Transcription
Bine v-am găsit. Suntem în direct, acasă la Cristian Pomohaci. Colegul nostru Mădălin Pribu a ajuns la fața locului și imediat vă arătăm și locul unde trăia ciobanul agresat de fostul preot, dar și casa acestuia. Ce spun sătenii, primarul, dar și martori importanți, presupuse victime? Aflăm împreună, imediat.
Înainte de a merge la colegul meu Mădălin Piblu, aflat în aceste momente alături de Silviu Roman, vreau să spun bun venit și invitaților mei de astăzi. Liliana Levința, bine ai venit. Iulian Ion, bine ați venit și dumneavoastră. Valentin și Cătălin. Imediat o să mutăm discuția și pe platou, dar înainte de asta, aș vrea să mergem către colegul meu Mădălin Pribu, aflat în localitatea Moșuni din județul Mureș, alături de Silviu Roman, ciobanul care a trăit ani de zile buni în ferma, în casa practic dată sau pusă la dispoziție de Cristian Pomohaci. Continuă și astăzi cu acuzațiile. Mădălin Bribu, bine v-am găsit. Ai legătura.
Natalia, am preferat să începem filmarea de aici, din Moșuni, satul mureșean Moșuni, aici unde a început calvarul lui Silviu acum cinci ani și jumătate, într-o iarnă friguroasă. El venea din Bacău și se întâlnea cu [muzică] Cristian Pomohaș ca să fie angajat ca și oier. Ai spus foarte bine. O să vedem și casa în care a locuit Silviu și casa lui Cristian Pomohaci și biserica unde a slujit Cristian Pomohaci în garaj și fermele lui Cristian Pomohaci. O să vă întrebați de ce suntem [muzică] pe câmp acum. Nu suntem pe câmp, suntem pe moșia lui Pomohaci, pentru că tot ce este de jur împrejur [muzică] este pământul lui Pomohaci. Și cu toate acestea, Silviu și-a început aventura în duba din spatele meu și o să vă povestească chiar el pentru că este ceva absolut halucinant.
În această dubă ruginită tu ți-ai început aventura aici, în județul Mureș.
>> Da. Eram nevoiți să dormim aici pentru că rămâneam cu oile când era nevoie, când nu avea cioban. Când avea cioban eram cu berbecuțul, dormeam acasă cu ceilalți ciobani, dar când nu avea, eram nevoit să vin aici.
>> Deci fie iarnă, fie vară, tu dormeai în duba din spatele nostru.
>> Avem un este un pat și o sobă. Făceam focul. Chiar dacă era frig sau chiar dacă ploua, aveam și este și acum este și burlanul, dar eu vă pot demonstra. Da, chiar o să mergem puțin la acea dubă. O să se pregătească și colegul nostru Gabi Petrescu. Hai să ne arăți tu pentru că nu vrem să am să spun și pentru cei din platou, duba este deschisă. Deci puteam Vino pe aici. Puteam foarte simplu să deschidem această dubă. Să fiind proprietate privată. Nu am vrut să dăm de altele. Deci tu spune cum era patul pus și Gabi o să ne și arate.
>> Aici e patul partea.
>> Deci pe partea dreaptă cum ne uităm la dubă să vedem și ce se poate vedea. Să vedem ce se poate vedea din
>> patul care dormeam eu ca și cioban sau alți ciobani care era de tură, care era de rând. Vă înțelegeți? În stânga cum e duba așa, în stânga în colț este soba unde făceam focul. Îmi aduceam lemne, făceam focul și aici pe margine sunt niște lucruri care puneam noi sacul așa de mâncare când ne punea pachet la cioban, ne lăsa mâncare aici.
>> Dar sincer, nu era frig iarna?
>> Păi făceam foc la sobă. Aveam, uitați hornul. Îi făceam foc.
>> Ia arată-ne tu, te rog frumos.
>> Uitați, uitați, uitați hornul. Ăsta-i hornul în care făceam foc în
>> Silviu
>> în în dub iarna că era frig. Da.
>> Silviu, ne minunăm, să știți că ne minunăm aici pe platou văzând această dubă. Întrebarea e Cristian Pomohaș venea vreodată să vă viziteze, să te viziteze, să vadă ești bine, nu ești bine?
>> Da. Venea, venea, vinea, venea la noi.
>> Avea și atunci gesturi nepotrivite vizavi de voi? Vă făcea tot felul de propuneri?
>> Nu, de față că de față nu, nu de față cu bodyguardul era serios.
>> Hm.
>> Une dacă era, dar depinde cum el se putea abține. Nu tot timpul.
>> De ce spui că doar de față cu bodyguardul era serios? Adică ți se părea că se teme de el sau că e rușine de el?
>> Păi, păi din câte a avut ceva. Nu, din câte am înțeles
>> da. Dar din câte știu de la Mădălina, de la nora, ei s-au cununat și oare cumva de față cu el nu prea s-a abținut într-un fel.
>> Păi cum să fie cununat Silviu? De cine? Cine să-i ia cunune?
>> Un preot. Păi i-am întrebat pe Mădălina odată, îi mai spuneam: „Uite, Doniție ce face. Nu pot să mă bag peste el pentru că el e cu părintele. Și cum nu poți să-i spui că tu ești nora? Nu, că ei s-au cununat.”
>> Păi și care preot putea să-i cunune religios?
>> Preot de la de la un preot care i-a cununat că a zis și a zis cum să-i cunune, zis ca să nu stea în curvii să nu trăiască în curvi.
>> Dar nu se poate la biserica ortodoxă.
>> Stai puțin.
>> Păi nu știu, nu mă pricep. Eu spun ce Eu spun ce a spus pejdi. El nu avea nici dreptul de de a mai practica. Da. Preoția.
>> Întrebarea nu e cine l-a cununat. S-a cununat singur. Mai sunt și alții. Mai sunt. Au mai fost cazuri.
>> Au mai fost cazuri cu un bărbat care trăia cu două surori pe un deal, nu? Și ei tot așa singur se duceau sub un copac și se cununau. Deci nu asta e întrebat. Ele ce au făcut sau minte în mintea lor această cununie este legitimă. Nu, nu din punct de vedere legal al statului și al autorității. Simbolic. Am înțeles. Ideea
>> domnule avocat, din punct de vedere legal nu se poate asta. Pe de altă parte, trebuie și în continuare în mintea lor au acuzațiile ce li se aduc, iar li se par
>> se ridică întrebarea esențială pentru ei că oare ce am făcut? Da, exact, exact. Părerea mea este că acest om n-ar fi trebuit lăsat liber încă din 2017.
>> Bineînțeles. De când a apărut acea înregistrare?
>> Adică, hai să fim serioși. Și au dat 90 de zile de muncă în folosul comunității. Să spun ceva ce în legătură că pe 17 n-a fost lăsat pentru că am înțeles că a dat 15 milioane de euro și două clopote. Dacă m-a mințit pe mine, vă mințit, nu e singurul care relaxează. La masă, la masă, scuzați-mă, la masă se vorbea, vorbea Marius că încă încă un om
>> și a spus că a dat 1 milion și două clopote. Dar acuma dacă a mințit, mint și eu. Deci eu spun ce era eram la masă, că la masă se vorbea orice.
>> Deci chiar Pomohaci a spus acest lucru.
>> Înțelegeți?
>> Nu. Marius. Marius care e înfiat de domnul Pomohaci, de domnul Fotul.
>> Băiatul singurul băiat, practic băiatul adoptiv al acestuia.
>> Păi și băiatul ăla ar trebui să știe, nu? Referitor la adopție, mă întreb oare există o adopție legală dată de o instanță, de un tribunal? Spune pentru că Mădălina mi-a spus Mădălina Mădălina Pomohaș mi-a spus când că l-a luat de la 14-15 ani și până la 18 a dormit cu părintele în pat. L-a luat pe numele lui dumnealui, l-a luat pe numele dumnealui și până la 27 de ani când s-a cununat a dormit cu părintele în pat. Dar cum probabil că l-a luat pe numele lui, l-a luat probabil sub aripa lui. Te rog, Silviu, să nu faci afirmații pe care nu le poți proba
>> pentru că tu ne-ai mai tot spus de-a lungul zilelor în care ai venit aici că ți-a trimis spusă a spus
>> și am vrea să ai și mesajele. Am vrea să
>> Mădălina spusă
>> ai toate aceste dovezi. Cât de toxic poate fi să dormi cu
>> Am martorii am Sunt
>> Cât de bolnav poate să fie să dormi cu ați lăsat și martorii mei toți sunt alți oameni care vor să confirme că au luat apartamentele la maici
>> imediat foarte important este foarte posibil ca acești copii să fie afectați emoțional de asemenea felul în care ei văd structura unei familii să fie modificată că de fapt asta este real cea ce vorbim și adevărat ce se discută punem un semn de întrebare Pentru că trebuie să fim sigur
>> de ce model de familie vezi tu acolo unde te afli la persoana care te crește și în ce măsură el te învață de fapt că uite poți să te adopt pe metoda să mergem sub un copac și acolo Doamne ajută. Întrebarea este cum după ce atâtea acuzații, atât de multe familii cu copii veneau la acesta în așa zisa biserică, că numai biserică nu este aceea. El oficia slujbe și făcea tot felul de dezlegări, așa cum Silviu Silviu însă și-a spus într-un garaj, adică într-un loc improvizat.
>> Și totuși de multă încredere să ai părinți copii pe Întrebarea firească se pune. Ascultați, sunt filmări sunt filmări pe scenă unde pupă copiii pe gură.
>> Da. Da.
>> Ok. Întrebarea firească este cum e posibil ca un astfel de om despre care biserica știa, da, știa că el și-a făcut propria lui biserică. Înțeleg
>> fusese dat afară din biserică.
>> Fusese dat, dar știa că ulterior Da. și-a făcut propria lui clădire cu titlul de biserică. Ăă înțeleg că au făcut așa ușor niște reclamații pe undeva, nu știu exact unde, dar cum e posibil ca acest om să fie lăsat ani, ani de zile aici e vorba de autorități. Deci gândiți-vă despre asta. Biserica și-a luat mâna de pe el. Biserica n-avea ce să facă, n-are dreptul să stai puțin că a fost o problemă și până să-i ia dreptul. Da, se știe despre el de foarte mulți ani. Deci eu țin minte că știu despre el de pe vremea când eram la Gardianu. Deci prin despre ce vorbim? De prin anii 2008, 2009, 2010. Se știe despre acest om. El a fost lăsat și ne întoarcem aproape cu fiecare caz. Ne întoarcem în același punct în care în realitate autoritățile nu-și fac datoria sau se fac că nu văd pentru că beneficiază de și ei de anumite de anumite avantaje bănești sau de altă natură. Dar în cazul de față
>> Mădălin Prim, alături de Silviu Roman au făcut un tur al moșiei, un fel de moșie acolo. De aceea aș vrea să vă și explic.
>> Gen, el ținea acei oameni într-o mașină improvizată. Nu,
>> aici, Liliana. Asta este casa în care ciobanii locuiau dacă sunt informate bine și cred că nu greșesc. Da,
>> da, da. De ce stăteau în acea dubă?
>> Acea albastră. Haideți s-o arătăm exact.
>> Da, da, Liliana. Deci fii atent, aici este căsuța de pe câmp, să-i spunem așa, această dubă ruginită
>> cu un pat în ea, cu sobă și aici imediat, imediat, Liliana, imediat. Noi mergeam și acuma în direct și arătam toate aceste lucruri. Din păcate semnalul a fost absolut zero pentru emisia noastră, dar am filmat acele case și Silviu o să vă explice. Deci, Silviu, voi unde stăteați practic? În ce casă stăteați voi?
>> Când am ajuns eu prima Când am ajuns eu prima dată în 20 august 2021 am [sforăit] ajuns la vila lui Marius. De acolo m-a luat măicile și m-a dus la casa albastră unde dormeam toți ciobanii.
>> Deci la acea căsuță albastră pe care am filmat-o puțin mai devreme. Așa,
>> așa. Da, da, da. Exact. Cu cine stătea? Cu toți ciobanii, toți băieții și
>> câți stăteați?
>> Foarte mulți. Foarte mulți.
>> Era totuși o căsuță mică. Câți erați? Trei trei dormitoare și o bucătărie și un hol acolo. Dar nu era bucătărie, vorba vine că era cu paturi. Era cu paturi. Cum?
>> Câți locuiați în fiecare cameră? Câți stăteați? Claie peste grămadă așa?
>> Păi, nu stăteam grămadă că erau mulți copii care părinții aducea ca să facă treabă, să nu plătească canonul 500 RON. Făcea treabă copiii în loc la păr.
>> Adică voi maturii stăteați și cu copiii acolo.
>> Da. Într-un pat de Eu am dormit singur, dar care erau minori copii, dormeau doi, trei, că erau mai mici stăteau, încăpeau ei dormeau sau
>> așa după căsuța albastră practic ce mai ce am mai filmat noi
>> cum cum spuneți
>> n-am numai puțin Natalia dacă pui peți întrebarea.
>> Dormeau și adulți cu copiii sau copiii dormeau singuri ei într-un pat? Copii sau copiii dormeau singuri ei într-un pat?
>> Acuma să zic cât nu știu să zic așa, nu vreau să mint. Erau mulți, era îngrămădeală mare. E care cum prindea, dormea și pe jos. Se punea pătură și dormea jos.
>> Dumneavoastră, dar dumneavoastră în momentul în care ați vrut să vă angajați la acest preot, nu auziseți? Ați trăit nu știu unde, în junglă? N-ați auzit că fusese implicat într-un scandal de sexual cu patru animale.
>> Nu m-am gândit. Auzisem ceva, dar nu credeam.
>> A, bravo.
>> Am auzit ceva, dar nu credeam. Am zis că-i lumea reală. E lumea reală. Vor de rău pe ascultați mă. Ascultă,
>> dar ascultați, ascultați. Eu îl vedeam în preot, îl vedeam la televizor, îl vedeam pe internet. Zic, mă, n-are cum că dacă o chemat toți primarii să cânte la scen.
>> Liliana, o să vin eu în completarea lui Silviu. Nici în ziua de astăzi, astăzi lumea de aici din sat nu crede că este rău. Știu, știu. Am văzut comentarii pe rețele de socializare. Deci sunt apărătorii lui, sunt o vehemență. Sunt așa.
>> Da, da, da. Păi s-oamenii lui.
>> Păi, având în vedere că el a ajuns în 2021 la el acolo la fermă și în momentul în care a ajuns ne spunea că erau cozi imense de familii cu copii și oamenii dădeau atât de mult credit, deși fusese în 2017 dat afară din biserică, vă dați seama cam cât de credulă era lumea. Am arătat o dată casa în care locuiați. Aceasta este ferma. Da. Vedem tractoarele, vedem și mașinile dânsului.
>> Da. Da. Da. Deci locul de unde se pornea sau locul unde lucrați. Da. Cu toții.
>> Acolo este ferma la care tu lucrai.
>> Da, da, da. Sediul firmei, cum ar veni. Punctul de unde sutilaje, unde-i tot punctul de punctul de
>> Exact. Exact. De acolo se pornea cu toate. Și
>> și eu când eu când veneam veneam cu berbecuțe, că veneam aici în câmp, acolo uitați sus dădeam apa la berbecuțe la apă și acolo îi lăsam cum îi și acuma. Uitați-l dacă vă uitați acuma băiatul care lucrează la oi s-o dus acasă și mănâncă cum făceam și eu. Cum făceam și eu.
>> Și unde anume se mânca?
>> Unde-i vila lui Marius? Acolo la unii. Deci intri în vilă, la mijloc e bucătăria, în stânga e garajul.
>> Tu vorbești de acea casă cu un etaj unde are și bucătăria în curte?
>> Da. Vila. Vila. Ei, în stânga acolo e garajul unde făcea slujbă și acuma are cruce, are altar. În mijloc e bucătăria și în dreapta e livingul lui Marius și a lui Mădălina și sus îs dormitoarele.
>> Practic, în acea vilă pe care am filmat-o noi cu etaj, acolo se fac și lumânări și acolo este și pe post de biserică.
>> Da. Post biserică lumânări se fac în graj casa,
>> dar tot în acea tot în aerea lui Pomo, tot în gospodărie, că are are grătar, face focul cum facem noi un grătar normal și are are lumânări care rămân, le topește, are ață, mai adaugă ceară și are forme anumea și când se răcește, iese lumânarea întreagă. Copiii de care
>> am înțeles și le vinde sau ce face? Toată mănăstirea lui domnul P.
>> Mă înțelegeți?
>> Da.
>> Vă rog, dom
>> Su, copiii despre care vorbești erau și ei implicați în astfel de activități?
>> Ce activități?
>> Cu lumânări, cu vânzare, cu
>> toți din curtea lui Pomoste să muncească toți. Deci nu există copii copiii munceau. Deci copiii aceștia erau aduși de către proprii lor lor părinți să muncească. Da. ăă contra acestui serviciu, dar li se dădeau canoane să nu plătească canoanele.
>> Ce este cel mai interesant din ce am înțeles, copii din familii ascultați mă să vă explic. Deci oamenii ca să nu plătească canonul 500 RON pe lună lăsa copii aici își aduceau. Deci pe cuvânt am impresia că jumătate din România e încă un nevi mediu
>> ca la
>> Eu zic că mai mult de jumătate, dar în fine.
>> Ca la sat.
>> Cam cât locuiau copiii acolo de vreme ce ajungeau? Cam cât îi caza? Cam cât stăteau, cam cât își făceau veacul pe acolo. Erau mulți, acuma nu știu un număr și mai ales pe timp de vară când erai în vacanță atunci îi aduceau cât stăteau cât anume ca perioadă perioadă cât o săptămână sau în timpul un weekend că dacă era la școală îi aducea vineri seara sâmbătă și duminică adevărat că erau aleși o parte din ei de prin zonă nu-i departe a
>> și îi aducea ca să zici părintele faci treabă la mănăstire la Moșuni în schimb el face rugăciuni și nu mai dai bani lăs copilul aici să facă treabă îi dădea de mâncare. de de spălat de atâta că mai era câte unul mai cerea domn părinte nu dați un ban și a zis cicăpă ce bani să ți dea ei nu-i de ajuns că vă ține în rugăciune ca să
>> Ionisie fiind bodyguardul te-a întrebat Natalia puțin mai devreme dacă aduceau copiii ca să fie lăsați peste noapte.
>> Păi dar dormeau acolo în casă.
>> N-ai înțeles dacă se aduceau cu un anumit scop ca să fie
>> scopul general era ca să înțeleagă toată lumea pentru muncă după aceea, dacă domnul părinte îi plăcea și ce făcea să facă îi chema separat deci nu că îi aducea. Îi chema o altă persoană sau îi chema special direct?
>> Nu, nu-i selecta din ce-i aduși. Așa rezultă. Da. Să muncească.
>> Care plăcea
>> Deci nu părinții îi aduceau copii de acolo era el și mai alegea. Păi dacă omul ești știți ce problemă?
>> [muzică]