein Exercise Memetic?
Ja, also Exercise Mematic, es soll eben äh ja Sport oder Exercise Training ähm nachahmen, imitieren und das tut es auf jeden Fall, denn ähm das SAUPP wie gesagt bindet Rezeptor, an den estrogenerated Rezeptor, stabilisiert ihn, dann aktiviert ihn und sorgt dann eben dazu, dass vielleicht haben Leute das schon mal gehört, PGC1 Alpha, das ist sozusagen ein Masterregulator in unserem Körper, der für mychondriale Ausdauer äh Adaption zuständig ist. Und die bilden dann eben ein Komplex, ne, eben ähm Rezeptor Molekül und PGC1 Alpha wandern an die DNA und sorgen dann eben dort ganz spezifisch für die Neubildung oder für das Abrufen von denen, die Proteine neu bililden, die für den Stoffwechsel, für den Fettstoffwechsel, Mitchondrien etc. pp verantwortlich sind. Es bedeutet, all die wichtigen Schritte, die wir zur Energie, Freisetzung, Verwertung, Metabolisierung äh brauchen, die werden hochgefahren. Der ganze Körper wird bekommt also einen metabolischen Push sozusagen.
Mhm. Kannst du was zum ERR Alpha sagen, der in dem Zusammenhang mal eine Rolle gespielt hat? Ich habe jetzt zu dem Thema nämlich mal so gescraped alles, was ich an Datenlage finden konnte und uns hier in diese Gliederung gepackt. Wenn nicht, ist auch nicht schlimm, dann sch raus.
Ja, also es scheint so, dass SUPP vor allem eben an Alpha oder eben auch an Gamma binden kann. Ähm diese die äh der ER Alpha sitzt in verschiedenen Gewebstypen, ne? Ob es eben Leber ist, ob es Muskel, also Skelettmuskel, Herzmuskelgewebe ist und ähm Genau. Deshalb ah okay, also der das ist jetzt wird's mir auch klar, der er Alpha ist also der Eston Related Receptor. Genau. Alpha. Genau. Und da gibt's g mal, da gibt's verschiedene Typen, ne? Einfach der Körper produziert oft ISO davon. Ähm und ähm unter und genau dann dann kann man eben spezifischer an gewisse Gewebstypen andocken. Ja, z.B. wird im einen Gewebstyp, sagen wir jetzt einfach mal Muskelgewebe wird nur der Rezeptor exprimiert und im anderen Gewebe willst du äh die Wirkung nicht haben und der extren anderen Rezeptor und dann sorgst du dafür, dass Molekül so verändert ist, dass es eben nur in dem Gewebe wirkt, wo du es haben willst. Ja. Mm. Das kann man eben dadurch machen.
Das heißt, sind das Rezeptoren, die anderenfalls durch z.B. sportliche Aktivität aktiviert würden oder ist das noch mal ein ganz anderer Passway?
Ja, das sind ist ist ziemlich interessant. Das sind orfane Rezeptoren, die immer irgendwie unterwegs sind, aktiviert werden. Ähm ähm das wird jetzt ein bisschen komplex und da können wir aber wirklich direkt mal einsteigen, weil dazu gibt's wenig Information. Ich glaube, das wird auch noch nie richtig angesprochen. Ähm normalerweise wird durch Ausdauertraining AMK aktiviert, der Signalweg. Ja. und der wird vor allem durch ein Energiemangel in der Muskulatur z.B. aktiviert, ja, da eben das Verhältnis von ATP zu ADP AMP, also Anosin Triphosphat, Anenosin ähm die Monusphospfhat oder Diphosphat ähm aktiviert. Das macht aber PGCon Alpha nicht. PTC äh SUPP nicht SUPP überspringt sozusagen das. Es bedeutet, du brauchst nicht diesen energetisch defizitären Zustand, sondern sorgt direkt dafür, dass es zu PGC One Alpha springt und das Ganze umgeht, was eigentlich gut ist für uns Bodybuilder. Mhm. Denn es sorgt nicht dafür, dass es uns dann primär Energie raubt und wir in Katabolismus sozusagen verfallen, sondern wir umgehen diesen Signalweg und ähm ja sorgen eben einfach nur dafür, dass direkt das, was ihr haben wollt, metabolische Verbesserung direkt eintreten. Ja, weil es gab jetzt auch oft Bedenken. Dazu gibt's aber auch noch keine Daten, dass wenn ich jetzt die ganze Zeit SUPP und Mtor Signalweg, der für uns Bodybuilder natürlich wichtig ist, eingeschränkt wird, ne, oder ausgeschaltet wird und wir auf einmal keine Muskeln mehr aufbauen können und alle noch dünn werden. Das ist nicht der Fakt. Aber es kann natürlich auch indirekt irgendwie, ne, ähm immer zu einer Beeinflussung kommen. Deshalb kann man das nicht ausschließen, aber das ist schon mal ein gutes Zeichen für uns. Das kann ich euch sagen. Ihr werdet jetzt nicht alle Muskeln verlieren, sondern ähm ja, das läuft unabhängig voneinander ab. Tatsächlich zum Glück. Ja, zum Glück.
Stichwort Fettsäurenoxidation. Jetzt gibt's ein paar Stimmen, die dann sagen jetzt wahrscheinlich auch als Ausfluss dieser Eigenschaft als Exercise Memetic, man muss zwar jetzt kein Fettstoffwechseltraining absolvieren, aber der Körper ist trotzdem in der eher ineffizienten Situation mehr Energie zu verbrennen, als er ohne diesen Signalweg machen würde. Gibt's dazu irgendwas konkreteres?
Das klingt immer so ein bisschen nach zu schön umwar zu sehen und ich habe auch in der letzten Zeit so ein paar Podcasts nicht komplett gesehen, aber darüber gelesen, in denen andere Influencer dafür kritisiert wurden, dass sie sinngemäß gesagt haben, das ist jetzt hier Cardio aus der Dose, man braucht praktisch überhaupt keinen Sport machen und hat all die positiven Effekte trotzdem. Was kannst du dazu sagen?
Na ja, also biochemisch ist das schon richtig. Wie gesagt, wir wir sorgen wirklich akut, also biochemisch noch mal. Da muss man sagen, natürlich, wenn wir laufen, dann haben wir natürlich strukturelle Veränderung auch, ja, wir haben wirklich Performance, aber jetzt auf reinen biochemischen Signalweg, ja, und anpassungsmäßig in der Zelle kommt es wirklich dazu, ja, weil wir wirklich diese Signalwege aktivieren, die wir sonst primär nur durch Ausdauersport aktivieren. Aber ich habe schon was gesagt und zwar umgehen wir gewisse Signalwege, die wir auch brauchen, um sage ich mal ein guter Sportler zu sein. Ja, also wir bekommen zwar das ist ich das ist so ähnlich wie ähm die Medikamentenklasse, die Muskeln aufbaut, ne? Also, sagen wir mal, es wird ein Myosinhibitor ähm irgendwann mal auf dem Markt kommen, z.B. Du schluckst den, du baust Muskeln auf einfach so im liegen, aber das bedeutet nicht, dass du was in den Muskeln machen kannst, weil das deutlich komplexer ist. Nervensystem spielt mit ein und so weiter und so fort, ne? Also, du wirst dadurch kein guter Sportler, wenn du das jetzt schluckst, aber du wirst natürlich, ne, ähm ähnlich auch hier mit der mit der Fettwpritze, die verlieren ihr Körperfett, aber laufen grense trotzdem nicht. Ne, also ich man sieht nur so aus, als wäre man ein Sportler sozusagen. Genau, man sieht aus, als wäre man Sportler dann eventuell, aber eigentlich kann man nichts.
Jetzt jetzt gibt's eine andere Thematik rund um SLU. Das ist dieses Thema mit den verbesserten Blutwerten, insbesondere Blutfette. Mhm. Was hat's damit auf sich und hängt das damit zusammen?
Also es ist in Tiermodellen ist es auf jeden Fall, dass es wird öfters gezeigt, dass es überdurchschnittlich überdurchschnittlich positive Effekte auf das Herzkreislauf, auf die Blutparameter gegeben hat, ne? Also Triglyzeride sind runtergegangen, äh LDL ist runtergegangen, HDL ist Moderat hochgegangen und so weiter und so fort. Ähm, das sehe ich auch bei Athleten, ne? Also klar, es wird ja eingesetzt UPP, sonst würden wir das Video nicht drehen. Ähm, ich kann selber sagen, dass meine private äh Laborratte ähm das auch genommen hat und auf ein nicht so geringen Dosen auf Androgen das beste Blutbild seit 10 Jahren hatte.
Von welchen Dosierungen sprechen wir da? Sowohl was die Androgene angeht als auch beim SLUPP?
So 1 g aufwärts, 1 bis 1,2 g total und ähm SuP hatte die Maus glaube ich 750 Mikrogramm am Tag.
Mhm. Das führt mich gleich zu einem Anschlusspunkt auch hier in unserer schönen Gliederung, die wir natürlich haben und sind ja vorbereitet, mehr oder minder. Du du bist vorbereitet. Ich bin immer der der äh zu spät. Du hast du hast es im Kopf. Das ist noch viel besser. M Stichwort Halbwertzeit von dem ganzen. Da liest man verschiedenes. Ich habe jetzt so ein bisschen die Quintessenz jedenfalls gelesen, die ist relativ kurz, ein bis zwei Stunden. Hast du dazu Erkenntnisse und wie erklärt sich es überhaupt, wenn das stimmen sollte, dass der Effekt jetzt auch z.B. auf die Blutwerte, dass der doch dann konstanter ist?
Mhm. Gute Frage, Mike. Also, du bist wunderbar vorbereitet hier. Äh, nee, wirklich. Ähm, das ist nämlich immer ein großes Missverständnis, nur weil die Blut Plasma Halbwärtszeit ein 2 Stunden beträgt, ne, was in Studien auch gezeigt wurde bei Injektionen, aber ähm bedeutet das nicht, dass die Wirksamkeit auch so kurz ist, denn wie ich das gesagt habe, ihr müsst euch vorstellen, das ist dann im Blut vorhanden und dann aktiviert es die Gene und diese Aktivierung der Gene kann lange dauern, Tage, mehrere Tage, ne? Und ähm in dieser Zeit kommt es dann eben zu der Anpassung, ne? Das bedeutet, es reicht einmal irgendwie eine kurze Expositionszeit im Blut. Rezeptoren werden belegt, Genprogramm wird modelliert und das dauert dann mehrere Tagen. Ja. Mhm. Ähm und deshalb kann man wirklich sagen, eine einmalige Gabe, die meisten neh zweimal. Ich bin ganz ehrlich, ich sehe keinen Unterschied bei Leuten, die es einmal nehmen, bei Leuten, die es zweimal nehmen, denn wir haben hier wirklich ein länger anhaltenden Effekt. Ja, also von ich es es gibt noch keine Pharmaco kinetischen und dynamischen Studien ähm bei Menschen natürlich, aber ich schätze mal, dass das zwischen 12 und 24 Stunden gibt. Mhm. Na, gut. Na, das erklärt ja schon fast die Anschlussfrage. Also dieses typische Dosierungsschema, was man häufig jetzt liest, dass man z.B. sagt morgens nüchtern und dann noch mal nach dem Training oder am frühen Nachmittag oder so würde jetzt im Vergleich zu Morgensnüchtern wahrscheinlich keinen großen Unterschied machen, oder?
Nee, nee, höchstwahrscheinlich nicht. Ähm vielleicht was was die Gabel angeht, wenn ich jetzt jetzt auch in deinem Beispiel, wenn die Laborrate 750 Mikrogramm nimmt, wie ist das bei 750 Mikrogramm mit der Verträglichkeit? Ist da irgendwas unterschiedlich festzustellen, ob man es splittet oder ob man es auf einmal nimmt?
Ich glaube nicht. Also aktuell gibt's ja eh so einen verrückten Trend. Wir maxen jetzt mal wieder alles aus. Müssen jetzt 50 mg 100 mg am Tag nehmen davon. Äh hast nicht mitbekommen, ne? Was einige Leute fahren. Ja. Ähm 100 mg am Tag. Ja. Ja, das ist ja, das ist ja auch dann ganz schön teuer. Das ist teuer. Ja, das ist auch teuer. Ähm bzw. wenn man Kontakte nach China hat, dann wahrscheinlich nicht. Also mm ähm die werden natürlich relativ, also ne, wenn man so in der Rohstoffproduktion Einsichten hat, dann kann man das relativ günstig auch einkaufen in großen Mengen. Ähm, aber es ist es es ist es wä mir persönlich zu heikel. Also nicht, dass also das Einkaufen natürlich auch, aber vor allem da bist du ja Experte dann äh juristisch nachher, aber ähm einfach in mit so hohen Dosen zu arbeiten, ne? Ich meine, die meisten Studien haben zwar gezeigt, dass ein Milligrammbereich bei den Tieren wirkt, aber ich sag mal so, wenn ich in Blutbildern und auch subjektiv sehe, kann jetzt mal konkret über Dosen reden, ne? Bei Mäusen, bei anderen Mäusen, dass wir eine Verbesserung zwischen 500 Mikrogramm und einem 1,5 mg sehen. Es wäre wirklich gute Resultate dort haben. Ja, Glutparametern, die Leute fühlen sich ja, bekommen so ein Push, ne? Die Lithargie geht weg etc. pp. Dann frage ich mich, warum muss ich jetzt um Gottes Willen, die Dosis noch mal ums 10, 20, 50 Fahrer erhöhen? H, also keine Ahnung. Und viele sagen dann, ja, ich spür es dann noch besser, ich spür es noch besser. Aber wir haben ja auch Alternativen, ne? Wir haben ja ein GLP3, wir haben ja ein Retrootit, wo es gute Studien gibt und ich sehe den Einsatz von SUPP, um ehrlich zu sein, wenn man sowas machen möchte als Ergänzung z.B. zu zu einem GLP3. Damit habe ich persönlich enorm, also ich nicht persönlich, aber wenn Leute zu mir gekommen sind, brutale Ergebnisse gesehen. Also die Ergänzung von GLP3 und SRUPP hat natürlich auch gerade aufs Blutbild, ob das auch Leberparameter sind, ne? Da also Leberparameter werden enorm verbessert. Ja. Alt, AST, ähm Gamma GT geht alles runter auch, ne? Äh, die die hepatische Fettakkumulation geht um bis zu 50% runter. Ähm enorm positive Effekte gesehen, ne? Also, wenn ich jetzt, na ja, muss jetzt aufpassen, was ich sage, aber wenn ich Adipös wä, ja, und mein Arzt wird mir sagen, sie haben echt eine Problematik, ja, also sie sind irgendwie gesundheitlich stark eingeschränkt, ähm oder bedroht, ne, dann würde ich meiner Maus GLP3 und SUPP geben. Absolut 100%. Und dann bist du in 4er Wochen wiegst du 30 kg weniger fast. Komm drauf an, wie fette du bist. F Maus. Ja, verrückte Maus. Maus. Ja, spannend. Sehr spannend. Ja.
Ja, jetzt haben wir schon wieder ganz viele Punkte abgefüh die ich eigentlich noch ansprechen wollte, aber umso besser, wenn das so schnell geht und wenn wir so gut auf den Punkt kommen. Ein Thema, was in der Darstellung, die man so findet, ein bisschen kurz kommt, ist das Thema Nebenwirkung. Da hatte ich mir die Stichworte rausgeschrieben. Überstimulation, Langzeitnutzung. Was kann man dazu sagen? Gibt's da Erkenntnisse oder gibt's da Erfahrungswerte von Mäusen oder irgendwelche anderen klugen Einwende, die wir hier diskutieren können?
Schwierig, tatsächlich schwierig, ne? Ähm, Daten gibt's so gut wie kaum. Ähm, wenn ich kann eine Beobachtung auf jeden Fall machen, die ich jetzt schon auch mit mehreren Coaches, deutschen Coaches gemacht habe. Ich unterhalte mich ja auch mit vielen und das ist im Bodybuilding Kontext jetzt erstmal, dass nach einer gewissen Zeit die Flachheit eintritt, ne? Der Metabolismus wird so gepusht, dass man echt sieht, selbst wenn die Bodybuilder viele Kohlenhydrate essen, die werden nicht mehr richtig prall, ne? Und ähm ich habe das selber auch äh in meiner in meiner Maus gesehen, dass irgendwann nach einer gewissen Zeit ist man wirklich in der Diät, wenn du eh Kalorien im Defizit warst und eingeschränkt, bist du deutlich flacher einfach gewesen, ne? Und so ein bisschen ausgezerrter, ne? Sagt man aus. Es wird sich natürlich ist natürlich gut, ne? Ich sag ja immer, ne? äh oder wie sagt man nach Wach kommt hart ist so. Ähm, aber das sollte man auf jeden Fall irgendwie beachten. Ich glaube, gerade, wenn es dann irgendwie kurz vor Wettkampf geht, dass man rechtzeitig noch mal die Kurve bekommt und dann SUPP rausnimmt, um die Glykogen Synthese äh noch mal voranzutreiben.
Stichwort. Das das Thema hatten wir ja neulich erst beim Thema GP1 Rezeptoragonisten. Da ist es ja so ähnlich in der im Kontext Wettkampfvorbereitung, wenn jetzt jemand damit enorm Fett verliert und dann irgendwann Richtung Wettkampf wieder mehr essen möchte umzuladen. Da hatte ich neulich ein Gespräch mit dem Mark Typel, dem Arzt und Mitgründer von Doktrinus, der dazu aber naturgemäß keine besonders großen Praxiseinblicke hatte. Vielleicht dazu ein ganz kurzer Exkurs. Was meinst du, wie lange vor einem vor einer Woche, in der man laden möchte beispielsweise sollte man so ein GP1 Rezeptoragonisten rausnehmen, dass sich also, dass man sowohl wieder ein bisschen Appetit kriegt als auch die ganzen Verdauungsvorgänge wieder auf ein zeitliches Level fährt, dass man dann nicht mit einem Stein im Bauch nach der ersten Wahlzeit da sitzt.
Na ja, ich würde schon rechtzeitig natürlich schon runterfahren. Also ich würde es jetzt nicht malen, dass ich irgendwie noch zwei Wochen vor Wettkampf 12 mg Ritterotri drin drin hab. Ähm, ich meine, man kann sich das ja auch so ein bisschen ausrechnen, wie lange man äh es kann man ja für jede Substanz, wenn man die Halbwärtszeit hat, wie lange die Substanz dann noch im System ist und dann tabelt man halt wirklich runter, dass du nur noch minimalen Wirkstoff zwei Wochen vorher hast und ich würde wirklich sagen, dass zwei Wochen vor Wettkampf möglichst alles aus dem System ist, ne? Ähm, das sehe ich aber auch für andere Substanzen. So, also ich meine, gehen wir von anderen Substanzen aus, da sollte man auch schauen, dass man dann der Peak Week so wenig Östrogen, so wenig wasserhaltende Substanzen drin hat, ähm wie möglich, ja, die eben ein Aufladen behindern würden oder die einen so verschwemmen sozusagen.
Das heißt, fürs SUPP wäre es dann analog auch so, dass man sich anschaut gegen die Flachheit mal rechtzeitig rauszugehen.
Absolut. Ich meine, das sind eben Dinge, die man auch mal vielleicht einfach in der Offseason als Bodybuilder ausprobieren kann. Ja, also einfach rauslassen mal und dann tracken, ne? Wie sieht's aus? Ein Tag, 3 Tage, 5 Tage, 7 Tage danach. Ähm, das das sind eben auch so Dinge, die gehören nie off Season. Damit fängst du nicht an zu experimentieren, wenn du vor deinem Wettkampf bist irgendwie. Ähm ja, also ja.
Stichwort off Season, wenn man wenn man sich die Geschichte mit den Blutparametern anschaut, wäre das ja möglicherweise sowieso was, was man jetzt nicht nur im Kontext Wettkampfvorbereitung benutzen würde. Können man das ja auch gleich da ausprobieren.
Absolut. Also ähm es ist äh denke ich sinnvoll, kann es sinnvoll sein in der Phase, wo man verstärkt andere Supplements zu sich nimmt, ähm da ein bisschen gegenzuarbeiten, ne? Weil wir ja eben Blut, also Herzkreislaufsystem, Leberwerte äh positiv beeinflussen, ne? Aber auch Insulinsensitivität, ne, wird positiv beeinflusst. Dann gerade in der Offseason ähm ja scheint es jetzt nicht die ganze Offseason Bursch Leute, ne? Also da gutes Stichwort habe ich fast wieder vergessen und zwar das Thema Cyceln, also nimmt man es durch oder nimmt man es ein paar Wochen und dann wieder ein paar Wochen nicht. Du hast ja jetzt schon gesagt, Langzeitstudien dazu gibt's nicht, auch nicht zu Nebenwirkung und Erfahrungswerte könnten darauf hinuten, dass es nach ein paar Wochen zu einer Flachheit kommt. Ich meine, es ist auch für die Trainingsperformance wahrscheinlich schlecht, wenn man die Glykogenspeicher nicht mehr richtig voll bekommt, wenn wenn das der Grund für die Flachheit ist, würde ich jetzt einfach mal vermuten. Gibt's da Erfahrungswerte, was so onof Schemata angeht?
Nee, aber ich bin eh ein Freund. Also, wenn nicht, dann schaffen wir sie jetzt. Ja, also ich kann ja mal meine meine meine Meinung dazu sagen, ne? Man darf ja immer seine Meinung sagen. Ähm ich würde immer und das gilt generell so wenig Substanzen konsumieren wie möglich, ne? Und nur dann, wenn ich sie wirklich brauche. Das bedeutet, zeigt mir mein Blutbild, ich habe hier irgendwelche Parameterveränderungen, dann kann man das erwägen, aber nicht einfach einsetzen aus nur, weil ihr es habt zu Hause, nur weil es rumliegt. Ja, weil ähm ja ähm es ist immer ein Stresshor, ne? Und das muss man halt eben sagen, ihr stresst natürlich das System, ihr stresst eure Zelle, eure Signalwege, ihr sagt ja, e, die Zelle muss mehr arbeiten. Und eine Zelle hat natürlich nur limitierte Ressourcen. Und wenn ihr jetzt in der Phase seid, wo ihr maximal Muskeln aufbauen wollt, dann will ich alle anderen Stresshornen ausradieren, damit ich meinen Fokus voll auf Muskelaufbau setzen kann. Wenn es jetzt aber so ist, dass ich meine Blutwerte so verschlechtern, dass ich gar nicht mehr maximal Muskel aufbauen kann, dann kann es natürlich Sinn machen, gewisse Sachen zu reduzieren und SLUPP reinzunehmen, um gesund ein gesunderes äh aus eine gesündere Ausgangslage noch mal zu haben. Mhm. Genau. Klingt nachvollziehbar. In der Diät ist noch mal was anderes. In der Diät ist da sowieso alles drin, was es gibt. Genau. M fen wir noch was ein? Ach so, vielleicht noch ein kurzer Exkurs. Wir hatten jetzt zum Thema T3 über die Muskelfaser Shift Geschichte gesprochen. Ist sowas zu erwarten oder zu beobachten, wenn man ein SLU BPP einsetzt oder kann ich dir jetzt leil das ist das Interessante, weil es eben dieses SUPP ampk oder andere Czinolien diese klassischen Signalwegen überspringt. Kann ich dir nicht sagen. Kann es Interference, also Interference Effekteationseffekte gehen? Wahrscheinlich klar, langfristig schon, aber es ist halt einfach so, wir kennen diese Gruppe noch nicht an Molekülen, die die verstehen wir noch nicht 100%. Ja. Und ähm da bedarfst einfach noch einiges an Forschung, aber wir wissen, dass es wirkt. Also wir wissen, dass es nicht toxisch ist, ne? Das wird gezeigt. Es kam zu keinen Organveränderung. Jetzt vielleicht schon mal zu den Nebenwirkung. Das konnte alles nicht nachgewiesen werden. Das ist schon mal sehr gut. Ja, ne? Wenn die präklinischen Studien das sagen, was dann langfristig Performance Outcom sind. Und das muss ich auch sagen, viele sagen dann oh, hast du nicht Angst, das und das? Das sind Moleküle dieses Molecules. Da wird ja kein dritter Arm wachsen, ne? Ja, manche haben vielleicht ein drittes Bein von Natur aus, aber wird auch kein viertes Bein wachsen. Dann ähm ihr werdet durch diese Moleküle ganz relativ spezifisch ein Rezeptor stimulieren. Ja, das bedeutet, es wird jetzt wie gesagt nicht einfach so zu Hausfall führen oder eine Gynikromastie provozieren etc. pp. Die wirken sehr spezifisch. Dabei können wir nämlich einschätzen, was ungefähr passiert. Können wir sagen, was zu 100% passiert? Nein, aber wir können gewisse Dinge ausschließen, weil sich viele Leute Sorgen machen, ne? Mhm.
Was mir gerade noch einfällt, wir hatten das ja beim Thema Retatrotit mal angeschnitten, Überstimulation der Bauchspeicheldrüse wegen dieser vermehrten Insulinsekretion. Ist das hier auch ein Thema? Eigentlich nicht, oder? So wie ich es verstanden habe.
Nee, also auf ähm verbessert einfach natürlich ähm wie wie Ausdauersport das sowieso macht, ne? Die Insulinsensitivität, ne, einfach Substratverwertung etc. pp, ne? Der Ofen feuert halt. Ähm und äh aber es hat, soweit ich weiß jetzt keinen direkten Auswirkung auf äh lange Handsche Zellen im Pankreas oder sowas. Nicht, dass ich davon vielleicht soll wir noch sagen, wann man es einnehmen sollte? Natürlich nie, aber falls man möchte, ja, gerne. Also, es gibt jetzt halt die zwei Theorien. Es gibt die Theorie, ihr seid Ausdauersportler und ihr wollt den Ausdauerstimulus potenzieren, weil ihr eh AMPK aktiviert, ne? Aktiviert ihr einmal AMPK und was weiß ich und das führt zu PGC von Alpha. Und wenn ihr euch parallel dann erst up reinwerft, dann wird das wahrscheinlich ein additiver Effekt. So. Mhm. Oder ihr geht das Ganze so an und sagt, na, wenn ich mein Cardio mache, ma ich eh mein Cardio, aber ich will danach noch vermehrt Stimulation haben. Also macht ihr es einmal wegen der Ausdauerleistungsanpassung so im Endeffekt oder macht ihr es um euer Metabolismus einfach 24 Stunden hochzuhalten. Also sozusagen, dass ihr euren Körper vormt, selbst wenn er dann auf der Couch sitzt abends, der soll jetzt mal noch eine Runde Cardio machen, dann dann nehmt ihr es eben nach dem Training ein, nicht vor dem Training und da sehe ich tatsächlich auch die besseren Effekte, wenn ich ehrlich bin. Okay. was man vom sagen hören so hört, ne? Also ähm Leute, die von preostout gewechselt sind, die haben zu mir zumindest gesagt, die haben enormen Unterschied gespürt, auch im Thema Fettverbrennung und Genau. Genau, ne? Ähm, aber was wichtig ist, ist halt das funktioniert beim Körper. Also was oft falsch verstanden wird, ist Fett oder Betteroxidation, Fettverbrennung hat nichts mit Körperfettreduktion zu tun, ne? Also ihr werdet nur Körperfett reduzieren, wenn ihr im Defizit seid, ja, ne? Also, wenn ihr jetzt dreimal zu McDonald fahrt und euch erp reinwerft, dann werdet genau unsere Zielgruppe. Genau. Powerli hören nicht vorher. Was hatte ich gehört? 100 mg Sucald. Genau. Und dann genau dann zu McDonald erstmal. Nee, gut. Aber gut, dass wir es noch mal angesprochen haben. Also als Einnahme, ja, Mitahmeeffekt für uns heute ist, es reicht eigentlich einmal am Tag, ja, und besser nach dem Training als vor dem Training aus der Bodybuilding Sicht. Ja. Ja.
Wenn man jetzt sagt, man ist Ausdauersportler, will seine Performance als Ausdauersportler verbessern, dann würde man es eher Vormtraining nehmen oder ist es dann völlig egal als dann vielleicht auch auf so Trainingsleistung wie neuronale Ansteuerung, Herzentwicklung und so überhaupt keinen Effekt könnte man ja auch sagen.
Ich kenne einige Ausdauersporter ähm die es die es Form Training nehmen und die meinen, die äh sie hätten da gute gute Effekte mit gehabt, ne? Also so ein Bereich Radsport und und Triathlon zumindest, ne? Aber die sind auch voll bis oben. Deshalb die sagen ist immer geil sagen immer alle Bodybuilder würden alle immer nur Stoff nehmen. Es ist halt gleiche Palette, nur ein bisschen weniger und andere Sachen vielleicht zum Teil. Ja. Ja. Aber Stichwort äh der Radsportler, der es dann vorher nimmt. So, wenn man einmal das Thema sieht, die Gene werden aktiviert und dann dauert's eine Weile, bis das wieder angestoßen werden muss, ist es ja vielleicht auch gar nicht so entscheidend, ob man das jetzt eine Stunde eher oder später macht, wenn man es jeden Tag macht. Was vielleicht auch interessant ist, wenn man wirklich jetzt den Zeitpunkt fokussieren möchte und sagt, ich will als Ausdauersportler die Wirkung, während ich trainiere haben. Wir hatten ja vorhin gesprochen von der ein bis zwei Stunden Halbwertzeit. Mhm. Injektionen aus den Tiermodellen. Was meinst du, wie die Halbwärtszeit bei der oralen Einnahme ist und vor allem was nicht nur Halbwertzeit, sondern wann ist so, dass der der Peak Spiegel erreicht bei oraler Einnahme? Gibt's dazu irgendwelche Erkenntnisse?
Wahrscheinlich auch nicht. Meistens Small Molecules, die eine ähnliche Struktur haben, haben tatsächlich äh ja irgendwie ein, man nennt das Cmax. Cmax, also maximale Wirkschaft, maximale Wirkstoff in Blut. Genau. So bei 4er Stunden, ne? Nach vier vier Stunden. Das bedeutet, aber dann habt ihr ja schon die maximale Konstruktion. Mm. Ähm das bedeutet, es steigt dann schon an, ne? Ja, also ich glaube so 2 d Stunden Preorkout, da seid ihr auf jeden Fall auf der auf der ja auf sagen, wenn jetzt der typische Preworkout Booster oder sowas damit verglichen wird, wenn man es jetzt so so eine halbe Stunde vorm Training machen würde, hättest ja diesen Effekt wahrscheinlich sowieso nicht. Es sei mal trainiert vier Stunden. Nee, genau. Und das ist das halt so. Ich meine vielleicht eine kleine An wie ich meine Anabol nimmt, wird man auch stärker. ob du es jetzt äh über den Tag verteilt nimmst, aber du kannst ja die Anabol auch noch mal höher dosiert vor ein Krafttraining nehmen als Preorkout, um dann noch mal gezielt vielleicht vielleicht gibt's dann auch noch mal 1 2% eben mehr oder 5% mehr an Leistung zu dem Zeitpunkt. Es macht euch natürlich immer stärker. Ja, aber für manche Leute, die halt spezifisch dann alles eben zu dem Zeitpunkt rausnehmen wollen, kann es eben Sinn machen, es dann Preworker zu nehmen, ne? Deshalb nur noch mal, warum eben manche Ausdauersportler das wahrscheinlich eher Preworkout nehmen, weil sie dann ähnlich wie ein Powerlifter z.B. Anadol oder Dianabol nehmen, um zu dem Lift, sage ich mal, volle Bereitschaft zu haben. Und bei einem Bodybuilder geht's ja eher langfristig um Veränderung, ne? Muskel, Setupbau etc.
Gut, wir das auch geklärt. Ich glaube jetzt zur medizinischen Seite, zumindest für heute oder muskelphysiologischen Seite haben wir heute alles besprochen. Wenn ihr Fragen, Anschlussfragen zu diesem Themenkomplex habt, bevor ich mich jetzt gleich noch mal ins rechtliche Nirvana begebe, dann schreibt die Fragen unbedingt in die Kommentare, denn es ist bereits geplant, ein Follow-up zu diesem Video zu machen. Und kleiner Spoiler, da haben wir noch einen dritten Gesprächspartner, der uns aus der Praxis berichten kann, nämlich den Max Matzen. Da freen wir uns auch schon sehr drauf. Also haut eure Fragen auch für diese Folge schon mal in die Kommentare.
So und jetzt kommt's noch mal zu einem rechtlichen Abriss, aber den halte ich relativ kurz, denn diejenigen, die meinem Kanal schon länger folgen, die haben das in anderem Kontext wahrscheinlich alles schon doppelt und dreifach gehört. Und die, die zum ersten Mal hier sind, denen empfehle ich auch ausdrücklich sich noch mal die ausführlicheren rechtlichen Videos rund um dieses Thema, also um die Abgrenze und Dopingmittel, Arzneimittel und die daraus jeweils möglicherweise folgenden straffrechtlichen Konsequenzen näher anzuschauen und zu verinnerlichen und dann auch zum Gegenstand der eigenen Entscheidungsfindung zu machen, wenn man z.B. die bei BONPils oder so Produkte wie SUPP 332 kauft. Also ganz kurz und in der gebotenen Ausführlichkeit. Wir müssen immer unterscheiden zwischen Dopingmitteln aus der Dopingmittelmengenverordnung. Dann habe ich ja letztens erstmal was dazu gesagt, Stimulanzien etc. im Übereinkommen gegen Dopping im Sport spielt hier auch keine Rolle. Oder aber wir sind im Arzeneimittelrecht da im Bereich der Ordnungswidrigkeiten, wenn es um Arzeneimittel geht, die nicht in der Dopingmittelmengenverordnung stehen und
Auch sonst im Dopingkontext nach dem Antidopingesetz nicht explizit geregelt sind. Und genau damit haben wir es hier zu tun. Wir haben es zu tun mit einem Arzneimittel, einfach weil die Arzneimittelbegriffsdefinition wahnsinnig weit ist. Es kommt dafür also ein häufiges Missverständnis, nicht darauf an, ob irgendwas zugelassen ist oder nicht. Das entfaltet unzweifelhaft eine physiologische Wirkung. Das ist ja bei Tierversuchen nachgewiesen und damit sind wir im Funktionsarzneimittelbegriff und das ist ein Arzneinmittel.
Jetzt ist es so, die Rechtslage bei Arztinmittel unterscheidet ganz strick danach, ob ihr sozusagen Endverbraucher seid oder ob ihr was verkauft oder herstellt oder so. Und beim letzteren Fall ist es auch leider so, was heißt leider, da ist es so, dass ihr euch strafbar machen könnt, wenn ihr beispielsweise Sachen veräußern möchtet oder wenn ihr zumindest dem Vorwurf unterliegt, Handel zu treiben. Und da ganz wichtig für den Vorwurf des Handeltreibens, das ist eine gängige Rechtssprechung aus dem Betäubungsmittelstrafrecht, da reicht's auch häufig schon, wenn man Mengen beschafft, die auf den ersten Blick darauf hindeuten, dass ihr die nicht für euch allein verwenden werdet.
Da komme ich noch mal kurz zurück an das Thema China und vielleicht Nutzer, Endnutzer, die sagen, ich möchte das nicht im Mikrogrammbereich dosieren, sondern ich orientiere mich mal an den Tierstudien und nehmen pro Körpermasse so und so viel und dann lande ich bei 100 mg oder so am Tag. Das ist natürlich sehr gefährlich, wenn man sich da beispielsweise den Rohstoff aus China oder Indien oder so bestellt. Erstmal ist deshalb gefährlich, weil Zollkontrollen bei Bestellungen, die jetzt in die EU eingeführt werden müssen, an der Tagesordnung sind. Das ist die Regel und nicht die Ausnahme. In dem gegenüber ist es so, bei Versand innerhalb der EU, da gibt's Stichproben und manchmal geht vielleicht auch ein Päckchen kaputt und dann so zufällig reingeschaut, aber in der Regel wird das gar nicht auf den Inhalt kontrolliert.
Wenn ihr jetzt irgendwas aus China bestellt, ist also das Risiko schon mal höher, dass es jemand aufmacht und reinschaut und wenn da dann ein paar hundert gelle, damit sich es auch lohnt mit Verandkosten und so paar 100 g irgendeines Pulvers drin sind und der findige Zäuberamte dann mal recherchiert, wie die Endprodukte auf dem grau und schwarzmarkt so dosiert sind und der dann z.B. feststellt, so eine Kapsel, die hat 250 oder 500 Mikrogramm und derjenige bestellt sich jetzt da ein halbes Kilo, da wird er ohne weiteres annehmen, dass das ein Handeltreiben mit Arzneimitteln werden soll und dann seid ihr in der Strafbarkeit mit allen Konsequenzen, Hausdurchsuchung und so weiter und so fort.
Wenn euch das interessiert, schaut euch die Videos dazu an. Der Kanal ist voll damit. Das ist vielleicht noch ein Risikofaktor, der vielen gar nicht bewusst ist, die das jetzt z.B. aus China bestellen und sagen, es ist ja für mich zum Eigenbedarf, das ist ja dann bloß eine Ordnungswierigkeit. Nein, das ist ein bisschen anders. Eine Ordnungswierigkeit wäre es dann, wenn ihr jetzt beispielsweise irgendeine Packung aus dem EU-Ausland kauft und die zufällig angeschaut wird, weil man es Stichprobenartig aufgemacht hat. Oder ihr kauft halt von außerhalb der EU irgendwas als Endprodukt in den Gigen Dosierung, dann seid ihr immer im Bereich der Ordnungswierigkeit. Das heißt, das Zeug wird vernichtet bzw. zurückgeschickt. Ihr letzt also nicht kriegen und es wird ein Bußgeldverfahren eingeleitet.
Und beim Bußgeldverfahren auch das noch mal zur Beruhigung aller beim Busgeldverfahren ist es so, die Behörde kann entscheiden, ob sie überhaupt einschreitet oder nicht. Beim Strafverfahren, da haben wir den Legalitätsgrundsatz, da muss die Behörde erstmal in der Ermittlungsverfahren öffnen. Beim Buskelverfahren können die auch sagen, ja, jetzt sehe zwei Packungen Bond Pept als Bestellung schmeißen wir einfach weg, schreiben über den Postdienstleister, das ist nicht einfähig, es wurde vernichtet, dann ist es erledigt. oder die Behörde sagt, wir machen ein Bußgeld und dann liegen wir theoretisch beim Bußgeld im Actionmittelgesetz bei bis zu 25 000 €. Auch da kann ich aus der Praxis berichten, das ist mir in diesem Fällen noch nie untergekommen. Wenn man eine verfolgungseifrige Behörde erwischt hat, dann kann man über einen Anwalt dort Kontakt aufnehmen, Busgeld aushandeln und landet da praktisch immer im dreistelligen Bereich. 100, 200, 300 € sowas in dem Dreh. Das heißt, da ist das Risiko der Verfolgung tatsächlich recht überschaubar.
Das ist der rechtliche Rahmen heute am 19. Dezember 2025. Es kann natürlich sein, Videos wie dieses werden auch irgendwo angeschaut, wo sich jemand überlegt, was man in die nächste Novelle der Doping Mittelmengenvernung schreiben könnte und dann steht da vielleicht irgendwann drin SLU PP. Also macht viele Videos und Reals, wo ihr sagt, dass ihr das gramweise konsumiert, dann wird vielleicht die geringe Menge anders ausfallen als bei anderen Sachen. Kleine Anekdote, ich hatte neulich ein Video gesehen mit mit dir, Michel, mit noch jemanden, ich weiß nicht mehr mit wem. Da ging es um Anapolon und umgängige Dosierung im Kraftsport. Das ging bis 250 mg. Da nur der Hinweis, die geringe Menge, die erlaubte geringe Menge für den Eigenbedarf liegt bei 150 mg. Das reicht also nicht mal für einen Tag. Also macht mehr Content dieser Art und dann gibt's vielleicht eine Anpassung nach oben.
Also bis zu Ja, also bis ähm Kindern hat man 250 mg. Ach tatsächlich in Studien auch. Ja, ich ich dachte das ist nur im Powerlifting Kontext. Nein, nein, nein, nein. Klinisch für eine Anemie 1 bis 5 mg ein Draw pro Kilogramm Körpergewicht. Also, wenn du 100 kg wiegst am Tag, ne? Also, aber diese Studien haben dann ergeben, dass das Medikament dafür nicht mehr Verwendung findet oder ist das heute noch durchm Lein immer das ist steht heute in der in der USA bekommst das noch? Ja. Ja. Deshalb das ist halt ist und da steht drei bis sechs Monate in dem Bereich. Schöne Grüße an Adolf Bukard. Also diese 50 mg am Tag sind ja totaler Quatsch. Viel zu wenig. Ja, geh mal hoch hier. So, gering dosierer, kleiner Scherz zum Schluss.
So, ich glaube, damit ist auch der rechtliche Rahmen abgesteckt und alle die die jetzt immer noch nicht abgeschreckt genug sind, haben alle Informationen, die sie sich aus diesem Video erhofft haben. In diesem Sinne freue ich mich, dass ihr bis zum Schluss zugeschaut habt. Danke, Michel für deine Zeit. Wie gesagt, wenn ihr Michel unterstützen wollt, Code Michel bei allen Kooperationspartnern, die er da so hat. Schaut am besten mal bei ihm bei Instagram vorbei, dann seht ihr das. Instagram blende ich ein. Ja, und dann folgt dem Kanal, falls das noch nicht macht und freut euch auf die nächste Folge mit mich oder anderen spannenden Gesprächspartnern. Bis dahin noch einen schönen Tag. Ciao.