Transcription
Так, Валентин Юрьевич Катасонов, председатель Русского экономического общества имени Шарапова, член-корреспондент Академии экономических наук и предпринимательство. Пожалуйста. Спасибо за возможность выступить перед форумом Московским экономическим. Очень рад, что он продолжает существовать. Да. А я хотел бы, знаете, начать с чего? Вот, э, Владимир Андреевич. Андрей Владимирович, да, вы начали ээ э очень важную тему тему, которую я бы так назвал. Это э симптомы болезни. Симптомы болезни. Вы определили некоторые количественные параметры, вы определили тенденцию. То есть пациент с каждым годом себя чувствует всё хуже и хуже. Да, но я могу только добавить, что вот в 1992 году впервые Международный валютный фонд оценил долю Российской Федерации в мировом ВВП. Ну, естественно, по паритету покупательной способности оценка была, на сегодняшний день там оценки варьируют, ну, плюс-минус где-то около планки 3%. 3 с 5. Я хочу сказать, что я погружаюсь в эту кухню, они постоянно манипулируют показателями паритета покупательной способности. Это большая политика. Они опускают, потом повышают, но всё равно до определённых пределов. До определённых пределов. Я хочу сказать, что тенденция, понятна, тенденция того, что мы снижаемся и можем просто врезаться в землю, да, кончится всё катастрофой. Вот. Но хотелось бы понять, а почему, значит, происходит снижение высоты самолёта, что там не в порядке.
Можно сравнить это с медициной. Грубо говоря, есть симптомы. Надо, значит, от симптомов переходить к диагнозу, да? После диагноза надо разрабатывать программу лечения пациента, которые включают в себя там и физиотерапию, может быть, оперативное вмешательство, естественно, какие-то фармакологические средства. Я так аллегорически выражаюсь. Я думаю, что аудитория прекрасно понимает мою аллегорию. Вот ну я хотел бы сказать, что всё-таки надо поставить диагноз. Я его ставлю. А мы не в состоянии изменить эту траекторию пикирующего бомбардировщика по той простой причине, что мы являемся, будем так говорить, полуколонией. До сих пор, несмотря на все высокие заявления по поводу того, что мы двигаемся к суверенитету и что мы даже суверенные, на самом деле идёт внешнее управление страной. И речь не идёт о каких-то там, знаете, иноагентах, которые, значит, ведут какую-то подрывную деятельность. Они, наверное, ведут, но это пусть докладывают люди из ФСБ или из каких-то других ведомств. Ну вот Центральный банк, Центральный банк, собственно говоря, имеет прямые связи с международными финансовыми институтами, такими как Международный валютный фонд, как банк международных расчётов. Да, оттуда идут команды, они их исполняют. Почему бы не выйти из Международного валютного фонда? Почему бы не хлопнуть дверью банка международных расчётов? А так, в общем-то, продолжается внешнее управление. Ну это, как говорится, ещё цветочки, да.
Вот тут очень такой интересный вопрос программки. Я тут поставил вопросительный знак. Заблуждение о естественных монополиях. Естественные монополии могут быть частными, а их тарифы отрегулирует рынок. Просто вот когда я вижу сочетание монополия рынок, у меня возникает некий когнитивный диссонанс. Там, где монополия, там рынка уже быть не может. Значит, мы э в девяностые годы открыли свою экономику полностью. Соответственно, значит, мы подпали под управление транснациональных банков и транснациональных корпораций. Идёт уже четвёртый год специальная военная операция, четвёртый год, значит, санкционной войны коллективного Запада против России. Но все двери и окна открыты, и мы пытаемся при этом что-то исправить. Мне это, вот знаете, напоминает картинку. Я даже вот так шутливую такую картинку рисую. Госпожа Набиулина, значит, ээ живёт в каком-то загородном доме. Вот тоже аллегория. Значит, пришёл какой-то злой дядя и сказал: "Открыть двери и окна, на улице зима, -30, а в доме-то холодно, там уже минус". Она стоит около газового котла и, значит, пытается, значит, каким-то образом отрегулировать температуру в доме. Она уже повернула ручку регулятора до п100, а в доме всё равно минус. Это такая аллегория, чтобы было понятно, что Центральный банк имитирует, значит, управление процессом, значит, или режимом, температурным режимом в экономике. Это всё полный абсурд.
Но самое интересное, что средства массовой информации, они как-то из года в год капают на мозги людей, и люди начинают действительно верить в какой-то перегрев экономики. Ну какой перегрев экономики? У Китая темпы экономического роста были там иногда выше 10%. Сегодня они всё равно в два раза выше, чем в России. Я ни разу не слышал, чтобы в Китае кто-то сказал, что у них перегрев экономики. Ну и так далее, понимаете? А мы начинаем уже поддакивать и говорить: "Да вот перегрев экономики". Ээ так идёт внешнее управление. Идёт внешнее управление. через транснациональные банки, через транснациональные корпорации, через офшорные юрисдикции. А через оффшорные юрисдикции как? А я предлагаю, вы знаете, многие секреты, они находятся под ярким цветом уличного фонаря. Откройте сайт Центрального банка, откройте, значит, международную статистику, там, где международная инвестиционная позиция Российской Федерации. Международная инвестиционная позиция Российской Федерации - это наши активы за рубежом и их активы у нас в России. Так вот, за три, уже почти скоро будет, уже четвёртый год идёт, наши зарубежные активы практически не изменились. Там идёт какая-то, знаете, в акканали, мы, значит, морозим там какие-то яхты, какие-то там депозиты российских олигархов, а я смотрю по инвестиционной позиции. 1 триллион долларов наших активов я не беру в расчёт международные резервы. Международные резервы я минусою, я беру только то, что частный капитал. А частный капитал, на самом деле, он окопался в оффшорных юрисдикциях. И крупные и крупнейшие предприятия российской экономики, они управляются оттуда. Там находится, там нету реальных физических активов, там нету даже денег, там есть регистрация в офшорных юрисдикциях, а все офшорные юрисдикции серьёзные, они находятся под англосаксами. Под англосаксами. Соответственно, англосаксы через оффшорные юрисдикции продолжают управлять российской экономикой. То есть, если так говорить совсем коротко, нам надо закрыть двери и окна. После этого можно уже обсуждать, какую температуру поддерживать с помощью газового котла в нашем загородном доме. Вот я так образно выражаюсь.
Значит, по поводу инфляции. Я просто удивляюсь, как могут ээ на Неглинке заморочить голову гражданам. Я учил экономику более полувека тому назад, и нам объясняли очень просто, что такое инфляция, что такое дефляция. Нарушение баланса между товарной и денежной массой. Если, значит, баланс меняется в пользу или, вернее, пропорция меняется в пользу товарной массы, ээ то тогда будет дефляция. Если ээ наоборот, то это инфляция. Ну, соответственно, значит, я прекрасно помню, как нам говорили, что, э, для того, чтобы не было инфляции, надо, чтобы деньги работали, кредиты работали. Сегодня же у нас практически почти все деньги - это кредитные деньги. Некоторые даже говорят, все 100% денег, а кредитные деньги. Значит, Центральный банк, э, значит, осуществляет сам эмиссию денег или организует эту эмиссию через коммерческие банки. Это депозитные безналичные деньги. Но самое-то интересное, что это деньги, которые не работают. Они не создают товарные массы. Давайте посмотрим, значит, цифры за прошлый 2024 год. Я немножко округляю. Прирост денежной массы и денежные агрегат М2- 20%. Прирост ВВП- 4,1%. Все просто прыгают от радости 4.1, а должно было быть как минимум 20, если бы деньги были работающие. А они не работающие. А какие они? Во-первых, они отдыхающие, потому что банки предпочитают не рисковать, а кладут деньги на депозит Центрального банка. Там в разные времена где-то от 5 до 7, даже 8 триллионов рублей - это отдыхающие деньги. Конечно, будет инфляция. Дальше деньги играющие, они летят на биржу. На бирже там ничего не создаётся, там только перераспределяются, там азартные игроки. А это ещё триллионы и триллионы. Ну, наконец, ещё третья категория денег. Я их называю пархающие деньги. Это деньги, которые не вкладываются в инвестиции, потому что это очень рисковано, и там маржа может быть минимальная, а может быть и убыток. Нет, это просто деньги под обородку. Это под обородку, скажем, в оптовой и розничной торговли. Вот это они любят. Это деньги пархающие. То есть речь идёт о том, что мы просто сравниваем там какие-то денежные агрегаты, рассуждаем по поводу там инфляции. Надо, чтобы деньги работали. Каждый рубль, который, значит, вброшен в экономику, должен создавать как минимум товарные массы не меньше 1 руб, а лучше полтора руб. В советское время, между прочим, так оно и было. Один кредитный рубль создавал полтора рубля товарной массы. Это называлось противозатратный механизм экономики. Сегодня никто даже и не вспоминает о том, что был такой, оказывается, противозатратный механизм экономики. Вот.
Дальше, что мне хотелось бы сказать? Ну, заблуждение о Банке России, я тут уже немножко поделился своими мыслями на этот счёт. Банк России на самом деле является органом государственной власти. А это, на самом деле, тяжелейшее попрание основного закона Российской Федерации, когда, значит, Банк России на своём сайте, на странице организационно-правовой статус Центрального банка говорит, что он независим от государства. Статья семьдесят пятая говорит следующее. Значит, эмиссия рубля осуществляется исключительно центральным банком. Значит, основная функция Центрального банка защита рубля и обеспечение его устойчивости. Точка. После этого следующее предложение. Эту задачу он выполняет независимо от других органов государственной власти. Давайте дальше пойдём. Как происходит подмена конституции? Да, мы ругаем конституцию, но даже эта конституция не исполняется. В ээ этом же семьдесят пятом семьдесят пятой статье говорится о том, что Центральный банк осуществляет исключительно эмиссию рубля. А федеральный закон о Центральном банке, который был принят в начале нулевых годов, говорит так: "Центральный банк осуществляет эмиссию наличного рубля". Чувствуете разницу? Вообще-то я не пойму. У нас есть правоохранительные органы, которые должны были бы это самое навести какой-то порядок, кого-то посадить в тюрьму за такие преступления. Это преступление. Вот. Ну и так далее. А есть ещё 114 статья основного закона. Это статья, которая перечисляет основные, будем так говорить, направления деятельности правительства Российской Федерации. А вторым пунктом в этом списке является следующее: обеспечение финансовой и денежно-кредитной политики. Так, кто отвечает за это? За это отвечает правительство. Сначала это был Медведев, сейчас это Мишустин, но почему-то они как-то не хотят выполнять то, что предписано статьёй 114 основного закона. Ну, тут надо приглашать уже юристов на арену и слушать, что они могут сказать в защиту того, что сегодня происходит.
Ещё хотелось бы обратить внимание на последний пункт вопросов. Заблуждение об экспорте. Заблуждение об экспорте. Ээ, ну, опять-таки, я возвращаюсь к теме того, что у нас открыты все двери и окна. И на протяжении уже более трёх десятков лет я регулярно, аккуратно провожу расчёты, сколько выведено национального богатства через каналы внешней торговли из России. Это называется профицит торгового баланса. Профицит торгового баланса, который в отдельные годы там превышал 20-25% валового внутреннего продукта, это самое настоящее ограбление. Да. Ну и вот за последние 3 года посчитал, сколько? 3 года мы ведём специальную военную операцию. Против нас идёт необъявленная война коллективного Запада. А в это время мы вывели, я имею в виду только сальдо торгового баланса за 3 года. Почти 640 млрд долларов. 640 млрд долларов пересчитайте на рубли. Это более чем годовой бюджет Российской Федерации. Вот какую колониальную дань продолжаем платить. Ну о каких реформах может идти речь, если мы даже не можем зафиксировать диагноз. А если мы правильно и честно и смело зафиксируем диагноз, тогда можно уже говорить о лечении, да? Ну вот я, наверное, превысил свой как говорится, свою квоту. Так что спасибо за внимание. Спасибо.
Так, ну вот нам в Telegram прислали несколько вопросов. Вот один из них такой. Как мы знаем, в России сейчас всего буквально несколько высокоскоростных магистралей. Москва-Питер, Москва-Нижний Новгород. На данный момент в России существует всего один тип высокоскоростных поездов. Это Сапсан, которых в России всего 16 штук. Между тем, в Китае их огромное разнообразие, которые разрабатываются Китаем, а не немецкими Siemens или французским Альстомом или испанскими компаниями. Вопрос, как Китайская Народная Республика смогла создать такие развитые высокоскоростные поезда у себя в стране? Какие конкретные меры были предприняты для того стремительного роста данной сферы, кроме существенного финансирования данной сферы за счёт заёмных средств? Какие конкретные шаги должны быть предприняты РЖД, Синарой-группы, Уральскими локомотивами для развития собственной отрасли? Егор Шабанов, Нивы ВШАНК-Петербург. Я не про магистрали, а вот про ваше ключевое слово, про такционизм, да, потому что вопросы могут быть не только по магистралям, но и по многим другим подобным же, э, проектам, товарам. На самом деле, значит, мы до сих пор парадоксальным образом остаёмся членами Всемирной торговой организации. Я просто помню 2012 год, когда вы там были в первых рядах тех, кто стояли грудью против вступления ВТО. Вы тоже были в этих рядах, Валентин Юрьевич? Я тоже тогда повоевал, да. Вот. Но мы, к сожалению, всё-таки за уши нас втянули в эту организацию. Ну, уже и Трамп несколько раз заявлял о том, что, скорее всего, мы выйдем из ВТО. У нас пока чиновники помалкивают. С моей точки зрения, если будет принято решение о выходе из ВТО, это первый симптом, первый признак того, что мы начинаем обретать суверенность. Но пока, к сожалению, такого признака не заметил.
Так, ещё вопрос. В КНР на данный момент присутствует несколько кризисов, как в сфере жилья, так и в сфере муниципалитетов. На данный момент китайское правительство всеми средствами пытается поддержать рынок жилья и выкупает часть долга у муниципалитетов. Вопрос: разве в данных секторах не существует перегрева? Тоже Егор Шибанов, не увышает Санкт-Петербург. Я готов. Вы сказали, что перегрева не видите в Китае. Да, на самом деле это назвал по-другому. Значит, Китай, который себя оппозиционирует социалистическим государством, на самом деле развивается как капиталистическая экономика со всеми отсюда вытекающими последствиями такого развития. Значит, э одним из важнейших моментов такого развития является то, что деньги являются кредитными. Деньги не только в Китае, но и в России и в Соединённых Штатах Америки. В тот момент, когда они рождаются, вылетают образно вырождая из печатного станка, возникает долг. Ну, значит, есть такой институт, называется международный институт международных финансов, который ээ скрупулёзно отслеживает суммарную величину долга по странам. Значит, естественно, что Соединённые Штаты Америки в списке лидеров 300% валового внутреннего продукта. Я немножко округляю. Страны еврозоны, ну, с некоторыми там допущениями и страны Европейского Союза тоже 300% валового внутреннего продукта. Третьим в этом списке значится Китай. У Китая 300% ВВП и их совокупный долг. Я беру все сектора, и государственный, и корпоративный, и сектор домашних хозяйств. Но Китай - уникальная страна в том смысле, что там есть очень развитый теневой банкинг. Это отдельная большая тема. И специалисты знают, что вот эту официальную цифру 300% надо помножать на два. Реально 600%. Это сверхзакредитованная экономика. Понятно, что почему у китайцев идея фикс темпа экономического развития. А потому что им необходимо хотя бы просто обслуживать тот долг, который уже создан. Вот. В экономику вбрасываются деньги, предположим, 100 единиц, но это кредит. Кредит, выданный под 10% годовых. Через год надо возвращать ээ 1100000, а 100000 нету. Значит, идёт ээ рефинансирование долга, выстраивается долговая пирамида. Китай - это классическая страна долговой пирамиды. Они не знают, как им демонтировать эту пирамиду без серьёзных последствий экономических и социальных. Да, в общем, фактически Народный банк Китая сейчас пытается основная нагрузка сегодня перенесена на нижний муниципальный уровень. Там очень высокая закредитованность, поэтому, скорее всего, экономический кризис, да, и вот эксперты этого института международных финансов, они как бы рассуждают, а откуда начнётся очередной мировой кризис, финансовый или экономический. Вот называют три возможных центра: Европа, Соединённые Штаты, Китай. С моей точки зрения, это может быть Китай. Я просто не знаю, как они вырулят из этой ситуации, потому что им надо иметь такой прирост ВВП для хотя бы обслуживания возникшего долга, который, э, должен, по моим оценкам, составлять 15% в год. Вот тогда они будут держаться хотя бы на плаву. Если меньше пятнадцати, а у них сегодня в три раза меньше, то они медленно идут ко дну. Но они пока делают хорошую мину при очень плохой игре. Вот моё такое мнение. Кстати, я ещё 2 копейки хочу добавить в нашу дискуссию. Именно почему я даю такой прогноз. Для того, чтобы мы слишком не увлекались российско-китайским сотрудничеством, надо держать дистанцию, потому что если рухнет та пирамида, она нас тоже очень больно накроет. Я хотел бы всё-таки поспорить с вами. Вы говорите, что альтернативы нету. Нет. Я ведь ещё раз подчёркиваю, что хозяева денег, мировые ростовщики, они сконструировали такую модель денежную, которая предполагает, что деньги могут создавать долг и обязаны создавать долг. Выстраивание долговых пирамид приводит к тому, что они всё больше и больше концентрируют мировые богатства в своих лапах. А вы говорите, альтернативы нету. Альтернатива есть. Разные, на самом деле, модели наращивания долга. Есть американская модель, когда они просто печатают доллары, бумажки, и на эти бумажки по всему миру скупают ценности. Это одна модель. А китайская модель совершенно другая модель, инфраструктурная. Теневой банкинг в Китае. Потому и называется теневым, что Народный банк Китая не обеспечивает контроль над этими кредиторами. И не надо думать, что это какие-нибудь там старухи-процентщицы, как у Достоевского. Это крупные промышленные компании, страховые компании, инвестиционные фонды, у которых есть избыток наличности, они просто дают эти деньги в кредит. Но это не фиксируется Народным банком Китая и другими финансовыми регуляторами. 600%, я говорю. И вы говорите, что у Китая есть светлое будущее. Я категорически с этим не согласен. Так же как категорически не согласен с тем, что нет альтернативы этой модели денежной системы, которую выстроили хозяева денег для того, чтобы стать хозяевами мира. Советская модель, она как раз и является этой альтернативой. Сегодня никто даже не вспомнил почему-то про эту модель. А я могу сказать, что в Советском Союзе, значит, ээ процентные ставки Госбанка и нескольких специализированных государственных банков, прежде всего Промстройбанка, они были примерно в диапазоне 1-2% годовых, да? И это были те проценты, которые потом перечисляли бюджет. То есть там дисбалансов не возникало. Не возникало дисбалансов, которые возникают именно в капиталистической модели. Вот. И ээ если взять Промстройбанк, который создавал большую часть всех промышленных объектов в Советском Союзе, то в пассивах этого Промстройбанка были не только и не столько кредиты Госбанка СССР, сколько бюджетные деньги. Это в классическом виде проектное финансирование, но не то проектное финансирование, о котором нам долдонят эти самые западные обники. Вот хороший вопрос. Вот ещё один.
Так, существуют опасения по поводу заморозки счетов, депозитных счетов физических лиц с целью ввода денежных средств народа в общий оборот государства и ценные бумаги? Вопрос: действительно ли такое возможно? Откуда появились подобные опасения? От Анастасии Мортиной в Гуит, Воронеж. Я хотел тоже сказать на эту тему, но вы выразили долг государства в долларах. Я где-то полгода назад заходил на сайт Минфина, там в рублях всё было выражено. Примерно 63 триллиона руб. Полтора годовых бюджета. Спрашивается, как я могу доверять государству, которое уже на протяжении почти трёх десятилетий, даже больше трёх десятилетий, не выполняет своих обязательств и даже не напоминает об этом. Даже об этом не напоминает. Вот второй момент. Есть масса вариантов, как выйти из ситуации хозяевам денег и вот нашим банкирам. Значит, ну, сегодня мы живём в такой век информации, когда, значит, каждый день мы глотаем лошадиные дозы новой информации и забываем о том, что было год назад, и тем более, что было 10 лет назад. А я напомню, что в 2013 году, э, был банковский кризис ээ на Кипре, да. И тогда специалисты ещё сказали: "Вот, оказывается, есть такая кипрская схема выхода из ситуации". Тогда, значит, ээ Центральный банк Кипра обратился во Франкфурт-на-Майне, там, где штаб-квартира ЕЦБ, чтобы помогли кредитами. А они перед этим спасали Грецию, сказали: "Мы уже использовали весь ресурс, нам на вас уже не хватит". Но мы вам можем подсказать, как выйти из этой ситуации. Конвертируйте средства клиентов на депозитах в инвестиции, а там половина клиентов по сумме, это были российские клиенты, и их инвестиции, то есть их депозитные деньги конвертировали в инвестиции. Они стали совладельцами банка. Я пришёл в банк для того, чтобы положить деньги на депозит, а мне торжественно объявляют, что я теперь совладелец банка. Ну, некоторые из этих банков так и не сумели вырулить. Они обанкротились, и таким образом деньги клиента исчезли. Вот вам один из способов, как можно обманывать клиентов. Yeah.