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公开市场越来越像私人市场。私人市场想变得更像公开市场。所以实际上它们只是一个市场。
不一样的是研究、信息、数据、披露的水平。>> 对吗？>> 那是唯一的区别。
正是这个信息鸿沟，对我们来说是最大的单一机会。
现在我们认为，在未来五到十年内，将会有更多的交易场所、更多的流动性提供者、更多的做市商、更多的投资者类型，所有这些。
我认为 Smartkarma 一直以来所做的，就是成为资本市场的信息流部分。
事实上，我认为那个七百四十亿美元的数字相当保守。我见过其他估计接近一千二百亿美元。所以这取决于你如何看待增长以及更远的东西。[音乐] 但无论如何，我认为这些数字非常庞大，而且退出与已投资资本的比率极低。
一个五百亿美元的缺口是一个相当大的缺口。
欢迎收听 Analyze 播客，这是一个致力于剖析全球商业、科技和媒体脉搏的顶级播客。我是 Bernalong。
今天我们将深入探讨一个在亚洲酝酿多年的结构性转变。私人市场正在走向主流。
投资者现在正在公开交易所之外追逐增长。但该地区仍然缺乏很多透明度。因此，需要数据和研究基础设施来实现更明智的资本配置。
所以，我认识多年的 Smartkarma，以其为公开市场带来清晰度而闻名，刚刚推出了 Private IQ，这是一个独立的智能平台，旨在阐明亚洲的私人市场，并加强新加坡作为首要募资中心的地位。
所以今天和我在一起的是 RaF Kapo，我称他为 Raj，Smartkarma 的首席执行官兼联合创始人，他将为我们解读大局、信息鸿沟以及私人市场的未来究竟会是怎样，以及私人市场和公开市场是否最终会融合。Raj，欢迎来到节目。>> 嘿，谢谢你，Bernard，很高兴来到这里。
>> 嘿，我想先告诉你，你多年前就来过这个节目了，我想大概是在第 60 到 70 集之间。所以我们直接进入对话吧。Smartkarma 在某个时候，我想你当时还在进行 A 轮融资，现在你们是一家相当成熟的公司了。Smartkarma 刚刚推出了 Private IQ，我想创建这个专门针对亚洲私人市场的智能平台背后的催化剂是什么？
>> 是的，我想这有点像是 Smartkarma 发展方式的自然演变。我认为 Smartkarma 最初是一个平台，旨在汇集最优秀、最独立的分析师，他们覆盖资本市场，从亚太地区开始，然后扩展到全球。
>> 所以一路走来。我们投入大量时间和精力关注的领域之一是股权资本市场，这本质上是对首次公开募股和配售的共同独立覆盖。
>> 我们觉得以前市场上唯一的信息都来自承销商。>> 当然，那只是故事的一面，而今天投资者想听取其他观点。所以那个特定的垂直领域发展到了一个非常可信的规模。我们拥有巨大的信誉和临界质量。>> 我们开始收到客户的大量请求，要求在这些公司发展过程的更早阶段，也许是首次公开募股前三年，就对它们进行覆盖。
>> 哇。我们意识到这实际上相当困难。直到大约一年或一年半前，我们才开始感觉到，>> 拥有这些公司大部分股权的风险投资和私募股权投资者 >> 嗯，现在正拼命寻找更好的退出方式。
>> 我明白了。所以至少我们觉得市场已经到了一个阶段，企业及其私人投资者现在愿意开始分享更多数据。>> 同时我们也觉得该地区的监管机构，尤其是在新加坡，正在齐心协力提供更顺畅的退出和更好的退出途径。
>> 所以，两三个主要的利益相关者现在都参与进来了。嗯，所以在我们推出 Private IQ 之前，我们与这些利益相关者在幕后进行了相当多的努力。
>> 我明白了，你们上周在 2025 年新加坡金融科技节上推出了它，对吗？我认为 Private IQ 的定位是支持 MAS 的股权市场发展计划。那么，这项举措如何加强新加坡作为首要募资中心的现有地位呢？
是的，我想，嗯，你知道，长期以来，新加坡一直有一个雄心，那就是超越仅仅是募资，还要在价格发现中扮演重要角色。
>> 没错。>> 我认为公司现在的价格发现不仅仅发生在首次公开募股时。它发生在首次公开募股前的几轮融资中，这可能持续多年。所以，新加坡一直有雄心在那里扮演更重要的角色，而且你知道，新加坡在数据治理、法律治理结构等方面设定了非常高的标准，这符合机构投资者审视私人市场的框架。
>> 我明白了。>> 所以我想你知道，情况一直如此，但新加坡的公开市场一直萎靡不振。嗯。
>> 所以尽管它作为私人市场投资目的地的地位有所增长，但它仍然不是最好或最明显的退出目的地。
>> 这种情况去年开始改变。大约在十一月，我们看到 MAS 成立了一个委员会，密切关注资本市场的状况，并制定了几项机制和新政策来改善现状。嗯，我们看到这转化成了新加坡公开市场今年非常出色的表现。我认为作为这项努力的延续，我们 Smartkarma 希望尽自己的一份力，确保我们思考上市之后，甚至应该说上市之前的事情，以及我们能做些什么来改善决策、价格发现、披露，并总体上为这里的私人市场建立一个更健全的框架。
我想有一点是，你如何看待 Private IQ 在帮助私人公司从募资到最终公开上市的这条更清晰的道路上发挥作用。我认为任何私人公司在通常进行公开上市之前，可能都有一个三年的预备期，以确保他们每季度报告财务状况。他们需要建立那种纪律，然后才能真正上市。这中间有很多工作。也许你可以对此稍作阐述。
如果你看看公开市场，会得到一些提示，对吗？所以公开市场的美妙之处在于有非常明确的披露准则。没错。>> 嗯，及时性、披露水平，这允许形成某种数据分类法，可以进行比较并建立时间序列。
>> 而在私人市场，没有这样的标准。嗯，指导方针很少。事实上，在某种程度上，早期私人市场正是凭借那种不透明性，那种信息不对称性而蓬勃发展，对吧？>> 但我认为现在开始发生的是这种融合，所以投资公开市场的同一批投资者也在投资私人市场。>> 对吧，所以他们习惯了一定程度的纪律、披露和治理，但在另一方面却很难获得同样的东西。
>> 现在如果你看看美国，你知道，我们都知道像 CB Insight、Pitchbook 等公司。我认为它们在整理一些数据集方面发挥了作用，主要是在美国市场，也许在一定程度上也包括欧洲。
>> 这里有一个非常大的空白区域，没有得到系统性的覆盖。所以我想对我们来说，你知道，我们真的很享受这个过程。这有点像回到了十年前我们创办 Smartkarma 的时候，再次成为一家初创公司。我们在公开市场围绕独立研究和数据所做的很多工作，现在我们只是在私人市场做同样的事情。
>> 我明白了。>> 但这里非常非常重要的一点是让正确的利益相关者聚集在一起。所以我们努力与像 SVCA 这样的组织建立了良好的关系，SVCA 是新加坡的。
>> 是的。大约有三百名成员，都是知名的私募股权和风险投资公司。>> 你知道，在他们的支持下，在监管机构的支持下，在交易所的支持下，>> 我认为我们能做的是解锁新的数据集，然后努力标准化、清理，做我们在公开市场习惯与他们一起做的那种工作。
我想有一点是，有一些数字我觉得相当惊人，比如自 2014 年以来，东南亚科技领域已投资超过七百四十亿美元，但现在退出收益却不到二百三十亿美元。这说明了该地区私人市场存在哪些结构性差距？我知道去年发生了一些欺诈案件，一些备受瞩目的欺诈案件，但你认为该地区正在经历什么？
>> 是的，事实上，我认为那个七百四十亿美元的数字相当保守。我见过其他估计接近一千二百亿美元。是的。嗯，所以这取决于你如何看待增长以及更远的东西，但无论如何，我认为这些数字非常庞大，而且退出与已投资资本的比率极低。>> 但我认为这表明资本的可获得性实际上已经超过了退出成熟度，>> 或者说，嗯，在某种程度上，首次公开募股的准备程度。没错。>> 所以我觉得很多这些公司需要大量的支持才能达到可以退出并返还资本的阶段。但这极其重要。
>> 你知道，一个五百亿美元的缺口是一个相当大的缺口。>> 没错。>> 而且这些风险投资和私募股权基金的有限合伙人现在也期望他们的资本能够收回。对。所以我想像我们这样的公司非常乐意与这些公司合作，不仅仅是从远处研究、分析和提供数据，还根据需要与他们进行定制合作，帮助他们达到所需的成熟度。>> 没错。>> 所以我认为，鉴于我们在首次公开募股及其他方面的经验，>> 我认为我们处于一个自然的位置来扩展这一点，并带来一些见解。而且我认为这里也存在一些区域差异。>> 没错。>> 所以你知道，令人烦恼的是资本是全球性的，但数据和数据披露往往具有非常本地化的性质。>> 所以我认为我们需要提升整个地区。>> 我明白了。>> 并且可以说在非常基层层面发挥我们的作用。
>> 我明白了。但为什么，也许帮我理解一下，对吗？为什么中期和比如说首次公开募股前的研究如此不发达？我的意思是，从你的角度来看，我想你现在正在考虑使用 Private IQ 来填补这个空白。为什么会这样？为什么会这样？
>> 老实说，我认为如果你看看，如果你回到基本面，对吧？>> 需求和供给。[清嗓] >> 我认为资本迅速且大量地涌入这个地区。>> 结果就是资本追逐交易。哦，是资本追逐公司，而不是反过来。但现在我们处于一个非常非常不同的市场环境，>> 公司需要更努力，他们现有的投资者也需要更努力才能获得那些退出。>> 没错。>> 所以现在焦点已经从追逐交易转移到 >> 你知道，改善价格发现，改善披露，并吸引更多的公共资本或机构资本。
我看到私人市场实际上已经在全球范围内成为主流。那么，现在东南亚正在发生的这种转变有什么独特之处？它与东亚非常不同吗？东亚实际上拥有相当强大的私人市场资本结构。
>> 我认为东南亚再次，嗯，它极其分散。嗯，不同国家之间存在很多地区差异。但我认为当涉及到公开市场方面，也就是你最终退出市场的地方，差异甚至更大。然后是最后一部分，这有点技术性，但很多东南亚国家，>> 它们在大型指数等基准中的权重非常非常小。>> 所以没有自然的被动流动性通过 ETF 和仅仅是分配的资本流入这些国家。
>> 哦。>> 所以我的意思是，举个例子，假设有一家非常大的公司决定在菲律宾上市。嗯，全球新兴市场基金经理可以投入菲律宾的资金分配会非常小。所以他们正在争夺全球基金经理可用总资本的几个基点。所以我们有一个只存在于东南亚的基准问题。
>> 我明白了。>> 所以我认为解决这个问题需要非常非常长的时间。因此，在没有这种情况下，你需要更多的活跃投资者来关注这些事情。对。而且我认为世界这一地区的生态系统不如其他地区成熟。所以这也造成了很大的不同。而且比较也大相径庭。
>> 那么，关于东南亚私人市场，你了解的一件事是什么，是很少人知道但他们应该知道的？
>> 是的。嗯，我认为东南亚的许多私人市场都受到家族的影响。>> 这与其他地方大不相同。许多家族，大型显赫家族拥有重要的资产，>> 综合企业，>> 综合企业。>> 嗯，他们拥有重要的资产。他们是第一个进入新局面的人，>> 他们围绕他们的一些公司创造了这些虚拟的垄断优势。>> 嗯，此外，他们的公司与竞争对手的公司相比，似乎很快就能获得数量级更多的资金。>> 哦，好的。很多人都忽略了这一点。所以我想在地区待了足够长的时间后，你会开始明白，关注家族是描绘生态系统非常非常重要的一部分。>> 而且他们也有一个更长远的视角，对吧，就家族而言。>> 绝对是。而且从一开始就是该业务的战略投资者。
>> 所以我认为这与世界其他地方极其不同。我想你提到了家族，对吧？投资者在该地区私人市场中面临的其他更大的结构性挑战是什么？
>> 是的，就是完全缺乏数据。>> 我认为现在已经开始出现严重问题，正如你所提到的，>> 我们市场也出现了一些欺诈行为。所以我认为现在发生的是尽职调查期变得更长了。>> 如果你仔细想想，这实际上是投资的成本和摩擦点。>> 你知道，以前可能需要三到六个月，现在变成了六到十二个月。>> 没错。>> 所以，当市场的职能是高效和及时时，实际上决策变得更小，嗯，变得更长。>> 而且更慢，所以我认为这是一个特殊的挑战，而且这里的许多企业倾向于区域性，所以它们不止在一个国家运营，但各国的监管制度并不统一，一切都非常非常不同。>> 没错。>> 而且总目标市场（TAM）确实按国家划分，所以我认为所有这些都使得比较变得困难。我记得分享一个轶事，我记得六七年前，一家较大的风险投资公司来找我们说，>> 嘿，为什么菲律宾银行的交易市盈率比印度尼西亚银行低得多，对吧？>> 他们无法，他们就是无法弄清楚，似乎没有结构性原因。盈利能力也没有那么大的差异。所以，我们不得不把他们带回到九十年代，以及亚洲金融危机后发生了什么，以及为什么这两个生态系统的估值比较差异如此之大。所以，我认为对于很多投资者来说，这些怪癖很难驾驭。[清嗓]
>> 但你实际上必须为他们揭示出来，对吧？我的意思是，很多公开市场现在都建立在比较性、可比性和披露的基础上。我认为私人市场实际上更加分散，并且是关系驱动的。我想我们如何确保这种信息基础设施变得更加平等，以及为什么它仍然如此落后？
>> 是的。嗯，你看，我想我们已经讨论了一些它落后的原因，对吧。我认为激励机制根本就不存在。如果你考虑一下世界这一地区的私人市场，>> 大体上它们都不到十五年历史。>> 没错。>> 而那个周期的第一部分，我们谈论的是全球金融危机之后。周期的第一部分是资本追逐交易。>> 没错。>> 所以，我们看到这个问题在过去五年左右的时间里变得非常突出。>> 而现在，我想，激励措施已经对齐，更多地关注高效的数据披露和价格发现，对吧？这就是我们作为私人资本和公开市场之间的数据桥梁所扮演的角色。
>> 但我认为另一件事，正如我所提到的，是监管机构和交易所运营商渴望更多的上市。>> 是的。>> 所以我不知道你是否曾关注过这一点，但 >> 嗯，公司的成立是数字化和人口统计学的直接函数。>> 哦，这是一个有趣的观点。>> 是的。所以如果你看看世界这一地区，你大体上拥有良好的人口结构，也许除了人才，而且你到处都有卓越的数字化进程。[清嗓] 你知道，只需看看每年发布的东南亚经济报告，对吧？>> 所以实际上这里的公司成立非常活跃。但这些公司为了获得最大的乘数效应，A 需要资本，B 需要资本的退出，对吧？资本的流动速度。所以这是一个监管机构需要强调的结构性问题，对吧。所以现在我认为这种滞后已经发生，嗯，我们需要迎头赶上。嗯。
>> 所以我认为像我们这样的机构会努力工作。>> 嗯，嗯，[清嗓] 我认为你们为市场做的是一项很好的公共服务，因为你们正在努力确保信息不足的问题。我的意思是，如果你想想，嗯，比如机构，我们有私募股权、风险投资、主权财富基金，甚至家族办公室，对吧？他们在评估细节时似乎都在试图弥补可靠数据的不足，那么你们如何弥合这个差距呢？
是的，我的意思是，在我回答这个问题之前，你知道，很多人对私人市场投资者，尤其是风险投资投资者，都有一个说法，那就是 >> 他们大多是动量投资者，对吧，他们只是有很多错失恐惧症，他们追逐动量。>> 我认为这正在改变。>> 我认为现在大多数私人市场投资者都有机会退一步，喘口气，开始更仔细地评估。[清嗓] >> 所以现在他们正在寻找数据集，他们正在寻找独立的调查研究。所以，我们的工作实际上只是回归基础。我们组建了一个 >> 你知道，世界级的团队，>> 他们在私人市场有经验，并且自己也有创业经验。>> 我们给了他们公开市场人士长期以来拥有的工具包。>> 而且我们实际上也给了他们一个相当强大的 AI 团队。嗯，有了这些，我们正在进行大量的初步研究，>> 汇集了许多只有通过与人喝咖啡、访谈、会面和实地考察等才能获得的信息。>> 将其应用于私人市场。>> 我明白了。>> 对。但随后将所有这些的产出转化为结构化数据集。>> 我明白了。>> 这样你就可以开始构建那些时间序列。>> 对。然后另一方面，你知道，私人市场中有一些小块区域的披露实际上相当好。>> 所以如果你以数字银行为例，除了印度尼西亚的一两家，它们现在都是私有的。>> 它们都受到监管。因为它们受到监管，所以它们需要向监管机构提交某些文件。所以实际上，如果你是一个聪明的分析师，你可以在它们身上花费大量时间，开始整理相对市场份额、相对指标，并创建全新的命名法、分类法、指数、评级等。所以这真的是一项创造性的工作。>> 这是艰苦的工作，但我认为它会增加很多价值，你现在会看到很多新的基准出现。Private IQ 真正旨在创造的就是这种知识产权。我认为现在即使加入了人工智能，实际上也会简化很多工作，但它实际上给了分析师更多的时间来真正进行正确的基准测试。
>> 没错。就像我说的，你最终会有更多时间进行初步研究，>> 而桌面研究部分通过更偏重技术的团队得到了极大的增强和简化。>> 对吗？所以你知道，就像现在的后期私人融资轮次，它看起来更像是一次公开首次公开募股，对吗？你是否看到未来私人市场在可见性和预期方面更像公开市场？比如说，一家公司达到某个阶段，它是否真的有兴趣来找你，说：“嘿，Private IQ，我希望更接近公开市场，为上市做准备。”他们会开始真正与你合作，努力让自己做好首次公开募股的准备，还是会停留在私人阶段？
>> 嗯，我来问你一个问题，对吗？界限是什么？>> 是什么让它成为私人市场交易而不是公开市场交易？
>> 我的意思是，如果作为一个外行，我可能会认为，如果你上市了，那么基本上股票就进入了公开发售。嗯，然后散户投资者会关注它，然后我想，那就是你所做的披露。>> 是的。>> 在这方面，上市实际上是一项相当大的任务。涉及很多董事和高管责任保险。所以这不是一个非常简单的活动。
>> 是的。>> 你现在提到的每一件事，我都可以说同样的话，只是把“公开”这个词换成“私人”。
>> 你知道，就像昨晚 DataBricks 宣布了 L 轮融资。>> 是的，没错。>> 你可以想象他们有多少股东。>> 其中有多少是 >> 机构、家族办公室、高净值人士，甚至可能是散户？是的。对。>> 特殊目的载体，>> 对吗？我们已经有众筹平台存在一段时间了。我们有二级市场交易所。我们有代币化平台。所以，实际上发生的是，在过去十年里，越来越多不同类型的投资者一直在投资私人市场。这就是为什么私人市场表现良好，对吗？>> 所以，从股东构成来看，私人市场无论如何都已经“公开”了一段时间了。
>> 是的，没错。>> 好的。它们可能没有在公开交易所上市，但股票无论如何都在某个地方交易，对吧？>> 区别在于，这一点非常重要，对吧，流动性 >> 如果没有正确的信息，就只是波动性。>> 但有了正确信息的流动性就是价格发现。>> 说得好。所以我想问这个，对。既然你提到了这一点，那么你如何看待一个二级平台和数字交易所，你可以在那里私下交易这些私人股票。你认为那已经是一个公开事件，还是从你的角度来看，它仍然属于私人市场的范畴？
>> 我想，我想等到你我做下一期播客节目的时候，我们就不再谈论私人市场和公开市场了。它将只是一个市场。>> 比如说，它可能完全代币化了，对吧？>> 所以我认为，我认为这种融合是非常真实的。嗯，>> 标签尚未融合，但机制 >> 在后期阶段已经基本融合了。
>> 我的意思是，我会说公开市场开始表现得更像私人市场。>> 没错。>> 我给你举一个我最喜欢的例子。这是一个鲜为人知的例子。如果你看看瑞典，比如说，>> 大约十年前，>> 瑞典证券交易所 >> 与纳斯达克合作，他们创建了一个新的课程，一个新的交易所，叫做“第一北方”。嗯，[清嗓] >> 我想在接下来的十年里，有两千家公司在那里上市，但这些公司的规模就像新加坡早期种子轮融资的规模，你知道，两百万、五百万、一千万美元那种 >> 上市公司。>> 对。>> 那类似于伦敦的 AIM。>> 小得多。>> 哦，甚至更小。>> 但你看到在这十年里发生了什么，有些公司已经发展成为数十亿美元的公司，有些则消失了。所以实际上，它只是一个早期风险投资市场的上市代表。
>> 啊，>> 但它是一个公开的平台。>> 是的。是的。是的。>> 所以对我来说，这就像公开市场表现得更像私人市场。私人市场想表现得更像公开市场。所以实际上它们只是一个市场。
>> 不一样的是研究、信息、数据披露的水平。>> 没错。>> 那是唯一的区别。>> 啊 >> 从基础设施的复杂性、参与度来看，基本相同。所以我想，对我们来说，这个信息鸿沟是最大的单一机会。现在我们认为，在未来五到十年内，将会有更多的交易场所、更多的流动性提供者、更多的做市商、更多的投资者类型，所有这些。我认为 Smartkarma 一直以来所做的，嗯，就是成为资本市场的信息流部分。[清嗓]
>> 所以，这就是现在真正会改变的事情。我想你我将坐在这里讨论东南亚数字银行的相对估值。>> 那是目前没有人能够进行的对话。>> 没错。哇。实际上，是的，你说得对。实际上，你是第一个真正告诉我，在公开市场和私人市场之间，实际上并没有太多区别的人。>> 在这方面。所以，也许你希望更多人问你关于 Smartkarma 所处的私人市场情报市场的一个问题是什么，但他们实际上并没有问你？
实际上，我当时在想一些类似的事情，我正在和我的同事聊天。>> 嗯，你知道，有时候企业主犯的错误是，他们忘记了以他们看待 >> 嗯，比如说你正在收购的企业，或者当你完全从零开始创业时的方式，来看待任何新的商业机会。所以我当时问我的同事，现在私人市场研究和数据的总目标市场（TAM）是多少。>> 是的。我们实际上深入研究了这个问题。嗯，所以我有点惊喜地发现，私人市场研究和数据的总目标市场每年已经达到八十亿美元。
>> 是的，我相信。>> 而且预计每年增长约百分之十二。嗯，>> 这是一个很大的增长率。>> 是的，相当稳健。所以到这个十年末，你将处于百分之十几到百分之十五左右的增长，这离现在不远了。嗯，>> 那大约是公开市场研究时间的一半。
>> 所以 >> 好的 >> 但如果你看看亚太地区 >> 有哪些名字会浮现在脑海中？没有人。>> 所以我想让更多人问我的问题是，你知道，>> 我们如何更快地实现目标？我们如何能有一个大的，没错。我认为，我认为现在很多人都在谈论人工智能和数据等等。我认为这是所有这些的最佳用例之一。>> 汇集正确的智力资本，汇集正确的技术合作伙伴，汇集正确的发行合作伙伴，>> 并真正抓住这个 >> 啊，嗯，你知道，很多监管机构正在允许散户，至少是高净值资金，通过基金直接进入私人市场。你现在看到了这方面的公告。所以资本都已经被调动起来了，但我认为决策的基础需要非常迅速地扩大。
>> 我明白了。哇，那是一个好问题。所以我在第 60 多集的时候问过你，现在我又要再问你一次。我认为 Smartkarma 对你来说已经走了很长一段路。那么现在 Smartkarma 的“伟大”是什么样子？以及你希望在未来几年通过 Private IQ 建立什么？你如何定义成功呢？
嗯，好的，你看，有几种不同的方式，对吧？但首先，我们只想成为这里私人市场的智能骨干。这意味着非常非常深入和广泛的覆盖。数千家公司、大量行业、指数、基准、比较，>> 你知道，嗯，访谈记录，所有这些，就像那个丰富而强大的数据集。>> 我们希望与私人市场投资者建立良好的联系。我们希望他们觉得我们是他们可信赖的知识伙伴和支持者。我认为同样重要的是，我们希望成为公司最大的帮助来源。我们觉得 >> 私人公司有时可能是一段孤独的旅程。是的。你知道，所以我们希望成为私人公司创始人的非常非常强大的支持支柱，他们可能不擅长制作投资演示文稿，或者不擅长讲述他们的故事，或者建立投资者关系计划，或者你知道，寻找新的资本形式。
>> 现在很多这类工作都是由精品咨询公司等等完成的。很好。>> 但我认为我们作为一个平台，希望在那段旅程中尽可能多地帮助他们。嗯。
>> 嗯，我认为我们希望与监管机构密切合作，因为你知道，比如说新加坡，你不能成为世界上最大的财富市场，却没有一个非常活跃的公开市场。这根本不可能发生。正如我认为所有人都应该齐心协力一样，[清嗓] >> 所以我们只是另一双可靠的手，[哼声] 也希望与监管机构和交易所合作，帮助他们完成将更多公司推向市场的使命。
>> 哇，那是一个相当好的观点。而且可能下次我们谈话的时候，你会告诉我公开市场和私人市场之间已经没有区别了。嘿，Raj，非常感谢你来到节目。我想如果我回顾最初的对话，再看看今天的 Smartkarma，从昨天到今天，发生了如此多的变化。所以最后，我可能还应该问你，嗯，最近有什么推荐让你受到启发吗？
>> 嗯，你是说内容书籍之类的吗？>> 是的，内容书籍或其他什么。所以，我听了很多音频，>> 这也很适合你的节目。但是，嗯，对我来说，我觉得真正占据我时间的一个播客是 Nicholas Tangin 的《In Good Company》。我的意思是，他是一名股票分析师出身，>> 当然，也是 Novereign 财富基金的首席投资官，他去会见大型公司的顶级首席执行官，大多是上市公司，但有时也有私人公司。嗯，我，我，我非常喜欢他的风格。他非常有力，我认为这比阅读很多管理学教科书要好，因为他直击问题的核心，他会向首席执行官提出尖锐的问题。我认为我真正喜欢的一次采访是他采访了 >> TCI 的创始人，TCI 是一家半激进对冲基金，是欧洲最成功的对冲基金之一。嗯，这位首席投资官的名字是 Sir Chris Horn，一个 >> 真正非常发人深省的人。对我来说，我学到很多的一件事是，在这个即时满足的世界里，他是一个非常长期的投资者，>> 而且 [哼声] 他如何排除噪音。我认为这非常有趣。所以他实际上只关注那些拥有极其持久定价能力的公司。>> 现在，你知道，在私人市场中。很多公司都处于营收前阶段。>> 你如何看待定价能力？>> 是的。>> 从私人公司的角度来看，这真的很令人兴奋。>> 我明白了。>> 而且很有趣。那是我目前的首选内容来源，>> 当然还有你的播客。
>> 哇。非常感谢。嗯，那么我的听众如何找到你和 Smartkarma，以及他们如何寻找 Private IQ 呢？
>> 是的。嗯，我先从 Private IQ 说起。域名是 pvtiq.com。相当直接。嗯，至于找到我，我想是 LinkedIn，给我发个消息，发个连接邀请。那也很直接。嗯，我想，嗯，可能不应该透露我的电子邮件。你目前有很大的传播量。嗯，Smartkarma 也有一个相当活跃的 Twitter 账号。你可以发消息。我们回复得很快。>> 嗯，是的。所以，这些是最简单的渠道。>> 再次非常感谢你来到这里，我很高兴我们能在这里进行这次对话。所以当然你可以在任何地方找到我们，但当然也要看看 Smartkarma 在私人市场做了什么，非常感谢 Raj 参加节目，我们很快再聊。>> 谢谢 Bernard，很感谢，干杯。