Transcription
上帝的道路总是由关系驱动的。它们从不是由选择驱动的。我们有一种神学让我抓狂。我不知道我听了多少讲道，全都是关于做选择的。圣经神学是，选择的果子来自于关系和爱的力量，这种力量培养了你的选择能力，让你能够迈出下一步艰难的步伐。我想讲的这节经文在罗马书第12章。如果你最近没有读过罗马书，说实话，给自己一个恩惠。它太棒了。但特别是这节经文，这是罗马书12:2。它说：“不要效法这个世界。要让上帝借着改变你的思想来改变你，使你成为一个新的人。这样，你就能知道上帝对你的旨意，这是好的，是讨他喜悦的，是完美的。” 好了，今晚我的嘉宾帮助我做到了这一点。亨利，很高兴你能来参加节目，特别是你很慷慨地说我们可以再次看看《界限》。我是说，《界限》出版多少年了？ >> 已经有几年了。 >> 已经有几年了，卖了几百万册。 >> 已经有几年了。 >> 当你和约翰坐下来写这本书的时候，你有没有想到它会如此重要？ >> 没有。事实上，我们写它的原因有点好笑。我写了《治愈的改变》。 >> 顺便说一句，一本很棒的书。一本很棒的书。 >> 谢谢。但《界限》是那本书的第二部分。 >> 所以我们会出去讲它，举办活动，然后一位协调员，我们在开计划会议，一位协调员说：“你们出去讲《治愈的改变》的时候，所有的问题都是关于什么的？”我们笑了。我们说：“哦，全都是关于界限的。”他说：“为什么不写一本关于它的书呢？”我当时真的说：“这是个好主意，因为如果我们写了这本书，我们就再也不用谈论它了。它会回答这些问题。但是希拉，我们当时完全不知道它会触及多少人。” >> 而且它出现的时候，你从来没听过“界限”这个词。它不是常用词汇的一部分。而且教会的康复运动才刚刚开始。所以人们，他们谈论了一点点共依存。 >> 但人们会去读那本书，然后他们会在教会里，他们会说：“这和圣经有什么关系？”你知道，我说一切，界限贯穿了整个圣经。所以这就是我们写它的原因。 >> 对于可能对这个词感到困惑的人，你如何定义界限？ >> 嗯，你知道，我们可以把它说得很简单。界限基本上是一条财产线。 >> 是的。所以如果你有一栋房子或一套公寓，无论是什么，都有一条财产线，它定义了这是你的财产，这是你邻居的，通常会有一道栅栏。现在，如果有人越过栅栏，我们称之为什么？ >> 侵入。 >> 侵入。圣经说：“免我们的债，如同我们免了人的债。”所以那是当我们越过界线的时候。 >> 哇。基本上，当你想到情感、精神、心理界限时，它定义了你是谁，你不是谁，别人是谁。现在，圣经说，它没有告诉我们要控制狂， >> 除了一个方面，自我控制。当人们越过界线时，他们试图控制你，或者他们没有照顾好自己的院子里的东西掉进了你的院子里。他们的不负责任，他们的成瘾，他们的愤怒爆发，这些都越过了栅栏进入了你的脑海。那里应该有一个清晰的界限。基本上，这是最简单的看待方式。你应该控制你自己。别人不应该控制你。我认为很多人会感到困惑的地方是，而且不应该这样，我的意思是，当与基督教结合时，它应该是最清晰的，但我从很多人那里听到过，比如，嗯，那不是一个基督教概念，因为我们应该爱所有人。你对此怎么说？ >> 嗯，你可以有爱心地说不。你知道，这真的很奇怪。 >> 圣经中有两条平行的轨道贯穿其中。恩典和真理。事实上，在诗篇中，它说公义和慈爱在上帝那里相遇。它们彼此亲吻。界限就是说真话，但我们总是要用爱心说真话。 >> 所以，在经文中，关于拥有界限和对不好的事情说不，并且以一种有爱的方式去做，根本没有冲突。 >> 是的。人们感到困惑的地方是，你知道，你会遇到忍耐和耐心以及宽恕等等，当然，但忍耐还没有开始。如果我们还没有经历我们需要的苦难来能够说不。然后，如果有人仍然失控等等，我们会介入，但我们不参与。我们不纵容。这需要一些工作。我的意思是，有时这就是忍耐。 >> 我在再次阅读这本书时一直在想，我的意思是，我可能已经读了四五次《界限》了， >> 但在这个人生阶段再次阅读它，让我想起了我还是个孩子的时候。你知道，我五岁时父亲自杀了。 >> 我意识到我不知道如何与我母亲建立良好的界限。现在，我母亲不是一个坏人。她是个很棒的人。她爱上帝。但就是有一种方式，我感到内疚。我感觉自己参与了我父亲的死亡，我感到内疚。我感到有责任。所以即使我从神学院回来，而不是觉得我可以出去和我的朋友们玩，我却觉得我应该和我妈妈在一起。你知道，我说不出不。 >> 当你意识到你的一些界限问题实际上与很久以前发生的事情有关时，你会怎么做？而且重要的是，你知道，我们认为，嗯，那件事发生在很久以前，但我们没有意识到的是，在我们成长的岁月里，是的，事件发生了，但它们所做的是，它们在我们的大脑、我们的心、我们的思想和我们的灵魂中建立了模式和线路。所以，如果你是一个非常富有同情心的人，你非常关心别人，以至于你迷失了自己，并且你一直专注于别人感觉如何。不想惹他们生气。我能做什么？他们一直在调节另一个人的情绪。 >> 你不能那样做。这永远行不通。 >> 所以，其中一些模式确实可以追溯到很久以前。你知道，大卫说：“从我年幼的时候，他们就在我背上挖了深深的沟。” >> 哇。 >> 我的意思是，那些东西仍然存在，但就像你知道你在罗马书里读到的经文一样， >> 上帝会改变我们的思想，改变我们看待事物的方式，我们开始清晰地看待它们。然后你必须做正确的事。而旧的录音带说，录音带，我们有多久没有录音带了。你脑子里的旧文件，数字文件 >> 会告诉你你在做坏事。你很自私。你怎么能那样做，在她为你做了一切之后，等等。界限步骤之一是，当你开始说不，并且是以一种好的方式说不，而不是去拯救某人时，你脑子里的声音会说你很自私，你必须对抗那个声音。 >> 因为我在我自己的生活中发现，这实际上会让我有点生气，但我不会表现出来。是的。 >> 你知道，我会觉得，嗯，我不能做我想做的事，然后，我会试图安抚我母亲。无论她是否想要，我甚至不知道。但我感觉我的人生很大一部分都带着压抑的愤怒，仅仅是因为我觉得“不”不是一个完整的句子。你可以说不。 >> 它是完整的。你不需要为它辩解。你不需要解释它。你不需要为此付钱给某人。 >> 2哥林多前书9章是这样说的。 >> 哦，哇。 >> 换句话说，你决定你要给什么，不给什么。凭你心里所定的去给。然后它说，不是出于勉强，也不是出于强迫。 >> 现在这两个词，2哥林多前书9章，它是在谈论给钱的背景下，但它是关于给予的。 >> 在第二节，不是勉强。勉强是我们不给，我们屈服于外部压力。当我们这样做时，我们内心会勉强。那就是愤怒。或者出于强迫，那不是外部压力，而是内部压力。 >> 是的。 >> 无论哪种方式，你知道，当你看看所有的压力科学时，回溯到汉斯·塞利，他做了早期的研究，你的情绪真的有三个层次。最高层是你注册为感觉的。第二层是你的身体会显示的。 >> 就像你有时会注意到有人说，“哦，我没事。”但他们的身体姿势，他们的面部表情，他们的身体无法隐藏。 >> 你的身体知道你在哪里。然后最底层是你的神经系统，它正在感受它。所以，很多人可能与它如何伤害他们脱节。 >> 是的。 >> 愤怒等等，他们甚至感觉不到顶层。有些人可以看到行为，但你的身体知道。而且你可能会因为长期的内部压力而生病。 >> 哇。在来到节目之前，我告诉亨利的一件事是，我喜欢他的是他对人类精神、人类心理的深刻理解，而且上帝的话语完美地结合在一起。而且，正如你所说，这些原则适用于每个人。你说的其中一件事我觉得很有趣，你说，嗯，你对人们有责任，但你不对人们负责。你这话是什么意思？ >> 嗯，这涉及到你之前谈到的爱。你知道，有一条规律。我们在书中谈到的另一条规律是播种和收获的规律。 >> 对吧？上帝是不会被欺骗的。好吧？你种什么，就会收获什么。所以，如果有人不负责任，或者有人是瘾君子，你会发现自私、不负责任的人，他们做的事情会给别人带来麻烦。然后，我们称之为共依存者或纵容者，他们承担了责任，而他们却在承受痛苦。有人不工作，有人替他们付账单。有人没有戒酒，整个家都受苦。而且他们实际上是在为另一个人的失控生活承担责任。你不能这样做，因为你无法控制他们。 >> 是的。所以当我们说“为”和“对”时，你必须为自己负责，然后问，好吧，这正在伤害我。我将如何回应他们？然后我们控制自己。 >> 我们回应另一个人。所以我们对如何回应负责。我们必须有爱心地去做。我们必须按照上帝说的去做。我们必须以一种有望帮助他们的方式去做。但这就是负责任的意思，如果你和一个瘾君子在一起。你必须对自己负责，以及它如何让你感觉，以及它在你的生活中、婚姻和家庭中造成了什么。然后对他们负责可能是进行干预，或者进行对抗，或者可能有一些艰难的后果。这就是对另一个人负责。而且我无法告诉你，有多少次，当某人开始对某人负责并设定界限时，我再也不会帮你摆脱困境了，这没有帮助，等等。那时另一个人终于不得不面对自己，因为他们是唯一能控制自己的人。 >> 你怎么知道自己有没有好的界限？ >> 嗯，你的身体会告诉你。 >> 你总是感到疲惫，也许你答应的事情比你付出的精力更多。我的意思是，它可以是好事，对吧？你的身体会告诉你，因为痛苦。有时有些人会受到，我的意思是，让我们面对现实，有可怕的虐待，情感上的，有时甚至是身体上的，各种操纵，而且你感觉，你和某人的联系不好。首先我们要做的，希伯来书5章有一节经文，我喜欢它，它说，固体食物，就像人际关系一样，固体食物是给成熟的人的，他们通过经验训练了自己的感官 >> 来辨别善恶。上帝用了很多感官来塑造你。这感觉不对。这感觉不好。我为什么不喜欢这个？而很多人，他们必须重新联系自己的感受，然后负责任地处理自己的感受。 >> 好了，我们来举一个父母和孩子之间的关系，建立良好的界限。当我们的儿子还小的时候，你知道，比如他忘记带学校的书，他应该带回家，我告诉他，听着，记住你明天有考试，你需要把书带回家，我告诉他得很清楚，然后克里斯蒂安回来了，他没有带。巴里做得更好，他说：“克里斯蒂安，那我们就只能看看会怎么样了。”而我却说：“不行，我要开车去找有这本书的人。”这实际上对任何人都没有好处，对吧？ >> 你知道，我正在写一本书，你介意帮我写吗？因为我有点，我有点太忙了。 >> 我知道。我知道。我明白了。我肯定有这种倾向。 >> 好的。我要解放很多父母。我要专注于你刚才说的一句话。如果我是总统，我会发推特并禁止这句话。 >> 好的？ >> 父母永远不会再说这句话。你说：“你需要做这个。你需要做那个。” >> 好的？ >> 为什么？他没有需要。他没有需要去拿他的书。别人会替他做。现在，想想这个。 >> 一个14岁的孩子躺在沙发上看电子游戏。妈妈从楼梯下来，说：“你现在得从沙发上起来，去写作业。”他看着她。这孩子觉得没必要这样做。这是一种疯狂的制造者。好吧？现在，还有更重要的。他唯一的需要就是让这个尖叫的女人离开我的视线。对吧？你必须把需求转移到唯一能做这件事的人身上。那么，如果她说，你知道，嗯，我跟你谈一会儿。嗯，我们明天要去湖人队的比赛。我和爸爸和你妹妹，可能还有你。但这是将要去做的人。 whoever's finished all their chores by 5:00 today. 我们会进行检查，爸爸有一些事情要做。我有一些事情要做。你知道，你有两单元的作业。现在，这是它的运作方式。如果，嗯，下午5点，每个人都完成了他们的家务，就可以去。但对于那些没有完成的人，那些选择不完成的人，那么，嗯，你还记得那个地狱般的保姆梅贝尔吗？你还记得她吗？她说：“好吧，我给她打了电话。”妈妈说：“我给她打了电话，她明天有空。所以，如果你选择不完成你的，你就可以待在家里和梅贝尔一起。我们会去看比赛。我们会想念你。我们会玩得很开心。但我支持你。我希望你能和我们一起去。”好的。我有我的事情要做。我一会儿见。没有唠叨，什么都没有。她走了。这个孩子，第一次，发生了一些事情。 >> 他有个想法。 >> 哇。 >> 这是个进步，对吧？你知道那个想法是什么吗？哦，不。我需要做我的作业。 >> 所以，需求来自他，所以他拥有它。 >> 所以，当巴里说，“不， >> 让他去处理没有书的事情。” >> 这将落在他身上，他会意识到，你知道吗，我需要做得更好。 >> 是的。 >> 如果生活要继续下去。 >> 是的。我想对我儿子说，对不起。对不起。好了，我们来谈谈婚姻关系。我想，如果你知道人们结婚10到15年，然后意识到，你知道吗，我们没有好的界限。我们没有好的沟通技巧，但我们已经走了很远了。你如何开始一段关系，建立界限，而不会变得像个疯子，让周围的每个人都愤怒，他们醒来时，我正和一个恐怖分子住在一起？ >> 确实如此。第一步是什么？ >> 嗯，第一步可能是贷款，而且最好是找一个好的、值得信赖的顾问，他没有参与其中，比如一个好的咨询师，一个外部人士，然后描述你正在意识到的事情，以及一个理解这件事的人。所以，这是我认为影响我们的领域，对吧？ >> 然后首先要看看你扮演的角色。耶稣说，先从自己的眼睛里拿出木头，然后我们才能看得清楚。 >> 是的。 >> 因为很多时候我们做不到。 >> 所以看看，好吧，我做了什么来纵容这件事，你知道，问题是什么？然后坐下来，弄清楚，嗯，如何开始这场谈话。然后重要的是，在事情发生的时候进行这次谈话。是的。 >> 因为人们会试图在冲突中突然进行，他们没有准备好。他们不知所措。坐下来，说，你知道，我一直在思考我们的关系。而且，把它放在你自己身上。说，有些事情我们做，我意识到它们正在伤害我。 >> 有些事情发生，有时会让我远离你，或者让我感觉不亲近你。我想和你亲近。 >> 我认为你也是。所以我想谈谈这些。 >> 是的。 >> 我敢肯定，也许有些事情是我做的，而且，让我们来谈谈这些领域。现在，有时，希拉，不幸的是，你无法进行这样的谈话，因为情况太糟糕了。而且那个人甚至可能很危险。 >> 而且如果你曾经，你知道，如果你遭受身体虐待或有危险，你必须去一个安全的地方。你知道，你必须有一些其他人来保护你，支持你。但大多数时候你可以谈论它。现在，如果这次谈话进展不顺利，你遇到了防御、否认等等，那么你可能应该说：“你知道吗？我注意到我们在一起谈论这件事做得不好。 >> 我想我们一起去找一个好的婚姻咨询师，或者找我们的牧师谈谈。” >> 是的。然后如果他说：“好吧，我不会去婚姻咨询。我不需要那个。”那么我会说：“好吧，我要去婚姻咨询。”不是 >> 你想出现。 >> 我要谈论我们的关系。这可能会影响你。所以，我认为你最好和我一起来，但如果你不来，那么我就要去。我要去找牧师谈谈这件事。你知道我喜欢什么吗，亨利？它基本上是建立一个双赢的局面。是的。 >> 与我学到了新规则，你必须遵守它们，你知道，无论如何。它提供了机会。而且我也喜欢你说，你不在事情发生的时候做，你知道，因为温度太高了。你知道， >> 温度太高了。你会进入战斗或逃跑模式。你会做出反应。你会退缩，或者你会僵住。而且非常重要的是，嗯，你知道，从一开始，界限就不是为了结束关系。界限是为了让关系得以维系。界限是为了爱而服务。当上帝建立这一切关于关系的事情时，他做了什么？看看利未记。他给了我们所有这些原则，正如摩西所说，以便我们能够顺利，并且能够繁荣。 >> 你看看那里，他所做的就是，在律法和新约所教导的一切中， >> 我们都是关于爱，但爱有结构。有一种爱的方式，那就是公义。 >> 还有一种错误的爱的方式。而界限的作用就是让关系走上正确的轨道。这样爱就可以成长。因为请记住，爱只能在自由中繁荣。 >> 如果有人控制另一个人，那就不再是爱了。那是奴役。 >> 是的。你在这本书中说的一件事让我觉得很有趣。我给自己写了几张笔记，但你说，嗯，界限有助于保护最重要的东西，但它们如何保护我们的属灵生命和我们与上帝的关系？因为对我来说，这是巨大的。 >> 嗯，那是最大的问题，对吧？ >> 而当，嗯，有很多事情可以保护我们与上帝的属灵生命，首先是连接。 >> 好的。而我们，他是神圣的，我们是，我们必须住在祂里面。 >> 是的。 >> 但当我们住在祂里面时，我们就是住在祂的真理里，我们与祂做事的方式相连。嗯，在内心深处，当我们开始将自己交给另一个人控制或类似的东西时，我们就已经断开了与上帝的内在连接。 >> 从上帝那里。那是一个，那是一个举动。你知道，耶稣，他们说有一次，你不要屈服于任何人。你只需要说出真相。好的？他关于爱，但他做到了。而与上帝的交通，与彼此的交通，特别是与上帝的交通，总是当我们站在祂里面，站在祂的真理里时。然后，我们说话。你正在谈论婚姻或其他，你知道，类似的关系。我在飞机上，谈论上帝的话语如何安排这一切。 >> 哦，天哪。 >> 我会，嗯，如果你在飞机上，你最不想做的事就是当有人问：“那么，你做什么？”不要说你是心理学家。 >> 整个人生故事都要来了。 >> 来了。而且没有55分钟。好吧，抱歉。有时间吗？对。所以，这个女人，她说：“哦，我得跟你谈谈我男朋友。”我说：“男朋友怎么了？”她说：“嗯，我们刚分手，我心都碎了。每次分手我都很心碎。”我说：“你说的每次分手是什么意思？”她说：“嗯，我们有个模式。”她说：“我受不了了，然后我就分手了，我非常想念他，我非常孤独，然后我又回去，过了一会儿就好了，然后又变糟了。”我说：“嗯，是什么让它变得困难？”她说：“他的愤怒。”她说：“我我真的无法忍受他的愤怒。”我说：“嗯，他什么时候生气？”她说：“当我没有做他想做的事的时候。”而且她说：“如果我能让他高兴，我只要做他想做的就行了。但如果我没做他想做的，他就会生气，然后我就受不了了，然后我就离开。我们分手了。我说：“嗯，你知道，有句老话。如果你救了一个愤怒的人，你明天还得再救一次。” >> 不。 >> 她说：“什么？ >> 谁说的？” >> 她说的。她说：“你从哪里知道的？” >> 我说：“圣经里有。箴言19:19。也许可以看看。那里可能还有一些对你有用的好东西。但上帝已经告诉我们所有这些东西了。 >> 是的。是的。 >> 你刚才说了一句非常深刻的话。你说，你知道，我们，我们开始建立界限，或者别的什么。你说，但有人说那不是基督教。 >> 是的。 >> 拥有界限。你知道有多少东西不是基督教，或者不是圣经里的基督教吗？ >> 我的意思是，有很多。耶稣说：“你们是出于你们祖宗的遗传，不是出于神的旨意。”我们通过几代人继承了这些东西，并像这样生活，因为有人告诉我们这是基督教，那是基督教。不，不是。 >> 是的。 >> 不是。 >> 这又回到了罗马书，改变你的思维方式。只有上帝才能帮助你。我，我有一个，嗯，知道我今天有机会和你谈话，我跳到了我的Facebook页面，我问人们，好吧，如果你有机会和亨利坐下来谈谈，你知道，你会问他什么？很多人，几个女人说，我觉得很难说不。甚至有些日子，一两个女人说，从属灵上来说，我觉得我应该说“是”。你如何找到一个平衡点，既想服务，你知道，想成为一个初学者的洗脚者 >> 然后变成一个什么都说“是”而什么都不说“不”的人？ >> 嗯，你说的很有趣，什么时候会越界？你知道，我从来没有见过一个婴儿或蹒跚学步的孩子有说不的问题。 >> 太对了。他们不喜欢什么，然后他们学会了这些词，你知道，变成蹒跚学步的孩子，他们说：“不，不，不。” >> 我以前对我最老的女儿奥利维亚说， >> 奥利维亚，呼吸。她说：“不。”就是有点讨厌，对吧？但是发生了什么？你天生就有的东西发生了什么？我们被劝说放弃。 >> 哇。 >> 或者我们被控制而放弃。或者被虐待而放弃。而那种说不的能力。就像你说的，它被打破了。 >> 而那个说“不”的肌肉实际上被打破了，它必须被恢复。 >> 而你要做的第一件事就是意识到这真的发生了，你必须承认有一个平衡。这贯穿了整个圣经，关于如何服务。你提出的例子很棒。如何服务，同时仍然拥有界限？嗯，你读过那个共依存的好撒玛利亚人的故事吗？ >> 和我的圣经有点不一样。 >> 和你的圣经有点不一样，对吧？它是这样的。他发现那个被打得鼻青脸肿的人。他要去服务。他把他送到旅馆。他给了旅馆老板钱，然后他说：“我要离开几天去旅馆，等我回来的时候，我会处理好剩下的事情。” >> 他会照顾好自己的需求，自己的生活。 >> 而他会服务。 >> 但共依存的版本。 >> 说：“我要去处理这件事。”然后那个人说：“什么？你要把我一个人留在这里？你就只做这点事吗？你没看到他们对我做了什么吗？你怎么能称自己为基督徒？” >> 哇。 >> 然后共依存的撒玛利亚人说：“哦，是的。你是对的。对不起。对不起。对不起。”然后他的生活就一团糟。他没有去处理自己的事情。他下周就没有钱付给旅馆老板了。服务和界限，保罗说，不要单顾自己的事，也要顾别人的事。 >> 总是有平衡的。 >> 是的。 >> 我的意思是，你要在哪里划线？你停止进食。 >> 服务和界限没有冲突。你们很多人都说过，这本书叫《界限》，因为你知道，嗯，当说“是”的时候，如何说“不”来控制你的人生。我的意思是，上帝用这本书以非常革命的方式改变了人们的生活。我发现的一件非常有趣和鼓舞人心的事情是，你谈到了当你来到一个地方，我不知道是不是在活动原则里，但它是关于承认你需要帮助的力量。 >> 那太重要了。谈谈吧。 >> 嗯，这有点像，嗯。 >> 这是好消息。不是坏消息。 >> 这是好消息。一切都从那里开始。有很多人在自己的生活中重演亚当和夏娃的故事，说：“我不需要帮助。我可以变得聪明。我可以制定自己的规则。我，你知道，谁需要上帝？然后他们吃了善恶知识的果子。”对吧？但我们没有那种能力。这是第一。当我们谦卑自己说：“上帝，我可能在这里有点失衡。”或者当我们谦卑自己意识到，“上帝，我失衡了，因为我正在受苦。” >> 我很痛苦。这种痛苦不好。”上帝给了我们痛苦作为信号。如果你踩到我的脚趾，我的痛苦会告诉我，朱莉，你踩到我的脚趾了。你能别那样做吗？这是一个界限。但痛苦会告诉你。 >> 是的。 >> 听从你的痛苦。另外，当我们试图帮助另一个人，而帮助却无济于事时。你可能甚至没有痛苦。你可能又一次在帮他们摆脱困境。你可能试图让他们戒酒。你可能在唠叨他们。你可能在给他们讲道。你可能为他们做了一切。你在试图帮助，但你必须问自己，我的帮助有帮助吗？ >> 我继续帮助的果效是什么？如果你看到一个人持续不为自己的情绪、行为、态度、金钱等负责的模式，你的帮助就没有帮助。 >> 是的。你必须问自己，当我答应时，我是在为谁服务？如果我是在帮助他们能够再次逃避找工作，或者再次逃避康复，或者再次逃避控制自己的情绪，你就是在为坏事服务。 >> 是的。 >> 这不好。 >> 是的。 >> 很有趣。我记得我曾经在泰国。我当时和一个医生朋友一起工作，他为麻风病患者服务。他说他学到的最有趣的事情是，如果你感觉不到疼痛，那有多么不可能。 >> 因为他谈到了那些四肢不再感到疼痛的人，所以晚上他们会被老鼠和其他东西伤害。他说，你不知道疼痛是多么珍贵的礼物，对真实的生活来说。 >> 这是多么珍贵的礼物。 >> 这是多么珍贵的礼物。你知道，我忘了，我查了一下，有人可以谷歌一下，一个蹒跚学步的孩子在学走路时会摔多少次？ >> 你知道，如果父母从不让他们摔倒呢？ >> 是的。 >> 从不让他们感受犯错的痛苦。而且是在，我想说，就像一百万次一样。我的意思是，这是一个巨大的。 >> 而且不让人们意识到后果，当那个男朋友再次对她尖叫时，后果是她要离开。 >> 她不会回来，直到他做上帝所说的，悔改，并且你看到果效。 >> 我们可以随时邀请人们回到我们的生活中。 >> 是的。 >> 但这总是需要悔改。是的。 >> 那会发生的。 >> 是的。 >> 我想知道的一件事是，当你和约翰几年前写这本书的时候，现在，事实上，我想让我的观众知道。有一个叫做 boundaries.me。 >> Boundaries.me。这是一个网站，boundaries.me。 >> Boundaries.me。所以我注册了，它太棒了。你得到的资源，无论你在人际关系中或生活中遇到什么问题，亨利都解决了。这是一个，所以，boundaries.me。 >> 是的，上面有超过一百个。 >> 是的。 >> 很多课程都在那里，如果你需要进行一次艰难的谈话，你有一个瘾君子，你正在与一个抑郁的人打交道，你有焦虑，所有这些都在那里。 >> 是的。太棒了。但我很好奇，你是否注意到，随着时间的推移，人们所挣扎的问题类型是否发生了变化，从你第一次写界限以来？它改变了吗？ >> 嗯，没有改变的是，我总是说我们的生活就像一个馅饼，有三个大块。一个是临床部分。所以我们的情感挣扎，抑郁，焦虑，恐惧，成瘾，所有这些。我们都有生活中的这一部分。第二部分是我们的关系生活。我们都有关系。家庭，婚姻，约会。不应该结婚和约会。选一个。 >> 是的，我们通常不赞成。 >> 是的。工作关系。大家庭。我们的生活中有关系部分。第三部分是我们的表现。找到你的才能和天赋，实现目标和梦想。那个馅饼根本没有改变。 >> 是的。真的。 >> 我们看到的是一样的。这就是为什么上帝的话语是永恒的，因为它解决了生活。 >> 改变的是什么？ >> 而这涉及到更大的问题。你知道，当我刚开始和人们工作时，主要的界限问题是，很多时候，让他们接触并说“不”给所有想要他们一切的人。嗯，文化界限已经改变了很多，现在我们发现自己不是让他们意识到界限是为自己争取更多，而是学会对自己说“不”，因为他们觉得理所当然拥有一切。而且，有太多的权利感，人们要求很多，而且觉得理所当然，你必须为我做这个，你，你知道，你，你，你。我们现在看到的很多界限是赋予他人说“不”的能力。所以，有太多的自我中心。 >> 是的。 >> 它只会越来越糟。你知道，这很有趣。我当时在看，我有一天晚上对巴里说：“让我们来做一个小小的研究，看看广告中有多少次出现‘值得’这个词。你值得拥有完美的皮肤。你值得减掉30磅。”我心想，上帝的话语在哪里说过你值得那个？谢谢。谢谢。人们说，“你值得这个，你值得那个。”好吧，回答这个问题。如果我所拥有的一切都是我应得的，我怎么才能永远感激呢？这意味着我为之努力了。这意味着我赢得了它。 >> 是的。 >> 感恩是生活中最有益的姿态之一。圣经说要多少次感恩？ >> 感恩认识到我不配得到你的爱。我违背了，我失败了。我在生活的各个方面都失败了。但爱我的人仍然看着。谢谢你爱我。 >> 这消除了权利感。关于当今文化，我们还可以做一整集节目， >> 我真的很担心今天的育儿。 >> 叙事，因为有很多事情与剥夺孩子的能动性有关。他们没有建立自我效能感、责任感和能力。 >> 因为有太多的直升机式育儿，嗯，不要说“不”，你可能会伤害他们的自尊。 >> 所以，你最终会残害自己的孩子。 >> 残害。 >> 你没有。而且，我想建立自信。好的。自信不是来自别人告诉你你很棒，你很棒。自信来自于学习做某事。 >> 并必须去做，然后你就不再想它了。你只是去做。我感到自信。我们从不四处奔跑。我的意思是，你在这里走了多少次，然后说：“好吧，我需要建立自信。有人告诉我我很棒。”不，你走上去，你甚至不考虑你是否会做得好，因为你。 >> 我只想着有没有人给我倒茶？ >> 好了。 >> 你已经做了1万次了。那么自信对我们有什么作用呢？它基于我们的能力。然后你就可以停止想自己。我做得好吗？我好吗？我坏吗？怎么样？你只是做你所做的事情。你迷失在你的恩赐的实现中。从不考虑善恶的知识。评判自己，评估自己。你只是做你自己。你就是这样被设计的。我读完你的书后一直在想的一件事是，我回到了保罗谈到，而且原文希腊语的语言非常强烈，关于乞求上帝，这根刺在肉体里。但他谈到字面上三次乞求上帝把它拿走，然后发现了一个属灵的奥秘，那就是在我们的软弱中，祂是刚强的，祂的恩典对我们来说足够了，无论我们现在面对什么。 >> 是的。上帝拒绝了他。 >> 是的。你有没有注意到上帝不介意说“不”？ >> 是的。或者在他拒绝时解释自己。 >> 约伯没有得到解释。 >> 不。 >> 他说因为我是父母。那句话去哪儿了？消失了。 >> 但这确实是真的。 >> 嗯，你知道，我们将会，尤其是在某些时候，经历那种感觉，我就是受不了了。是的。 >> 太过分了。上帝，你怎么能这样？而且我们不明白为什么他有时会允许这些事情发生。但你是对的。我们能度过难关的唯一方法就是祂的恩典。而祂的恩典是够用的。 >> 现在，人们不了解的关于苦难和恩典的事情是，他们认为这只是我依靠上帝，当然，你必须这样做。祂会给你力量去忍受罪恶，去经历事情，去成长和学习。但上帝的恩典不仅仅来自祂。彼得前书说：“当我们运用我们的恩赐，彼此相爱，互相帮助等等时，你们就是在施行上帝的恩典。” >> 哇。 >> 以各种形式。经文是这样说的。当保罗经历他所经历的任何事情时，他说什么？安慰忧伤的上帝差遣提多来找我。那是上帝的恩典。你生命中那些握着你的手，带你度过你所经历的一切的人，那就是上帝的恩典，祂将那些恩赐放在那些人身上。永远不要独自经历这样的苦难。 >> 永远不要。上帝的恩典是直接的，并且在祂的身体里。 >> 我认为这是一个巨大的观点，因为我认为当新冠疫情爆发时，我们都像小仓鼠一样回到自己的小床上，事情发生了变化。而且老实说，我觉得有些事情发生了变化，而且没有恢复。我的意思是，我们做了几件事，我们崇拜，我们去做事情，但我觉得有些事情在内心深处发生了，人们几乎说：“你知道吗？不，我能应付。我能应付。”然后意识到，独处和孤独是有区别的。 >> 哦，天哪。 >> 你如何看待上帝的话语和界限的理解，对那些感觉自己从未回到健康状态的人产生影响？ >> 嗯，这是一个很好的认识。你知道，在新冠疫情之前，美国的抑郁、焦虑和成瘾的数字总是徘徊在人口的18%左右，可以诊断。我认为是在新冠疫情中期，这个数字上升到了40%。 >> 哇。 >> 美国人可以被诊断为抑郁、焦虑或成瘾。而这一切很大程度上都来自于孤立。 >> 是的。所以，我们最大的防御措施是关系和连接。我们拥有的第一道防线，也是最强大的。嗯，人们陷入了你所说的模式。而现在，许多那些模式已经变成了习惯。就像鱼不知道自己是湿的一样，你必须醒来。盘点你的生活。看看你的一周。看看一两个月，但要盘点一下。我说的不是仅仅和人在一起。我说的是那些真正滋养你的人的同心圆。 >> 你从真正的真诚联系中获得的剂量节奏是多少？你进去时感觉一种方式，出来时感觉另一种方式？这会成为生命树。上帝说，嗯，希望的延迟使心病，但满足的愿望会成为一棵树，在你里面给予生命。当你伤心时，你坐下来和你的一位朋友聊天。我以前在“女性信仰”节目中看过你们，你们都很有活力，因为我们都需要那种社区。 >> 而这并非来自人群，来自社交，当然，那是。但耶稣的生活，他有群众。他有行业。他参与了宗教，也许是木工。然后你看到这些，大概有18到20个名字是常客。他们可能来参加他的圣诞派对，或者我想是他的生日派对。然后你有了12人的小团体。而在12人中，你有3人。 >> 而在3人中，你有1人。 >> 约翰是最亲近的。 >> 是的。 >> 我们的生活应该反映这一点。 >> 是的。所以盘点一下。你知道，托里和我已经把这些结构安排进了日程，有一个团体，还有几对夫妇，一直到，你知道，我们，还有我们个人的好朋友。你必须拥有那个。 >> 这对我来说是一个非常好的教训，因为新冠疫情的第一个阶段，我其实很喜欢，因为我不再旅行了。突然我回家了，整天穿着睡衣看英国烘焙大赛，然后我想这可能不健康。所以，我决定白天穿睡衣，晚上穿睡衣。 >> 嗯，但后来我开始意识到我又在走下坡路了。我有这三个女孩，我称她们为我的安全姐妹。而且因为我们不能定期见面。我们每周至少会进行几次Zoom通话。有一次或两次我不想这样做，因为我只是，我只是想把自己稍微隔离一点。她们会进来，然后说：“快过来，坐下，加入我们。”它不是 >> 你愿意吗？它是希拉，快来。而每一次，亨利，每一次我离开时感觉都不同了。 >> 你知道，当你不想做的时候很有趣。 >> 有一些内在的状态需要被触及。 >> 你可能甚至无法用语言表达。你知道，有人抑郁了，他们食欲不振，对吧？ >> 是的。 >> 如果你把它拿出来，我们正在谈论界限，这是我总是告诉人们的，也是最重要的认识之一。界限永远不是在真空中建立的。 >> 因为你会做什么？你会试图说“不”。然后你会感到内疚。好吧？你最好在进行那次艰难的谈话时，最好有你的团体在你之后可以去跑，或者你的安全姐妹可以去跑，然后你跑到她们那里说：“我感觉糟透了，我没有帮他摆脱困境。”她们会做什么？她们会让你回到正轨。上帝的道路总是由关系驱动的。它们从不是由选择驱动的。我们有一种神学让我抓狂。我不知道我听了多少讲道，全都是关于做选择的，正确的选择，做这个，这绝对是真的。但赋予我们自控能力的是关系和上帝的灵，以及祂所做的工，以及身体互相加强。如果你不明白，圣经神学是，选择的果子来自于关系的力量。
爱，它建立了你选择的力量，让你能够迈出下一步的艰难步伐。而很多时候，你听不到这些。我们要求人们做出选择，有时是在他们太虚弱而无法独自做出选择的时候。他们必须拥有健康。>>亨利，我请求你为我们的观众祷告，因为我认为那会很棒。>>我现在不知道我能不能做到。>>好吧，>>你正在帮助我。好的，我能做到。你在支持我。谢谢你，谢拉，因为你的存在。不，这只是，这只是看到人们>>听到>>听到他们应该这样做，他们应该那样做，这让我心痛。这就是为什么在《界限》这本书中，我们谈到第一步是融入。>>没有力量，你就做不到，而你无法独自获得力量。所以我将要祷告。>>天父，我们来到你面前，我首先要感谢你的话语。>>是的，主。>>好吧，在你话语之前，道耶稣，你就是道。起初有道。你来到我们身边，在我们最需要的时候拯救了我们。然后你给了我们你的道路，你的话语。我感谢你的话语，上帝，它教导我们在所有这些方面，这些困境，上帝，我感谢你，赞美你赐予我们脚前的灯。上帝，我现在为那些首先没有意识到这一点的人祷告，愿你帮助他们找到一种方法来接触你的话语，并开始看到你为他们按照你的方式所预备的丰盛生命。我祷告愿你 Bring 人们围绕他们，教导他们这些事情。但首先，上帝，愿你 Bring 人们围绕他们，支持他们，在他们被那些侵犯他们的大脑、思想，有时甚至是身体和财产的人所困扰时，托起他们。Bring 社区。将他们置于社区中。上帝，我现在为教会祷告，愿他们甚至开始组织小组来支持人们，并为友谊。上帝，我们特别为你保护受压迫者祷告。>>是的。>>无论何处，只要有人受到侵犯，愿你介入并拯救他们，你承诺这样做，并唤醒他们，上帝，让他们迈出那艰难的一步去伸出援手。低语，你站在门外，或者不。>>我们必须打开门。我祷告愿你帮助他们看到那些进入他们生活的声音，帮助他们并抓住与这些声音连接的机会。我们感谢你。我感谢谢拉以及她为如此多的人所做的一切，感谢你在她生命中的工作，以及这个将你的话语传达给如此多人的网络。我们奉耶稣的名，为他们所有人祷告。阿门。阿门。阿门。谢谢你，亨利。你知道，我今天早上来这里之前，我一直在想，在我的人生崩溃后，我住了一个月的精神病院。我记得第一个早晨，那是在医院里的一个基督教病房。我记得和其他病人站在一起，大概有十二个人围成一圈。他们会轮流说：“嗨，我叫约翰。我在这里是因为这个，我叫苏珊。我在这里是因为这个。”轮到我了，我说：“我叫谢拉，我不知道我为什么在这里。”>>他们说：“不，我们明白了，我们明白了。”所以，我为你们每个人祷告的是勇气。你知道，就像因为我父亲在我死前非常暴力，我内化了这样一个信息，你可能会失去任何人的爱。我是说，如果你不小心，如果你自己的父亲曾经真的爱你，然后似乎恨你。这对上帝来说也是可能的。所以，即使在我生命的大部分时间里，在我从事基督教事工的很多时间里，我都会在你有机会之前就自己淘汰出局。现在，如果你需要我，我会为你服务，但我永远不会说“帮助”或“我需要帮助”。老实说，亨利，这对我来说是一种拯救。就是这几个了解我足够多的女人，而且我们不是说她们总是在拯救谢拉。我是说，我们互相支持。你知道，我们中的一个人经历了乳腺癌，另一个人经历了别的事情，但就像>>完全被了解是如此的喜悦。我认为>>这是每个人的愿望，被完全了解，被完全爱。但我们太害怕了，如果被完全了解，我们就不会被完全爱，所以我们放弃了被了解。然而，我认为这就是上帝邀请我们进入的关系，被完全了解。>>百分之一千。你知道，他创造了我们，我们赤身裸体，毫不羞愧。嗯。>>发生的第一件事，也是我们现在发现自己的地方，就是在这个堕落的世界里。我们做的第一件事就是掩盖我们的羞耻。>>是的。>>有趣的是，你知道，圣经，你知道，很多教会，你不能这么说，但我说的是圣经。圣经中关于性爱的词是“不”，不是像一些教会人士说的 N O。而是 K N O W。亚伯拉罕认识撒拉>>然后她怀孕了。>>是的。>>好的。>>被完全了解，我认为无花果叶遮盖你身体最私密部位的象征，象征着我们最感到羞耻的是我们内心、思想和灵魂最私密的部分。>>这正是我们需要摘下无花果叶的地方。我们必须敞开心扉。但这取决于你是否在一个安全的地方。>>是的。>>耶稣总是来到人们身边，任何脆弱的人，任何破碎的人，任何有罪的人，任何只会说“我需要帮助”的人。>>他总是冲向这样的人。我们也应该如此。>>是的。好吧，亨利，我非常感谢你。我是说，上帝在我自己以及我的朋友、家人、我的儿子、我的丈夫和我的生活中都极大地使用了你。我们可能欠你钱，但我们不会给你。但你确实需要继续关注界限，是.org 还是什么？就是界限。>>界限。me，不是.com，不是任何其他的界限。你会在那里找到全部内容。>>是的。所以，我昨天做了。我看了亨利的一系列教导，我喜欢这些。非常符合圣经，非常实用，非常可行。每一堂课都会有一些东西让你觉得，“好吧，主啊，你知道，我今天会接受这个，并思考它。我将冥想它。”所以我非常推荐。而且，如果你没有界限，那么我强烈建议你买一本这本书。现在有一个更新和扩展的版本，它跟上了时代。但代表我们所有的观众，以及马特和洛里，以及我们所有的 TBN 家人，我只想感谢你，感谢你这个人，以及你如何将你的生命倾注在你被上帝呼召去做的事情上，这真是太美好了。我们非常感谢你。>>不，谢谢你。它，嗯，它开始时不是那样的，但那是第一步。我是说，我，嗯，我在我的书《我为什么相信》中写到了，那是我的见证。>>一切都始于我跌入谷底。>>是的。>>你知道，就像你一样。有一天下午，我走进一座黑暗空虚的教堂，说：“上帝，我甚至不知道你是否在那里，但我需要帮助。”>>他出现了。是的。