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是的。最近,关于韩东勋议员重返党内(复党)的讨论甚嚣尘上。他是代表性的亲韩派议员。从他这次的表情以及议政活动来看,他非常果敢。我感到很惊讶。我们将邀请国民力量党议员韩智亚女士来到演播室,就相关话题进行深入交流。议员,您好,欢迎您。>> 谢谢您的邀请。>> 不,非常感谢您一大早前来。>> 是的。啊,您称呼我为“温暖的韩智亚”[笑声]。>> 但是,从您的议政活动、发出的信息,以及在表决和党内决议方面,您都能坚定地表达自己的立场,这让我觉得韩智亚议员非常果敢,非常了不起。我一直很想采访韩智亚议员,所以今天非常紧张。>> 啊,啊,啊,不是的。您是医生出身的。>> 为什么选择从政呢? 사실,这是一条偶然闯入的道路。我原本以为,作为比例代表,只要在自己的专业领域发挥专业性就够了,但政治并非如此。是的。什么都要了解,>> 什么都要学习,并且要对此进行深入思考。>> 而且还会招致很多谩骂,不是吗?>> 啊,谩骂嘛,我想我能活得很长久。[笑声][倒吸一口凉气]。>> 是的。但现在来到政界,我发现像搜查权等问题,被如此轻率地消费,我感到很遗憾。越是重要的事情,越应该深入讨论,>> 啊,思考,但却过于从政治和政务层面来判断其影响,>> 我正在努力避免这种情况。>> 您觉得适合吗?>> 很难。是的。很难,而且,>> 国会议员这个职位非常沉重。>> 是的,很沉重。>> 而且,一段时间以来,现在也是如此,走非主流的道路,我认为是一件非常困难和艰辛的事情。>> 是的。也就是说,在发言时,可能会出错。我为此做了很多思考。很难。>> 那么,您今后还会继续从政吗?>> 我们如何能断言未来呢?>> 但是,[笑声] 我想继续。>> 啊,现在感觉是半半。>> 一半一半?>> 是的。感觉是半半。>> 您这么说,您的辅佐官们会非常伤心。必须是百分之百才行![笑声] 那么,2028年您就不能再当比例代表了。>> 那么您就必须去竞选地区选区,才能获得议员徽章。>> 现在距离现在不到两年了。>> 是的。>> 那么,您心中有属意的地区选区吗?目前完全没有。我们党是否已经准备好考虑这些问题,>> 我在思考我们党是否已经准备好进行整顿和革新。在我任职期间,我会努力工作,未来到时候再说。>> 哦,是吗?[鼻哼声]。>> 看来您对政治并没有那么执着或贪恋呢。>> 啊,政治确实非常重要。我认为做好政治很难,而且责任感也非常沉重。因此,我也有想要变得更自由的心情。是的。>> 您也接受了很多采访,发表了很多有见地的言论,[笑声]。>> 这样并不容易,不是吗?>> 我对这个世界还不太了解。到目前为止,在从政过程中,您觉得最艰难的时期,做出最艰难决定的时期是?>> 最艰难的时期是12月7日,我们进行了第一次弹劾投票。>> 嗯。>> 那天投票结束后,我曾想,啊,任何表决都不能随波逐流,而应该仔细审视事态本身,并考虑其对国家的影响,这才是这个职位的意义所在。是的。>> 所以那天回家后,我感到非常艰难。>> 从那以后,我所有的表决,都是我自己决定,自己思考,也听取了很多人的意见。>> 如果回到过去,您会做出同样的选择吗?>> 如果回到过去,我会做出不同的选择。>> 是吗?啊。>> 啊,您的意思是,您不会从政了?还是说,12月7日的表决?>> 啊,不是的。关于12月7日的表决。是的。嗯。>> 啊,那时,很多前辈都说,政治是需要共同进行的,而且,如果发生这种情况,国家会更加混乱。我当时听取这些话,也许不是为了客观地听取,而是为了让自己心安。所以,我向国民道歉。>> 啊,>> 是的。[鼻哼声]。>> 议员,您是代表性的亲韩派议员,不是吗?>> 他们是那样称呼我的。>> 是的。[笑声] 您决定支持韩东勋议员并与他一起行动的决定性契机是什么?>> 是什么?>> 我想是戒严时期。在那之后,很多人说韩东勋议员的>> 信息中带有刀刃,虽然有些人对此感到不适,但我认为,在历史的长河中,做出正确选择的人最终能够获胜,这样的世界才是正确的。我认为政治不是凭个人感情来做的,最终还是要看一个人的行为。您也知道,我遇到的政治家们都很和善,不是吗?嗯,大概有200%是这样。>> 甚至连尹相铉议员也很好。单独见面。>> 啊,尹相铉议员很出色![笑声]。>> 但是,政治这个职位,不能被那种温暖所迷惑。>> 所以才如此艰难。>> 不能被感情和人情所左右。>> 关于韩东勋议员复党的问题,我认为短期内不会容易。党内关于复党的舆论和气氛如何?政治是生物,我们无法预知未来,这似乎也是正确的。>> 但是,现在韩东勋这个人,在保守阵营中仍然是代表性人物,这一点没有人能否认。>> 甚至可以说,为了应对2028年的总选,没有韩东勋这个人是不行的。>> 因为他有象征意义,不是吗?虽然很多人说他会使用“枪炮”,但当“枪炮”指向民主党时,它也是一把非常有效的“枪炮”。是的。嗯。>> 而且,我们在现代史上,在第22届国会中,经历了很多重大的事情。>> 从那时起,以国民的视角来看,他可以说是唯一的代表性人物。我认为,在整个保守阵营中,>> 啊,戒严、弹劾,以及其他许多举动,是否符合国民的视角?是否符合中间保守派的视角?我认为只有他符合。但是,在那之后,>> 啊,有些人说他太冷酷了,有些人说他太爱出风头了,等等,有很多批评。但这次在北部地区选举中,国民看到了韩东勋这个人另一个方面的表现。我认为,这些可能对我们党是必要的。>> 您个人的想法是,尽快复党比较好?还是说,放长线,慢慢来?>> 嗯。新的变化,尤其是革新,越快越好。特别是对于国民力量党来说,现在革新的期限已经过去很久了。因此,我听到了很多保守阵营和理性中间保守派的声音,他们认为应该尽快复党。>> 因此,有人说,如果国民力量党不做,就去赵甲济那里>> 代表。>> 代表那里,然后创党。>> 他是在这个场合说的。[笑声]。>> 啊,这是一个艰难的场合。但是,但是,总会实现的吧?从来没有容易过。除了戒严时期之外,现在也是如此。因此,我从未认为韩东勋议员的复党会轻易实现。我正在等待。>> 是的。等待。那么,需要什么样的契机呢?最终,张东赫体制崩溃了,复党才可能实现,我似乎有这样的想法。>> 张东赫体制。张东赫议员作为党代表。现在,我们是第一大在野党。第一大在野党的作用是制衡健康的民主党和政府。我们党做不到这一点。关于搜查权问题,我们曾说过不应该废除,但国民至今仍不信任我们的声音。那么,抛开韩东勋和张东赫,以及这些人,我们的党为了变得更健康,应该走向哪个方向,答案很明确。当我们看这些报道时,关于搜查权的问题,最后总是以张东赫代表的话结束。所以很多人说,没有打击感。因此,我想对国民力量党议员们说的是,这不是韩东勋和张东赫的问题,而是张东赫代表应该下台,我们党的变革才能真正开始。而且,在张东赫代表在任期间,他一直在向内部发射很多政治炮弹。因此,我认为韩东勋议员的复党不会轻易实现。>> 是的。但是,昨天我看到了一个象征性的采访,您是亲尹派,在尹锡悦政府时期担任统一部长官,是亲信,对吧?权宁世议员在采访中说,张东赫应该为选举负责并辞职。>> 是的。>> 这是否意味着党内资深议员和亲尹议员对张东赫代表的看法正在发生变化?我似乎可以这样解读。您看了那个采访后,韩智亚议员是怎么想的?首先,我也很惊讶。>> 谢谢。>> 是的。我感到惊讶,而且我认为有这种想法的人占大多数。我认为这是他们想法的>> 反映。这并不是直接说出来,而是通过这种方式表达出来,我认为是第一点。>> 第二,我认为 지도부(领导层)应该承担责任。所以,您是这样说的。您是首都圈的资深议员,不是吗?是的。所以,领导层中只有一位首都圈议员。>> 嗯。>> 所以,我认为这是两个信息。张东赫代表,您也知道我们不行了,不是吗?第二,为此,在各种方法中,有一种是领导层可以做出的负责任的决定。其中,我认为这是向首都圈议员传达的信息。我这样想。[鼻哼声]。>> 您说会继续接受采访,并反复重复这些话。我们也安排了采访。>> 您认为其他资深议员也可能发出这样的信息或声音吗?>> 信息,也就是说,我曾抱有很多这样的希望。>> 是的。啊,每次都让我很失望。我意识到那不是那样的生态系统。>> 而且,>> 但是,我很感谢权宁世议员。如果像权宁世议员这样的人说出来,>> 啊,那么我们党的变革终于可以开始,我就会抱有希望。[叹气] 难道不应该这样吗?我在其他广播节目中也说过,其他资深议员也说过,这让我感到有些遗憾。>> 嗯。我们不是要像民主党那样进行权力斗争,而是为了党的健康发展,希望大家一起努力,不是吗?不是要偏袒韩东勋议员。啊,最终,像安哲秀议员,今天早上看到新闻,安哲秀议员和张龙赫议员一起出现的照片很多。>> 无论您是有意还是无意,结果都是您在给他们力量。给党权派,还是给张龙赫代表?>> 是的。那么,这并不是要划清与“舞弊论”、“尹卡”等言论的界限,但您似乎不是与他们志同道合的人,难道是因为太讨厌这边,所以才去了那边吗?嗯,您从政很久了,所以,即使安哲秀议员有什么不便之处,我也感到抱歉,但我希望您能为共同政治、新政治、健康政治而努力。>> 但是,哎呀,韩东勋议员,你创党吧,我为你鼓掌,我为你加油。他们这样说。安哲秀议员,您也看到了,以前和李俊锡代表的关系也很不愉快。>> 看到您又一起行动了,就像刚才说的,即使不和韩东勋议员一起,>> 但是,请与党的健康方向一致,并为健康方向注入力量,这只是一个后辈政治家的请求。是的,是的。创党的事情,您和韩东勋派议员们讨论过吗?>> 完全没有。是的。完全没有,也没有那个想法。我们>> 也就是说,经历了第22届国会,很多情绪都变得激动。昨天,张东赫代表说,不要搞“排除政治”,说韩东勋议员是“优秀的狙击手”。我想问一下,什么时候排除了谁?>> 是的。>> 排斥和惩戒的是张宗赫代表。>> 是的。而且,对于某些事情,他明确表态了。立场是不利的。所以,一开始就有人说他是“叛徒”。其次,是否有真正的“狙击手”在党内?>> 是的。>> 情绪在弹劾时变得激动。而且,虽然韩东勋议员的信息中确实带有许多“刀刃”,但那个“狙击手”和“刀刃”最>> 是的。最有效的是指向民主党。所以,请不要用那样的框架。张东赫代表,如果您改变想法,>> 是的。>> 只要改变想法,就可以一起走,但是,>> 是的。如果您不与过去划清界限,独自喊着全面重选,走向与我们党相反的方向,那么,这不是“排除政治”,而是请您从那个代表我们党的职位上退下来。是的。>> 最近,您和韩东勋代表谈过话吗?>> 是的。嗯,上周,在一次讨论中。>> 您给了什么建议?啊,我并不喜欢,我们互相[笑声] 这样,我们谈了很多。>> 那么,韩东勋议员向韩智亚议员问过“您怎么看这个?”之类的问题吗?啊,嗯>> 在发布什么信息的时候。>> 啊,嗯,似乎是这样。>> 似乎是这样,问了很多问题。我也会问,但我们没有太多交流。[笑声]。>> 是的。>> 谈论日常生活。>> 关于韩东勋议员复党的问题,昨天看民意调查,似乎不太友好。负面舆论似乎很多。我分析认为,这是因为对韩东勋议员的反感度很高。我认为这可能会成为他走向更伟大政治家的绊脚石。>> 有些人认为这样的民意调查“没什么大不了的”,但我们必须认真对待。是的。必须认真对待。有两个方面。一方面,对韩东勋议员的反感仍然很大,我们必须思考如何战略性地应对,而不是自我合理化,而是要客观化。另一方面,韩东勋议员自己也必须解决一部分问题。第二,我认为那个问卷调查是关于韩东勋议员的复党是否有助于革新。但这也反映了我们党面临的现实。一个人进进出出,是否真的能实现我们党的革新,这也是一个答案。这不仅仅是关于韩东勋议员本人,而是关于国民力量党前进的方向是否正确,土壤是否准备好。看看2026年地方选举。当然,国民已经给出了革新和变化的答案。>> 是的。之后,不还是一样吗?一开始,我们把选举委员会政治化了,然后说要全部惩戒,现在又把张汉的冲突再次摆到台面上。在这样的情况下,谁进来谁出去,能成为革新的信号吗?这个问题也存在。所以我从两个方面来看,但绝不认为这是可以轻易对待的民意调查结果。我认为,国民力量党内部对韩东勋议员的负面反感度很高,这是一个更大的问题。因此,韩东勋派或韩东勋议员方面必须付出巨大的努力来解决这个问题。也就是说,人们连看都不想看自己不喜欢的人。那么,即使说好话,他们也听不进去。我认为您应该考虑降低反感度的方案。而且,我认为这也会提高韩东勋议员或韩东勋派议员的反感度。安哲秀议员在汝矣岛卡上攻击您。>> 是的。>> 您觉得受到了侮辱吗?啊,一点也不觉得侮辱。资深议员如此情绪激动地发言,我们不能简单地认为“没关系”。>> 啊,但是,应该反省的要反省。>> 您很生气,对吧?如果生气了,我很抱歉。但是,安哲秀议员是一位提倡新政治的人。>> 请与我们一起,如果不懂,请教导我们。>> 是的。啊>> 您说得太美好了,不是吗?>> 我是美丽而温暖的韩智亚。[笑声]。>> 昨天,我采访了郭奎泰议员。他说,党内对安哲秀和韩东勋的斗争感到疲惫。这是否也令人担忧?>> 也就是说,安哲秀议员最初发言后,实际上没有发出信息。然后,我等待了。之后,党发言人非常歪曲地像攻击一样说了出来。那时,我们不得不做出回应。所以,我们将在那时采取措施处理虚假信息。之后,我听说韩东勋议员没有发出信息。>> 当然,我第二天发了信息,您可能感到不快。>> 啊,关于安哲秀议员,是这样的。我真的认为,在历史事实面前,我们如何排列、如何安排这些事实,会让我们偏离真相。我认为,作为医学家的安哲秀议员,绝不会不知道。>> 科学上也有这样的例子,如果犯了这样的错误,就不会被信任。那篇论文。>> 因此,无论您是有意还是无意,您列举了偏离真相的历史事实。>> 我认为这是政治家绝对不能做的事情。从这个角度来说,我说了。所以,如果让您感到不快,>> 啊,我反省。>> 哎呀,有什么好反省的?啊,简短地说。关于搜查权事件,执政党似乎想进行一些补充。例外条款。您怎么看?>> 必须补充。也就是说,搜查权不是宗教。而且,受害者们正在发出“搜查权不能废除”的呐喊。我们开始讨论废除搜查权,并不是因为政治检察官或政治家们在说。他们不是主角,为了解决这个问题,必须将搜查和技术完全分离。99%都是民生案件。而且,从国民、普通民众、受害者的视角来看,要创造一个受害者更少、冤屈更少的情况。这不是检察官更好还是警察更好的争论。检察官和检察官,检察官只是工具。>> 可能会出错,他们也可能犯错,所以,我们只是想补充。>> 意思是这样。今天的采访时间太短了,感到遗憾。在采访过程中,我有一种感觉,我希望在2028年6月也能采访韩智亚议员。>> 我也很想见到您。>> 请不要气馁,请继续努力进行议政活动。>> 非常感谢。>> 是的。>> 谢谢。>> 国民力量党议员韩智亚。>> 您要去哪里?是的。