Transcription
Друзья, уважаемые коллеги! Можно я буду обращаться к вам так? Всем здравствуйте! Меня уже Мари представила официально, на слайде по отчеству. Ну, просто можно ко мне обращаться Тэрина. Я являюсь преподавателем, бизнес-тренером, психологом и психотерапевтом. И уже больше двадцати пяти лет я занимаюсь обучением взрослых и развитием так называемых мягких навыков, soft skills, которые необходимы любому человеку, независимо от его возраста, профессии, социального статуса. И, собственно говоря, культивированные навыки, имеющие отношение к боли, я не и цивилизованному взаимодействию людьми, менее, скажем так, психологически защищаться при этом корректно от какого-то, возможно, токсичного и негативного воздействия. За тоже эти навыки, которые необходимы любому человеку. И в первую очередь, конечно же, тем людям, которым приходится взаимодействовать с другими людьми, людям из сфер услуг, в области профессии "человек-человек", руководителям, которым приходится взаимодействовать с другими людьми. Да, собственно говоря, любому человеку. Так всем! И, к счастью, не Робинзон Крузо. Но даже он нашел себя в конечном итоге собеседника и партнера по общению. Всегда общаемся, нас есть другие люди, мы несомненно воздействуем, мы влияем друг на друга.
Школе мы начинаем с вами говорить про тему влияния, защиту, манипуляции. От манипуляции я предлагаю сначала пройти такой небольшой вопрос: "Подающая манипуляции в свой офис?" 8 человек на данный момент ответили, что возможно. Но не осознаю. Далеко. Три человека: "Нет, меня не разведешь, у нас такие крепкие орешки". Ну, давайте ещё немножечко подождем. 18 человек сейчас. Вот ещё буквально несколько человек ответят. Посмотрим, у нас получится результат. Например, на картинке, мне кажется, уже более-менее понятна общая средняя. Я думаю, что вряд ли сейчас ещё кто-то будет отвечать, сильно картина изменится. Но мы, конечно, не сдадимся. Все ваши ответы. И так, большинство ответили, что может быть, может быть, даже не задумывались над этим. Делаете вы это или нет? Да, то есть, но не исключаете этого факта. Но и признаете, что даже если да, то не осознают. А есть те, которые считают, что однозначно нет. И те, которые понимают, что в общем-то поддаются манипуляции достаточно легко. Ну что ж.
И сейчас мы с вами перейдем ко второму вопросу: "Манипулировали я сам другими людьми?" Тоже. Вот здесь у нас видите, если про манипуляцию, я, большинство ответов у нас было про то, что не знаю, не осознаю, наверно, нападающие манипуляции или нет. Относительно своей собственной манипуляции другими людьми, большинство из ответивших говорят, что да, порою приходится. Нам кажется, что есть какие-то аргументы достаточно весомые, серьезные. Мы понимаем, что какой-то другой, более цивилизованный вид влияния здесь не подходит. Всего один человек ответил: "Нет, никогда". Знаю, может быть, неосознанно. Да. И подавляющее большинство из тех, кто прошел, просто пишет, что порой приходится. Оправдываясь, что если человек видит, что манипулирует, то сам тоже манипулятор. Льда. Спасибо за вопрос. Нет, да, это никак не взаимосвязано. То есть это не значит, что только манипулятор может видеть манипуляции. Стран и других людей. Это может видеть любой человек, который понимает, как строится механизм манипуляции. Нет, это никак не связано с тем, манипулировал ли сам данный момент.
Ну что ж, друзья, спасибо большое за ваши откровенные ответы. Да, это важно. Видите, уже как начать задавать себе вопрос, а как, собственно говоря, сам я отношусь к этому вопросу? То есть, видите, по результатам получается, что многие не до конца осознают, манипулируют ли ими, то есть не могут распознать и понять. А манипуляцию сау адрес? Да. И есть те, который даже говорят, что там нет, много и манипулирует невозможно, и она манипуляции не падают. И вот здесь как раз в связи с этим хочется с неким таким миф номер один нас познакомить в рамках этой темы. Здесь там немножечко такая шуточная фраза, но тем не менее реальность такова, что если вам кажется, что вами никто не мог у леры, и вы нам на пуляться не подаете, значит, вы в руках профессионалов. То есть это говорит о том, что, возможно, это настолько тонкие, скрытые манипуляции у людей получается играть на таких струнах, что действительно вы не осознаете, что это данный момент происходит. Я не утверждаю, что это аксиома, это скорее теорема, которая ещё надо доказать. Но тем не менее, это факт, который чаще всего подтверждается. То есть, в данный момент хочу сказать, если вам кажется, что вы на манипуляции не поддаетесь, той какого-то манипулятивного воздействия ваш адрес не ты ли это невозможно. Это не значит на сто процентов, что это действительно так. То есть нужно понаблюдать, поанализировать, посмотреть, попробует понять. Возможно, действительно, дайте мне пуля ции, который поддаетесь именно вы, они на более глубоком уровне. То есть, может быть, на простые, примитивные мы когда-то же в рамках, естественно, несомненно, да, бывают такие примитивные манипуляции, которые там ребенок, например, неосознанно начинает манипулировать. Есть родители, которые и на эти манипуляции тоже поддаются. Да, есть родители более осознанные, устойчивые, которые на на детские манипуляции не поддаются. Ну или наоборот, своих родителей. И это руководители. Есть манипуляции такого же, более прагматичного, уже такого, более высшего класса уровня, на котором действительно более тонких таких нюансах построены. Будем во всем на стараться в этом разбираться. Но вот первое, совсем не факт, а если нам кажется, что я не подаю, что много не манипулирует, этому поддаемся, действительно так происходит. Ну и, конечно же, как большинство, что не знают, ли рут или нет. Когда у нас уже есть в руках какие-то определенные знания и понимание инструментов и механизмов, как это работает, здесь мы уже более четко можем ответить на этот вопрос. Было ли сейчас манипуляция мой адрес, а как я на нее отреагировал? Потому что мы будем рассматривать не только какие языки и маркёры, по которым можно понять поведенческие проявления, какие-то словесный пиши, что другой человек на и манипулирует, но и по своей реакции. То есть, оценивать можно сразу две стороны, эту сторону, наблюдая за ней и анализируя себя, свое состояние. А что со мной происходит? Как я в этот момент реагирует? И по этим признакам своим внутренним точно так же можно понять, то манипулировать, но или нет.
Мы приведу один из маркеров, но внутренних, например, что двоякие ощущения. Знаете, вот поставьте плюсики, если вам это знакомо. Я был во всем знакома практически, когда вот чек нам что-то сказал, а у нас такое ощущение, что мы не поняли, нас сейчас похвалили или как бы наш с оскорбили? Да, то есть такое двойственное ощущение. То есть не до конца понятно, как реагировать на вот эти слова. Я вижу плюсы. Вот это один из маркеров внутри. То есть, когда мы испытываем так, как никак психологи говорим, амбивалентные, одновременно двойственное ощущение, одновременно и хорошо, и плохо. А бывает, в принципе, люди такие рядом, с мы постоянно себя так и ощущаем. То есть непонятно, говорит серьезно нам с ним. Одновременно вроде комфортно, комфортно, интересно, с мы испытываем какие-то, допустим, положительные эмоции, находясь рядом с человеком, а приятный. И при этом одновременно с этим испытываем и какие-то негативные эмоции. То есть это может быть относительно ситуация, может стать какого-то человека. Это может быть ситуативно, а может быть, в принципе, как я уже сказала, да, ряду с какими-то людьми, в принципе, перманентно испытываем вот двойственное ощущение, как на качели. Не ясно, как нам, что сейчас чувствовать, как себя вести и как реагировать на те или иные поведенческие проявления человека. Вот это один из таких вот признаком, которым мы можем понять, что возможно, сейчас происходит [музыка] какой-то мне позитивного. Возможно ли вообще взимали 200 людей совсем без манипуляций? Ведь это больше похоже на разговор роботов. Но не они тоже не говорим о том, что это безэмоционально разговор. И так, я сейчас себе четко, безэмоционально говорю конкретные, сухие факты, примаров. Но так, как она есть, ты мне точно так же отвечаешь. Да, это будет разговор. То есть, и mula sa никто не исключает, то что у нас может заносить какую-то сторону, это тоже никто не исключает. Но одно дело, когда что же такое манипуляция? Вот в этом разбираться. Это скрытая, подковерная игра. Я в данный момент хочу что-то другое, и сказать думаю, что то другое, испытываю что-то другое, но веду себя по-другому. Манипуляция треугольника не обязательно. Но в принципе, с точки зрения этого треугольника, можно рассмотреть, как каждый из ролей может манипулировать другими людьми. Как комплимент восприняла замечательно. Детством это восприняли как комплимент и так далее. По Берну тоже, опять же, смотрите, здесь вы говорите про ролевые модели. С точки зрения ролевых моделей тоже можно просматривать, как мы начинаем взаимодействии друг с другом. Но это любые скрытые, на любые скрыты какие-то коммуникации, когда мы не напрямую творил. То есть я сейчас здесь, но не говорю напрямую, что я злюсь, а начиная с вами воз проявлять через что-то другое, например, иронию. Да, кто-то отточил эту эту свою способность, данные высшего мастерства и так далее. Да, или мне нужно, чтобы сейчас человек испытал чувство вины по отношению ко мне, потому что там у меня какой-то определенный дискомфорт или ничего вот от него нужно, но по какой-то причине мне неловко, как-то мне может по статусу не положено попросить человека об одолжении ли об этой помощи. Я жду, когда он сам на это чувствую, чувствую вины, предложит мне какие-то свои услуги. То есть это любые скрытые вещи. В любом случае, конечно, манипуляциями не приводят до каким-то позитивным реакциям. Есть другие внедряя, нет, мы влияем друг на друга, и совершенно нормально. Мы можно влиять по-другому. Мы как мы сейчас, собственно говоря, перейдем, но в контексте каких-то у вас прощения, более глобальных вопрос, действительно так происходит. Вот этот вот процесс манипуляции сегодня, в первую очередь, зачастую на таком вот глобальном уровне. Если когда-то главным таким капиталом и инструментом влияния, допустим, какие-то ресурсы земли, потом это были деньги, кто-то будет, что главный капитал - это люди. Сегодня это однозначно информация. Не случайно я взял такую фразу: "Тот, кто владеет информацией, владеет миром". Это один из рассчитав сказал, это его, собственно говоря, цитата. Всего мы с вами живем в мире информации, в мире контента. Мы его постоянно потребляем, мы его потребляем в огромном количестве. И, к сожалению, это привело к тому, что мы уже зачастую неосознанно и независимо от себя самих упрощаем свое восприятие любой информации. Не важно, в интернете мы и потребляем, до или общаясь уже, взаимодействуя друг другу. В принципе, мозг наш привыкает фильтровать, анализировать и воспринимать информацию определенным образом. То есть, достаточно быстро, на таком стереотипном, поверхностном уровне. Это защитная реакция нашего мышления, это нормально, потому что нам никогда вдумываться и примут анализировать скрупулезную эту информацию. Мы так далее, иначе, если мы вот таким образом добудем, вот все, что мы слышим от других людей, все то, что мы воспринимаем в сети, где-то, до каким-то образом, кантом информацию, с мы будем вот так вот тщательно анализировать, обдумывать, на как раньше люди, была такая возможность, до посидеть, пофилософствовать, размышлять, взять достаточно большой тайм-аут для ответа, не какие-то вопросы, принятия решений. Чего у нас сегодня зачастую нет, мы будем как заморожены, мы будем постоянно отставать от того темпа, от того ритма жизни, который сегодня есть. И с одной стороны, это нормально, что мы научаемся достаточно быстро обрабатывать информацию, воспринимать ее, реагировать на что-то услышанное и увиденное, прочитанное, сказанное и выдавать какую-то свою ответную реакцию, решение. Но с другой стороны, в этом мы становимся заложниками, до того, что мы начинаем совершать ошибки и паролем не замечать параллельно информации, которую мы получаем, в том числе и общения. То есть, все очень быстро, обработка информации, принятие решения, общение с достаточно динамично. А вот, собственно говоря, встраиваются вот такие вот манипулятивные вещи. И, конечно же, это вот важно понимать, что вот это упражнение на восприятие, анализ информации, а но, к сожалению, приводит к тому, что мы больше начинаем на какие-то позитивные вещи поддаваться. А если опять же понимать механизмы, как это работает, то кто быстрее их можно вычислить, распознать, не важно, в общении или с другим человеком. И вот в каких-то более глобальных вопросах, который там частично сейчас вы затронет, и что же делать в этой ситуации, мы сейчас тоже поговорим.
Ну и вот второй миф, который вы тоже хотелось бы мне развенчать относительно того, что нет, но я-то не манипулирую. В данном случае его развенчивать даже нужно. Большинство из тех, кто ответил, по крайней мере, не все, чуть больше половины, но большинство из тех, кто ответил, ответили, что они осознают, что они манипулируют. Если вы опять цитаты и веры, то с острым, а одного из таких [музыка] основоположников, родоначальников вообще тема психология влияния, психологии манипуляции, который написал книгу "Анти-Карнеги" или "Человек-манипулятор", говорит, что манипуляторов регион, и каждый из нас сознательно, подсознательно или вообще не осознанно применяет какие-то фальшивые трюки на протяжении своей жизни, лишь бы не дать проявиться какого-то своему истинному жизнь его характера. И вот как раз на вот этой фразе "жизнью характером" хотелось бы немножко остановиться. До то есть немножечко поразбираться, дать чуть-чуть, что он, а почему начинает так происходить, что мы в общем-то практически начиная с колыбели, как тот пишет сестрам, начинаем манипулировать сознательно, имя создано другими людьми. Что что происходит? Как это работает? То есть, почему мы вот этому научаемся? И иногда, до как вы отвечали, те, кто отвечал сейчас, да, иногда приходится, приходится, значит, некой такой жизненной необходимостью. Почему это становится? Как это работает? Ну и вот действительно, не зря я процитировала сейчас шустро мага. То есть, он сказал, что когда мы манипулируем, мы скрываем свои истинные я, свои истинные мотивы, эмоции, свой характер, вообще, в принципе, свою натуру. То есть, условно говоря, раскрываем, значит, мы нисколько не доверяем земле дел, к чему-то или миру, уже более глобальном смысле этого слова. Что, собственно, начинаем как-то немножечко надевать какие-то определенные маски, и именно через эту маску фильтровать и выдавать какую-то информацию по отношению другими люди. Действительно, это начинает зачастую происходить с детства. И поры наши водители тоже, опять же, не желая зла, и мы сами по отношению к своим детям, до так тоже неосознанно начинаем действовать, когда мы даем определенные установки, да, где сосну говорим, что друг мой, да, вот во многих из нас есть установки, что ну вот так должно быть, нужно свои стены я скрывать, так более безопасно. Ну вот примеры каких-то в крылатых фраз я привела сейчас здесь на слайде: "Помолчи, за умного сойдёшь", "Говори правду и дружбу держи", "Язык за зубами", "Простота хуже воровства", "За чистую запись, простота". То есть, когда вы для открыто, вот какая есть, вот такая на ладони, все вами настоящее воспринимается снег и негативной стороны, как определенную простота. Ну вот тоже, если у вас есть какие-то, может быть, фразы, это могут быть крылатой фраза, могут быть какие-то, которые не знаю, слышали от значимых старше, от учителей, от родителей, ещё от кого-то, вот они у вас есть в голове, которые, как вам кажется, да, вот учат нас вот этому сокрытия своего из. Я тоже здорово, если вы поделитесь в чате, возможно, вам тоже что-то такое придёт в голову относительно того, как с помощью каких вот таких интроект речевых клише, установок, народной мудрости, как вот иногда называют такие крылатого выражения, пословицы, очень многие хорошие действительно тому, что каким-то у нас важным вещам, но к сожалению, за некоторыми из них открываются такие вещи, которые приводят нас какой-то неосознанной манипуляции. Ну что ж, пока вижу в чате не пришли в голову какие-то такие мысли, выражение, фразы. "Вежливость". Да-да-да-да-да. Или ещё, я бы сказала, Екатерина, знаете, "скромность". Ложная скромность. Ты должен быть вежливым, ты должен быть скромным. Поэтому даже вот листика выражения, как ложная скромность, на самом деле, вообще ни разу не скромны и невежливым. Пытается слово, не воробей, до Александра, вылетит, не поймаешь. И, наверно, поэтому уже в принципе, начинаем сомневаться во всех этих словах, которыми создан маме, можем сказать, до этого воздействия, которые произведут. Хорошо, спасибо. "Быть правдой и открытость может ранить, задевать других людей". Что же делать? Да, и они вот будем в этом разбираться. Да, это безопасно, когда как бы рад, что правда во имя спасения, такая хорошая правда. То есть, не надо чаще поговорить про это, наоборот, его там разрушит, сделает ему больнее, или ещё что-то. Тут такой момент неоднозначный. Это вопрос из таких очень глобальных, философских, да, с точки зрения того, что может ли вообще ложь добыть какой-то позитивный, может ли у него быть. Спасибо. "Правда глаза колит", то что это не безопасно, то что это было волнительно, потому что это идет вот прямой такой контакт, это однозначно ощущение, вот эмоции таких, что ой, боже мой, да, я лучше вот так спрячу сейчас, ту промолчу, как ты это заложу, залеплю чем-то, за валеру, и вообще не буду человек почему по этому поводу говорить, потому что страшно увидеть вы действительно живую, такую настоящую реакцию, страшно где-то тени человеку боль. Во-первых, есть другая ниша фраза, да, "правда в мешке не утаишь", что есть, конечно, в конечном итоге, все тайное становится явным, там так далее. И то есть, и негативные последствия, которые потом дальше от испытывает, когда он даже бывает иногда годами, боже наш, каких достаточно близкие люди, почему вы мания это не говори, или все эти несколько лет. Ну, то есть, о чем-то, в конечном итоге, там что-то становится понятным относительно там, как он человек, что ну и зануда компании не позовет нас двоих, потому что мы просто как-то сложилось, что мы тебя любим до такого, какой есть, но и для нас тут и занудой, у там за глаза, в тайне от тебя, мы тоже это обсуждаем. То есть, тот момент неоднозначный, почему у нас, если в глобальном плане, когда говорить, что вот смертную казнь, все-таки отменили большинство стран, эвтаназия даже не позволено, потому что тоже очень неоднозначный с морально-этической точки зрения моменты. То есть, то, что изначально негативно сделать это позитивным инструментом, очень трудно, и потерять вот эту грань тоже очень легко и быстро. Поэтому, да, прав человека делать свободно. Да, спасибо, спасибо большое за ваш цитата, за ваши фразы. Ну вот, к сожалению, да, происходит с детства так, что [музыка] примерно про то же самое. То есть, вот один из блоков нашего курса, уже ближе к финалу, это будет давать этих семинаров, как раз будем разбираться уже в цивилизованных видах влияния. Один из цивилизованных видов влияния - это открыто, сам определение, то есть, некая такая вот ассертивность. Человек, когда он готов, способен, это трудно, но этому можно научиться, не нарушая границ другого человека, а при этом быть максимально откровенным, открытым и, собственно говоря, предъявлять открыто сама предъявлять свои границы. Это можно учиться, в этом однозначно нужно разобраться. Это не быстро, да, за себе на рф, мы с вами научимся, мы, по крайней мере, мм, 3 потренируемся осознанно это делать, да, и какие-то возьмем инструмента, с помощью которых будем пробовать это этому научатся. Ну что же, давайте пойдем дальше.
Что ещё, помимо вот того, что, собственно, с детства и какие-то такие фразы слышим, конечно же, социальная оценка. Это очень важно для каждого из нас, она важна. И тот, кто говорит: "Да, мне по барабану, что другие люди думают, мне очень всё равно, я вот настолько остаточный человек, что вот только я для тебя являюсь каким-то авторитетом, и я для себя вообще мерило всего, что происходит". Лукавство. Да, кто-то более зависим от этой социальной оценки, вообще на сто процентов, у него вообще нет, собственно, самоощущение твердого внутреннего основания, он только у других. Ну как, ну что, что я? Ну как, как я выгляжу? Как я сказал? Да, ок, ок, вот я сейчас там смотрелся в процессе этого. Однако, когда человеку действительно максимально закрывается, дистанцируется от этой оценки, но это не значит, что она ему не нужна, и не значит, что она ему не важна. Это знать, что от него, ну, то есть настолько для него это болезненно, что он научил себя максимально от желания эту оценку получить и зависеть от неё, дистанцироваться. То есть, насколько возможно, он от этого закрылся, убегает, уходит от этого всевозможными способами. И чем больше человек недоволен собой, тем больше он склонен к манипуляции, каким-то скрытым проявлением, потому что боль и уверенному и довольному именно с собой человеку, но иногда просто нет в этом необходимости. Он живёт более естественно, проявляет себя, он позволяет себе говорить то, что он говорит, испытывать сильные эмоции, которые испытывает человек, недовольный собой, начинает их скрывать, потому что ему стыдно за себя, за свой черта характера, своему отцу, за свои какие-то слова. И поэтому он максимально-максимально это всё варьирует, что в конечном итоге приводит к позитивному поведению, потому что мы понимаем, что может быть манипулятор агрессор, да, а может быть манипулятор жертва. И один плохо, другой тоже, да, опять же, мы возвращаемся к карману. Но не только, да, то есть, вот поставить как пример, тоже, что к этому и возит, начинаю опять же, самого детства. Конечно же, это некая обесценивание наших эмоций, которому тоже мы привыкаем детских лет. Бывает, что родители, учителя, какие-то значимые взрослые, то есть, там не, но из-за ерунды мы приучаем ся, потому что те настоящие эмоции, которые мы испытываем, показываем, они воспринимаются негативные гибридами, а не другим людям не нужны. Люди от это начинают злиться и раздражаться. Да, "мальчики не плачут". Совершенно верно. Это следующая, не только обесценивание, но запрет на эмоции. Да, "настоящие мужчины не плачут", "сейчас же перестань рыдать", там и так далее. Сравнение, когда у нас постоянно сравнен с кем-то. А вот даже в более зрелом возрасте, об этом зона, которые сравнивают постоянно своих мужей с другими мужьями. А он, Наташки, посмотри, какая ты у меня дурень такой уж. Я и сравнивать своих жен с другими женами. Ну, в детстве, несомненно, он печенька, какой молодец, вон там Наташенька, какая чистенькая, а ты у меня вся вообще, сделать тебе сегодня новое розовое платье надела, да, как тебе не стыдно. И другие коммуникативные барьеры. На самом деле, не единственная, много вот таких, к сожалению, речевых клише, которые цепляю их людей, и которые неосознанно, с помощью которых мы не осознанно другим людям говорим, что ты для нас не ценен, там, ты плохой, ты там не, неуспешный, ещё какой-то. Хотя мы в прямой этому говорим, а иногда даже, ну, как нам кажется, мы на продам хотим как лучше. Вот, но тоже в этом будем разбираться, потому что действительно, никакой родитель, если мы говорим про детство, не хочет, чтобы их ребенок почувствовал себя ничтожеством. То же самое про сравнение с другими, и про то, что там, ты же мужчина, не плачь, кажется, что таким образом они педагогического воздействия свое используют, что это такой ход, воспитательный прием, который поможет, который подстегнул, от который сподвигнет, до к чему-то. А это вызывает прямо противоположный эффект. И в этом тоже нужно разбираться. Здесь нужно вот за собой в этом плане присматривать. И если мы это слышим от других людей, опять же, тоже деликатно, и мы будем обсуждать, как, но как-то вернуть людям, рассказов о том, что знаешь, это вот не совсем то, что, наверное, сейчас тебе нужно говорить, что я хотел бы услышать. Ну что ж, следовательно, какие выводы мы из вот этого всего сказанного можем сделать? То есть, изначально получается, что манипуляция - это не так уж плохо, да, это такая защита своих личных границ и своих эмоций. Тогда возникает вопрос: а собственно, ну что делать? До если вот я с помощью манипуляции защищаю свои личные границы, защищаем себя, свою какую-то целостность, и если я перестану манипулировать, и что? И вот, пожалуйста, я вот такая вся из себя открытая, и кидайте мне камнями сколько хотите, да, на что мне Иисус Христос не ударили по одной щеке, и вот я подставлю другую, и буду получать от этого удовольствие, да? То что же делать? К этому совершенно, да, я вас не призываю. Но хочу сказать, что действительно, можно учиться другим, и я уже частично от этого проекта начала говорить, способом защиты более конструктивно, например, спортивное поведение. То есть, ещё раз повторюсь, что такое один из приемов - это [музыка] способность не нарушая границ других людей, тем не менее, прямо и открыто предъявлять свои границы. Здесь можно привести Преображенского из "Собачьего сердца". Это даже пару как минваты из фильма нашего, до советского, ходят по сети, когда к доктору Преображенскому в квартиру приходят советские чекисты, red, что убить газету за 3 рубля в поддержку, там, не знаю, детей революционеров там Франции, я уж не помню, там точно, и кубы, что-то такое. Спокойно говорит: "Нет, не куплю". Что, не жалко детей? Жалко, что три рубля жалко? Не жалко. Ну да, голодающим каких-то детей поддерживают. Не открыты три рубля не жалко, а почему же тогда не купите? Не хочу. То есть, тут вот это вот один из таких рис тратим моментов, иллюстративных.
Люстрации. Что такое сортирное поведение? Пример. Да, да. Как она выведет? То есть, в данном случае, он не оскорблял эту женщину, чистку не начинал в ответ, там, пытаться вызвать у неё какое-то чувство вины или как-то со ранжировать или каким-то другим образом её подколоть. Спокойно, ровно, деликатно, он просто, не нарушая её границ, позитивно общаясь с ней, оставил свои собственные границы. Это один из стояла в котором там показал приемов. Конечно, достаточно много. Это я к тому, что вот защищать свои границы можно учиться и другими способами.
Активность слушая. Даррен, да, да. Это скорее то, что помогает ставками на торги принять правильное решение и выстроить какую-то правильную коммуникативную тактику ответа. Да, сама по себе активное слушание не является, скажем так, приемом цивилизованного защита от манипуляции и ни каких-то своих границ. Но, несомненно, она помогает. Само собой. И при этом, да, если мы понимаем, что, ну, собственно говоря, манипуляция ничего хорошего нет, чем же она еще привлекательна? Помимо того, что оно помогает защищать свои границы, мне есть какая-то определенная привлекательность. Раз, как говорит шустрому, манипуляторов легион, значит, что-то на свет манит. Еще есть, еще что-то, что нас к этому призывает. Но, в первую очередь, это то, что манипуляция дает достаточно быстрый эффект. Вот не зря я капслоком выделила это слово. Именно эффект. То есть, мы получаем результат прямо сейчас. Мы видим ответную реакцию. Мы можем не осознавать, можем не осознавать. Если вспомнить не пункта, это паустовский или пришвин, у кого был рассказ такой музыкант про медведя, который в сауна сидел на пне и играл на скрипке. Да, вот конституции, кстати, хорошо написано, что права гражданина заканчивать стенде нарушать права других граждан. Но, к сожалению, психологически границы и право конституции не написано. Так вот, и если себе представить вот этого произведения либо пустого, либо пришли на музыкант, представитель медведя того самого, до из рассказывает этого охотника, записки охотника, кто написал друзья? Ладно, после, который сидит играет на пне. Вот, собственно, вот этот вот эффект. А почему не зря я взяла вот здесь на картинке именно ребенка, до этого с леденцом? То есть, не обязательно для детей. Она этим привлекательна, хотя для детей вот изначально это так. Когда не видите, что какие-то их действия производят именно эффект. Прикольно среагировал. А ну-ка, я попробую еще раз. Снова сработало. А ну-ка, я усилие. Это опять сработало. Ну, вот класс, здорово. И взрослых людей то же самое бывает неосознанно, да, когда моментально прямо сейчас я почувствовал власть женскую, женское обаяние, расстаться манипулировала и вижу реакцию мужчины. Сдо, то же ощущение собственной власти, собственной значимости. Эффект здесь сейчас. Но не случайно здесь у меня следующая фраза. Да, правда, в краткосрочной перспективе. Потому что за любые вот такие вот скрыты, не совсем честны и действия, в конечном итоге приходится платить. На поэтому важно понимать, что эффект есть, но это именно эффект долгосрочного результата какого-то. Тем более, что если мы хотим с конкретным человеком или группой людей, в принципе, людьми и другим миром выстраивается таких green длительные, устойчивые отношения, на манипуляции, конечно, не построишь. И опять же, здесь получается, что нужно учиться каким-то другим способом влияния. Если для нас важно услугами повлиять на других людей, ночь я руководитель, я могу вот этот эффект получить прямо сейчас своему коллективными действиями, а могу научиться другим способом влияния, например, качественному убеждению, где я тоже буду получать результат. Может быть, чуть чуть больше усилий и времени мне на это понадобится, но результат будет более позитивный, более устойчив. Тоже в такой важный момент. И мы будем вот таким цивилизованным конструктивным способом влияния. Да, то есть вы предыдущие это про то, что, а как мне защищаться по-другому, оставить свои границы? Для этого тоже есть какие-то конструктивные способы. Один из примеров я привела certina и поведение. Активность, которым можно учиться и навыки спортивности. И один из способов именно влияний обходить тех самых детей. Может нарочито еще, кстати, больнице велик отдать по башке. Еще более не цивилизованный вид влияние на других людей, чем манипуляция. То есть, еще более грубые, до какие-то формы влияния. Можно поэтому понимает, орать, оскорблять, давать затрещину детям. Это же не цивилизованно. Поэтому нам кажется, что ничего под манипулировать шить. Вот там ребенку зато вот собственно получу тот результат, который мне нужно. Как родители тоже, опять же, не долгосрочной перспектив.
Ну, собственно говоря, как раз к вопросам можно перейти, наверное. Это основное, ключевое, что в контексте погружения в эту тему не хотел сказать. Именно вот таким некими мифами стартами восприятие манипуляции немножко разобраться. Это почему мы в неё попадает? Что происходит в моменте? Нужно получить результат. Окей. Опять же, это не значит, что может быть получается с помощью манипуляции. Опять же, сам предъявления. То есть, если для нас важен быстрый результат, мы варим, что я понимаю, что мне сейчас я долго объяснять, мне нужно очень быстро получить результат. Мы так и прямо и говорил порою. Ответ на поверхности. Мне нужно вот прямо сейчас, чтобы ты это сделал. У меня нет времени, как бы убеждать и подбирать аргументы. Но при этом и полировать тобою заставлять себя какими-то там способом мне тоже не хочется. Но нужно результат прям щас. А вон делать. Ну, вот грубо говоря, вот поэтому, собственно говоря, здесь сейчас. Это не значит, что вот нужно как-то быстренько из-под полы, да, с помощью манипуляций. Ник, конечно, множестве на эту тему. Я привела прям самые такие базовые и те, которые я сама читала. Нет, я никогда не рекомендуется, что я не читала или то, что как-то я прочитала сомнительный эффект.
Вы говорили про личные границы, да, и то, что их нужно, но как-то выстраивать и так далее. И некоторые психологи говорят, что нужно сразу там, но как-то заявляет о своем каком-то намерение и так далее. Но с моей точки зрения, на, например, ну, как человек, который находится тому, но в социуме других людей, это же может быть все несколько странно. Что мне не нравится достаточно много, да, какие-то мелочи там и так далее. То есть, не будет ли это как-то странно, что знаете, я постоянно что-то там начинаю выстраивать? То есть, насколько вы считаете правильным постоянно выстраивать эти границы? Где-то, где эта грань? Как вы ее видите, как профессионал, можете объяснить? Ну, то есть, вы говорите о том, что допустим, вы оказываетесь там, где-то команде своих коллег или в какой-то компании. Поступи устраивает вам что-то не нравится, и переменного, допустим, вы работу надо как минимум 4 человек. Вам сторону дома 4 границы перманентно, как бы выставлять монету, как бы она немножко странно. То есть, быть оказаться, ну, немножко бешеные белкой, до которая постоянно что-то выстраивает. То есть, я понимаю, что это не совсем правильно, утрированно. То есть, вы могли бы снится своей точки зрения профессиональных, в какой момент нужно и и вот где эта грань, когда уже нужно начинать выстраивать эти границы?
Я здесь отчасти соглашусь с комментарием, которое написал Екатерина. Смотрите, нет, не нужно этого делать всегда сразу. Я прихожу такая домой или на работу, рабочий коллектив, там новый пришла, коллеги, мои будущие. Мне не нравится вот это, вот это, вот это. Я веду себя так, так, так, так, так. Характера меня такой, такой, такой. Там моей жизни принципу вот такие-то. Вот, собственно, все. Нет. Здесь и про семью то же самое, да, про любую коммуникацию. Здесь вопрос вот просто. То есть, когда начинается уже определённый дискомфорт, который вы испытываете, и вы понимаете, что этот дискомфорт уже вам сильно мешает. То есть, какой-то семь минут на дискомфорт. Иногда знаете, бывает, ну, там, чтоб не так все быстренько достаточно забыл, как прошли, проехали, нормально. А когда это уже достаточно критично, человек начинает манипулировать. На то есть, мы понимаем, что либо я сейчас все равно начну это делать, мы же все равно, да, если вот этот вот дискомфорт уже есть достаточно давно, вам некомфортно, либо в конкретной ситуации, в моменте, здесь и сейчас, в какой-то конкретной, либо в принципе, если это длительное общение с семьёй или с ним коллегами, или с кем-то из друзей и близких, то вы же все равно начнете так или иначе, до пытаться от строить свои границы. Но вы начнете это делать, если вы не готовы будете то предъявлять прям прямо. Знаю, вот как раз вот такими манипулятивными способами. То есть, это все равно будет происходить. Вот этот ваш дискомфорт, напряжение и недовольство, она все равно так или иначе будет проявляться. На через только бывает иногда встречали пару такие вот приходишь на им в компанию или бы жена нужен, либо может всегда постоянно вот вот так подкалывать. Вот постоянно, постоянно, даже не замечает уже человек, что это делает. Там вторая сторона, возможно, даже к этому уже привык. Узнаете, как такой иммунитет выработался. А другие люди, особенно то, может быть, и не очень близко, там пару, да, это же вообще, что это? Что происходит? Из-за чего это происходит? За чего вы к на или он вот так вот со второй половины постоянно, постоянно так вот цепляет. Все dead расслабляются, солнце, компания, вечеринка какая-то, человека день рождения, новый год или еще что-то. А вот, вот это вот эти подколки происходят именно из-за этого, да, из-за того, что есть уже накопившиеся вот этот перманентно недовольство. Почему-то до сих пор решает, что он не готов напрямую про это поговорить и как-то вот уже выстроить какие-то более открытые границы. Вот я скорее про это, да, то есть про то, когда вы понимаете, что уже какая-то нездоровая ерунда происходит. Вот тогда это нужно делать, а не то, что постоянно буду это делать, перманентный по жизни. Надеюсь, ответил на ваш вопрос. Частично. Это вы прям полностью ответили, потому что вот эта вот история про то, что нужно постоянно что-то устраивать, она на мой взгляд, она достаточно странной. Вы сейчас, но все-таки это нужно выстраивать именно какие-то критические моменты. Спасибо большое.
Спасибо. Подколки по обоюдному согласию, в полной осознанности, в качестве игры. Но если это ваши такие романтические игры, это может быть. Но тогда лучше других людей предупреждать об этом, особенно если отказываетесь с незнакомыми людьми идет в компании. Что ребята, не обращайте этого, нам так нравится, нас возбуждает. Есть какие-то вопросы? Сарказм. Да, сарказм это вот, к сожалению, один из таких инструментов не прогрессивных. Сарказм это уже когда человек за сарказмом зачастую прячет агрессию. В данный момент испытывает родился за собой замечаю, даже тебя очень часто мотивирую. Я этого не скрываю, используя этот инструмент. Но у меня вопрос, когда я могу понять то, что моя манипуляция, она начинает вредить человеку, он страдает. Я, конечно, он стараюсь этого не делать, не доводите до такого качества. Пугай случаются. Мария, ну что здесь хотите сказать? Я вот так же, как по отношению ко лжи, по отношению к инфляции, тоже считаю, что новичок всегда причем обоим летим. Так что вот нужно учиться этого не делать. А если вдруг что-то произошло, всем живым довезти, кому не робота, как как-то фазу кого-то из коллег. Александр, по моему, прозвучало роботов. Тону, когда мы себя поймали на этом, я осознаю, признает. Вы понимаете, может быть, не в моменте вы это понимаете, немножко какое-то время. Ну, скажите человеку, была неправа. Вы чуть-чуть тут. То есть, здесь моя позиция, что нужно быть всегда. Всегда она вредна. Но и лучше промолчать, случай с ты понимаешь, хотя нет, сейчас ресурсов на конструктивную реакцию. Честно, открыто. Всегда можно, ну, скажем так, от казаться. Этот реакция скотом знаешь, я ну прости, правда, вот сейчас ничего не могу сказать, не готов и так далее. Она спрашивает, можно ли женскому группа отношения к мужчине всегда? Не знаю, таких опять же, примерно то же самое, что писали чуть выше. Мужчин же тоже с удовольствием эту игру включаются, когда это на уровне вот такой безобидной игры, где обе страны и понимают. Я тебе сейчас разложил, а я такое развожусь. Нормально. Да, это все равно манипуляция, но это вот такая вот скорее от от открытая манипуляции игра, которой обе стороны принимает. Никто не говорит статус. Насчет взаимодействия психолог-клиент? Просто про какие-то этические принципы консультирования. Ну, вот это же можно и нужно, да, давать непрочный советом, нарушение границ. Что манипуляция давать непрошеные советы? Ну, то, что это однозначно конфликта ген. Да, опять же, второй момент. То есть, я сейчас даю совет или мне сейчас даю советы для чего? То есть, чего человек хочет добиться? Тем самым хочет как-то самоутвердиться, еще что-то получить, какой-то результат, какую-то выгоду связи с этим. Но то, что это однозначно вот некий такой, я сказал, конфликт по ген. То есть, то, что приводит какой-то негативный ответ на реакциях факт. Если вариант тебе пора замуж, где внуки? Ну, это уже даже не манипуляция, это еще более манипулятивным. Здесь напрямую, вот уже это уже такое психологическое давление. Мы будем рассматривать по шкалам разные виды. У меня это уже не манипуляция. Ты еще дальше в лес. Чем дальше в лес, тем толще партизаны.