Transcription
(질문자) 제가 원래 여쭤보고 싶었던 것은 당신에 대해 조금, 즉 불교에 대한 당신의 이해는 무엇이며, 특히 고등학교 2학년 때 스님이 되었다고 말씀하셨기 때문에 불교의 어떤 점이 당신을 끌어들였는지에 대한 것입니다. 그리고 시간이 조금 더 있다면, 한 가지 질문을 더 드리겠습니다. 명상에 대한 이전 질문에 이어, 제가 이해하기로는 명상은 일종의 공허함과 같습니다. (통역사가 명확화를 위한 질문을 함) 저는 아직 불교에 능숙하지 않지만, 그것을 일종의 공허함으로 생각합니다. 그리고 공허함이 오면, 아이디어가 더 쉽거나 더 자동으로 떠오릅니다. 하지만 이 두 가지가 어떻게 함께 올 수 있는지 이해가 되지 않습니다. 직관적으로는 이해하지만, 개념적으로는 이해가 되지 않습니다. 그래서 둘 중 하나 또는 둘 다 답해주시면 저에게는 괜찮습니다. 감사합니다. (스님) "공허함"과 같은 용어조차 우리가 사용하는 단어일 뿐입니다. 우리가 개념을 설명하기 위해 단어를 사용하기 때문에, 그 자체로 단어는 형태로서의 생명력을 가질 수 있습니다. 명상을 정의하려고 할 때, 그것은 실제로 개인과 그들이 어떻게 정의하고 싶은지에 달려 있습니다. 그러나 전통적인 불교적 의미에서 명상은 생각이 존재하지 않는 마음의 상태를 의미합니다. 현실적으로 생각 없이 순간은 결코 없습니다. 현실적으로, 우리가 생각이 없다고 말할 때, 우리는 우리의 생각에 어떤 의미도 부여하지 않는 상태를 말합니다. 자연에서 동물들이 함께 모이거나 헤어질 때, 그들은 그러한 관계에 의미를 부여하지 않습니다. 그러나 인간으로서 우리는 관계를 맺을 때, "이것은 옳고, 저것은 틀리다" 또는 "이것은 이래야 하고, 저것은 그렇지 않다"고 말하며 우리의 상호 행동을 지시하는 다양한 틀을 둡니다. 그러한 틀은 종교적, 교육적, 또는 문화적 구성물입니다. 따라서 명상은 그러한 모든 선입견을 내려놓는 문제입니다. 우리의 고통이나 산만함의 대부분은 사물이 어떻게 되어야 하는지에 대한 깊이 뿌리내린 선입견에서 비롯됩니다. 그래서 어떤 사람들은 명상을 생각이 없는 상태, 또는 생각의 부재라고 묘사합니다. 다른 사람들은 그것을 공허함의 상태라고 설명합니다. 그러나 그것을 설명하기 위해 어떤 단어를 사용하든, 단어 자체는 제약이 있습니다. 한계가 있습니다. 당신이 누구든, 여기에 앉아 있는 모든 사람은, 만약 당신이 진정으로 생각을 멈출 수 있다면, 육체적인 고통을 제외하고는 고통을 경험하지 않을 것입니다. 생각의 흐름을 멈출 수 없더라도, 그것들에 어떤 의미도 부여하지 않고 호흡이나 코안과 같은 단일 질문에 집중한다면, 당신이 고통을 겪을 이유는 없습니다. 우리의 자연스러운 존재 상태는 고통이 없는 상태입니다. 그럼에도 불구하고 우리는 끊임없이 고통받습니다. 그 고통 없는 상태로 돌아가기 위해, 당신은 거기에 가려고 노력해서 가는 것이 아니라, 그것이 당신의 자연스러운 존재 상태이기 때문에 거기에 가는 것입니다. 당신이 흡연자라면, 흡연에 익숙합니다. 그러나 흡연에 중독되었다면, 금연은 고통을 유발합니다. 당신이 비흡연자라면, 금연이 가장 쉽습니다. 당신이 흡연자라면, 왜 담배를 피우지 않는 것이 고통을 유발합니까? 그것은 흡연 습관 때문입니다. 그러나 그 습관을 끊을 수 있다면, 금연이 가장 쉬운 길이 됩니다. 비슷한 방식으로, 우리는 마음속에 많은 습관적인 구성물과 함께 살아갑니다. 이러한 습관적인 인지 구성물의 집합을 전통적인 인도 용어로 "카르마"라고 합니다. 전통적인 인도적 의미에서 카르마는 당신의 운명을 설명하는 데 사용됩니다. 그러나 불교적 용어에서 카르마는 당신의 행동을 이끄는 인지 습관의 집합을 의미합니다. 이것들은 습관이기 때문에, 그것들은 구성된 것입니다. 구성된 것은 무엇이든 변할 수 있습니다. 왜냐하면 구성된 것은 무엇이든 해체될 수도 있기 때문입니다. 그것은 또한 우리가 우리 자신의 카르마의 구성에서 자유로워질 수 있다는 것을 가르쳐 줍니다. 따라서 우리는 고통 없이 살 수 있습니다. 자연스러운 존재 상태로 돌아가는 한 가지 방법은 우리가 "영적 수행"이라고 부르는 것입니다. 그러나 사람들이 명상할 때, 그들은 일하는 것처럼 명상합니다. 그들은 잘하고 더 빨리 진행하려고 노력합니다. 그들은 의도를 드러냅니다. 그들은 목표 지향적이고 인위적인 의도를 가지고 있습니다. 진정으로 명상하려면, 당신은 그것들을 모두 내려놓아야 합니다. 편안함과 이완 속에서, 노력이나 의도 없이, 긴장 없이, 당신은 단순히 마음챙김합니다. 만약 그것이 호흡에 대한 마음챙김이라면, 그것은 단지 호흡입니다. 만약 그것이 코안에 대한 것이라면, 단지 그 질문에 집중하십시오. 그러면 명상 과정이 훨씬 쉬워집니다. 그러나 당신이 잘하려고 노력하고 명상하려고 노력하기 때문에, 명상이 어려워집니다. 당신은 끊임없이 그것이 잘 되고 있는지 아닌지를 판단합니다. 그러나 명상은 성과 평가의 대상이 아닙니다. 그러나 당신이 명상에서 잘하려고 너무 노력하기 때문에, 원하는 목표를 달성하지 못하면, 당신은 포기합니다. 당신은 직장에서 잘하기 위해 사용하는 것과 동일한 틀을 명상에 적용하고 있습니다. 영적 수행조차도, 당신은 탐욕에 기반하여 그것에 참여합니다: "어떻게 하면 돈을 더 벌 수 있을까?"라고 생각하는 것처럼, 당신은 또한 "어떤 영적 길을 통해 더 빨리 깨달음을 얻을 수 있을까?"라고 생각합니다. 당신은 그렇게 접근합니다. 그래서 어떤 사람들은 "저는 10년 동안 명상했지만, 아직도 깨달음에 가깝지 않습니다"라고 말합니다. 그리고 그들은 그것 때문에 절망하며 웁니다. 그들은 10년 후 사업에 실패했거나 10년 동안 노력했지만 국회의원으로 선출되지 못했듯이 자신들을 위해 울고 있습니다. 그것은 동일한 목표 지향적인 관점입니다. 명상은 욕망을 내려놓는 것이지만, 사람들은 명상하기 위해 욕망을 사용합니다. 그래서 당신은 그 모순을 해결하고 관점을 전환해야 합니다. 왜냐하면 우리 삶의 모든 것은 모순으로 가득 차 있기 때문입니다. 예를 들어, 부처님은 왕위와 가족을 포기하셨습니다. 이제 우리는 부처님께 왕이 되도록 도와달라고 요청합니다. 우리는 부처님께 더 많은 돈을 벌도록 도와달라고 중재해 달라고 요청합니다. 그리고 부처님의 이름으로, 우리는 좋은 배우자를 위해 기도합니다. 다른 어떤 종교에서 그것을 구한다면 말이 될 수 있지만, 부처님께서는 정말 모순입니다. 그것은 당신이 부처님이 무엇을 가르쳤는지, 그리고 그가 누구였는지 모른다는 것을 의미합니다. 당신의 믿음조차도, 당신은 당신 자신의 욕망에 기반하여 믿습니다. 제가 당신에게 정말로 해달라고 싶은 것은 당신의 관점을 조금 바꾸는 것입니다. 부처님의 가르침은 정말 쉽습니다. 어렵지 않습니다. 그는 당신에게 "담배를 끊으면 당신에게 좋습니다"라고 말합니다. 그는 "담배를 끊으라"고 말하지 않습니다. 담배를 피우고 싶다면, 계속 담배를 피울 수 있습니다. 그러나 그는 당신에게 계속 담배를 피우면 건강이 나빠질 것이라고 말합니다. 여기 접시에 음식이 있습니다. 훌륭한 냄새가 나고 맛있어 보입니다. 부처님이 가르치는 방식은 거기에 쥐약이 있다고 지적하는 것입니다. 그는 사실만을 지적합니다. 살고 싶다면, 그것을 먹지 않을 것입니다. 죽고 싶다면, 그것을 먹을 것입니다. 그러나 살 것인지 죽을 것인지는 당신의 선택입니다. 부처님은 당신이 살아야 할지 죽어야 할지 말하지 않습니다. 왜냐하면 그것은 당신의 자유로운 선택이기 때문입니다. 그는 단지 거기에 쥐약이 있다는 사실을 지적할 뿐입니다. 그가 보는 것은 사람들이 훌륭한 냄새에 속아서 충족감을 느끼고 싶어서 맛있는 음식을 먹지만, 결국 죽는다는 것입니다. 그리고 그는 사람들이 저지르는 그 어리석음을 봅니다. 그래서 저는 우리가 그가 정말로 무엇을 가르쳤는지에 대해 올바르게 이해할 필요가 있다고 생각합니다. 그럼에도 불구하고, 이것은 부처님의 가르침에 대한 제 관점입니다. 왜냐하면 이 세상에는 수천 가지의 다른 불교 버전이 있기 때문입니다. 그러한 불교 버전 중에서, 당신이 따르고 싶은 것을 선택하는 것은 당신에게 달려 있습니다. 옳고 그른 것은 없습니다. 결론적으로, 저는 자연 과학과 수학을 좋아했고 물리학자가 되고 싶었습니다. 또한 우주를 사랑했기 때문에 천문학자가 되고 싶었습니다. 어릴 때 교회에 다녔습니다. 사실 정말 재미있었습니다. 목사님은 예수님이 처녀에게서 태어났다는 처녀 탄생에 대해 계속 가르치셨습니다. 그래서 저는 그에게 두 번 물었습니다. "그것이 정말 사실입니까?" 그러자 그는 저를 꾸짖었습니다. 그는 믿지 않는 사람들은 지옥에 갈 것이라고 말했습니다. 어린 시절에도 뭔가 잘못되었다고 느꼈습니다. 저는 몰라서 물었고, 왜 그가 저를 지옥으로 보낸다고 비난하는지 이해할 수 없었습니다. 그것은 단지 교회만이 아니었습니다. 어릴 때, 매년 초 마을에 점쟁이가 오곤 했습니다. 그녀가 미래를 말할 수 있다는 사실에 정말 감탄했습니다. 저는 계속해서 그녀에게 물었습니다. "정말 어떻게 아세요?" 그러자 그녀는 저를 꾸짖었습니다. 그리고 마을에 와서 의식을 치르는 무당도 있었습니다. 그녀가 사용하는 대나무 지팡이가 있었습니다. 그녀가 그 지팡이를 잡으면, 그것은 저절로 흔들렸습니다. 그녀는 마을 사람들에게 대나무를 잡도록 강요함으로써 도둑을 그렇게 식별했습니다. 만약 대나무가 누군가의 손에서 흔들리면, 그 사람은 도둑이라고 여겨졌습니다. 저는 그것이 매혹적이라고 생각했습니다. 어떻게 그런 일이 일어날 수 있을까요? 그래서 저는 계속해서 그녀에게 물었지만, 그녀는 비밀을 밝히지 않았습니다. 나중에 그 원리를 알게 되었습니다. 어떤 면에서는 원시적인 거짓말 탐지기였습니다. 저는 어릴 때부터 항상 호기심이 많았기 때문에 많이 꾸짖음을 당했습니다. 중학교에 갔을 때, 한 반 친구가 저에게 함께 절에 가자고 했습니다. 절에 갔을 때, 거기 계신 불교 스님이 제가 태어나자마자 일어선 부처님의 이야기를 해주셨습니다. 그리고 부처님은 네 방향으로 각각 7걸음을 걷고 하늘을 가리키며 "모든 존재 중에서 내가 가장 귀한 존재다"라고 말씀하셨다고 합니다. 그래서 저는 스님께 물었습니다. "새로 태어난 아기가 일어선 것을 본 적이 있습니까?" 그는 "아니요"라고 말했습니다. 그는 한 번도 본 적이 없었습니다. 그러자 저는 물었습니다. "그것이 사실이라는 것을 어떻게 아십니까?" 그는 "그것은 경전에 쓰여 있습니다. 어떻게 의심할 수 있습니까?"라고 말했습니다. 교회보다 나았던 유일한 점은 그가 저를 지옥으로 보내지 않았다는 것입니다. 그러던 어느 날, 저는 소가 출산하는 것을 보았습니다. 소는 실제로 서서 출산했고, 송아지는 처음부터 바로 서서 나왔습니다. 그래서 저는 "아, 정말 일어서는구나. 어떻게 일어서는 거지?"라고 말했습니다. 어머니가 서 있었기 때문이라고 생각했습니다. 그래서 저는 부처님도 어머니가 나무를 잡고 서서 출산했기 때문에 신생아로서 일어설 수 있었을지도 모른다고 생각했습니다. 왜냐하면 경전의 한 이야기에 따르면, 그의 어머니는 나무 가지를 잡고 서서 출산했다고 합니다. 저는 항상 탐구하고 조사했습니다. 그런 세상의 관점에서 볼 때, 종교 지도자가 되는 것은 저에게는 터무니없는 일이었습니다. 그러던 중, 제 고등학교 바로 옆에 절이 있었습니다. 거기에 갔을 때, 주지 스님이 제가 스님이 되어야 한다고 말했습니다. 그는 제가 환상적인 신화 이야기를 하는 사람들 중 하나가 되라고 제안했습니다. 저는 분명히 가장 강력한 방식으로 "아니요"라고 말했습니다. 그러나 그 불교 스님과의 추가적인 대화에서, 저는 불교 가르침에 스며든 합리적이고 과학적인 활력에 대한 통찰력을 얻었습니다. 불교를 공부하면 과학을 공부하는 것보다 세상을 더 잘 이해할 수 있다고 생각하게 되었습니다. 하지만 그것은 제가 스님이 되도록 강요할 만큼 강력하지는 않았습니다. 그러나 그 스님은 제가 스님이 되지 않으면 일찍 죽을 것이라고 말했습니다. 그것이 실제로 저를 두렵게 해서 스님이 되게 했습니다. 많은 사람들이 저에게 "그것이 사실입니까?"라고 묻습니다. 제가 이미 70세이고 스님이 되었기 때문에, 그가 제 삶에 대해 말한 것을 확인할 수 있는 방법은 없습니다. 만약 스님이 되지 않았다면 일찍 죽었을지 여부는 이제 알 수 없습니다. (스님 웃음) 불교에서 제가 취하는 입장은 신비주의의 많은 외피를 벗겨내고 부처님이 실제로 무엇을 가르쳤는지 밝히고 싶다는 것입니다. 약간 다르지만 모든 사람이 같은 것은 아니지만, 선불교는 불교에 대해 이러한 접근 방식을 취합니다. 우리는 모두 부처입니다. 당신도 시도해 보길 바랍니다. 당신의 종교적 신념에 관계없이, 당신 안의 부처를 발견하려고 노력할 수 있습니다.