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您当时是怎么会在日本能够接待像薄熙来他们这些人呢？
当时是这样，我们当时最好是进大手（大公司）。我们叫大手（大公司）了。大手的话，有的时候就把我派到一个大的商社去工作。那个商社就有很多对中国的业务是比较超前的，因为他们60年代就在中国做业务。我以前的上面，负责算是中国科科长的，他就很早就在上海。后来他就带着我们做中国的业务。
首先，那时候正好中日关系比较先进，往前发展。业务上做得最好的就是沿海城市。沿海城市那时候开放之后，第一个就是大连做得比较优秀，因为以前从战争年代的时候，大连就有了很大的基础，就是日本打造的基础。所以后来到90年代的时候，也是这个走得比较超前。
再加上当时大连的政府的这个引导也做得很优秀，所以他们那时候就搞了一个中日产业的一个开发园区。这是在什么地方搞的？就在大连。就在大连搞了一个中日产业园区。这是薄熙来当时任上搞的是吧？薄熙来就是一个管委会的，第一任就是他的主任。后来我的上司就是这个接盘的，也是这个园区当过主任的人。后来我跟他比较熟，也是几次接待他们。接待完之后的话，他们就说你这个两方面都通，能不能帮我们做一件事什么之类的。
就是当时大连这方面跟你讲。对。后来他们这样子就有个办事处。当时那个办事处是在（森大厦）。虎之门出来就是，就是大连政府在日本设的办事处。对。那个薄熙来他后来就是搞成这个东京的办事处。他是不是经常到日本来？他基本每年必然有两次，一个是春季招商会，一个是秋季招商会。之前都要设定好什么什么时间。当然，这个是正常流程。但我们在下面做具体工作，基本上就是朝前三个月甚至四个月，就是中国叫春节。春节之前的时候，我们就要操作这些事情。
因为四月那时候正好是樱花开的季节，机票也贵，来的人也多。现在就更多。以前那个时候相对还是比较多的一个季节。但每年我们从机票的预定、酒店的预定、会场的预定、宴会的预定，还有来的客人的所有的登记，全部都要做好。但是他来的时候，还要走访一些企业嘛。那你想这个日本的交通比较，我们要去别人的地方，去佳能，佳能总部在神奈川。那我们去那的话，就开车多少时间，怎么走怎么到，坐什么车，你都全部都要设定好。你都设定好，一堵车，好了，你一看迟到了。那对不起，这是日本企业最严重的问题。
还有一个当时，他做市长的时候，副市长叫李永金，也是一个干将，那是真正踏踏实实。李永金是很受朱镕基喜爱的。那个时候，基本上李永金要提前来三天，提前来三天，就提前打前站，把我们的所有的行程，全部测一遍。开车好，开出去，一看差不多，到这怎么走，然后拜访谁什么的，全部要认认真真的，全部看一遍。这个是我当时挺惊讶的事情。你说一个副市长是吧？对啊，常务副市长。所以这个还是。但是这个也是必要的。你像大老板来了一看，这什么都做不成，那问题太大了。
他当时做市长的时候，他比如说来坐飞机，这边通关的话，怎么通呢？一般都是这样，因为我们都是，比方说一来500人，将近两架飞机。但是他们有的人是前来后来，但是归我们掌管的话，我们进，我们比较熟的航空公司嘛。那么大规模就是500人。他每次来，你想他那么多区，十几个区，一个区来30个人，就已经到这个数字了。因为一般的话，你去肯定是要区长，或者是常务副区长，甚至是书记带头来。他带这么多人来，都是为了招商，全是为了招商，而且招商的力度是巨大。
那他当时，好像别的城市没有这么大规模的代表团来吧？他没这个基础。你说你来这么多人，你到哪找这么多客人？因为我们这个基础比较好，因为这个也是我们的前任，包括我们的上司，他从80年代末就打基础了。到90年代初，总结出来的话，已经很丰富了。当我们做的时候，正好是爆发阶段。你想我们这办公室，每天的电话，以前都是发传真的，打电话的，每天接电话，就两个前台，接不过来电话。就是一会儿这样，你大连事务所，我们要什么什么什么，就是日本的企业，给你们要一些资料什么之类的吧？要做什么？你要详细回答，你不可能啊什么什么，不可能这样，一定是详细回答。光我自己，光接电话这种业务，每天就能碰到一件。那10个总能成一件吧？就这样的速度。
所以那时候来说，对我们来讲，是一个，一个是平台好，还有当时大连的名声也比较好，再加上上面有个大领导，还是实干家嘛，所以说了就做。所以经常我们看到，他来的当天，办几件事，我们要犹豫很长时间，当时就定下来，啪啪啪就做完了。
你说他当时通关怎么通呢？通关呢，我们是跟全日空关系比较好。因为日本两大航空，一个日航一个全日空。那全日空的办事处，在大连设的办事处，他们这个负责人，都是我们的兄弟一样。然后后来他到，回日本任职之后，所以我们一打电话，我说我们老板要，啊好，我帮你安排好。通关一般就是，我有专门的VIP的通道，还有一个VVIP通道。就是他们有这个，他们也是戴着礼宾帽，戴着耳帽，穿着制服这种。我们是进不去啊，他是在海关里面，他就直接上飞机，到一个座位上，把大老板和翻译，翻译兼秘书，就一起带下来。你什么都不用管。但是他会把护照给他，然后他就进了一个，比较稍微大点的吧，有沙发这种，就像我们说头等舱跟接待室一样，放这儿。然后你所有的手续，他们自己给你办，你就在这儿坐着就行了。就相当于他虽然不是走外交通道，但是相当于享受了一个跟外交通道差不多的礼遇。对，而且这个礼遇还非常优秀。但是你的行李什么，他们都固定好。
再一个就是，因为当时我也是，没遇到这种情况，就是说他们都会从，比方说大连，就把大连的新闻联播，这些整个这个节目班底带过来。他们是普通人，普通人过关，需要花时间的。但是已经把他们放在前面，让他们先走。但也是要慢很多。那我们出来在这儿，就基本不用等了，在这儿十分钟就结束了，那就可以离开。但是他说不行，要等等，因为我们在外面，他们在里面，就是已经能看得到了。但是他说等等，我说为什么？他说电视台出来吗？他说电视台还没出来。这是薄熙来跟你说的？就是他的秘书和翻译，等他出来的时候，我们再出来。就他们还要拍这些镜头什么之类的。对对对，这有个仪式嘛。我们也带了很多鲜花呀，美女呀都过来嘛，而且都是找大连起的，个子比较高的。
等到他一出来，这边献花，这边献花要拍下来，拍下来之后，当天就要传过去之后，大连要播出，要上大连的新闻联播，要上的。这是必须的。因为后来我看到说，王立军搞这个东西，我说这都是我们二十年前的一个模式搞出来的。所以这个一般，当然肯定更大的领导也有这个规则，这是肯定的。但是当时在大连，遇到这种级别的话，我很少见到。其他城市我们有时候也遇到，需要办什么事。所以这个我还觉得比较经典的镜头，一直在我脑子里。
但按道理来讲，就是说他作为一个大连市的市长，实际上享受不了这么高的礼遇，是因为你们跟全日空有关系，然后才能把他沟通，享受到这个？而且全日空他也要给你这些待遇，你看我们在大连的时候，你关照我们，我们一定要给你关照。对他们来说，也是比较简单的一件事情，我觉得是正常。但是海关实际上跟全日空不是一回事吗？但是他会沟通好，他们的礼宾就会安排好。全日空去跟日本的海关去沟通。对，他们沟通好，所有手续是他们办，他们办的很快，签几个字。其实那个认证，不像现在还有什么指纹那样，面（部是识别）。但是现在我估计，可能也是这个，一手就过了，专门有这样的通道。当时我也确认过，我跟那个全日空的负责人，他说我们是这样做的，一道一道，一二三四的都告诉我。
你当时第一次在日本接待薄熙来，那是哪一年？96年，应该是96年春天的时候，也是招商引资会议。那个时候好像还没有那么大的规模，但已经在中国其他的省份当中，已经算是最大级别了。我觉得好像应该到2000年，也没有超过我们的。是吧？对。像那天我说，我在网上查一下，他为什么不给我查？就是他应该这些资料是有的，但是他就给我显示出来，说这个是我们现在不允许，腐败分子，腐败分子，我们已经钉在历史的耻辱柱上了。我觉得这个人的这个阶段，都是应该分开的。你做贡献的时候，是你做贡献。你难道说，我20年前，都在那么高位的时候上，我一直在干坏事，就已经处心积虑的准备当腐败分子了是吧？像我们说历史的问题，像林彪，他最后是有这个动向，但是他在，在长征的时候，长征的时候，还包括解放中国的时候，他那个四野的时候，那是完全做贡献的时候。所以不应该全部都否定，应该历史归历史。正确的话，你拿出来，至少你应该说，这些是大家能看到的。
但是我觉得薄书记，他有个特点就是，真的是工作狂？是吗？对，太。这个一般人是，跟这个节奏是配不上的。比如说，比如说，他一般一来，我们有一个套房嘛，套房的话，当然住是在里面。住哪？新大谷？他住新大谷。还有一个另外一个酒店，全日空也住过几次，但后来基本上，我们都是用新大谷比较多一些。所以当时我记得，我们一个套房，然后外面就是工作人员，可以进去的。日本各大企业，都是在酒店里献花嘛。他买一个盆的兰花，插上，比方说日商岩井，伊藤忠，各个商社，都是有不同的位置的。这是我们接的，我们给他，给酒店，酒店就会放进去。但是我们会看位置，调整一下。他一出来，一看这老朋友，一想就想到了。所以基本上，大连来的，几个重要领导，还有他的翻译，还有他的秘书，基本上都是不能出酒店。就是你要等我的消息，我突然有事了，一打电话，你就马上过来。就是他平时在酒店的时候，这些人不能出酒店，基本上不能出。
包括后来他当了辽宁省省长的时候，也带队来。然后那个时候，他的直接翻译，就是我一个很好的大哥，我就要陪着他。我们又不能说，我再单独开个房，因为都是给客人开房。我们就最晚再回家去睡觉。但是因为有时候，没点。后来我跟那个，现在他已经是辽宁省日中协会的会长，叫陈铁城。那他就说，哎呦，你就别走了，你跟我这打地铺吧。我说行行行，打地铺吧，就等着呗。最后等着看，12点了还没消息，我们可以出去喝一杯吧？他说不行不行，你就到24小时店，买点啤酒，买点（小零食），我们就在这，就聊着喝呗。万一出了什么事，你一打电话不接，他会吗？就是说很晚的时候打电话，经常。
你像有一次，那时候已经到这个软件开发行业了。软件开发行业的话，就是那时候搞了一个很大型的，这个辽宁省级别的，这种软件开发会。但是以大连为主的，也有沈阳的。后来这个软件开发行业，就出了很多新的词。这新的词中文上没有的，但是日语上也不知道怎么出来的。我们又不是这个行业的。所以他说明天，我要讲什么东西，讲到软件方面的事情的话，这些词不能讲错吧？让我们去翻译出来。就是这个演讲稿是吧？对演讲稿有些这个内容，包括某些IT方面的词汇，我们是完全不懂的，没搞过这个行业。晚上我就出来一个词，中国的翻译，也不知道这个词怎么翻，因为没遇到这种情况，你查也查不到。那只能说我去打电话，给日本搞IT的华人朋友，很晚打电话我就说，大哥求件事，这个词怎么翻的？他也有时候他也不知道，他就问下面继续干活的人，这个返回出来，搞这么几个词。这是很认真的。
有时候他的演讲稿，也经常会增加点乐趣，加一句日文什么。比如说Oishi（美味），然后Kawaii（可爱）。当然这是很简单的词，比较好记。但你增加一些词的话，听讲的那些，都是日本的大公司，他们就觉得很亲切，有亲切感。对，经常要让我们去感觉一下。有时候还要让我们润润色嘛。一般的话稿，不是说全部都背下来，一般是放在这儿，看一遍跟着节奏走。他那个稿子，我看那个薄熙来，经常演讲的时候，都是脱稿，他也不念稿子。他那个是怎么做到的？就是说他是，基本上前期都要有个铺垫。我们正常人都有感觉，你这个东西，你想把它背下来，首先你要念几遍，看几遍，看几遍之后再念几遍，然后你找个观众过来，我给你讲讲听一听。他是这么做的吗？这个完整的过程，我不应该去讲那么详细，但是一定是有这个过程的。不可能过目不忘，任何一个人也不可能看一遍马上（记住）。当然有这样的人，就是天才。一般的人的话，肯定要看几遍念几遍。他自己在房间里就是这么念，应该有这个过程。给人感觉，好像他基本是出口成章。因为中共的官员一般来说，就是面对公众演讲，都比较怵，或者说很少有能够即兴演讲，或者说不带稿子，可以说得很流畅很精彩的。但是薄熙来当时给人的印象，就是他面对这种场面，好像是演讲的时候，都不看稿子，然后就出口成章似的。应该自己的努力和天分，还有这种特殊的能力是有的。但是毕竟你肯定要看几遍念几遍之后，你才有这个基础。
他一般来，就是到日本参加活动的时候，你像他到了酒店之后，他出去做什么别的吗？还是说就在房间里头准备这个活动？基本上一般的流程，都是全部都定好的，都按基本上十分钟半个小时，就一个流程下来，都定好。谁来接待，怎么跟总着那个车，安排都安排好。普通的话，因为有的时候，他要处理很多国内的业务，他不可能，他这个工作节点，一看有一个小时的空，他把国内的事情处理一下。基本上会在酒店房间里面。大家都是有七情六欲的，家里都是有老婆孩子的，你肯定要采购。去日本帮我买化妆品，这是正常的事。帮我买个什么。那时候我就记得有一次是，他也没有这个打算，也没有这个想法。但是后来他记起了一件事，他说我们那个（薄）瓜瓜，让我买个机器猫的。那时候我们叫视频，还是录像带还是？我说日本好像只有卖录像带的，大的AOD什么那些，要到专门的店去买。让我认识一下专门的店。然后他说，正好有半个小时，我们去一趟。其实那个地方，在新宿那个，前面那个歌舞伎町前面那个路口，那个拐弯的地方。这个店我还经常去，我知道那个是最大的声相店。然后我就说，那晚上了吧？那时候正好是下午，下午，下午有点时间。然后我说那半个小时够了，就去了。就那个，当时是，那个时候日本都是看录像带，借个录像带看一看。正好那里有录像带，也有大的AOD。那是日本AOD比较多的一个地方。那我们就去了。去了正好，他是比较，一个英文比较好，还有可能美国那些大片，在中国是看不到的。所以他就，在那找找，一看这么多，这么多好电影，挑几个。就我在抱着这个碟，那个碟，就他挑出来的。挑出来的准备让买的？对。但是挑了可能，有四十多张，因为挺重的。然后那个服务员看到，我拿这个，太不好意思。他说，他就把这个抢过来，他拿着，放在那个收银台上。然后我们就看着，那他就去看一看，因为可能也没有这样闲的时间，到这样的地方，去看一眼。所以当时，我觉得他挺高兴的。然后后来就，就给那个薄瓜瓜买了他那个机器猫。没买到。没买到，因为那个，为什么？大碟是没有的，那只有那个录像带有。日本的录像带，中国去看不了。后来那个服务员告诉他，他说看不了。他说你要是想，就不是播放那机器是吧？不，日本的录像机和中国的录像机，读的那个磁头不一样。所以你买了这个之后，你在中国看不了，除非你搬一个日本的录像机过去。那是不一样的。后来当时，因为那机器猫，它不是这个，一碟，四十多碟，四十多盘，一看太占地了，就没买。对。然后后来，我找别的朋友，找这个专门懂行的朋友，把那个转成中国，带到中国去，带回去了，就给薄瓜瓜带回去了。那是专门的，没有办法，转录了一下是吧？那个时候好像，好像也有那种综合性，中国也看，日本也能看到，录像机独制的。但我们没遇到过这种东西。我还特意问过那个，当时松下是最有名的，我找松下的朋友去问了一下，他说我们也没接触过，因为大家不会，带着录像带跑到中国去。可能只有香港那些人，才在搞这个东西，转带然后到中国去看。
但有时候呢，那个时候我们那个主办公室里面，有个红色机器，这红色机器是，中国打的长途过来的，就这个电话，红机子。有的时候那个红机子，比方说重要时刻的时候，我们要24小时值班的，也不知道他们什么时候打电话过来。特别是我们在做招商引资大会的前一段时间，办公室要有人，放假了也要有人。所以有时候我们就看着机器。而且我那时候正好离得近，所以我可以随时去。所以就平时去听听。
那当时你去那新宿那看碟，那个地方我都知道，日本那个很多AV的那个片子。那当时你没带薄熙来去看看？没有没有。这个我就跟他后面接待的。但像那个，你说这个场合是有的，一般的各种店都有，但是它都是有个帘挡住的。对。那我当时我就陪着他，就转一转看一看。但是他怎么看，我不能说。他没进去看吗？这个呢，我不太方便说这个事。那有什么不太方便的？但是说这个事情，遇到了就是说，也只是看一眼，什么东西啊？像一般那个，也就是这么大小的空间，很小的店很大，但是内部空间就很小。那日本所有的地方，就是所有这类店，都有这样的东西。对，很正常。你看一看也不是说，我看又不是说，我要怎么怎么样。嗯，看着很正常。薄熙来他不看？我觉得不正常。
你说他在酒店里头，他平时是怎么个工作法？基本上有的时候就是，他自己有很多的文件，还有这次来，基本上会把明天的行程，比方说今天晚上，明天的行程，所有的行程，全部都要梳理一遍嘛。哪个是重要，然后他可能会想到，明天跟谁见面怎么说话。所以这是肯定要预演，在自己脑海里预演一遍的。但这个不是重要。重要的话，基本上像我们出来招商的话，就是我们已经把所有的细致工作，全部都做完了。他只是走个流程，走个流程去安排一下。他可能关键的话，还是在国内一些工作业务，人事业务，这个都是大头戏。其实出来，除了跟别人交谈的时候，我们剩下的都属于半休息状态。但是他的半休息状态，也基本上是疯狂的一个工作状态。
怎么个半休息状态，再疯狂工作是什么？随时就给人打电话，你马上就要过来。这个一般的话，一般跟着领导出国的话，想着可能有点放松的时间，特别是在日本，去吃吃喝喝，到处购物。所以这个是正常的。所以一般的话，特别是在直接手下这些人，基本他们都不能这种正常的去，只能等着领导通知。
他当时说要给谷开来买什么东西，给薄瓜瓜买机器猫，什么之类的。基本上他，谷开来她会自己过来的。我们也接待过谷开来。她有时候心情好的时候也会来，心情不好的时候也会来。女性一般，心情不好就购物。她也是不用去，做一些具体工作。她来了，你们一般怎么安排，怎么接待她？来的话，他肯定有她的指示，就说我这次来要做什么。她来的时候时间很短，时间很短，就基本上把自己的事办完就走了。她有的时候明确说，这次来可能就是为了购物，因为她没有什么招商工作。有这样的情况。像新宿南口高岛屋，开业的时候，那段时间她来过。那我们就带她去购物。她一般比较喜欢买什么东西？女性都一样，就是名牌化妆品。当然也有包括一些服装这些东西。但日本有些比较特殊的，跟香港和欧洲还不太一样。日本有一些比较好的，像新宿南口的高岛屋，它是高岛屋和TOKYO HANDS共同两家开的一家店。TOKYO HANS是另外一种区别，就是手作。所以他什么都是用手作的东西。这个商店是在中国是没有的，这类商店在中国也很少见到。所以她就看，她就（觉得）挺特殊。你要什么他就有什么。你想到的东西，比方说你想做个皮夹子，他卖皮的也有，卖线的也有。你回去他给你剪好之后，你回去按照他这个指示，就缝了个皮夹子，手工造的。就这样的环境在中国是很少。但现在是有，以前几乎是见不到的。她对这个感兴趣。没有的东西才有兴趣。因为都有的话，那大连也可以买到的话，不用再忙着一起去。
他一般来的话，他自己来还是说跟其他人一起来？他有自己来过。他跟薄瓜瓜两个人来过吗？有来过一次。有来过一次。他当时薄瓜瓜跟他也是一起来购物，就是来散散心嘛。就跟薄熙来可能闹别扭了。这个具体的情况，我不是特别了解。但是看这个表象能看懂一点。但我们也不能说什么，我们只能说，需要什么我们就帮助他。我们除非是做个翻译，但他英文又很好。如果讲英文的话，也不用我们说话。需要日文的话，我们才能说话。就是他一般购物的话，说英文也没什么问题。他英文很好。我就说在日本的比较高档的店里面，基本上说英文，有一点。但是日本的英文发的不标准，基本上讲比较好英文的人，他听不太懂。日本人讲的英文是什么感觉？有一点小区别。
他购物的话，一般是不是都是你们给帮着买单？一定我们有卡刷的。这个是肯定的。这个也简单，我们有公司卡，也有个人卡。但是卡你知道是有限额的嘛。
那薄熙来像在日本，你说那个行程都安排的很好了，那有出过什么状况吗？像你们这个，是有。有个特别的家伙。这个属于是一个，当时我们的行程安排都很好，也都没有问题。但那时候正好，我们事务所有一台车是伊藤忠的社长送了一台车。我们就自己，那个车也是个丰田顶级的级别。我们觉得这个还是可以。那是很早的时候。当时我们公司有个叫藤本，胖胖的很可爱，在清华留过学的。那他呢，就说，我们本来说要不然就，我们找个司机开也可以。他说我开吧，我没问题。但是他那天来的时候，所以我也记得很清楚，专门带了个白手套，专门像司机一样，就差点没戴帽子，带个白手套。然后开车。可能是因为，这边是大老板，在后面坐，前面是翻译，然后我们主任在后面，我们坐在第二辆车上。但是前面两辆车，后面一个小的大面包那种，就考斯特那种。然后剩下就大巴，一个行程浩浩荡荡，可能得有个至少有100多人一个大团队。这是政府的代表团队。
从飞机上出来之后，对。然后所有的排好队就出发。还没有包括企业家，他们是另外一部分。那我们就跟着往前走。那个时候正好，我们四小时，因为飞机应该是两点钟到，他们应该是三点钟出来，之后四点钟往市区要快开，要慢的话就赶到堵车的时候。羽田是丰田（机场）？是成田（机场）？以前是成田（机场）。成田是吧（机场）？那还挺远的。挺远的。然后车一上高架之后，我们就跟着后面。后来结果，我们这个本田（藤田）可爱的大男生，开着车可能紧张，把那个，他自己把旁边的高架给刮了。一刮的话，就他自己车撞到高架，蹭了。蹭了一下之后，这就属于事故，你要报警，你要找个地方去报，你要报就要处理一下，得让警察过来是吧？对。
后来这不是大问题，就是薄熙来就坐在车上是吧？薄熙来就在车上。我们在地上，我们又不能停在后面，我们赶紧绕过去了。后面所有车都跟绕着走。那个时候刚有手提电话的时候，手提电话的时候，结果他没有电话。他是个比较节俭的日本人，他就没装那个电话。你说日本的司机是吧？是。我们的主任是有日本的电话。那时候中国电话和日本电话是打不通的，中国电话到了日本就是砖头了。他就一紧张，当时这个环节我是没看到，但是后来我听我们主任说，满头大汗，急着等处理。因为这个事不应该发生的事情，是很简单的事情就发生了，而且就这么，就发生在第一部车上了。
那我们后来就，我们是没有耽误时间，就按照我们预定的时间，就开到酒店了。那开到酒店的时候，那次我们坐在全日空酒店。全日空这个酒店，大堂是在二楼，要爬个坡上去二楼。结果我们的车号有登记了，下面的保安一看这个车就马上报，客人的团队到了。然后他就跟着车，就像那个什么，跟着车，我们就坐在车上，跟着车就往上跑，跑到二楼正厅的大门口。然后全日空的社长，还有一些，就全日空系的大头坐在这。然后他们还以为薄熙来要来呢。对。他们的空姐拿着花，就一开门，一般都是很高大的嘛，一看没有太高大的，都是普通人。空姐不知道是，肯定是坐在这边的，后面这个人是大头嘛，以为那个人就是薄熙来呢，把这个花就献给他了。后来我们说，对不起，对不起，是你，你是吗？我们还有另外一个同事，就说对不起，对不起。他们就一脸纳闷说，你们这车不是一起，怎么没看到头来？后来我们就赶紧说，对不起，对不起，这个出了点状况。
结果那个车一出状况之后，耽误了将近半个小时。后来他再一到，到东京市区那时候，就堵车了。就开始堵车了，就是超过了一个小时，就是比原定行程。结果你知道为什么？全日空最高端的那个宴厅里面，有60位全日本的会长，社长，都是大头，在等我们。日本人他很早就到了，然后就准备好。我们是一个大方的，一个宴会室，每个位置都摆着，你想60多人也是很大。然后主宾，那是薄熙来，他要来讲话什么的。每个人都看着表，哎呀怎么还没到，怎么还没到。我们预计，这个行程之后，后面还有行程，一个一个排到九点半。那第一个行程，应该是五点钟开始，结果那个车六点钟才到。好了，把所有行程耽误了。
然后当时，当时还是那套系统，然后说终于车要来了，然后我们以前又到门口去等。终于下来了，下来之后，当时那个薄是穿了一套浅灰色的西装，然后他要换身衣服。然后我们就说，房间都是都准备好了，安排好了。他一开始说，赶快五分钟，我下楼。他回去就擦把脸，换个西装就下来了，换一套深色的西装。当时我没有看到一点的反应，就很正常，还是笑容满面。当时去讲也是讲得很正常。他基本上也比较少喝酒，他说我，我基本上不怎么喝酒。那这杯啤酒，第一杯嘛，我先干一下，给大家做个词。他基本上每个人，全能记住，没见过也能记得住，谁谁谁，基本上都没有错的。那被记住的人，当然很高兴，哎呀这么大个领导，记住了。
那日本人他们有规则，那再安排这个行程，当时讲完之后，就这个行程要缩短15分钟。那很多人都想，要把后面的行程时间排出来。对，那基本上很多人都想跟她拍个照，然后谈个事什么的。就基本上我们，把每个人的，因为也不是所有人都会有这个机会，我们就预定好，按照表，诶，王局你有，引到他的身边，就基本上按照流程缩短15分钟，再往下一个流程。
那我当时因为还要在酒店处理，所以下一个流程是另外一个同事在做。就这个流程做完。但是那天晚上可能十点钟回来，他可真的是一点不给面子，当着我们的面，我们属于虽然也自己人，但是我们不知道国内是什么情况，挨个把什么副市长，什么什么，全部说了一遍，当场就，当场就，在他的套房里。那是没办法，因为这是太大的错误了。把我们的主任也说的够呛。所以以后全部用接待车，不能用自己的。那用接待车，就不会出现这种问题了。接待车都是日本的专业司机，你给他行程，他就按照行程走，几点钟几点钟，他都会算好时间。后来我们就都是用，包括那次我去新宿，也是用专业的司机，就是日本的礼宾车。
我跟他说到这个路口，那个司机问我说，停在这个路口还是？我说到这个路口，他说那地方不能停车的，路口也不能停车，必须要转。而且你在那条路上，要不然就开到很远，去找个停车的地方，parking。要不然就是，后来我说，你到那个路口旁边去转，你就在那停，我说你停十分钟就行。我们就算，结果可能有个至少25分钟以上，才走了。因为回酒店了。大概这么一个，这种失误，还有这种应急状况，是非常多的。而且你知道他，这个是个比较难伺候的人。你说薄是吧？他要求太高嘛，不像一般人，哎差不多就行了。他是非常严谨，你做不到位，也就是你的问题。而且都是按照条条框框，限死的。
当时，就薄熙来，他只是一个大连市的市长，市委书记。其实从日本的这个体系，他看的话，其实日本假如说，像对位的这么一个市市长，好像没那么重要。但是薄熙来，他当时来日本，那日本社会对他这么重视，你觉得最主要是因为什么因素？是因为他的家庭背景，还是看好他未来的仕途，什么之类的？这个好像都有。因为我们开始做工作的时候，比方说最早，我为什么去大连政府的一个办事处去？就是我在日本公司工作的时候，那基本上我们要见到部长是很难见到的，就是我们内部都很难见到部长。你有什么工作，递给他们是不可能的，你越级了你。你一定是递给下面一个副科，副科在讨论，讨论完之后，这个再好。那我们当时就拿这个牌子，直接找社长，不用找下面的人。我说我是大连办事处，我什么什么，我有什么什么业务提供，直接跟社长就讲。那社长就会看，这个项目不错，考察考察去看一看。
当时，那个时候你看，去中国要签证的，日本的人要签证，你要办一个工作签，一年的话，往返的是两万块钱日币，一个签证。单次往返也要五千日币以上。所以那时候，带他们去，带日本的这些代表团去，就直接你不用找什么下面一个小的中国的，你就直接见老板就行了。那时候他们也是，我们一组织就几十家商社，上百人左右，就去了，去大连去。去大连，他肯定会给我们一个面子，你们带代表团，你事务所带代表团，我肯定要出场一次。实在不行，就早餐会，要不就晚上搞个宴会，迎接一下，我去讲讲话。这个面子，我们是给足的。对我们来说，也是一张王牌嘛。
所以很多，包括当时，我记得有一次，我们做招商引资会的时候，NHK的一个，当时比较有名的一个，就是我们说的Generalist，就是经济视频人。他在日本还是很受影响。他去了，他是自己去的，我们也不知道，没在你们的访问团里头？不是，在日本，就在新大谷，我们做招商引资会，我们没有想到他能来。那他既然能来的话，我说不要放过这个机会。就感觉，我们后面的时间安排好了。后来，薄就说，哎呀，他也知道一个人，NHK的，对NHK的视频人，经济视频人，然后就说，那给他做个专访吧。就给他做专访。那他日程都排好了，哪来时间做个专访？就给他十分钟，十分钟做个专访。对，而且还是用大连的摄像机摄的，就大连电视台当时正好是有这个东西。对，这完全是一个临时决定了。对这样的事情就很多。然后录完这个带子再给NHK？对，他们就是说，我们录完之后，我再给到他们。因为这个人跟我私人的关系还可以，所以我说，既然有这么好的机会，赶紧做一个采访。
后来采访在NHK播了吗？播没播？好像后来有用过。他也跟我打过招呼。这个事情，我后来还挺注意到的。薄还是比较在意宣传什么之类的是吧？像每次我们来的时候，都会请一些电视台的，那些做新闻的记者，给他们一个消息，他们也会过来采一个视频，采访一下薄熙来，就发一下。他就在新闻联播，日本的NHK的新闻联播，就7点那个节目，会播一次。以前是比较重视的，但后来慢慢就太多了，也就很少了。我知道NHK还曾经专门到过大连，拍过一个薄熙来的专题片。那是你们当时帮着弄的吗？我们沟通的，这个我们沟通的。什么那些怎么去，但是我们没去现场。所以他们的行程和要求，我们都全部提供给外办。那шите我们是外办，就提供给外办。当时那个主任叫于梅，这个女士，然后她也是认真对接。据说那个反应还是不错的。对，就是那个在NHK，就是给中国一个地市级的市长，做个专题，还是挺少见的。
就薄本人还是很重视日本，非常重视。因为日本的工业团地，那个项目，就是日本经济开发，大连经济开发区，全是靠日本企业撑起来的。所以没有这些的话，那你怎么去纳税，你怎么做这些贡献？所以就是他是政绩。后来那个当时薄在的时候，那个薄是省长，书记是闻世震。闻世震来的时候，我们也接待过两次。但不是抓经济的，他是抓党务的。所以那时候，就都是比较轻松的安排。比方说去筑地啊，考察考察筑地的，当时海鲜市场啊什么的。那个早上三点钟要起来，我们虽然是住在室内，但是我们平时都是地铁交通。早上三点钟，就要打车过来，要打车过来，然后到那个酒店门前，酒店才有大巴，直接开到筑地去。按照这个，因为筑地我们也请了人嘛，讲解一下筑地一个什么，鱼怎么卖啊，怎么收啊。然后早上五点钟就结市了，然后那边就开始喝酒了。早上就开始喝酒。然后他看，挺感兴趣的。这个他们很舒服，每天工作三个小时就结束了？是吗？钱也不少挣嘛。筑地的那些贩卖小贩，我们叫小卖嘛（小商贩），他们是这样生活的。我知道，就是我就说，闻世震的这个行程，一天就三个小时啊？你说，不不不，你是说那个筑地那个地方，闻世震他也就是早晨一个下午一个（安排）。没有那么多的，那个紧密的安排。主要也算是半个休息状态嘛。但基本上去的时候，大家都不像薄在的时候去做这种工作，都紧绷着。这个就比较松散一些。
就是薄他本身，他就是说在这边，还是完全以工作为核心是吧？差不多。你呢？李（克强）也差不多吧？李（克强）也差不多，但李也是比较轻松那种，就是没有那么绷得很紧的状态，不像薄绷得那么紧。对。反正行程都差不多，基本上会搞一个大型企业的见面会，拜访几个企业，然后再搞一个说明会，大概行程都差不多。
那你后来你去辽宁，你找过那个李克强吗？或者是？没找过。没找过是吧？我去，我回到中国去，最北就到了北京吧。去那边去的很少，因为我回到中国去的话，都是属于不是公干，都是私人去的，所以就不用去工作嘛。
那习（近平）来那个日本，我知道也访问过几次，你也接待过？习他那个时候，没有到国家主席，做国家副主席是2009年12月份的时候。那时候来过，跟国家开发银行行长成员来。那个时候不属于是接待，我们只是参会，去协助一些组会人员去工作。那个时候是中日友好七团体，联合办一个酒会，也在新大谷，欢迎习近平。肯定要给个面子。日本国家有的是，比较小型的，是那种首脑级别。这个就是在日的，对华人，对中国友好的一些企业个人，搞一个欢迎会。那也比较大，也是各地，有个500多人吧。也是在新大谷吧？也是在新加坡。所以那次，他那时候也比较低调，就是做个词，然后再讲讲话，然后各个团体的代表，上面去做个词讲个话，也就这么一个行程。但其实那个时候，很多人都知道，他未来要当一号。对，差不多。那时候已经有传闻了。所以其实日本政府，对他还是很重视的。
对，那次他还拜访过我的一个朋友的公司呢。他也去拜访过一下。反正也是有国内的主线引导，就是当时想让他去一趟，把行程安排一下是吧？去了。去了是吧？他那时候来见天皇的嘛。对。是，也临时提出来要见天皇，后来日本政府也给安排了。是，这都是比较快速的沟通。因为日本工作，这个效率比较低，速度也比较慢。你像我们一说，两个小时做完的事，他可能会做两天，他就这么一个速度。你你要跟那个天皇去见面，你首先得经过日本的皇家，有个专门的机构，宫内厅。对，然后宫内厅下面，还有他所有的警备，你去见他要把这所有的警备，按照皇家的规定去做好。所以这个都需要一定的时间，不是你说了之后，他明天就起来讨论。
那后来李克强当总理以后，他也来日本嘛？对，他参加首脑会晤什么之类的。那你参与接待了吗？没有没有，那时候已经在上海，就已经离开这个。对，就是这个属于我们说服务圈子。当然我们跟大连市政府做的业务也是服务圈子，就能积攒一些人脉，然后对自己的铺垫是比较少，自己去做一些事。
好，那你是什么时候开始离开这个？我05年差不多就离开了。05年。但后来断断续续都有些联系。你断断续续联系的话，当然有一些比较重要的事情，我们参与一下，就还没有完全就是说跟这个圈子隔开是吧？因为这些架构都是同期的。你想当时胡锦涛访问的时候，也有一些工作安排，接触啊什么什么之类的。包括江泽民后来不是也，此前更早不是也来过？对，从江书记来那次，来两次。江泽民来日本访问过两次。
有个很小的细节，你说我们那个曾庆红先生，当时因为我是国内一个朋友，就说明天你要买一套西装，两个白衬衣，然后几条领带，几双袜子，整套的嘛。因为他是要指定品牌的，他说这个人只穿巴宝莉的。就是曾庆红给你打电话？不是不是，国内的一个朋友，国内一个大佬，大老板吧，打电话让我去做这件事。让我就去做这件事。那你去买这个西服，买这个衬衣什么一套？他没告诉我送给谁。我说那多大身材？这衣服的看身材，他说跟你差不多，比你胖。你去照这个去买。我就去买。买了当时我说准备好了，他告诉我地址。我一看，这不是江总书记代表团的下榻地吗？江泽民是住在那个迎宾馆的，迎宾馆对面就是新大谷，就是到新大谷，就随团成员住在新大谷，江泽民本人住在迎宾馆。对，就到那去。新大谷它是，你一上去之后三个方向。然后我上去之后，他说你要给送到哪个房间，有一个专门的人在等我这个东西。然后我就上去了。上去之后，当时一想上去我就按着房间去找了。结果没想到一下来，电梯门一开全是警卫，就带着SP，带着SP这种警卫。但是我还没意识到这种情况，我说怎么这么严格。然后那时候，但是日本人都是很有礼貌的。那是日本人还是中国人？日本人。就是那些警卫，SP都是警卫，都是日本人。然后他说你到哪去？我说我到这个房间去。他说你把所有东西都过一下。然后我就把你拿的东西，我自己过一下。过一下他说，他说他们里面有那个指定人接待的。我们把那个指定接待人叫来。他说你去不了房间。我说知道，那我就在这等。接待人民日报社社长，当时姓王的。然后他说，哎呀，总算来了。我说等的着急。然后我就把东西给他聊了几下。他说他非常喜欢摄影，他说我听说这里有个剧展特别牛，我要去看这个剧展。他说明天你到时候来接我一下，接他一下。让你陪他去是吧？他不知道地方。我就陪他去了。
那他这个西服是给谁？就送给曾的。曾庆红的。就是你给曾庆红买一套是吧？但你不知道。当时你不知道给谁买。那要是不太合适的话，那还挺麻烦的。好像还正好是吧？因为衬衣领带都是选的。
那你从你自己的角度来讲，你觉得你接待这些中国的这些省级的官员，市级的官员，包括党和国家领导人什么之类的，你自己对他们的总体观感是一个什么样的？我觉得这个中国是一个大的，悠久历史文化的一个延伸的一个地方。所以很多人的，比方说他的修养，他的文化，这些水平都是不一样的。但是从中国整体来看，因为毕竟这是有共产党教育长大的地方，所以跟国外这些地方是不一样的。毕竟我在日本待了很久，而且我一直接触的都是日本的一些其他的一些，跟中国是有区别的。所以整体来看，就是我们从几个方面。第一方面，他们都已经是顶层的领导人，所以他第一个要从他的本位出发，为他自己的工作，为了中国的这些业务，去做这些事情。但从整体的公开的面和私下的面，当然大家都有区别。但是基本上还是比较，当然都是维护自己的站的立场利益。还有就是说基本上，都是能体现出大国风范的领导人的价值。但是有的时候也有很多不同的地方。不同的地方就是说，我们也不能说每个人都是十全十美，没有缺点的。人都有缺点，就是看你体现在哪个方面，是不是人家注重的地方，你再不注重都不care的，你无所谓。
你觉得哪一个让你觉得比较吃惊的？比较吃惊的，就是你觉得跟日本这边的社会规范或者要求，有点格格不入的？大的我不能谈，小的我可以谈。我们小的像我的上司，他以前也是大连的财政局局长，也做过大连经管会的主任。但是就是说，因为我直接给他做翻译，所以工作了。他的很多想法，是我想不到他能说出来的。比如说，不按规则出牌。我们本来应该是这样想，但他不是，他是那样想的。我想这个问题，好像我不应该给你这样翻的，我要这样翻的话，我觉得日本的公司对我意见。你怎么能这样想？但是那时候我们是招商引资，除了要钱，让你去投资，然后给你一个大价钱，反正就是这个角度。但日本的角度是说，首先你要把你的条件给我，我看中了我才能去投，我看不中我就不去投了。那时候因为中国的很多，像最早是三通一平，后来变成七通一平，然后给你多少政策免税什么，三免两免半，这些政策有时候会变。不是说我现在定了，一成不变。可能来个领导，他说真的就变了。那变了我去找谁？我找你，你已经不在这个位置上了。你找新的，新的说，我来的就是我的规矩，你若不服你就走。你这样的情况是有的。
在你接待的这些中国这些领导人里头，给你印象最深的是谁呀？还是薄？还是薄是吧？对。因为这是工作嘛，而且我们从他那儿在那工作的情况下，也学到了很多东西，只是我们在日本学不到的很多东西，能体验到。至少这种特别严厉，那种严厉实际我从来没有体验过。
那你觉得这种严厉是应该的，还是说就是过分的？我觉得是应该的。因为这个混日子的人太多。而且我们在日本工作的话，已经都很严谨，很认真地很努力去做，但效率太低了。那种效率高的话，应该是国内这些，真的是做过这种工作，接受这种事情的人。当着你的面把电话打完，事就办成了。这是最高的效率。因为我们这就说，王局，我回去研究一下，过两天给你回话。这两天之间，我又碰到很多其他事在处理，你就是不知道，排在什么地方排得到。
那你后来你怎么看，后来他去了重庆，然后又倒台这件事情？去重庆嘛，后面这些事情，我不太方便去说。因为我的认知是在，我对他的这种看法当中是那个年代。后来他在国内的发展，包括在商务部，后来到了重庆，因为也是这个，很多是因为政治上的一些，一些风向的问题。可能前面那个，当时那个吴仪大姐对他有看法，所以阻止他，这是一个主要原因。后来因为毕竟嘛，他也是一个能干的人，还有他也有想法的人。所以包括后来唱红打黑，我估计是他因为，他去了重庆是没有牌打了，打了这样的牌。如果有牌打，他可能也不会这样去做。因为我觉得他，他的认知比我们要高很多。那如果他想再走到一个高度的话，他肯定要去出这个奇特的牌出来。所以可能，如果说，他在大连那个年代，当然也有很多人对他有指责说，包括老朱就说，他是个画家，就搞得城市里面花花草草，GDP没上去。但其实他也创造了很多招商引资，这是我们看到的嘛，我做这个工作我当然知道。